Krokodil : Juste du sensationalisme ou bien?

Et tant que j'y suis, puisque ce fameux "krocodil" et toutes les images abominables qu'il véhicule reviennent sur le tapis, quelqu'un pourra t il, enfin, éclairer ma lanterne?

Il y a bientôt 10 ans que j'ai pour la 1ere fois entendu parler des ravages de cette saloperie en Russie, et ce, par l'intermédiaire d'un documentaire trés gore décrivant avec moult images les os à  nu, les membres ne tenant plus que par un fil de peau, j'en passe et des meilleures...Le HIC, le GROS HIC, je dirais, c'est que j'avais déjà  visionné exactement le même documentaire qqes années avant et qu'à  ce moment là , nulle part il n'était fait mention de "krocodil "ou même de désomorphine, mais de tianeptine (un anti dépresseur commercialisé chez nous sous le nom de "STABLON" qui, lorsqu'il était pris per os faisait juste son boulot d'AD alors que quand il était injécté dans les tissus (à  côté d'une veine) entrainait leurs pourrissement et toutes les images qu'on pouvait voir dans ce doc....

D'où mon grand scepticisme sur les "infos" sensationalistes sur le "krokodil"
Car visionner exactement le même reportage à  des mois d'intervalle avec l'incrimination de 2 molécules qui n'ont rien avoir je trouve ça pire que suspect en matière de désinformation notoire!

C'est comme quand on vous montre les dégats causés par la metamphétamines sur des photos où en fait, les dégats sont causés par l'alcool....Bref du porte nawak!

Voilà  ce fameux doc, présenté une fois comme parlant de "krokodil" et donc de désomorphine et une autre fois parlant de tianeptine injéctée...Faudrait savoir!

http://www.dhnet.be/actu/faits/krokodil … 6db97cf10c

Les images issues du même doc....

http://www.breizh-info.com/2013/09/30/9 … nformation

Dernière modification par Mascarpone (20 novembre 2016 à 13:23)

Personne pour élucider cette histoire de Tianeptine ou de "krokodil"?

Là , Acid, je parlais du Même reportage dans lequel ils parlent une première fois de tianeptine et des mois aprés (voire des années), toujours dans le même reportage il n'est plus du tout question de tianeptine mais de "krokodil" (à  base de codéine donc....) Et je précise que la 1ere fois quand ils incriminaient la tianeptine, ils ne parlaient absoluement pas d'une quelconque cuisine avec d'autres produits...C'était juste la tianeptine point! Alors qui dit vrai?

What the fuck?

Dernière modification par Mascarpone (20 novembre 2016 à 17:02)

on en a déjà  beaucoup parlé  >>ici<<

;p sphax

j'ai pas regardé les nouvelles images (si s'en sont bien des nouvelles) mais quand on en parlais il y a quelque année c'était pas des image d'injecteur de krokodile mais de la propagande pure qui avait déjà  étaient utiliser pour je ne sais plus quelles sujet (la meth je crois dans le début des années 2000 ) dans le but de faire peur.

A savoir la durée de vie du soit disant krokodile est de quelque heure une fois préparer ce qui rend son commerce plus que difficile.

;p sphax

https://www.youtube-nocookie.com/watch?v=vqmUkjZhYOM
 

Oui j'ai vue aussi le reportage dont tu parle acid c'est vrai que l'hygiène n'est clairement pas au rdv . Dans ce cas normal qu'il chôpent des saloperie. Par contre de la a voir les os c'est plus des saloperie c'est inomable. .. je serais curieux de savoir si ceux qui le font corectement avec le plus d'hygiène possible finissent quand même dans ces états ... parce que à  la télé forcément il montre les extrême mais il doit bien y avoir des gens propres et soucieux de ce qu'il sinjecte qui consomme de la desomorphine mais ceux là  on en parle pas .. c'est comme les heroinomane ont les diabolise en disant les pires horreur mais une grande parti qui consomme vivent très bien et ce n'est pas écrit sur leur front qu'il consomme ...

Acid Test a écrit

La desomorphine "médicale " ( produite proprement en labo ) n'a pas ces conséquences , c'est vraiment du à  la maniere dont ils la font !

https://www.drugs.com/illicit/krokodil.html

Ce qui est pour moi plus qu'évident ... aller lire la discutions que j'ai mis en lien vous verrez que le tour de la question à  déjà  était plus qu'entamé

;p sphax

Acid on a compris que si ces images sont vraies c'est pas la déso elle-même le responsable mais l'essence etc. Même les reportages le disent. La question c'est de savoir si ces images sont authentiques et si même avec l'explication sur les vraies cause de la destruction des tissus... toute cette histoire a vraiment eu lieu en Russie. Or à  part des images d'archive qui ont DEJA servi dans des reportages antérieurs sur le Stablon ou sur la Meth, on a... RIEN.

Ce serait juste sympa que tu essayes de comprendre la question avant de répondre des banalités apprises dans les reportages.

Maintenant c'est pas exclu que les labos aient un budget pour propagande afin de convaincre les gens de supprimer des produits efficaces et peu dangereux comme la codéine obtenus naturellement et sans brevets par la culture de grands coquelicots et les remplacer par des produits brevetés, chers et dont les dangers sont encore inconnus mais qui leur rapportent beaucoup plus. A moins que ce soit la mafia qui a peur que ses parts de marché s'effritent. Bref si on regarde à  qui profite le crime il y a pas mal de candidats (étude non exhaustive hein).

Dans le second lien que j'ai posté, ils donnent certaines infos factuelles :

Desomorphine, known by the street name krokodil, is an opioid derivative of codeine. Like heroin and other opioids, it has a sedative and analgesic effect, is highly addictive, and potentially harmful. Of note, krokodil is presumed to contain desomorphine, but due to illicit, home-based, manufacturing, it may contain other unknown ingredients, or in fact, no desomorphine at all.


Homemade versions of the drug start with codeine, and can be ‘cooked’ similar to illicit methamphetamine (“meth”) production. Organic solvents such as gasoline, paint thinner, or lighter fluid, iodine, hydrochloric acid, and red phosphorus (from matches) are used in homemade synthesis. These dangerous chemicals are not always fully “cooked” out of the concoction when used to make illicit krokodil.

Those who inject these caustic agents into their veins can develop extreme skin ulcerations, infections, and gangrene - a discolored (green, black) scale-like skin that resembles a crocodile, hence the street name “krokodil”. Krokodil also refers to chlorocodide, a codeine derivative in the synthetic path to desomorphine. Krokodil is also called “Russian Magic”, referring to its short duration of opioid intoxication (euphoria).

What Are Some Other Effects of Krokodil?
According to reports, the drug has been noted to be fast-acting and eight to ten times more potent than morphine. However, the half-life is short, and euphoric effects may last less than two hours. Due to the short “high”, many users find themselves in a rapid repetition of drug synthesis to avoid withdrawal symptoms that are typical of heroin. In fact, when the toxic chemicals are removed, quite often what is left is desomorphine, a compound very similar to heroin.

The analgesic effect of desomorphine is about ten times greater than morphine and three times more toxic. Due to the drug’s rapid onset but short duration of action and frequent administration, quick physical dependence may occur.

What is the Extent of Krokodil Use?
Krokodil has been synthesized in Russia for over a decade. About one million people in Russia use krokodil according to the New York State Office of Alcoholism and Substance Abuse Services. Krokodil goes by the names of “Cheornaya” in Russia and “Himiya” in Ukraine. According to the head of the Russian Federal Drug Control Service, the amount of krokodil seized in Russia increased 23-fold between 2009 and 2011. Krokodil has also been reported in other countries including the Ukraine, Georgia, Kazakhstan, Germany and Norway.

Previously in Russia and Ukraine, Afghan heroin was the drug of choice when making homemade injectables. Due to a possible Afghan opium crop fungal disease in 2010, the production of opium was 48 percent lower than the previous year. Therefore, in Eurasia, users turned to over-the-counter medications that contain codeine for pain or cough (e.g. Solpadeine, Codterpin or Codelac). Codeine is preferred instead of heroin because of lower costs and ease of availability. However, the medications combined with the codeine such as acetaminophen or terpin hydrate, their effect on the chemical reactions, and their ultimate contribution to the toxicity of krokodil are unknown.

In the U.S., codeine is a controlled substance and either requires a prescription or may be available over-the-counter from the pharmacist (as with some cough syrups) with restrictions in some states. There were few reports of krokodil use in the U.S. until September 2013 when a poison control center in Phoenix, Arizona, apparently received inquiries about the product. Additional reports have surfaced from Illinois and Oklahoma. However, as of October 2013, the U.S. Drug Enforcement Agency (DEA) has stated that they are skeptical that krokodil has crossed American borders. The DEA notes that they have not seen any cases of it, and nothing has been turned into their laboratories. To have official confirmation, the DEA would require a drug sample. Users in America may unknowingly buy krokodil off the streets under the assumption they are buying heroin.

Dernière modification par Acid Test (21 novembre 2016 à 18:19)

Merci, même si ça ne répond pas à  la question (et on n'aura sans dote jamais la réponse) tes recherches sont hyper intéressante Acid.

Oui Mr NO, je me souviens de cela aussi...Au moment où cette histoire de krokodil a fait sensation dans les médias et s'est répandue comme une trainée de poudre, certains" journalistes" peu scrupuleux avaient produit des images de personnes atteintes de Noma en prétendant que c'était du à  la drogue....

C'était d'autant plus débile que les lésions produites par les injections démarrent en toute logique, au point d'injection, et là , on pouvait voir des gens atteints au nez, à  la machoire, aux lèvres...Bref, encore plus sensationnel sur la face mais pas crédible du tout.

Allez une petite contine appropriée pour conclure

Ah le krokodil sur les bords du Nil il est parti n'en parlons plus!

https://www.youtube-nocookie.com/watch?v=1T9b0cax6s4
 

Dernière modification par Mascarpone (23 novembre 2016 à 11:35)

Tout taffait Mas, utiliser un visage rongé par le noma pour illustrer de manière nouvelle et plus punchy le fameux syndrome brouille l'écoute.
En gros, j'ai eu parfois l'impression d'avoir compris que le stablon détourné provoque des nécrose graves, mais pour choper des certitudes avec une certaine presse, bon courage.