[ Baclofène ]

mariemeuh

Bonjour à tous

Mercredi dernier la télévision suisse romande diffusait un reportage intéressant sur le baclofène, il y a des témoignages.

je vous le recommande....

Pour y accèder j'ai tout simplement taper dans mon moteur de recherches 36,9 RTS et vous pouvez regarder!

En tout cas ça donne espoir et je pense à quelqu'un en particulier.

Courage à tous!

ZombyWoof

Marie, je crois qu'ici l'alcool est secondaire comme dope, vu que tout le monde sait où s'en procurer et comment l'utiliser. Toujours ce distinguo entre "les drogues" et l'alcool, pourtant la plus dure et légale.

Merci pour le lien, j'ai déjà vu ce reportage bien fait.

Simplement étonné que tu n'aies pas eu de retour roll

Craiz

@Zomby : l'alcool n'a rien de secondaire, enfin ! On sait en effet tous où s'en procurer, mais personne ne vient ici pour savoir où toucher de la came !
Quant à savoir comment l'utiliser... y a des gens qui tombent dedans, donc la question de l'addiction à la bouteille peut trouver une réponse ici, et c'est fort heureux.

Pour ce qui est du manque de réponses à ce post... bon j'ai googlé "36,9 RTS" et je n'ai rien trouvé... sad

GÃ¼BeL

Si jamais, un lien sur mes post du forum, c'est un des derniers messages sur la 2ème page,

attention! ce n'est vraiment pas rien le baclofène!

Je réponds volontiers à vos questions.

Vous le trouvez sur le forum gbl ghb

Le texte n'est pas spécialiser pour le sevrage à l'alcool, mais je vous souhaite d'y trouver qques infos.

le nom du forum Le Gbl entre paradis et enfer. intéressant pour tout le passionné d'effet!

sinon sur mon nom Gübel,

Bonne lecture!

Craiz

@ GüBeL :
Non, le Baclofène, ce n'est pas rien.

Donc non, ce n'est pas rien, c'est une molécule qui mérite d'être prescrite par un médecin compétent, qui la connait. J'ai la chance d'avoir un prescripteur alcoologue, qui fait partie des premiers à s'être intéressé à cette molécule.

Alors un grand OUI au Baclofène, même si son efficacité n'est pas celle d'un produit-miracle : parfois ça marche, parfois non. Mais n'empêche, parfois ça marche !

Au début de la découverte de son efficacité potentielle sur l'humain dans le traitement à l'addiction à l'alcool, il a été démontré que :
1. elle diminuait l’appétence à l'alcool CHEZ LE RAT.
2. elle diminuait l'appétence à la cocaïne CHEZ LE RAT.

A suivre !

Dernière modification par Craiz (18 mars 2014 à 02:03)

ZombyWoof

Craiz, c'est exactement ce que je dis ailleurs sur ce forum; Le médecin qui a mis en pratique le baclo pour l'alcool, c'est le Dr Olivier Ameisen, DCD l'été dernier, il avait lu ces essais sur les rats, et a testé sur lui.
Son livre, "le dernier verre" est en train de sortir en poche.

Un alcoologue qui precrit le baclo, on les connait tous, que ce soit Gache, De Beaurepaire, Jaury, il y en a des centaines plus 10 000 généralistes en France...

Et puis c'est cool de ne plus boire, en dehors de la santé, on peut s'intéresser à des drogues vraiment récréatives. Glop glop...

Craiz

Ouais. T'as l'air d'être assez au courant, tu cites des prescripteurs pas forcément très médiatisés.

Quant au côté récréatif de l'alcool... j'ai plein de soirées pour te faire mentir wink

ZombyWoof

Attention: Le baclo n'empêche pas de boire; Très souvent, je me pose avec une 8.6 absinthe, sauf qu'avant j'en aurais bu 8 ou 9 de plus. :)

Craiz

Ah mais non, simplement ça aide à être raisonnable, quoi.

ZombyWoof

C'est à dire que ce n'est pas l'abstinence chère aux "patriarches", c'est l'indifférence...
Un soir tu ouvres une bière forte, en 3 h tu bois quelques gorgées sans plaisir, le lendemain tu bennes dans l'évier, 3 jours après tu files le stock au voisin, et tu n'as plus envie.
Par contre, tout de suite je boirais bien un Mojito ou un téquila sunrise, sans souci...

Craiz

C'est ce que je dis ici, plus tôt, ou ailleurs : on n'est pas soumis au dogme de l'abstinence culpabilisatrice des AA.

Le Baclofène est une nouvelle manière. Mais Gübel semble plutôt branché "abstinence-benzos-AA". Du coup, je comprends que le Baclofène ne corresponde pas à son délire.

ZombyWoof

Si tu veux, les conditions pour le baclo c'est d'être sorti du déni et de vouloir; Un travail psy ou une aide ne sont pas superflus.
Par contre je connais une fille après 9 ans d'abstinence méthode AA, qui a replongé.Dans l'émission M6 de dimanche, on voit une femme qui a fait 7 cures! Ya bon le flouze pour les cliniques.

Ca met dans la tête des gens que l'alcoolo est un pervers qui ne s'arrêtera pas, une épave sans interêt.

Là , pas de culpabilisation, pas de prière de coming out, un traitement pas toujours facile, mais quand on y arrive, putain que c'est bon!

GÃ¼BeL

Craiz a écrit
@ GüBeL :
Non, le Baclofène, ce n'est pas rien.

Donc non, ce n'est pas rien, c'est une molécule qui mérite d'être prescrite par un médecin compétent, qui la connait. J'ai la chance d'avoir un prescripteur alcoologue, qui fait partie des premiers à s'être intéressé à cette molécule.

Alors un grand OUI au Baclofène, même si son efficacité n'est pas celle d'un produit-miracle : parfois ça marche, parfois non. Mais n'empêche, parfois ça marche !

Au début de la découverte de son efficacité potentielle sur l'humain dans le traitement à l'addiction à l'alcool, il a été démontré que :
1. elle diminuait l’appétence à l'alcool CHEZ LE RAT.
2. elle diminuait l'appétence à la cocaïne CHEZ LE RAT.

A suivre !

Pour avoir bosser pendant 5 ans avec des rats et de la drogue, on est tout sauf des rats et les différence quand bien même nos cerveaux on de forte similitude peuvent parfois être complètement inversée...
et oui tu as raison le baclofène en aide certains.

mariemeuh

Craiz,
je viens de retaper l'adresse que j'avais donné et ai trouvé le reportage et bien d'autres également intéressants sur des sujets médicaux

rts.ch - émissions - 36.9°

www.rts.ch/emissions/36-9

Tu peux re tenter....
bonne journée à tous

raatus

Etre convaincu que seule l'abstinence peut fonctionner avec l'alcool ça dépend en fait de la durée et de l'intensité de la dépendance je crois.
J'ai suivi quelques réunions à la Croix Bleue (qui ne sont pas les AA), les membres du groupes étaient abstinents, moi je voulais être dans la modération. Ils ne m'ont jamais dit : la modération ne marche pas dans le temps blablabla.

Certains m'ont expliqué que pour eux, comme pour beaucoup seule l'abstinence fonctionnait. C'est typique pour l'alcool on dirait. Est-ce qu'un fumeur de ganja peut se sevrer des années et reconsommer un join de temps à autre ?

Finalement j'ai pas la réponse mais au vu des faits, la modération ne peut pas s'appliquer à des dépendances installées depuis longtemps. C'est casse gueule (sans baclofène), et oui moi aussi je trouvais ça plus adulte la modération. Le baclofène permet davantage cette modération.

Sous baclofène le système de récompense est occupé par la molécule, ce qui fait que sous baclofène je ne sentais plus les effets agréables de la morphine (pff gachis) de la cigarette (plus de flash nicotinique), plus les effets agréables, ou si peu de l'alcool. Donc c'est très possible que ce soit utile pour la dépendance à la cocaine.En tout cas je l'espère pour eux parce qu'elle est dure à vivre cette addiction à la cé.

Blast

Je suis sous Baclo depuis plusieurs semaines. J'en suis a 80mg/j l'objectif est d'atteindre 120mg/j.

Je tourne a 7 8.6 / jour ma consommation a legerement diminué mais sans plus

les ES sont nombreux ,somnolence, problemes gastriques sommeil difficile...

Malgre tout je reste confiant.

Y a -t-il d'autres personnes en traitement ici?

Dernière modification par Blast (29 avril 2014 à 10:39)

mikykeupon

raatus a écrit
Certains m'ont expliqué que pour eux, comme pour beaucoup seule l'abstinence fonctionnait. C'est typique pour l'alcool on dirait. Est-ce qu'un fumeur de ganja peut se sevrer des années et reconsommer un join de temps à autre ?

Je pense personnellement, que c'est plutôt un problème de formation des professionnels, et qu'ils cherchent la simplicité plutôt que de faire de véritables thérapies afin de connaitre la source du problème de ces consommations compulsives.
Je ne pense pas que l'alcool soit la seule drogue qu'il soit impossible de gerrer après une forte addiction.

zack

Je relance ce post pour vous faire part de mon expérience, en cours toujours, avec le Baclofen.

Pour info, avant de commencer le traitement je tournais à 15 canettes de bières par jours.

Traitement commencé à 3x25 mg/jours.. le deuxième jour très malade et énormes vomissements.. pas envie d'alcool.. tu m' étonnes lol

On est donc redescendu à 3x15..tout se passe bien, pas d'effets secondaires mais l'envie de boire revient.. Je bois une dizaine de canettes par jour mais ca ne me goutte pas vraiment et l'ivresse est différente.. plus de sédation, moins de plaisir..

Après qqs jours on passe à 3x20.. nausées donc moins envie de boire.. je tourne à 6 ou 8 canettes par jours.. mais après qqs jours ma consommation augmente et me revoilà à 10..

Passage à 3x25.. pas de changement..

Du coup en accord avec mon psy on passe à 3x35 pour couper l'envie.. grave erreur.. malade comme un chien, vomissements++

Retour à 3x25 puis passage à 3x30 depuis qqs jours.. j'essaie de pas dépasser les 10 canettes!

Bref constat mitigé..

Merci aux courageux qui me liront ;-)

Stylez

Hello Zack.
Tu es sensible à l'augmentation des doses, et c'est assez fréquent donc pas d'inquiétude. Continue à augmenter tout doucement (n'hésite pas à faire part de tes craintes à ta psy si l'augmentation est trop brutale), jusqu'à trouver ta dose efficace. Pour l'instant tu es à 90 mg, ce qui est une petite dose pour le traitement de l'alcoolodépendance. La plupart des gens atteignent la dose qui leur convient autour de 200 mg mais ça peut aller bien plus haut.
Donc patience, et bon courage pour la suite.

Dernière modification par Stylez (06 novembre 2014 à 12:23)

zack

Merci Stylez pour ta réponse ;-)

J'ai toujours été très sensible aux médicaments quel qu'il soit.. mais malgré les désagréments je pense que le baclofene peut vraiment m'apporter qqch!

Je vais continuer à augmenter de 5 en 5 histoire que ce soit pas trop hard.

Tu dis qu'en général on trouve sa dose idéal autour de 200 mg.. mon psy m'a dit qu'on passerais pas au dessus de 150..

Enfin on verra j'y suis pas encore ;-)

Stylez

Je n'avais pas fait attention au fait que tu habites actuellement en Belgique, je ne connais pas la législation en vigueur là bas.
En France, la RTU permet l'utilisation du baclofène jusqu'à 300mg/jour ce qui n'est sans doute pas valable là où tu es.

L'important c'est que tu sois bien suivi pendant ton traitement, donc continue ainsi. Tu peux très bien répondre en dessous de 150 mg, il n'y a pas de règle en la matière.

N'abandonne pas le traitement si tu ne réponds pas à 150 et donne des nouvelles.

Dernière modification par Stylez (08 novembre 2014 à 01:03)

zack

Merci Stylez,

Je suis maintenant à 3x40 donc 120 mais comme je le disais dans un autre post.. au début le baclofen a beaucoup aidé car j'étais motivé.. la c'est plus du tout le cas donc le baclofen me limite juste un peu..

Ya pas de cachet miracle.. faut le vouloir.. et la j'avoue que c'est pas le cas :-(

Stylez

Il n'y a pas de cachet miracle c'est sûr. Mais le baclofene peut te permettre d'atteindre un état d'indifférence face à l'alcool. Si tu réponds au traitement tu arriveras à boire une bière sans avoir envie de finir le pack derrière.
Bien sûr le baclo, ne résout pas tous les problèmes qui peuvent pousser un individu à boire. C'est normal que si tu passes une période difficile tu aies encore plus de mal à freiner ta conso. Continue à augmenter doucement et comme d'hab' donne des news.

psychoniac

Salut tout le monde

Je me suis dis que j'allais apporter mon témoignages à cette discussion car pour moi le baclofène a eu de véritable effets bénéfique.
Je suis à 120 mg par jour, associé a 60 mg de métha, et le seul problème que j'ai avec ce traitement se sont les effets secondaires assez dur à vivre.

Perso ce que je ressent comme effets indésirable c'est que dans l'après midi je pique du nez grave, la nuit j'ai des insomnies pire qu'avant, et certains matins au réveil je me sent en manque de méthadone, alors que je ne devrais pas l'être du tout.

Les effets de manque que je ressent sont légers, (réveil en sueur, manque de motivation, légères douleur musculaire), mais pour ceux qui connaissent c'est quand même pénible à vivre surtout quand on est stabilisé au niveau métha depuis un moment et qu'on pensait en avoir fini avec tout ça.

Le truc c'est que ce médicament m'a vraiment permis d'avoir une autre relation avec l'alcool, j'arrive à boire des verres pendant certaines soirées, ou même une bière tout seul quand je rentre du taf.
J'avais déjà réussi à arrêter plusieurs fois dans le passé, c'est à dire que je passais d'une conso journalière assez importante à l'abstinence clair et nette.
Et tous les médecins qui m'ont suivi pendant ces périodes me rappelaient sans cesse que si je reprenais un verre je replongerais, et donc à chaque que je finissais par craquer lors d'une soirée, des le lendemain j'étais reparti dans l’excès.

Avec le baclofène je n'ai plus ce problème car je ne suis pas abstinent mais je gère ma conso avec l'aide du médoc et ça change beaucoup de choses, et même si je suis dois supporter les effets secondaire je préfère vraiment continuer comme ça.

Je compte essayer de baisser le dosage mais j'ai un peur que l'effet bénéfique que je ressent par rapport à l'alcool disparaisse, et que je me laisse aller.
J'aurais voulu savoir si certains d'entre nous on réussi à arrêter le baclo sans replonger dans une conso d'alcool excessive et du coup pendant combien de temps ils ont pris le traitement.

Sinon j'avais espoir que ce médicament m'aiderait aussi à mieux gérer ma conso de coke mais pour moi ça ne marche pas.
Alors pour le moment je gère au mieux en m'aidant avec le cannabis c'est le seul produit qui m'aide à gerer mon craving qui est parfois ingérable.

Bonne journée à tous.

Elryck

bonjour tout le monde.
J ai arrête mon traitement au baklofene il y a quelque temp,
et donc je me retrouve avec du stock.

Donc voici mes deux question :

peu ton injecter le baklofena ? ( en le pillant )
A t il un certain effet récreatif ?

merci

take carre

Elryck

Bon Ben je viens de tester après avoir mis l 'eau le baklo gomfle
et on ce retrouve avec une pate epaisse.
Donc c'est mort pour l'injection...

Dernière modification par Elryck (30 novembre 2015 à 02:19)

Smoking Paradise

Craiz a écrit
@ GüBeL :
Non, le Baclofène, ce n'est pas rien.

Donc non, ce n'est pas rien, c'est une molécule qui mérite d'être prescrite par un médecin compétent, qui la connait. J'ai la chance d'avoir un prescripteur alcoologue, qui fait partie des premiers à s'être intéressé à cette molécule.

Alors un grand OUI au Baclofène, même si son efficacité n'est pas celle d'un produit-miracle : parfois ça marche, parfois non. Mais n'empêche, parfois ça marche !

Au début de la découverte de son efficacité potentielle sur l'humain dans le traitement à l'addiction à l'alcool, il a été démontré que :
1. elle diminuait l’appétence à l'alcool CHEZ LE RAT.
2. elle diminuait l'appétence à la cocaïne CHEZ LE RAT.

A suivre !

J'ai prit cette daube pendant 2 mois et demi, je me sentais sur un nuage en plus de mon antipsyschotiques, tranxène et Anti-Dépresseurs, c'était plus cool qu'avant quand on m'a donné une plaquette pour tester qu'un amis m'a donné. Résultat : 6 mois à peu près sans érections. çà relâche tous vos muscles donc c mort à ce niveau là . C'est revenu petit à petit. Sinon super médicament même sans alcool (j'ai fait 8 cures jusqu'en avril 2008 et là j'ai tourné la page).:)

GhostRider

S'il y a bien une drogue qui n'est pas secondaire, c'est l'alcool ! Après vingt d'alcoolisme, je peux vous l'affirmer.
Pour ce qui est du baclofène, en prendre m'a bien aidé durant mon traitement. C'est vrai que les effets secondaires peuvent être pénibles à supporter mais je trouve que ce n'est pas un grand sacrifice.

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Craiz a écrit

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