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Naxalythe a écrit
l'autre jour je suis tombée sur une poudre qui avait un gout de pétrole, d'essence... je me demande si ça ne serait pas dû au moyen de transport: si la came est acheminée cachée dans des reservoirs de gasoil ou un truc comme ça... mais normallement c'est bien conditionné. alors c'est peut etre une merde qu'ils mettent dedans au moment de la transformation du pavot ou de la morphine base.
je suis déjà tombée sur de la came au gout de produit ménager... mais là , pour le coup j'avais acheté un paquet, et je pense que le mec, avant de faire ses keps, a du nettoyer sa table à l'Ajax et ça a laissé le gout sur la came.
quand on fume on sent bien les arrières gouts éventuels... mais quand on sniffe je me demande si on y sent?
Les deux produits cités sont employés pour fabriquer la came synthétique. Donc il n'y a pas d'opium là dedans, mais desomorfin, extrait des cachés comportants codéine. On l'appellent aussi "Crocodile"
Fait en labo il est propre. Seul problème qu'il est fait souvent dans la cuisine chez les voisins, et la il est est hyper toxique.
On l'appellent aussi l'héroïne pour les pauvres, car son prix de revient est très bas.
J'espère que c'est pas ça ce que tu achetes.
Dernière modification par Feldi (20 décembre 2011 à 14:13)
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Dernière modification par clemz (20 décembre 2011 à 14:33)
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Dernière modification par clemz (20 décembre 2011 à 16:51)
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La différence entre Fentanyl White Chinois et crocodile:
- Fentanyl est produit en labo, légalement. Produit propre, (pas d'effect peau de crocodile) lol. Existe en cristaux ou en solutions.
- White Chinois est produit en labo, non légalement, par des jeunes chimistes doués. Produit parfois propre parfois moins, ça depend du jeune chimiste. Vendu en ampoules ou en cristaux sans odeur (si propre bien sur).
- Crocodile est produit dans la cuisine avec des produits qui remplacent les réactifs chimiques. Il y a plusieurs variantes de préparation, suivant les ingrediants disponibles (on apprends à l'école que les solvants, acides... peuvent être remplacés suivant leur masse moléculaire, solubilité des espèces chimiques...). Bref, il est préparé par des gens qui n'ont aucune connaissance en chimie, qui ont choppé une recette, et leur truc est hyper toxique. Existe en état liquide et en cristaux. Leurs cristaux puent des produits de castorama. Si la came que vous achetez chez votre dileur put l'essence, ou White Spirit ou Javel, attention!!! Peut être c'est le dileur qui a essuyé la table avec de l'Ajax au moment de bidouiller votre future dose (comme j'ai entendu ici)... mais alors il falait vraiment le tremper la dedans votre came pour que l'odore s'accroche. La poudre existe en couleur jaune, blanche, brun clair, en fonction de la quantité de la merde qu'il y a dedans. Mais bon, on peut toujours le tremper dans l'Ajax pour l'éclaircir. LOL Et ça existe bien en France, pour vous rassurer.
Dernière modification par Feldi (20 décembre 2011 à 17:51)
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Naxalythe a écrit
tous les autres trucs dont vous parlez ça me fait trop flipper... meme si j'en avait 1 kg sous le nez ça me tenterai meme pas! ha... j'ai plus 20 ans... (merde, vous allez croire que je fais une fixette sur l'age!)
Ouf, on revient à du plus terrien.
je n'étais pas le seul à avoir compris que tu parlais de "poudre" = héro.
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filousky a écrit
Naxalythe a écrit
tous les autres trucs dont vous parlez ça me fait trop flipper... meme si j'en avait 1 kg sous le nez ça me tenterai meme pas! ha... j'ai plus 20 ans... (merde, vous allez croire que je fais une fixette sur l'age!)
Ouf, on revient à du plus terrien.
je n'étais pas le seul à avoir compris que tu parlais de "poudre" = héro.
je suis jeune et j avais compris XD
Feldi : c'est gentil de mettre un lien mais perso je parle pas russe (c'est du russe au moins?) si tu as des article un peut plus accessible (genre anglais ou francais pour moi) ca serai mieux pour illustrer tes propos
;p sphax
Dernière modification par sphax (20 décembre 2011 à 22:58)
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sphax a écrit
filousky a écrit
Naxalythe a écrit
tous les autres trucs dont vous parlez ça me fait trop flipper... meme si j'en avait 1 kg sous le nez ça me tenterai meme pas! ha... j'ai plus 20 ans... (merde, vous allez croire que je fais une fixette sur l'age!)
Ouf, on revient à du plus terrien.
je n'étais pas le seul à avoir compris que tu parlais de "poudre" = héro.je suis jeune et j avais compris XD
Feldi : c'est gentil de mettre un lien mais perso je parle pas russe (c'est du russe au moins?) si tu as des article un peut plus accessible (genre anglais ou francais pour moi) ca serai mieux pour illustrer tes propos
;p sphax
Oui, c'est du Russe. Essayes Google Traduction ou "Traduire la page".
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filousky a écrit
Non, les trois ne sont pas la même chose et Pierre vient de te l'expliquer.
Le fentanyl, appelé aussi "white China" a cette formule brute : C22H28N2O
Le crocodile ou désomorphine a comme formule brute : C17H21NO2
Les deux n'ont rien en commun.
Et bien observes le nombre des atomes dans tes deux formules et compares les composés. Il est normal cette différence, elle est expliqué par la presance des réactifs de base d'une pureté et d'origine différents.
D'autre part, en donnant les mêmes réactifs à un chimiste qualifié et un bidouilleur pour la même "recette" tu obtiendras deux formules de base différentes.
Les trois produits sités plus haut font partie de la même recette avec des résultats variables. Seuls les résultats obtenus en labo ne changent pas, comme c'est le cas pour le fentanyl et le chinois blanc. Autrement dis si on demande un chimiste de cuisiner le crocodile il nous fera le chinois.
Je ne cherches rien a prouver, il y a d'autres choses intéressantes à faire. Seulement si votre "hero" sent le javel ou essence, décantez le au moins. Ça va pas le transformer en héroïne mais mrd, votre foie vous dira merci.
Dernière modification par Feldi (21 décembre 2011 à 00:48)
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Dernière modification par filipe (21 décembre 2011 à 10:11)
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filipe a écrit
ps: et je vous fait remarquez que mine de rien la on viens de donner la recette exacte (achetez les deux ou trois bouquins de Shulguin toute les formules sont dedans voila ça c'est fait ...)Il y aurai comme un paradoxe non ou alors je ne comprend plus rien!!!!(on ta dis parle pas de ça ??? ha bon ben j'ai rien dis moi ??!!!)
Personne n'a rien donné du tout. L'équipe de modération s'est exprimée à ce sujet ailleurs.
Entre donner une formule brute (sur tout bon wikipédia) et une recette de chimie, il y a un monde.
Le danger des termes utilisés par Feldi est qu'il laisse entendre que le crocodile est la mêm chose que le fentanyl, ce qui pourrait faire croire qu'en cuisinant du "crocodile" proprement, on aurait du fentanyl. Enfin, c'est ce que ma vieille tête comprend.
Donc, ni corde, ni gagné, cette information est FAUSSE.
Par contre ceci est de la rdr : "Je ne cherches rien a prouver, il y a d'autres choses intéressantes à faire. Seulement si votre "hero" sent le javel ou essence, décantez le au moins. Ça va pas le transformer en héroïne mais mrd, votre foie vous dira merci."
Cordialement
Fil
PS : je suis aussi nul en chimie (niveau CPEM) et on ne va pas débattre de ce sujet ici justement
Quand au russe, j'adore lire le cyrillique et de prononcer le son. La compréhension vient assez vite.
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Feldi a écrit
filousky a écrit
Non, les trois ne sont pas la même chose et Pierre vient de te l'expliquer.
Le fentanyl, appelé aussi "white China" a cette formule brute : C22H28N2O
Le crocodile ou désomorphine a comme formule brute : C17H21NO2
Les deux n'ont rien en commun.Et bien observes le nombre des atomes dans tes deux formules et compares les composés. Il est normal cette différence, elle est expliqué par la presance des réactifs de base d'une pureté et d'origine différents.
Désolé Feldi, mais là tu dis des bêtises *plus grosses que toi* ... On ne retire pas 5 carbones, 7 hydrogènes, un azote et on ajoute pas un oxygène d'un coup de baguette magique ; ni même en faisant de la chimie dans sa cuisine... Ne serait-ce que la position d'un atome sur une molécule (cf. le 4 FMP), sa présence ou son absence, peuvent tout changer quant au produit obtenu (stabilité, effet psychotrope, propriétés, etc...)
Les produits de base servant à l'élaboration dont tu parles, je comprends bien ce à quoi tu penses... mais ça ne se passe pas du tout comme ça dans le cas présent
Mes excuses pour la longueur des textes repris...
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Dernière modification par filipe (21 décembre 2011 à 11:14)
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Dernière modification par Feldi (21 décembre 2011 à 11:35)
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Dernière modification par filipe (21 décembre 2011 à 13:09)
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