TOXICOMANIE ET HYPOCONDRIE

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kanar
Nouveau Psycho
Inscrit le 20 Oct 2006
63 messages
" I' m on warm milk and laxatives
  Cherry flavored antacids "
  kurt cobain


9 jours de sevrage intensif après 18 mois ( consécutifs, 6 ans en tout )
de consommation effrénée de shoots et de métha et de skénan
alors?
du café, de la vitamine C pour zapper la fatigue du sevrage...
et pis du rohypnol et d' autres benzos pour calmer la nervosité du café...

VIVENT LES COCKTAILS!!!!!!!

ceci était juste un petit mesage de défoulement

" autant planter l' aiguille
  quand les bottes font du foin "
  Bertrand Cantat

Hep, a-t-il raison?

et moi?

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
16690 messages
On dit toujours que le sevrage est une fin en soit, alors que je trouve que c'est apres que tout commence : il faut réapprendre à  vivre... C'est pour ça que je trouve ton expérience intéressante et riche. Accepterais tu de partager et de raconter quotidiennement ou hebdomadairement cette expérience dans ce forum ? En tout cas, bon courage
Pierre

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kanar
Nouveau Psycho
Inscrit le 20 Oct 2006
63 messages
tout à  fait d' accord avec Pierre, aussi difficile ( doux euphémisme ) un sevrage soit - il, le réel danger arrive je dirais entre deux et six mois après, le plus dur est de ne pas recommencer, à  l' instar des fumeurs par exemple.
car l' on se dit " j' ai été accro, j' ai réussi à  me sevrer, je suis fort, je domine la came, je peux recommencer, allez, rien qu' une trace, rien qu' un shoot " et boum...
Aucun etre humain, depuis le début de l' humanité, n' a dominé la came. La came domine l' homme. c' est comme ça.

Mon médecin traitant, spécialiste en matière de toxicomanie, m' a dit un jour "vous savez, vous etes toxicomane. la toxicomanie est un réelle maladie, une pathologie CHRONIQUE. C' est à  dire que meme si vous etes sevré, meme si définitvement vous ne prendrez plus aucune substance toxique, illégale ou médicamenteuse, vous resterez toxicomane toute votre vie. Vous changerz simplement d' addiction. "

Bon à  savoir pour quelqu' un qui est tenté de commencer...

( Ce qui ouvre un nouveau débat, dont je vais parler dans une autre rubrique )

salut à  tous

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kanar
Nouveau Psycho
Inscrit le 20 Oct 2006
63 messages
salut Catherine, et salut à  tous.
Catherine je reprends tes termes:"notre mal de vivre chronique" (en parlant de nous autres les UD). Tout à  fait d'accord avec ton speech, mais donc tu admets là  que la toxicomanie est un "mal" et qu'il est "chronique"...
Moi aussi, je prends beaucoup de recul face à  ce monde médical qui tente, quelque part, de nous "incarcérer" (là  où il faudrait nous "libérer" de notre addiction, et encore, pourquoi faire finalement) et lorsque j'entends que le toxico est un "malade" qu'il faut "guérir" (par substitution puis sevrage avec suivi social psychologique blablabla), ça me hérisse le poil comme quand, à  l'époque (et peut-être même encore un peu maintenant) on voulait guérir les homosexuels de leur maladie!
Et encore, je préfère encore ce discours à  ceux qui disent que les UD ne sont pas des malades mais juste des connards de sales tox qu'il faut brûler au bûcher...
Non pas que je refuse le fait d'être malade, mais alors pas du tout, j'ai moi-même été hospitalisé en psychiatrie plusieurs fois et pas que pour toxicomanie, mais tu l'as dit toi-même, nous possédons un "mal de vivre chronique"... Je suis tout à  fait d'accord.
Tu remarqueras alors l'ambivalence du jugement que nous portons envers nous-mêmes: quelque part le mot "malade" stigmatise notre comportement, nous marginalise à  outrance et semble peu opportun dans la mesure où il nous range dans une case qui me semble erratique car il nous colle sur le dos un problème là  où, pour nous, il n'y en a pas. "Malade"... ça fait doucement rigoler non?
Alors je ne veux pas jouer sur les mots, comme quand les gens se prennent le chou sur le fait de dire UD ou toxico ou pharmaco etc.,mais quand même, à  un moment donné il faut bien coller une défintion exacte sur les mots alors...
Sommes-nous malades???
La réponse "nous ne sommes pas malades, nous sommes simplement des gens subissant un
"mal de vivre chronique"", ne me satisfait pas car elle me semble incomplète!
Qu'en pensez-vous???


Tu disais quoi, Catherine?

Le serpent qui se mord la queue?

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kanar
Nouveau Psycho
Inscrit le 20 Oct 2006
63 messages
Catherine, je viens de relire ton texte, du moins le début, excuse-moi je suis pressé et ton style (me) nécessite refléxion à  chaque phrase pour bien mastiquer et digérer l'essence de tes propos...
Tout ce que je voulais dire, c'est que tu es entré en contact avec m.Olivenstein, auteur du bouquin intitulé "il n'y a pas de drogués heureux", alors ça m' a fait sourire parceque cela rejoint exactement la thématique que j'évoque... aussi me disè-je que tu dois posséder une solide interprétation du sujet au vu de ton expérience.
J'attends ta réponse avec impatience. Amitiés.

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
16690 messages
C'est tellement plus facile de nous catégoriser comme malade. Au moins, le corps médical peut soigner une maladie. ça lui évite toute refexions sur ce la dépendance, sur les addictions, sur l'usage de drogues.
Personnellement, je pense qu'il a des tox malades et dans ce cas, ils souffrent d'addiction (c'est a dire etre esclave) : toute ta vie est organisée autour du produit, ça t'écarte de toute vie sociale, tu ne penses qu'a ça.
Mais la plupart de nous, nous ne sommes que des personnes dépendantes, qui ont trouvé dans la consommation journalière de prods (substitution ou pas), un équilibre. Et je me vois trés bien aller chercher ma substitution dans les bureau de tabac, sans avoir à  faire le toxico repenti chez mon médecin. Ma dépendance n'est pas du ressort du médical, du domaine de la maladie, comme voudrait nous le faire croire les médecins...
Mais, là  ça demande de faire la différence entre adddiction et dépendance, ce qui me parait completemnet évident, mais ce qui ne l'est pas pour beaucoup : par exemple, nous sommes bien dépendant à  la nourriture et nous n'en somme pas addict...


Finalement, est ce que nous définir comme personne dépendante n'est pas une solution, si nous arrivons à  faire sortir la dépendance de sa connotation addictive et médicale ?
Pierre

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clodb168
Banni
Inscrit le 26 Jun 2009
1800 messages
Question est toujours d'actualité ......
Non ? donc les messages s'affiche c la reponse la plus recente qui s'affiche d'abord !!!!
Cloodb

Dernière modification par clodb168 (28 octobre 2010 à  19:11)


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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages

clodb168 a écrit

Question est toujours d'actualité ...

Oh que oui...


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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clodb168
Banni
Inscrit le 26 Jun 2009
1800 messages
@ Pierre

C'est tellement plus facile de nous catégoriser comme malade. Au moins, le corps médical peut soigner une maladie. ça lui évite toute refexions sur ce la dépendance, sur les addictions, sur l'usage de drogues.Personnellement, je pense qu'il a des tox malades et dans ce cas, ils souffrent d'addiction (c'est a dire etre esclave) : toute ta vie est organisée autour du produit, ça t'écarte de toute vie sociale, tu ne penses qu'a ça.
Mais la plupart de nous, nous ne sommes que des personnes dépendantes, qui ont trouvé dans la consommation journalière de prods (substitution ou pas), un équilibre.......


Finalement oui cette question esty très interessante mais HS (Hyponcondriaque c quand tu penses avoit des maladies imaginaires et que caz tourne a l'obscession ....
Je sais que reveille le  plus ancien thread discussion.

De 2006 à  2010 rien de tres nouveau sur la substitution
Prendre de l'heroine ( cavaler, trouver le fric, le bon dealer celui qui ne vas pas t'arnaquer) c'est une vie à  part entiere mais pour la vivre tu dois te battre par fois chaque jour si tu n'as pas assez de thunes.
Pour moi substitution =
- je vais au toubib tous les mois ( je sais ce n'est pas le cas de tout la monde j'ai "de la chance" dans la delivrance 4 semaines de mon traitement )   
- ca fait longtyemps que la sub ne me defonce plus- d'ailleurs je n'ai jamais ete defoncé. au sulfate de M ou methadone
Le seul medoc qui l'a defoncé c'etait le Palfium aujoudhui interdit à  la vente ou supprimé.
- Ca me bloque sur Paris : c le plus genant

Corps medical "ça lui évite toute refexions sur ce la dépendance" j'ai du tomber sur des medecin biens ils se posent autant de problemes que moi.

Bon j'espere que je ne  vais pas trop relancer le sujet
Est que je me sens malade? oui parceque j'ai le VHC oui parceque j'ai un emphyseme  etc.
Non pour ce qui concerne la substitution -la je me sens prisonnier
IL y a surement de "nouvelles discussions" ou j'aurais pu et du mettre ce message
C une decision du staff du forum de garder des discussions pendant 4 ans - pour celle la.
Quand on crée un nouveau sujet thread discussion est qu'on pourrait verifier si elle n'existe pas deja !!!!
C pas si evident malgre le moteur de recherche   

Je vois pas le rapport entre toxicomanie (legale ou pas ) et etre ou ne pas etre hypocondriaque
Se lever le matin avec une nouvelle maladie

Ps je vais regarder parmi les thread recents existants la c juste un dernier essai .
Désolé ca l'aide a comprendre comment fonctionne le forum Psychoactif ( techniquement et sur le fond )

- Combien t a t'il de discussion "actives" ? Fo un critére disons une reponse ( post)  par semaine
?????
- IL est vrai aussi que les 3000 ( en gros ) discussions  sur une richesse du forum meme si il y a redondance......

Q 2006 est la date de creation du forum?  (non je ne pense pas mais ...)
Q peut etre ais je mal compris le sens de "HYPOCONDRIE"
Je vais regarder la def
OK j'aurais du commencer par la !!!!!!!  ,

Dernière modification par clodb168 (29 octobre 2010 à  10:57)


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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
en eefet clodb il semblerait que le terme "hypocondrie" ne soit pas employé ici à  bon escient...le mot correspondant serait plutot "maladie imaginaire?" en ce sens que la toxicomanie serait que pure invention médicale pour mettre un mot "savant" sur un comportement qui échappe encore à  une compréhension scientifique
à  tel point d'ailleurs que cela se remarque dans la loi de 70 où le terme "toxico " relève et du domaine juridique (judiciaire) et du domaine sanitaire (par le médical)
la pathologie qui a un statut à  peu près semblable est celui des perversions ..d'où le saut allègrement franchi par les psychiatres qui classaient les tox dans la catégorie des "perversions" ; ce sont les lacaniens qui ont le plus appuyé en ce sens , basant leur thérapie sur ce concept..on en voit encore les dégâts et l'ineptie!!!!

l angoisse est le vertige de la liberté

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
Salut à  touTEs, c'est sur que le titre n'est pas très bien donné, mais rien n'empeche de le réactualisé.

@ clodb, oui c'est plus simple pour la lecture de chercher si un sujet existe déjà  (il me semblais que ca paraissais logique), et oui le seul moyen est avec le moteur de recherche, certe contraignant mais bien utile néanmoins wink

Et nous gardons aussi tous les messages, à  moins d'une demande express du/de la forumeuSEr, ou une suppression pure et simple de l'expéditRICEeur.
Tout ce qui est marqué sur ce forum relève du domaine public, donc nous n'avons aucun intérêt à  en supprimer.

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