[ Addiction ]
Accro au crack à  59 ans

C'est avec attention que je te lis meme si du haut de mon jeune age si toi tu nas trouvé aucunes solutions alternatives je ne pense pas pouvoir t etre d une grande aide. Je tenais toutefois a t assurrer de mon soutien...
Amicalement, Tank Girl

Je reviens longtemps après vos message amicaux qui m'ont fait du bien. Savoir déjà  qu'on n'est pas seul est presque un médicament.
Bon. Que dire ?
Je n'ai plus consommé de crack depuis environ 3 mois.
J'ai vu un psychiatre plus âgé que moi, fort impliqué dans les recherches sur l'addiction et la dépression.
Je lui ai expliqué une idée que j'avais eue : puisque mes désirs de crack étaient chaque fois accompagnés d'une forte remontée de ma libido (j'ouvre une parenthèse : je ne peux consommer du crack que lorsque une fille me pratique une fellation) j'ai refermé la parenthèse, ...de ma libido donc que s'il me trouvait un médoc qui diminuait ma libido je n'aurais donc plus de désir sexuel et donc plus de crack. Il a réfléchi, m'a dit que ce n'était pas entièrement idiot et m'a prescrit un médicament appelé Androcure (un demi compr le matin) Il en prescrit mais à  plus fortes doses dans des prisons.
Après quelques jours (2 semaines) j'ai arrêté : plus de désir sexuel certes mais une boulimie effrayante et des problèmes intestinaux handicapants. Entretemps ce psy ma dit que je souffrais d'une dépression chronique congénitale (et pas quond j'ai trop bu) Et que j'essayais de lutter contre ces crises de dépression avec chaque fois des substances interdites ou désagréables. Et entretemps la psychologue que je vois toutes les 3 semaines m'a dit que vouloir arrêter la libido artificiellement n'était pas sain du tout et que la libido faisait partie de la vie.

J'ai alors vu un autre médecin psychiatre très jeune et dogmatique. Par exemple je lui ai dit que je prenais chaque soir 2 comprimés d'immovane 7.5. Il m'a dit d'arrêter tout de suite que c'était très dangereux etc... J'en prends deux chaque soir pour m'endormir sans aucune accoutumance et je n'ai jamais augmenté la dose. Mon généraliste qui m'en prescrit dit que c'est un simple endormisseur.

Ensuite j'ai eu l'occasion de prendre du suboxone, nouveau médicament. Ce médicament m'a redonné une pèche d'enfer, supprime la dépression en 30 minutes. Donc je m'en suis fait prescrire par mon généraliste. Je prends 2mg par jour le matin. Il est vrai que je reprends parfois encore 2 mg au courant de la journée et pour l'instant, je vais très bien.
Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un connait ce médicament SUBOXONE ?

On t'a reconnu , DSK !! 


La Suboxone est en effet un TSO (O pour Opiacés) et n'a en principe rien à  faire dans ton cas. Ceci dit tu sembles avoir connu pas mal de choses et pas mal de soignants qui me semblent un peu "space".
Donc, dans le cadre de tes peregrinations, si tu as trouvé quelque chose qui te convient pourquoi pas ?? En tous cas, c'est ce que je ferais si quelqu'un dans ton genre me consultait. Ceci dit, il faut bien que tu comprennes que tu t'engages dans un traitement prolongé. Pour le momemnt les doses sont assez faibles mais des pbs peuvent survenir si tu augmentes les doses ou que tu les detournes (= injection , Le Suboxone est en principe fait pour dissuader ce detournement).
En pratique, à  ta place j'essaierais de trouver un soignant ou une equipe qui te propose plusieurs scenarios et se mette d'accord avec toi sur ce que tu veux reellement, plutot que de changer de "scenario" à  chaque fois que tu vois un professionnel différent.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (05 décembre 2012 à  10:31)

prescripteur a écrit

On t'a reconnu , DSK !! 

J'adore !! Le reste aussi

Amicalement, Alain W. mal à  ma tête... Gros Bobo... P'être qu'un peu de Subox m'ferait du bien... Ou une ch'tite fell***** ?!... Mouais, m'enfin faut des heures pour réaliser une bonne pipe dans le Jura. Pas prêt de revenir moua... !!

Bon, ça va J'peux plaisanter aussi, nan ? Ok, ok, je sors

Miky, ne confonds pas tes désirs pour des réalités

Bon, je reconnais que (pour une fois ?), je vais "troller" mais :


Wé je sais c'est abusé ! Sachez quand même que c'est dans le Jura et en particulier dans la ville de Saint-Claude que (je cite Wikipédia) "les pipes de Saint-Claude [Jura] restent réputées parmi les amateurs. La ville est en effet la capitale de la pipe."

Revenons au post de prescripteur beaucoup plus... intelligent... :)

Toutes mes excuses

Amicalement, Alain W. (beaucoup plus préoccupé à  l'époque du nombre de cailloux que de se faire... Euh rien... Quoique maintenant que j'y réfléchis... Put*** de craving... !!) Toutes mes excuses Bobo...

Dernière modification par Alain Will (05 décembre 2012 à  13:30)

Merci, Spartiate.
Ma situation peut paraitre confuse ou contradictoire.
Mais c'est simple : j'ai 2 handicaps
1) je suis un dépressif chronique, c'est considéré maintenant comme une maladie comme le diabète, le plus souvent c'est congénital.
2) Je suis très vite dépendant.
Donc quand je suis en dépression, depuis toujours, j'essaye de lutter avec de l'alcool, puis des drogues, puis des médicaments. Et je tombe addict.

J'ai découvert le Suboxone qui m'a fait du bien. Je n'y comprends rien après avoir lu tout ce qui est dit sur ce médoc. J'ai conscience du caractère dangereux de ce médicament. Mais il est moins cher et plus facile que le crack.
Je ne sais pas si j'ai été clair.

Merci.
J'habite en Belgique et, donc (?), ne sait pas ce qu'est le CSAPA.
Peux tu me l'expliquer ?
Merci d'avance

Merci !
Je suis déjà  dans "les mains" d'infordrogues / Enaden.
Des gens ouverts, calmes et précis.

Le "max 8mg par jour en plusieurs prises de 2mg" n'est pas une très bonne chose, le mieux c'est quand même une dose constante prise en une fois...

Sinon, oui, pour moi en tout cas, c'est très compréhensible (j'ai un trouble psychiatrique que je vis beaucoup mieux depuis que je suis sous Subutex - traitement qui a été instauré alors que je n'étais plus dépendant au sens pharmacologique du terme). Pour citer mon psychiatre alors que je lui disais que les antidépresseurs me faisaient un effet de pipi de chat à  côté des opiacés: "les antidépresseurs, c'est un peu "Diesel", ça prend du temps pour fonctionner correctement, et ça n'atteindra jamais les performances de "l'essence". Quand vous prenez des opiacés, c'est immédiat."
D'après ses dires, les opiacés SONT des thymorégulateurs. Il m'a donné beaucoup d'exemples; le Laudanum, par exemple, qui était beaucoup utilisé en psychiatrie (c'est une teinture d'opium)

Mais j'imagine que tu sais que le tableau n'a pas qu'un côté rose! L'essentiel, c'est de s'intéresser à  la balance bénéfices/risques; dans ton cas - comme dans le mien - elle semble être favorable...

Merci Phoenix et Bighorse.
Si je te comprends bien, tu suggère une seule prise de 8mg (par jour) ?

Le Suboxone reste un mystère pour moi qui n'ai jamais été accro aux "opiacés". J'ai été addict à  l'héroïne fumée il y a 8 ou 9 ans. Pendant deux ans. J'ai un jour arrêté en me faisant enfermer dans une chambre avec des antidouleurs, des somnifères pendant 3 jours et un médecin qui me téléphonait 2 fois par jour.
ça a été pénible mais je n'y suis plus jamais retombé si ce n'est, quelques années après, quelques prises très ponctuelles. J'ai vu hier, bien cachée dans un tiroir chez moi, une dose d'héro. Je ne l'ai pas jetée mais n'ai eu aucune envie de la fumer. "Mais je ne l'ai pas jetée" m'objecterez-vous. C'est vrai. J'ai pensé que dans un éventuel jour de pénurie de Suboxone, je serais content de l'avoir.

Il est évident que je crois devenir addict au Suboxone. Et alors ?
C'est légal et mon médecin va continuer à  'en prescrire jusqu'à  ce que je décide de m'en sevrer.

La naloxone n'atteint pas le plasma sanguin quand le subuxone est pris en sublingual... Et même si c'était cas en aucun cas une prise de came ne créerait un manque, elle serait juste sans effet (c'est le contraire qui crée le manque: prise de naloxone alors qu'on est sous l'effet d'un opioïde et qu'on est dépendant).

Tout à  fait Bobo, en fait c'est ce que t'aurait dit mon médecin s'il avait écrit à  la place! Il insiste beaucoup pour que je prenne ma dose quotidienne en une seule prise, et à  heure régulière autant que possible :)

Bobo a écrit

Il est évident que je crois devenir addict au Suboxone. Et alors ?
C'est légal et mon médecin va continuer à  'en prescrire jusqu'à  ce que je décide de m'en sevrer.

Effectivement, je pense la même chose. Avant de connaître le psychiatre que je vois maintenant, j'avais un jour rencontré un généraliste "spécialisé" en addictologie qui m'avait dit ceci à  propos du Subutex: "Si ça vous fait du bien, prenez-le, c'est certainement moins mauvais pour votre organisme que de vous bourrer d'anxiolytiques et d'antidépresseurs."

Les bénéfices des opiacés sont connus de tous, même si tous ne les reconnaissent pas :)

Maintenant, ce ne sont pas des panacées, et on ne peut pas dire qu'il n'y ait pas de contrepartie... Mais je ne connais aucun médicament réellement actif qui n'ait pas d'effets indésirables!

Dernière modification par Phoenix (10 janvier 2013 à  09:35)

Attention... Entre le 5 décembre et maintenant, c'est à  dire en un mois et demi de temps, tu as multiplié ta dose par 12 !!! C'est absolument énorme!

Ce qui en ressort, pour moi, c'est que tu augmentes les doses pour compenser la tolérance au produit -normale- qui s'installe... C'est une conduite qui dénote à  mes yeux un manque total de stabilisation, et on t'a mis en garde le sevrage de la buprénorphine n'est pas facile, même à  2mg! Alors à  24mg...

Si tu essaye d'arrêter à  partir de 24mg, tu as environ 172,3% de chances de te ramasser lamentablement et d'en reprendre immédiatement. Environ. Ce n'est pas pour rien que la forme à  0,4mg existe: rare en prescription initiale mais très courante lors de la diminution des doses: on fait en général le grand saut à  0,4mg voire à  0,2mg (demi-comprimé ou comprimé de Temgésic), certainement pas à  24...

Ça correspond théoriquement à  près de 180mg de méthadone, c'est suicidaire de vouloir arrêter ça comme ça... (Bon, avec l'effet plafond de la buprénorphine, l'équivalence doit plutôt se trouver aux alentours de 140-150mg... Chose qui n'en reste pas moins énorme pour un sevrage "d'un coup".)

Ah, sinon, les manifestations du sevrage surviennent généralement au bout de 72h. Donc si ça va le Lundi c'est pas surprenant, et si tu attends plus sans rien consommer... Tu ne pourras pas dire qu'on ne t'a pas prévenu.

bighorsse a écrit

j'ai la sensation que des psy,des médecins jouent parfois aux apprentis sorciers...si l'opium etait encore en vente libre comme il y a fort longtemps maintenant je pense que tu serais opiomanes, comme bcp d'entres nous le serait sans aucun doute
ceci dit sans doute ont ils penser que puisque tu consommais du crack, on pouvait te filer du suboxone...mais pourquoi ça et pas du subutex ,là ..mystère

Je voudrais rectifier. J'ai reçu du Suboxone d'une amie accro à  l'héro. Ce fut mon premier contact avec le Suboxone. Ce n'était donc pas sur prescription.