[ Injecter ]

twiiix

5 ans que j'en prend une semaine que je la shoot pourtant pas de flash juste mieux mais qu'elle sont les veritable risqyue suis je le seul a le faire?

Ricoson

Bonjour.

Tu prends un maximum de risques.
Et tu n'es pas le seul.
Mais bon, vous n’êtes pas nombreux non plus. Il y a des limites assez infranchissables.

Tu n'auras jamais de flashs. A part celui de la grande faucheuse.

Je ne peut te répondre que cela. Ca manque de précisions pour faire plus.

PS : Je ne peut m’empêcher de te faire remarquer que le mot "bonjour" manque dans ton file et poste.

twiiix

oui c'estv vraix un gd bonjours pour me ratraper :)

mikykeupon

Merci d'être plus clair dans ton message si tu veux des réponse.

Je n'ai rien compris.

- Faites des retours et des sauts de lignes, évitez le langage SMS, relisez-vous avant de cliquer sur "envoyer" et utilisez les différents correcteurs orthographiques disponibles avec votre navigateur web [Voir notre turoriel dans la section "utilisation du site"]. Ceci dans le but de mieux vous faire comprendre et par respect envers les personnes qui vont vous répondre.

règles

twiiix

oui oralement je prenais 42.5mg et mtnt 90mg en iv c'est des gelule que je dilue avec une pompe et demi d'eau et je filtre une pompe que m'envois ts les matins. mais bon je pense arreter qd j'aurai plus de pompe c'est plus le rituel que autre chose qui m'as accroché j'ai l'impression, ms bon voila j'etais curieux de savoir si c'etais viable comme moyen de prendre sa metha et si d'autre le faisait aussi.

Dernière modification par twiiix (30 juillet 2013 à 14:32)

mikykeupon

Avec un peu de patience, en me servant d moteur de recherche avec les mots "inection methadone" 'ai eu plein de résultats.

Fais y un tour, je pense que tu trouveras ta réponse.

Ricoson

Twiix, explique comment tu fait pour faire 42,5mg ?
J'essaie de résumer.
A:Tu t'injecte 90mg gélule chaque jours depuis une semaine. Oui/Non.
B:Tu prends autre chose que ces 90mg en IV ? Oui/Non.
C: Si Oui en B: que prends tu en plus. question ouverte. Qui, combien......

Je peux pas faire plus si tu ne fais pas un effort de ton coté. Désolé. Je ne suis pas Marabout.

Nos poste ce sont croisés avec Miky, mais oui, il a raison.

Dernière modification par Ricoson (30 juillet 2013 à 14:37)

twiiix

salut je coupais me gelule en deux des gelule de 90mg dc +/- 40/45mg avant de passer a l'iv maintenant je reprend une entiere et du cana.

Ricoson

Soit tu es étranger et a du mal a écrire. Dis le alors.
Sinon, t'es un troll. 90mg ça n'existe pas.

twiiix

le dosage est personalisé en belgique.

la pharmacie prepare sur demande du medecin t'es gelulles ainsi apres pour diminuer on pt diminuer d'abord par 5 mg puis par 2.5 et a la fin du sevrage 1 mg par 1 mg, voila vu que mon medecin ne voulais pas me diminuer je l'ai fait seul j'ai reussi a diminuer au point de ne prendre plus que une demi gelule par jours jusque y as une semaine.

on m'as expliqué comment recuper la metha parceque elle est melanger a un gelifiant enfin soit en preparant le shoot on pert 30 a 50% de la metha que y as ds la gellule donc de ce fait je ne jette plus la moitier de ma gellule depuis que je la shoot pour avoir mon dosage +/-.

enfin voila vous voulier des detaile j,vous les donne moi ce qui m'interesse c'est si d'autre personne le font aussi et conaitre leur experience par rapport a sa et comment prendre le moin de risque possible

sphax

twiix il y a deja eu des témoignage sur l injection de metha sur le forum , je pense qu en prenant 2 minute et en utilisant la fonction recherche du forum tu devrai trouver ton bonheurs

;p sphax

twiiix

ok merci on verras pt etre que d'autre qui veulent partager leur experience me contacteron en mp a+

seba59

Salut,

@ twiiix Je comprend pas bien ta démarche, d'abord tu diminues ta métha contre l'avis de ton médecin puis tu vas chipoter à enlever le gélifiant pour pouvoir shooter ta métha?! C'est quoi le but exactement..

Moi, j'ai des gélules de 50mg sans gélifiant et (en 15 ans) j'en ai shooté une fois (60 mg à l'époque) et ça ne m'a rien fait de spécial sauf me déblanchir, alors je suis perplexe. Shooter pour l'amour du geste, c'est pas une bonne idée. Mais bon, tu feras comme tu voudras.

Amicalement,

Seba59 rasta

Ricoson

Remarque : après avoir compris que tu était en Belgique.

En Belgique, la Méthadone est utilisé dans en R Méthadone; ce qui est très différent de la France et de la majorité des autres pays qui l'utilisent dans un mélange 50/50 de R et S Méthadone.

A prendre en compte dans vos réponses.

Rico y su estrella roja.

Dernière modification par mikykeupon (01 août 2013 à 11:40)

seba59

Ce que tu appelles un mélange 50/50, c'est un mélange racémique de deux isomères. Comme ça, tu auras appris qqchose aujourd'hui wink

Seba59

P.S. Je vais chercher ma métha en Belgique parce que c'est + cool, mais j'habite à côté de Lille (Nord)

Dernière modification par seba59 (30 juillet 2013 à 17:29)

Phoenix

Pour le mélange racémique, mon petit doigt me dit que Ricoson le savait déjà smile

(on en a parlé la fois dernière.) Mais ça n'avait pas grand intérêt de le dire ici!

Sinon, un mélange racémique est un mélange en proportions égales de deux ÉNANTIOMÈRES. Le fait qu'ils soient isomères ne suffit pas.

Comme ça, tu auras appris quelque chose aujourd'hui wink

Ricoson

Il faut t'avouer seba59, que un isomère, c'est un peut chinois pour moi.
Je n'écoutais rien en cours de chimie. J'aurai du.

Mais c'est pas grave. J'ai compris qu'il y avait deux formes. La R est elle très différent de la R/S au niveau dosage par exemple ? La différence hors cours de chimie, c'est quoi ?

Je vais regarder ce qu'est un isomère de mon coté. Ma frangine est biologiste aussi. Elle va m'expliquer un jour. Ca l’énerve d'ailleurs. Elle trouve que j'ai trop d’intérêt pour, et que des fois elle se demande si j'aurai pas du faire Pharmacie. cool

Edit : @Phoenix, nos mail ce sont croisé et oui, tu m'en avais parlé mais j'en suis resté aux deux formes. Ce qui m’intéresse maintenant est la différence entre les deux. Plus euphorique ??? J'en doute.

Dernière modification par Ricoson (30 juillet 2013 à 18:05)

seba59

Bon, ben le plus facile c'est de regarder tes deux mains, la molécule peut être lévogyre ou dextrogyre, c'est-à -dire que les deux isomères optiques (ou éniantomères) sont l'image de l'autre vues dans un miroir.

Pour certaines molécules, il n'y a pas de différence d'effet, pour d'autre c'est l'effet qui est plus fort de l'un à l'autre et certaines ou il n'a pas d'effet (ou un effet totalement différent) de l'un à l'autre.

Pour la R-méthadone, elle est 50x plus puissante que la S-méthadone. Mais, certaines études montrent que la S-méthadone jouerait un rôle dans la tolérance aux opiacés (celle-ci permettrait une réutilisalisation des récepteurs opiacés, tandis que les opiacés "naturels" détruiraient plus rapidement ces récepteurs) et est un antagoniste aux récepteurs NMDA (N-Methyl-D-aspartate) ce qui à haut dosage peut donner une anesthésie dissociative, comme la kétamine ou l'ibogaine.

La synthèse habituelle de la méthadone donne un racémique et est donc moins chère que la production de R-méthadone uniquement.

Voilà , j'espère que c'est clair, je ne voulais pas te casser la tête, mais comme tu as posé la question.

Seba59

Ricoson

On ne peut être plus clair.

J'aurai appris quelque chose aujourd'hui.
J'en déduit donc qu'en Belgique, le dosage est plus faible si la R Méthadone est 50X alors que nous avons un mélange des deux ?
Ce sera ma dernière question ?

Et effectivement, il y a une photo de Jocker qui est belge ou l'on voit 90mg.

Rico.

Dernière modification par Ricoson (30 juillet 2013 à 19:08)

Serennity

Même moi j'ai compris! :)

S.

Dernière modification par Serennity (30 juillet 2013 à 19:34)

Phoenix

Je suis désolé, mais ce chiffre est une bêtise... Du moins dans ce contexte.

Ce facteur cinquante intervient sur un seul et unique point: l'activité analgésique (=réduction de la douleur) où la R-Méthadone est plus efficace dans cette proportion. On remarquera aussi qu'elle a une plus forte affinité pour les récepteurs opiacés (µ essentiellement) et qu'elle s'y lie plus solidement, dix fois environ.

Cela ne veut absolument pas dire que la méthadone "belge" est plus forte que la nôtre. Imaginez un peu le cauchemar!

On aurait d'un côté de la méthadone "pure" (côté Belge, R-Méthadone), et de l'autre (côté Français entre autres) de la méthadone pure... coupée à moitié avec de la méthadone elle même coupée , à 2% (1/50)

Si on prend 100mg des deux côtés, du premier on a 100mg de méthadone pure (R-méthadone, rappelons-le)

De l'autre côté, il y a déjà la moitié, soit 50mg, de "méthadone pure", c'est à dire la R-Méthadone qu'il contient. L'autre moitié, les autres 50mg, sont constitués de méthadone à 2%, c'est à dire qu'on y trouve 1mg de méthadone.

100mg du premier, 50+1=51mg du deuxième. La méthadone "Belge" serait, à peu de choses près, deux fois plus puissante que la méthadone "française". Bonjour les overdoses!!!

Mais on peut se poser des questions quant à l'intérêt du mélange racémique. En effet, la S-Méthadone n'a pas que des vertus... Elle est 3,5x plus torsadogène (elle entraîne un allongement de l'intervalle QT sur l'ECG, ou "torsade de pointes") que la R-Méthadone!

Il semble même que la S-Méthadone "contamine" la R-Méthadone en réduisant son efficacité. J'ai sous les yeux une étude qui relate une substitution aussi efficace avec des concentrations sériques de 250ng/L de R-Méthadone, qu'avec 400ng/L de mélange racémique.

Côté financier, le prix serait globalement multiplié par trois si on n'utilisait que de la R-Méthadone. la méthadone n'est pas chère à la base, mais... Un facteur trois, ce n'est pas rien!

Voilà voilà ! Il est toujours bon de se renseigner avant de balancer une info... Des choses très intéressantes ICI (vous y trouverez l'étude mentionnée, c'est ce que j'ai utilisé pour vérifier mes propos)

Amicalement,
Phoenix

Dernière modification par Phoenix (30 juillet 2013 à 22:35)

Ricoson

Merci Phoenix.

J'ai tout compris.
Quand au QT, il y a des vidéos que j'ai consulté sur Utubes plus certaines revues et discussions sur le forum. Je fais trop de Mathématique et physique, et pas assez de chimie.
Merci pour cet éclaircissement.

Brillant.

RicoSon.

Serennity

On est en plein bac à sable! :)

S.

Dernière modification par Serennity (31 juillet 2013 à 03:54)

seba59

@ Pierre Voici la version anglaise de Wikipédia pour la lévométhadone, dans le texte (sinon tu vas ergoter sur la traduction, comme je te connais roll

):

Levomethadone (INN; L-Polamidon, L-Polamivet, Levadone, Levothyl), or levamethadone, is a synthetic opioid analgesic and antitussive which is marketed in Europe and is used for pain management and in opioid maintenance therapy.[1][2][3] In addition to being used as a pharmaceutical drug itself, levomethadone, or R-(-)-methadone, is the active enantiomer of methadone,[2] having approximately 50x the potency of the S-(+)-enantiomer as well as greater µ-opioid receptor selectivity.[1][4] Accordingly, it is about twice as potent as methadone by weight and its effects are virtually identical in comparison.[5][6] In addition to its activity at the opioid receptors, levomethadone has been found to act as a weak competitive antagonist of the N-methyl-D-aspartate (NMDA) receptor complex[7] and as a potent noncompetitive antagonist of the Î±3Î²4 nicotinic acetylcholine (nACh) receptor.[8]

Maintenant, cela fait deux fois que tu me reprends alors que ce que j'avais écrit n'était pas faux, je ne sais ce que tu essaies de prouver, mais reprend-toi gamin.

Seba59 drugs

drugstore cowboy

Pffffffff !

seba59

Phoenix a écrit
Je suis désolé, mais ce chiffre est une bêtise... Du moins dans ce contexte.
Ce facteur cinquante intervient sur un seul et unique point: l'activité analgésique (=réduction de la douleur) où la R-Méthadone est plus efficace dans cette proportion. On remarquera aussi qu'elle a une plus forte affinité pour les récepteurs opiacés (µ essentiellement) et qu'elle s'y lie plus solidement, dix fois environ.
Cela ne veut absolument pas dire que la méthadone "belge" est plus forte que la nôtre. Imaginez un peu le cauchemar!
On aurait d'un côté de la méthadone "pure" (côté Belge, R-Méthadone), et de l'autre (côté Français entre autres) de la méthadone pure... coupée à moitié avec de la méthadone elle même coupée , à 2% (1/50)
Si on prend 100mg des deux côtés, du premier on a 100mg de méthadone pure (R-méthadone, rappelons-le)
De l'autre côté, il y a déjà la moitié, soit 50mg, de "méthadone pure", c'est à dire la R-Méthadone qu'il contient. L'autre moitié, les autres 50mg, sont constitués de méthadone à 2%, c'est à dire qu'on y trouve 1mg de méthadone.
100mg du premier, 50+1=51mg du deuxième. La méthadone "Belge" serait, à peu de choses près, deux fois plus puissante que la méthadone "française". Bonjour les overdoses!!!
Mais on peut se poser des questions quant à l'intérêt du mélange racémique. En effet, la S-Méthadone n'a pas que des vertus... Elle est 3,5x plus torsadogène (elle entraîne un allongement de l'intervalle QT sur l'ECG, ou "torsade de pointes") que la R-Méthadone!
Il semble même que la S-Méthadone "contamine" la R-Méthadone en réduisant son efficacité. J'ai sous les yeux une étude qui relate une substitution aussi efficace avec des concentrations sériques de 250ng/L de R-Méthadone, qu'avec 400ng/L de mélange racémique.
Côté financier, le prix serait globalement multiplié par trois si on n'utilisait que de la R-Méthadone. la méthadone n'est pas chère à la base, mais... Un facteur trois, ce n'est pas rien!
Voilà voilà ! Il est toujours bon de se renseigner avant de balancer une info... Des choses très intéressantes ICI (vous y trouverez l'étude mentionnée, c'est ce que j'ai utilisé pour vérifier mes propos)
Amicalement,
Phoenix

Pour ceux qui ne maîtrisent pas bien la langue de Shakespeare:

1) Donc, l'effet pharmacologique de la R-méthadone est 50x plus puissant que l'effet de la S-méthadone.
2) Pour un même poids, la R-méthadone est DEUX fois plus puissante que le racémique. (50+1=51%!!!)
3) Point de vue TSO, la différence n'est pas vraiment perceptible.
4) Si 10.000$ ou même 3000$, ce n'est pas grand'chose, tu peux me les envoyer.
5) Et, effectivement, il est toujours bon de se renseigner avant d'écrire n'importe nawak

Mais bon, tu n'étais encore qu'un reflet lubrique dans l’œil de ton père lorsque j'ai commencé à consommer de la métha... c'est normal que je connaisse le produit un peu mieux. Ah, la fougue de ces jeunes chiens fous.

À ton service si tu veux encore discuter de métha, :)

Seba59 rasta

Ricoson

Bonjour.

Ça discute entre spécialiste et c'est dommage que vous vous preniez le bec.
Vous deviez avoir les "abeilles" tous les deux............

Pour ma part, je ne poserai plus jamais cette question. J'ai compris le principe et ça me suffit.
Je comprends maintenant pourquoi je n'écoutais rien en Chimie.

Rico el guagua.

LLoigor

Seba ça serai bien que reste respectueux avec les gens, même quand tu n'est pas d'accord avec eux :

seba59 a écrit
Mais bon, tu n'étais encore qu'un reflet lubrique dans l’œil de ton père lorsque j'ai commencé à consommer de la métha... c'est normal que je connaisse le produit un peu mieux. Ah, la fougue de ces jeunes chiens fous.

Les "tu n'étais encore qu'un reflet lubrique dans l’œil de ton père" ... C'est plus que limite ... roll

Qui plus est, sous prétexte que tu as commencé quelque chose avant les autres, tu pense que tu en saura toujours plus ? Tu pourrait être surpris roll

Bref énième rappel : un peu de respect svp !

LLoigor

mariemeuh

Moi suis plutôt "contente" que Seb soit de retour sur le forum.... Il n'est pas un grand diplomate, on le sait, c'est un mauvais coucheur (il le dit lui même) mais on ne va pas non plus chercher la petite bête dans tous ses écrits.

C 'est en "confrontant" les idées que l'on a une chance de faire avancer les choses. Si les idées sont exposées sans méchanceté c'est encore mieux.

Bonne journée à tous.

twiiix

bonjours a tous finalement aujourd'hui moi j'ai recommenver a la prendre oralement ma metha.

je sent une différence qd mm j'etais plus serein en me l'injectant comme je l'etais avant de commencer, ce que j'en retire une perte de temp.... j'pense que d'ici deux trois jours ce delire me serras passé en plus sa commencais a me bruller les veines.

je prefere un extra de temp en temp finalement que chipoter avec ma metha comme me disait seba* j'ai trouver aucun post positif a ce sujet et a part dechainer les foudres cette discution mene null part.

a bientot les gars. comme je l'ai lut et relus la metha c'est faits pour etre prits oralement et sa fonctionne mieux comme sa de tte facon. +++

[ Injecter ]
methadone

Phoenix a écrit

seba59 a écrit

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

[ Injecter ]methadone

Phoenix a écrit

seba59 a écrit

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

[ Injecter ]
methadone