[ Etude ]
Cannabinoïdes synthétiques et risques cardiovasculaires

ArchitektorMaran a écrit

Ajout du STS-135, AKB48 et 5F-AKB48, ces trois là  sont des dérivés d'agonistes totaux à  CB2 donc on peut présumer sans risque qu'ils le sont aussi.

http://www.psychonaut.com/reductions-de … post766812

Dernière modification par Jhi-dou (29 décembre 2013 à  23:14)

Anecdote:

I've had chronic bronchitis for the past four months while addicted to synthetic cannabinoids. I used a new straw and foil while I was abusing UR-144. I became lethargic, and in retrospect very schizo-something in behavior and mood, and started getting sinus infections on top of coughing up disgusting shit everyday. Then, a chronic ear infection on top of that. I was literally the walking dead, but I didn't care because I could get high whenever I wanted and didn't have to feel the physical pain of being gravely fucking ill. It was also a factor of not noticing the rapid physical deterioration because of the mental blunting I felt for up to three days when first abstaining (while using this was so bad that I don't remember entire seasons); I was covered in postules (fucking disgusting), but shrugged it off. I ate, slept, and vaped. That's what I did and was completely content with it, I literally wasn't capable of thinking outside of those three things. Libido was crushed by intense overwhelming anxiety and agitation 24/7, social interaction was impossible due to being effectively retarded, and obsession became my only thoughts.

Then one day I put 2 + 2 together and UNDERSTOOD the toll synthetic cannabinoid use was taking on me. It was the first time I had really taken the time to even consider being self-aware because of my laser-like focus on hedonism. My brain was so scrambled that I voluntarily took a few days worth of Risperdal to bring me down after discussing the concerns with my sympathetic psychiatrist. It was like the stupid went away and I could focus on healthier things. After that week I felt back to baseline and discontinued my anti-psychotic regiment. I also started got completely better infection-wise, but relapsed like a moron because I thought that I could handle it "since I'm all better". No surprise: the bronchitis came back, then the sinus infection, then my ears, and then postules. And I didn't care for a week or so because I could get high and not feel. In a moment of clarity I realized the path I was going down and disposed of my stash. Magically, and with a course of anti-biotics, I was completely better and kicking myself for being that stupid.

The mental effects potent cannabinoids have are so powerful that it will override any higher thought than "get high, eat, sleep, repeat". The consequences of this I've experienced to an extreme, learn from my mistake.

Source:
http://www.bluelight.ru/vb/threads/6490 … une-system

Sur Psychonaut, j'avais vu aussi 1 ou 2 témoignages allant dans ce sens (avec amélioration de l'état après l'arrêt total du produit)...

Dernière modification par Jhi-dou (29 décembre 2013 à  23:07)

mikykeupon a écrit

C'est toi même qui a fait remonté un post que j'avait fait sur des risques éventuels dû à  la consommation de certains cannabinoides de synthèse, donc arrête de te tirer la couverture de le RdR sur toi Super-RdRman

Après il y a une différence entre prévenir d'un risque éventuel, et laisser insinuer que toutes les personnes qui consomment ces cannabinoides sont limites de dangereux suicidaire. Alors soit tu continue de diaboliser les drogues, mais tu le fait pour toutes les substances, soit tu commence a être un peu objectif.

Je ne remonte pas uniquement ton post, j'apporte en plus des infos complémentaires...
Où ai-je dis que ceux qui consomment ces substances sont des suicidaires ???

En quoi je tire "la couverture"...et en quoi te sens-tu menacé ?

Pour ce qui est de l'objectivité, je te dirais que si donner de l'info c'est diaboliser, alors ton approche serait plus proche de l'apologie (qui est un autre extrême: on passe à  la trappe les effets négatifs pour garder ceux qu'on veut mettre en lumière)...

Quand Prescripteur publie une étude sur un (seul) cas de problèmes respiratoires suite à  l'utilisation de la e-cigarette, ce n'est pas de la diabolisation pour toi, si ? Pour moi, c'est de l'info et même si un seul cas est signalé avec tel ou tel produit, c'est toujours bon d'en parler.
Le lecteur fait ainsi son choix en pleine conscience, et c'est toujours mieux d'en savoir trop que pas assez...
On est dans le même bateau, relaxe max !

Dernière modification par Jhi-dou (07 janvier 2014 à  23:14)

Dernière modification par prescripteur (08 janvier 2014 à  09:14)

mikykeupon a écrit

Après il y a une différence entre prévenir d'un risque éventuel, et laisser insinuer que toutes les personnes qui consomment ces cannabinoides sont limites de dangereux suicidaire. Alors soit tu continue de diaboliser les drogues, mais tu le fait pour toutes les substances, soit tu commence a être un peu objectif.

Il est vrai que diaboliser une substance sans preuves concrètes ne sert a rien, tout comme ignorer les témoignages négatifs ou positifs.

Car ils n'y a pas ou peu d'études sur ces substances et nous sommes les cobayes qui peu a peu créés une base de données en consignant nos témoignages dans des forums tels que Psychoactif.

En attendant que de réelles études voient le jour, les discussions tel que celle ci ne sont que des spéculations, argumentées a coup de TR,témoignages et faits divers ( comme celui ci par exemple ou le noid mis en cause serait le XLR-11/5F-UR144  http://www.eurotox.org/alertes/2013-12-21-09-19-50.html )

Ayant été un gros consommateur de cannabinoids pendant plus d'un an, j'en ai consommé qui ne m'ont posés aucuns problèmes, puis un jour l'un de ces noids m'as envoyé a l'hosto(12h en salle de déchoque,enzymes cardiaques révélants des problèmes) et ce avec une dose habituelle et une tolérance élevée.
Mais est ce ce noid qui m'as fait ca? Ou la consommation de plusieurs noids sur la durée? Ou bien un mauvais batch? Avais je un terrain propice a ce type de problème? Ou une faiblesse cardiaque que j'ignorai? Voir même est que ma consommation de stims de toutes sortes n'as pas jouer?

Autant de questions auxquelles personne n'as pu répondre puisque pas de recul sur les effets de ces substances.
Je ne peux pas accuser de manière direct le produit, tout ce que je peux dire c'est que cela m'est arrivé pendant la consommation de ce produit, rien de plus, et ca permet pas d'en tirer des conclusions ou des affirmations.

Mais si au fur et a mesure du temps des témoignages relatent la même chose que le mien par exemple, on pourras emettre la probabilité qu'il y ai un lien entre la consommation de ce produit et ce genre de problèmes.(mais dans quelles mesures????)
C'est pour ca les témoignages sont importants, n'oublions pas qu'avec ces chers RC nous ne sommes que des cobayes consommant des produits sur lesquelles peu/pas d'études ont été réalisées.

(désolé du pavé)

Dernière modification par yoshinabis (08 janvier 2014 à  15:08)

mikykeupon a écrit

Ne te compare pas a Presripteur qui lui donne ses sources d'études. Toi tu sors des témoignages de ton chapeau, sans études (d'ailleurs des études t'ont déjà  été demandé suite à  tes affirmation, on en attend toujours).
En cas de soucis perso, merci de me contacter par MP.
ps : je n'ai pas vue le post en question de prescripteur.

fin du HS.

Ma réponse ayant été supprimée (comme celle du varan), je me permets juste de répondre sur ce qui est bien en lien avec le présent topic (pour le reste, je réponds en MP).

Donc, toutes mes affirmations sont sourcées, que ce soit celles du tout premier message sur les personnes qui ont subis un AVC après consommation d'un cannabinoïde synthétique, ou l'étude que j'ai signalé à  Pierre par rapport au K2.
Les autres liens que je mets sont certes des témoignages, mais l'existence même de Psychoactif (ou autres forums) est bel et bien de permettre à  de tels témoignages d'exister...