Pourquoi trouve t-on l'etizolam sur les sites de RC ?

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Ricoson
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Bonjour.

Je me suis toujours posé la question a savoir : Pourquoi trouve t'on de la BZD sur les sites de RC.
L'Etizolam n'est commercialisé que dans 5 pays dans le monde, presque tous en Asie dont la chine, les deux Corée, Le Japon et l'Italie.

A titre de comparaison, le Rohypnol est distribué dans 50 pays dont du 2 mg en chine, et le valium (Diazepam) dans 150 (le monde entier).

Qu'a donc de si particulier ce Benzo ?

RicoSon

PS : Le Wiki dit que c'est un RC, ce qui n'est pas vrai. C'est un medicament très peu commercialisé encore qu'avec la chine, le japon et l'italie, c'est 1/4 de la planete)

L'Etizolam est un produit psychoactif de la famille des benzodiazepines. C'est un Research Chemical (vendu sous les noms Etilaam, Etizola, Sedekopan, Pasaden ou Depas), qui a des effets anxiolytiques, hypnotiques, sédatifs et mio-relaxants.


Soyons réalistes, exigeons l'impossible !!

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HEISENBERG
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A l'usage(et je dis bien "a l'usage!!!" je ne suis pas chimiste) je compare l'Etizolam au Xanax ou au Valium, mais en mieux,car son coté anxiolitique est bien plus prononcé ainsi que son coté myorelaxant,et il a en plus l'avantage d'être légerement euphorique(d'ou l'attrait de ce medicament pour les bad et les descentes de stims^^)

La formule pharmaceutique(attention avis aux chimistes pour décripter ce bordel) de l'Etilaam ou du Sedekopan est:
4-(2-chlorophenyl)-2-ethyl-9-methyl-6H-thieno[3,2-F][1,2,4]triazolo[4,3-a][1,4]diazepine
Et dans ce cas je suis d'accord qu'il ne s'agit pas d'un R.C puisque les test in-vivo ont été faits,la LD50 établie et les brevets déposés.

Par contre les Etizolam que vous pouvez acheter en shops UK(1mg/bleu ou 2mg/rose) ou autres n'ont pas la la même formule,y sont pas fou les gars il vont pas payer le brevet et de plus l'import en serait interdit(bien que certain sites vendent de l'etilaam ou du sedekopan pharmaceutique),ils ont donc changés la formule pour avoir un statut "légal":
7-(-2-chlorophenyl)-4-ethyl-13-methyl-3-thia-1,8,11,12-tetraazatricyclo[8.3.0.0{26}]trideca-2(6),4,7,10,12-pentaene
Et dans ce cas c'est un R.C car pas de tests in-vivo ni de LD50 établie

A noter que dans les deux cas il ne s'agit pas d'une Benzodiazepine mais d'une Thienobenzodiazepine et pour ma part je trouve la version R.C plus efficace et plus récréative.

Attention le risque d'addiction a ces molécules est fortement élevé et rapide a s'installer....
J'esperes avoir pu répondre en partie a ta question Ricoson:)

Dernière modification par HEISENBERG (27 avril 2013 à  19:45)


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Ricoson
Adhérent PsychoACTIF
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1820 messages
Merci.
Tu as répondu complètement.

Cependant, sur des sites UK, j'ai cru voire des photos de ce semblait a une boite de médicaments.
Mais la effectivement, non.
c'est bien un RC et ca existe en 2mg.

Merci j"ai tout compris maintenant. Rico.

Dernière modification par Ricoson (27 avril 2013 à  21:17)


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HEISENBERG
Nouveau Psycho
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177 messages
Oui tu as bien vu,certains sites UK se permettent de vendre des versions pharmaceutiques(généralement l'Etilaam)....

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Anonyme451Jd
off the grid
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340 messages
Intéressant ta question Ricoson !
Et merci pour ton retour HEISENBERG, par contre par rapport à  ça:

HEISENBERG a écrit

La formule pharmaceutique(attention avis aux chimistes pour décripter ce bordel) de l'Etilaam ou du Sedekopan est:
4-(2-chlorophenyl)-2-ethyl-9-methyl-6H-thieno[3,2-F][1,2,4]triazolo[4,3-a][1,4]diazepine

Par contre les Etizolam que vous pouvez acheter en shops UK(1mg/bleu ou 2mg/rose) ou autres n'ont pas la la même formule,y sont pas fou les gars il vont pas payer le brevet et de plus l'import en serait interdit(bien que certain sites vendent de l'etilaam ou du sedekopan pharmaceutique),ils ont donc changés la formule pour avoir un statut "légal":
7-(-2-chlorophenyl)-4-ethyl-13-methyl-3-thia-1,8,11,12-tetraazatricyclo[8.3.0.0{26}]trideca-2(6),4,7,10,12-pentaene
Et dans ce cas c'est un R.C car pas de tests in-vivo ni de LD50 établie

Je pense que c'est le même produit !C'est juste que le premier c'est la formule chimique et le 2ème le numéro IUPAC (nomenclature).
Sinon effectivement, c'est une thiénobenzodiazépine tout comme l'olanzapine (alias Zyprexa) avec lequel l'étizolam partage certaines propriétés (par exemple, le risque de syndrome malin des neuroleptiques).
Certaines personnes rapportent des problèmes cutanés ou "l'oeil qui saute" de façon récurrente avec cette molécule.

Dernière modification par Jhi-dou (29 avril 2013 à  22:44)


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HEISENBERG
Nouveau Psycho
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177 messages
Non non Jhi-dou ce sont bien deux IUPAC differents(j'ai dit "formule" plus haut,je me suis planté) le premier relevé sur un site qui vend du pharma grade,et le second sur un site UK de R.C,cependant je suis bien incapable de les décomposer,je n'ai pas le savoir necessaire pour m'attaquer aux "red book".
Par contre si tu connais quelqu'un qui peut le faire je serait fort interessé par le resultat!

Dernière modification par HEISENBERG (29 avril 2013 à  23:17)


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seba59
Banni
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959 messages
Salut Jhi-dou et Heisenberg,

Je ne suis pas calé du tout en chimie, mais je suis allé sur plusieurs sites du style en.wikipedia et en.academie.ru : les deux IUPAC sont présentés comme synonymes. Tu es vraiment sûr de toi Heisenberg?
Tu as deux numéros CAS différents?

seba59

"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror, et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale." H.F. Thiéfaine

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HEISENBERG
Nouveau Psycho
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177 messages
J'ai pas de numéro de CAS car rien sous la main,mais l'Etiz "pharmaceutique" a systématiquement le 1er IUPAC que j'ai donné et celui des sites "R.C" toujours le 2eme que j'ai donné,si les IUPAC sont différent il y a bien une raison....

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Anonyme451Jd
off the grid
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340 messages

HEISENBERG a écrit

Non non Jhi-dou ce sont bien deux IUPAC differents(j'ai dit "formule" plus haut,je me suis planté)

En fait, je ne suis pas sûr à  100%, mais sur ce site est précisé:

Anonyme813 a écrit

3.2  Chemical structure

             Chemical Name:
             4-(2-Chlorophenyl)-2-ethyl-9-methyl-6H-thieno(3,2-f)-s-
             triazolo(4,3-a) (1,4)diazepine

Puis le numéro de CAS est 40054-69-1

http://www.inchem.org/documents/pims/ph … %20%20NAME

Ensuite sur Wikipédia anglais, on a ce numéro comme IUPAC:
7-(2-Chlorophenyl)-4-ethyl-13-methyl-3-thia-1,8,11,12-tetraazatricyclo[8.3.0.02,6] trideca-2(6),4,7,10,12-pentaene

Avec le même numéro de CAS: 40054-69-1

Sur cette page de Drugs-forum: http://www.drugs-forum.com/forum/showwi … e=Etizolam
L'étizolam est présenté comme ayant le même IUPAC que Wikipédia, mais aussi comme autre nom:
4-(2-Chlorophenyl)-2-ethyl-9-methyl-6H-thieno[3,2-f]-s-triazolo[4,3-a][1,4]diazepine

Pour moi c'est la même molécule avec plusieurs appellations...
Mais je ne suis pas chimiste (je m'en vais de ce pas demander conseil à  quelqu’un de plus calé dans ce domaine !).

Dernière modification par Jhi-dou (30 avril 2013 à  14:23)


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HEISENBERG
Nouveau Psycho
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177 messages
Ouaip tu as raison Jhi-dou,j'ai recherché et je trouve le même CAS pour les 2 IUPAC, c'est désarmant^^
Donc je suis dans la même optique que Ricoson a présent,quelqu'un de calé pourrait il m'expliquer en quoi l'Etilaam et le Sedekopan(a titre d'exemple) sont des R.C???

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Kevin
Psycho junior
Inscrit le 15 Apr 2012
472 messages
En chimie organique, la nomenclature est la discipline qui consiste à  nommer les composés en fonction de leurs structures. L'objectif c'est que les noms attribués puissent permettre de remonter sans ambiguïté aux structures (et inversement).
Dès que les molécules sont un peu complexes, plusieurs noms peuvent leur être attribués, selon les règles de nomenclature appliquées. Dans un souci d'harmonisation, l'IUPAC (International Union of Pure and Applied Chemistry) a établi des règles de nomenclatures officielles de façon à  ce que, pour un composé donné, tout le monde retombe sur le même nom.

Le problème, c'est que quand les molécules sont très complexes (par exemple avec plusieurs hétérocycles multi-substitués) c'est difficile de se mettre d'accord, même avec des règles standardisées.

Je pense que les deux noms correspondent à  la même formule.
D'une part parce que, via google, le 1er nom renvoie à  une formule qui est la même que celle de la fiche wikipedia de l'etizolam. Or cette fiche propose, pour la même formule, le second nom.
D'autre part parce que les numéro CAS sont les mêmes (et les numéro CAS sont uniques).
Et enfin parce que les 2 noms semblent pouvoir coller à  la formule. Bon, ce dernier point est à  prendre avec des pincettes parce que ça fait peut-être 5 ans que je n'ai pas fait de nomenclature et je n'ai jamais été très bon dans la discipline. Mais, ça me semble coller (avec quelques incertitudes sur certaines parties).

En fait, à  mon avis, il y a un des noms qui est "simplifié" (la structure est décrite à  partir d'unités déjà  complexes : hétérocycles diazépine, triazolo) alors que l'autre nom décortique totalement la structure. Un peu comme si on voulait décrire une maison : tu peux faire la liste des murs ou aller plus loin en décrivant chaque brique.

Si ces 2 noms décrivent la même molécule, alors effectivement l'etizolam vendu sur les sites de RC est le même que l'etizolam commercialisé dans certains pays. Je ne vois donc pas en quoi c'est un RC...

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HEISENBERG
Nouveau Psycho
Inscrit le 16 Dec 2012
177 messages
Merci KevinC je comprend un peu mieux la.
Mais ca voudrait dire que les shops R.C contourne donc le coté "import illégal" de médocs en changeant l'IUPAC? Même si j'ai bien compris d'après tes explicatios qu'au final le produit est le même apparement^^
Pourtant le CAS est le même que celui de medocs interdits en france(Etilaam/Sedekopan),donc j'en déduit que l'import d'étizolam est interdit en france et est donc répréhensible....
FUCK!!!

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Anonyme451Jd
off the grid
Inscrit le 26 Dec 2012
340 messages
Petit retour d'un ami chimiste (bénévole à  la mission RdR Méd) sur le sujet:

Anonyme813 a écrit

J'ai regardé ta question de nomenclature, le premier nom est effectivement le nom que me sortent les moteurs de recherche de chimie, et le second est celui qui est donné par wikipedia US, comme nom IUPAC, ce qui est tout à  fait probable (je ne suis pas un expert en nomenclature, mais ça a l'air de coller). En tout cas, rien d'étonnant à  avoir plusieurs noms différents pour une même molécule.

Sinon, juste une petite remarque sur le fait que les rcshops ne vendent effectivement pas toujours QUE des RC's (on trouve par exemple sur certains shops du phénibut, diverses plantes plus ou moins psychoactives ou des "vieilles molécules" ressorties du tiroir).

Dernière modification par Jhi-dou (10 mai 2013 à  13:16)


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