LA METHA EN GELULE VIENT D ARRIVER

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The Turtle
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Oui LVP, fin c'est ce que je crois ...

"Drôle de chemin, drôles de problèmes". Java

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Las Vegas PaRano femme
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1147 messages
Oui, je viens de regarder sur le net, et ça existe effectivement.
Ca facilite les baisses en diminuant de 1mg, autant dire que le corps ne ressent pas la baisse...

Dernière modification par Las Vegas PaRano (22 décembre 2010 à  04:07)


Il ne faut pas de tout pour faire un monde. Il faut du bonheur, et rien d'autres...

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Alain Will homme
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Vi, il existe des *gélules* de 1 mg ; c'est grâce à  elles (enfin avec elles) que j'ai réussi à  faire mon sevrage... C'est bien pratique tongue (Nan, sérieux, c'est ce aussi pourquoi elles ont été fabriquées : afin de permettre une diminution progressive, très lente, sans ressenti majeur de son dosage). Perso, je n'ai jamais réussi à  baisser avec le sirop, je me suis juste stabilisé. Lorsque j'ai eu les gélules (recherchez mes threads à  ce sujet si le coeur vous en dit), j'ai enfin pu diminuer... mg par mg... Faut dire que quand je me suis retrouvé (par exemple) avec une gélule de 20 mg, une de 10 mg et 4 de 1 mg, ... vu le nombre... en réfléchissant un moment, je me suis dit que une de 1 mg ne pesait pas lourd... donc, hop, à  ne pas prendre... J'ai fonctionné ainsi pendant tout mon sevrage... matin et soir...

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Las Vegas PaRano femme
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C'est pour cela que je suis pressée d'arriver aux gellules...

Mais je suis trop contente car j'ai étais malade pendant 15 jours, et je suis passée de 40mg à  20mg tellement j'ai dégusté avec le manque durant ces 15 jours....

Bref, mais je suis dégoutée, car je retourne dans mon ancien centre (vu que je me suis faite virée du précédent), et du coup je suis obligée de recommencer à  zéro la procédure de mise en route du traitement, donc me tapper les 3 RDV lundi, mercredi et vendredi de la même semaine, et donc attendre un an de traitement stabilisé pour pouvoir prétendre avoir le droit aux gelules... (je m'en procure grace à  un ami, et je prefere largement les gelules, tant pour leur couverture longue durée, que pour prendre soin de mes mollaires car elles ont assez dégustées avec le sirop...)

Dernière modification par Las Vegas PaRano (22 décembre 2010 à  04:44)


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Alain Will homme
ancien Vice-Président
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Las Vegas PaRano a écrit

...mais je suis dégoutée, car je retourne dans mon ancien centre (vu que je me suis faite virée du précédent), et du coup je suis obligée de recommencer à  zéro la procédure de mise en route du traitement...

Lu... Vous êtes "trop" nombreux (ses) à  avoir ce genre de problème(s) à  mon sens. Si l'une ou l'un d'entre-vous souhaite s'exprimer sur ce sujet, merci d'ouvrir un sujet de discussion (rubrique "Substitution", 'Observatoire du droit des Usagers').

Ne serait-ce que sur le forum je "connais" déjà  quelques usagerEs (comme l'écrit Miky) qui ont des soucis. Quant aux usagerEs côtoyés personnellement je ne chiffre pas. Les raisons sont multiples, diverses et variées. Si le coeur vous en dit, exprimez-vous. Il faut aussi du courage, j'en suis conscient. Mais je pense sincèrement qu'il n'est surtout pas temps de baisser les bras ; la période ne s'y prête pas du tout me semble t-il. Un retour en arrière serait une défaite désastreuse à  ce niveau...

Fin du HS.


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Las Vegas PaRano femme
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Ok, je ferais part de mon expérience avec mon centre dans la rubrique concernée, mais la prochaine car là  je vais au dodo, je me léve dans exactement 2 h 30!
Le rêveil va être dur, tres dur .... sad

Dernière modification par Las Vegas PaRano (22 décembre 2010 à  05:54)


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bighorsse femme
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interessant tout cela!
bises à  may be en particulier et à  tous bien sur!

l angoisse est le vertige de la liberté

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Las Vegas PaRano femme
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bighorsse a écrit

bises à  may be en particulier et à  tous bien sur!

A toi aussi big...


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maybe femme
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Bises à  VOUS TOUS et TOUTES wink

La pire drogue, c'est l'amertume, elle empoisonne la vie, mais conserve son homme.   
                              [Pierre Baillargeon]

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mat5559 homme
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bighorsse a écrit

salut mat! bienvenue ici!
je voudrais que tu donne quelques precisions sur le shoot de métha ?tu as procédé comment ?
c important pour faire de la RDR auprès des UD
perso j'ai renoncé aux gelules à  cause de leur effets que je trouve trop "leger" par rapport au sirop ; celui ci me fait comme un rush le matin alors que les gelules je ne les sens pas et mon organisme se retrouve pas bien trop vite
mais on est tous differents!

Re, il y a bcp de perte je pense à  cause de la poudre qui se transforme en pâte dans l'eau, surtout ne pas essayé de dissoudre la pâte dans l'eau pour ce l'envoyer. J'ai mis 2x40mg ds beaucoup d'eau, j'ai mélangé pendant qq minute avec un stérifiltre au bout d'une seringue, au bout d'un moment, la pâte colle au bout du stérifiltre et le reste de l'eau devient amer, après j'ai jeter la pâte, j'ai pris une 2ml avec un nouveau stérifiltre et j'ai pomper une solution injectable certes mais ça fait presque rien et j'pense pas que ça doit être bon pour les veines toutes les conneries que les labos mettent dans les TSO, c'est pas fait pour ça on le vois bien avec le sub, le sirop et maintenant cette poudre qui se transforme en pâte.
Si vous voulez un extra IV c'est pas dans les TSO qu'il faut chercher.

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Alain Will homme
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mat59lp a écrit

surtout ne pas essayé de dissoudre la pâte dans l'eau pour ce l'envoyer

Ah quand même roll (rien contre toi, mat59, juste un vieux sujet qui "remonte"). Nous l'avions dit sur le forum : la CMC (carboxy-méthyl-cellulose) contenue dans les gélules de méthadone ne permet pas une dissolution usuelle. Je ne peux être plus clair...


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bighorsse femme
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voilà ! démontré par 'expérimentation!

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nicoboul homme
Nouveau membre
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8 messages
si on faisait des" parachutes" en ouvrant le contenu des gellules dans des feuilles à  rouler elle monterait plus vite que les 2H30 necessaire et on peut ainsi ajuster le dosage

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut :)

Je dois dire que je n'ai jamais testé "pour la science" de prendre des gélules de MTD en parachute Nicoboul...

Mais voir mon post ci-dessus, l'un des excipients contenus dans les gélules de métha, "la CMC (carboxy-méthyl-cellulose) contenue dans les gélules de méthadone ne permet pas une dissolution usuelle".

-> Ce qui voudrait dire, théoriquement, qu'avec la salive (amylase comprise), l'eau présente même acidifiée niveau gastrique, etc.. ne permettraient sûrement pas d'obtenir une "montée" plus rapide... = à  tester si l'envie vous en dit... ^^ (*)

Mais l'avantage aussi des gélules, c'est que de nombreux témoignages, le mien compris, montrent que si la "montée" est plus longue qu'avec le sirop (bien qu'une fois "rodé", perso, je n'ai plus vraiment senti de différence pour la montée"), les gélules couvrent plus longtemps... Et nombreuses sont les personnes, les supportant, qui y ont trouvé un confort certain, voire une "stabilité" plus importante qu'avec la galénique sirop...

(*) J'aimerais rappeller aussi que la méthadone gélules est toujours sur la sellette de l'ANSM (sous "surveillance"). Son détournement, etc... pourrait mettre son AMM (sa commercialisation) en danger...

Amicalement, Alain W.

Dernière modification par Alain Will (03 avril 2013 à  23:23)


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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LLoigor homme
Modérateur
Inscrit le 08 Aug 2008
10035 messages

nicoboul a écrit

si on faisait des" parachutes" en ouvrant le contenu des gellules dans des feuilles à  rouler elle monterait plus vite que les 2H30 nécessaire et on peut ainsi ajuster le dosage

Même avis que ce qu'as dit Alain.

Qui plus est moi elle ne mettent pas 2h30 a faire effet (chaque organisme est différent, ça tourne autour de 1h30/2h)

De plus, "si" c'est vraiment la galénique de la gélule qui serait "l'unique" responsable du temps de monté et du temps d'action différents qu'avec les flacons.

(Comme l'as dit Alain, nous somme nombreux chez qui la gélule couvre mieux les 24h, je m'ajoute a la liste)

du coup si on l'enlève, on enlèverai "surement" le fait que la gélule tienne ses 24h. hmm

Et puis la gélule est déjà  en quelque sorte un "para" (perso il m'est souvent arrivé de faire des "para" de MD avec des gélule justement).

Donc enlever la gélule pour la remplacer par un "para" (j'imagine que tu fait allusion a quelque chose qui va plus vite se dissoudre dans l'estomac), je voit pas franchement l'intérêt, pour rajouter a ce qu'as dit alain, "je" doute que ce soit uniquement l'enveloppe qui fasse qu'elle mettent plus de temps a monter, et a durer plus longtemps.

Et puis, j'imagine que ça entrainerai de temps en temps des gaffes "oh merde tout est tombé" , ou au moment de percer la gélule "oh merde l'élasticité de la gélule m'en a foutu par terre". big_smile

On se dit toujours que non, que cela ne nous arrivera jamais, jusqu'au jour ... ^^

Autre point, si tu trouve le temps d'action de la gélule trop long, pourquoi ne pas repasser au flacon (1h environ) ?
Si tu est comme moi et beaucoup de personne, tu pourrai me répondre :
"Non car la gélule me tiens plus les 24h".

Du coup en enlevant cette enveloppe, tiendrait elle encore ses 24h .... ?? thinking 

Moi j'en doute en tout cas.

Bref perso je n'en voit pas l'intérêt :)

Hormis attirer l'attention de l'ANSM.

Car si cette méthode se développe, ça arrive forcement un jour dans des perquisitions ou dans les poches d'une personne contrôlé par les flics "monsieur c'est quoi ces pochon ? Rien c'est ma méthadone", et ça arrivera dans la rue, ou des gens pourrait être tenter de la vendre en poudre, et la voila les ravages pour ceux qui aurait l'idée de la sniffer par exemple.

Bon ça fait beaucoup de "si", mais ça serait dommage de perdre la gélule quand même.


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bilou
Nouveau Psycho
Inscrit le 17 Apr 2007
179 messages
Je me suis souvent posé une question(peut-etre stupide).
Vider les gelules dans une cigarette,ou un vaporisateur.La metha peut elle etre fumée?

j'ai souvent envie d'envoyer tout ballader.Le probleme,c'est qu'après,ilfaut tout ramasser
                           Bilou

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LLoigor homme
Modérateur
Inscrit le 08 Aug 2008
10035 messages
Je ne pense pas étant donné le fonctionnement de la méthadone.

Elle se métabolise principalement via le foie, la fumer ne ferra aucun effet je pense.

La méthadone est principalement métabolisée dans le foie par mono- et di-N-déméthylation, puis se transforme spontanément en une structure cyclique, d'une part en 2-éthylidène-1,5-diméthyl-3,3-diphénylpyrrolidine (EDDP, métabolite primaire de la méthadone) et d'autre part en 2-éthyl-5-méthyl-3,3-diphénylpyrrolidine (EMDP, métabolite secondaire). La méthadone est également métabolisée par hydroxylation en méthadol, suivie d'une N-déméthylation en norméthadol.

La méthadone, la EDDP et la EMDP subissent également une hydroxylation suivie d'une glucuroconjugaison. Les métabolites majeurs de la méthadone sont inactifs.

Et puis je présume que les excipients contenu dans la gélule si on les chauffent vont soit former une glu qui va tout englober, soit bruler a grande vitesse et tout faire cramer.

Je testerai de foutre le feu au contenu d'un gélule de 1mg, par curiosité ^^

Et même si ça fonctionnerai, l'effet serai incroyablement moins efficace que via ingestion. :)


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bilou
Nouveau Psycho
Inscrit le 17 Apr 2007
179 messages
Ok,merci,c'est bien ce que je pensais.

j'ai souvent envie d'envoyer tout ballader.Le probleme,c'est qu'après,ilfaut tout ramasser
                           Bilou

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seba59 homme
Banni
Inscrit le 21 Aug 2012
959 messages
Salut les amis,

C'est à  la mode les discussions de 2008 auxquelles nicoboul répond... Et pour les gélules, je ne trouves pas qu'il faille 2h30 pour ressentir la fin du manque et les effets de la métha.

Voilà ,

seba59 punk1

"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror, et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale." H.F. Thiéfaine

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Oui Seba59, c'est à  la mode et nous sommes en train d'en discuter en modération wink

En revanche, témoignage perso, déjà  publié sur le forum, si, une fois stabilisé, voire en diminution de dosage, la galénique gélules ne "nécéssite" pas 2h pour faire effet (à  la fin de mon sevrage, les derniers mg, j'aurais pu l'oublier ; ça m'est arrivé de la prendre "comme d'hab"), j'ai testé "pour la science" bien après mon sevrage.

Et comme je l'ai déjà  dit, redevenu à  ce moment-là , naïf aux opiacés, si une prise de sirop m'avait produit un effet en à  peine 20 minutes, la même quantité en gélules, plusieurs jours après, m'a fait attendre 2h pour ressentir quelque chose. Prises faites dans les mêmes conditions... (à  jeun en particulier).

En revanche, je maintiens toujours ressenti perso, qu'au départ, du sirop aux gélules, il me fallait bien attendre plus longtemps pour ressentir les effets des gélules par rapport au sirop (j'étais à  en environ 2x40 mg par jour)... Cf. Mon post ci-dessus, repris pour une phrase par Lloigor wink

=> Nous sommes tous différents wink Ce qui fait notre richesse ! Faut pas oublier que certain(e)s ne supportent pas la galénique gélules (par rapport au sirop)... Vi,vi...

Amicalement, Alain W.

Dernière modification par Alain Will (10 avril 2013 à  04:53)


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Cytek homme
Nouveau membre
Inscrit le 09 Oct 2013
11 messages
Oki jvous di mon ressenti demain pour le sniff des gelule de metha,

A+ dans l'bus smile

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lalouve femme
i'm in and out
Inscrit le 23 Jul 2014
57 messages
bien curieuse...

"Past and future veil joy from our sight; burn up both of them in FIRE"

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psychoniac homme
Psycho junior
Inscrit le 01 Feb 2013
252 messages
Salut
Franchement le sniff de métha gélules je déconseille je l'ai tester des le premier jour ou je suis passer à  la gélule.
J'ai sniffer une gélule de 40 mg et j'ai regretter, ça déchire le nez encore pire que du speed j'en ai chialer pendant trente minutes pourtant j'ai sniffer pas mal de trucs différent depuis que j'ai commencer à  me percher car je ne consomme quasiment que comme ça, ou je fume ce qui est fumable :) mais cette expérience m'a calmer à  tout jamais avec le sniff de métha.
Mais peut être que j'en ai pris trop d'un coup j'aurais peut être du séparer la gélule en plusieurs trace et y aller petit à  petit.
A bientôt.

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