L apres subutex en intra veineuse,quelles consequences???

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alycorne
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Bonjour prescripteur,
j ai encore d autres questions,tu as dit "Les bandages peu élastiques suivis du port d'une compression élastique, traitement utilisé dans les lymphœdèmes, sont efficaces pour diminuer le volume des grosses mains des toxicomanes",
j aimerai savoir qu est ce qu un ecoulement de liquide lymphatique par la peau et à  quoi ça ressemble...j ai cherché sur le net mais j ai pas trouvé!!!
l autre question,
quand le sang n est ni clair ni fonçé,mais juste entre les deux,est ce une veine ou une artere???
Merci de me repondre :)

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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alycorne
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re prescripteur,
j oubliais...à  quoi sont dues les crampes???
:)

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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zazie57530
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Salut alycorne,
peux tu me dire quelle seringue tu as pour preparer tes dosages de metha?? Car a la pharma ils m ont proposé des 10ml et c est pas assez graduées
Merci

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zazie57530
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une pipette graduée? cà d?

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prescripteur
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Au niveau des bras le liquide lymphatique est "de l'eau" (salée avec eventuellement un peu de proteines , plus precisément du sérum). S'il y a une perte de liquide le risque infectieux est élevé et il faut demander au médecin prescripteur s'il faut dans ce cas continuer les bandages et les precautions à  prendre (pansement, antibiotiques ?).
nb= au niveau du cou à  gauche (c'est assez rare mais cela arrive), le liquide lymphatique est blanc car il contient des graisses d'origine digestive.

Quand le sang n'est ni clair ni foncé ?? En général le sang arteriel est franchement rouge rutilant et quand l'aiguille est dedans ça pulse fort.  Le plus souvent cela donne un bon hématome par la suite.
Je dirais que s'il y a un doute ce serait plutot veineux. (Il peut y avoir aussi un doute quand la personne a une insuffisance respiratoire et que son sang arteriel est moins rouge (cyanose)).
Mais les veines du cou sont aussi assez "sensibles" et je décourage toute tentative de ce côté que l'on cherche l'artere ou la veine.

Pour les crampes c'est souvent difficile de dire, en dehors de quelques causes bien determinées (arterite par exemple). Classiquement on utilise le magnesium ( à  doses raisonnables).
Il arrive souvent qu'on ne trouve pas de cause définie.

Pour la methadone, il n'existe pas à  ma connaissance de dispositif gradué. Il faut donc calculer la dose. Par exemple pour prendre 10 mg d'un flacon de 20 mg (pour 15 ml) il faut prendre 7,5 ml avec une seringue de 10 ml (ne pas mettre d'aiguille ou une tres grosse car c'est sirupeux).
Attention la quantité est presque toujours la même (15 mll) donc la concentration n'est pas la même pour les flacons de 20, 40, 60 et 80 mg)
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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alycorne
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Salut zazie et papajumba!!!
pour les pipettes graduees,à  ma pharmacie ils n en ont pas,par contre ils m ont proposé tout d abord des seringues de 5ml quand j etais à  10mg/jour,pratique!pour les dosages plus precis,j ai maintenant une seringue de 2,5ml tres bien graduee,je peux baisser par palier de 0,1mg!!!
Je recommande vivement!!!en tout cas moi j ai pas trouvé mieux!!!:)

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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alcaloX
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Moi j'utilise une seringue 10ml vendu pour remplir nos cartouche d'imprimante.
Vendu dans tout super marché il ya une aiguille assez grosse pour aspirez l'encre et elle n'est pas piquante pas de risque de ce faire mal.
C'est génial.
En plus tu aura de l'encre pour ton imprimante.  ;-)

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alycorne
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prescripteur,
encore une chose :)
à  quoi ressemble l ecoulement???je sais pas comment l expliquer....ça passe par la peau mais sous quel aspect?des pustules?comme des ampoules?par des plaies?

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alycorne
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Salut alcalox!
tu as de la suite dans les idees!!!!big_smile
mais la seringue que j utilise est sans aiguille,on peut l enlever!!!!donc pas de risque non plus de se faire mal!!!

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zazie57530
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aly la seringue t a trouvé en pharma?? Il mont dit qu il n ont pas de 2,5!!

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alycorne
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Zazie,
oui je l ai bien eu en pharmacie!!!s ils n en ont pas tu peux toujours aller dans une autre pharmacie,ou demander à  ton medecin de t en prescrire comme ça ils seront obliges d en commander!!! wink

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Tout dépend de la "pression" = quand elle est vraiment tres élevée le serum paut passer par la peau même saine mais c'est vraiment quand c'est tres élevé. Le plus souvent il n'y a pas  d'ecoulement mais il suffit de la moindre plaie , même juste une petite erosion pour que ça coule et c'est difficile à  cicatriser (+ le risque d'infection = les tissus gorgés de liquide s'infectent facilement). Il peuy y avoir en effet des pustules ou des ampoules qui sont souvent le preliminaire à  l'ecoulement -> des qu'elles se rompent.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (06 juin 2009 à  11:25)


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alycorne
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re prescripteur,
si je t ai pose cette question au sujet de l ecoulement,c est parce il m arrive regulierement d avoir des petites cloques d eau au niveau de la paume des mains et sur les doigts,idem aux pieds mais c est beaucoup plus rare...et comme ce sont les endroits qui ont ete le plus leses,je me demande si c est ça,ou autre chose?

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alycorne
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re prescripteur,
decidement j an ai des questions,pour les crampes,c est le neurologue qui peut voir si c est une arterite?
pour le magnesium,j ai dejà  essayé et je ne suis pas certaine que ça change grand chose...
Merci d etre si patient! :)

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S'il y a un gros oedeme aux mains et aux pieds c'est en effet probable mais si ce n'est pas le cas il faut chercher ailleurs.
Pour les crampes je mentionnais l'arterite mais c'etait plutot pour donner un exemple entre autres.

J'ai l'impression qu'il faut reprendre pas mal de choses. A mon avis le mieux est de débuter avec un médecin traitant avec qui on se sent en confiance et qui pourra programmer les examens qui pourraient etre necessaires. (en commençant evidemment par les tests d'hepatite s'ils ne sont pas faits recemment).
Amicalement

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étho-célo
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alycorne,
Concernant tes problèmes cutanés, la topographie (paume des mains,pieds) et la description des lésions (petites cloques) ne me semble pas classique pour des lésions dues à  un oedème des membres supérieurs..moi ça me fait plutôt penser à  autre chose (psoriasis pustuleux par exemple) mais si tu veux tu m'envoie une photo des lésions en MP j'en discuterai avec un ami dermato.Voili.

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alycorne
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salut prescripteur et etho celo,
concernant les cloques,c est sur il n y a qu un specialiste qui pourra me dire ce qu il en est.Etho celo,je n ai pas de photo mais je te remercie pour ton aide :),si j ai de nouveau une grosse erruption de ces choses je t en ferrait part!!!
prescripteur,
moi aussi j ai aussi l impression de devoir reprendre pas mal de choses,je cherche tellement de reponses et puis j ai tant de questions!!!meme mon doc n arrive pas toujours à  suivre car je le bombarde!!!et puis il n a pas toujours reponse à  tout!!!alors je reste là  avec toutes ces interrogations...mais j ai trouvé ce forum,ou de nouvelles idees surgissent afon de regler mes problemes.
Depuis plus d un an ,j ai entame un parcours du combattant pour reprendre ma sante en main et faire un check up complet,c est tres long...et puis cela ne fait pas si longtemps que j ai terminé mon traitement pour mon hepatite c(dec 2007).
Je suis dejà  passee chez le dentiste,le gyneco,le kiné,radios diverses,analyses de sang completes etc,tout est normal de ce coté là ,j ai beaucoup de chance!mais je n ai pas encore fini,je veux savoir exactement dans quel etat est mon corps...et quoi faire pour ameliorer les "sequelles"...c est tres important pour moi afin que je puisse continuer à  me reconstruire et continuer de vivre sans le doute perpetuel d avoir quelque chose qui passe inaperçu pour le moment mais qui pourrait me pourrir la vie quand je serai plus vieille!!!

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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prescripteur
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Bravo !
On ne rattrape pas le temps perdu en quelques secondes mais manifestement tu fais tout ce qu'il faut pour.. Je suis sûr que ton médecin finira par maitriser la multiplicité des problèmes.
Parfois il peutr etre utile de faire une hospitalisation de jour dans un hôpital spécialisé pour accelerer la resolution des pbs . Ils ont souvent ça dans les services d'hepatologie.
Amicalement

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behrthram
.
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5989 messages
salut alycorne,

je ne peux que t'encourager à  continuer tes démarches, étant passé par la (sans toutefois souhaiter arrêter les opiacés, mais le parcours de "santé", je connais bien).
comme dit "prescripteur" le temps perdu ne se rattrape jamais, mais le "temps" lui peut te rattraper si tu ne fais pas attention... j'ai connu des usagers qui avaient arrêté comme tu le fais mais qui ont laissé les examens de santé de coté, certains s'en sont sortis, d'autre ont été rattrapé par le VHC, le VIH.....

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alycorne
Psycho junior
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414 messages
Bertrand et prescripteur,
Merci pour vos encouragements!!! :)
C est sur ,on ne rattrape pas le temps perdu...mais je ne suis pas sure que celà  soit du temps completement perdu :)
j ai beaucoup appris avec ce qui m est arrvé,et je suis devenue plus sage...et je cherche maintenant sans cesse à  "m ameliorer".
Je fais une chose à  la fois mais bien..je regle un probleme apres l autre meme si ça me prends beaucoup de temps wink
je ne suis plus à  ça pres,quelques semaines,quelques mois,quelques annees,ce qui compte pour moi c est le resultat,et le but que je me suis fixé!!
Aujourd hui je suis passee à  1mg de metha et je me sens super bien!!!
et ce soir je vois mon doc!!!
par contre l hopital c est vraiment pas mon truc!!!mais pour d autres personnes ça peut etre pas mal...
je vous tiens au courant!! :)

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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alycorne
Psycho junior
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Hello bertrand et prescripteur,
Bon ça y est!!!j ai vu mon doc hier!!!le pauvre!!! :)
Comme à  mon habitude je l ai bombardé de questions....j ai meme du faire une liste pour tout me rappeler!!!
Enfin...
je lui ai montré l etude du dr Vignes,il ne connaissait pas,alors il m a redirigé vers un de ses confreres,un phlebologue qui pourra certainement plus m aider.
Pour les cloques,il m a dit que ça pouvait bien etre un ecoulement de liquide lymphatique,mais il a egalement emis la possibilite que ça pouvait etre du à  la transpiration,en fait il ne sait pas vraiment mais il m a dit que le phlebo pourrait surement me donner une reponse concrete à  ce
sujet.
ah ah ah,on a bien rigolé, j adore aller chez mon doc,à  l idee d etre enturlubannee comme un saucisson,ça et la goutiere,c est pas triste!!!je suis sortie de là  bas en pleine crise de fous rires!!!
en plus,comme je fais un regime et qu il est homeopathe,je lui ai demandé s il y avait des plantes qui permettaient d evacuer plus vite l excedent de graisse,il m a dit que non,sinon ça se saurait!!!! lol
il m a mise en garde pour le regime,de ne pas y aller à  la barbare,de ce coté ça va...j y vais doucement et je mange de tout,je prends mon temps comme à  mon habitude....meme si ça doit prendre un an avant de recuperer mon poids normal!!!! m enfin....
tout ce qui existe pour accelerer un peu les choses,c est de boire....de la tisane!!! wink
il m a aussi represcrit du magnesium pour les crampes,et un veinotonique en attendant que je puisse voir le phlebologue.
Voilà  voilà ......maintenant...faut juste que je prenne rdv!!!
J ai hate!!!!! wink

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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J'ai mis en "reduction des risques" un texte sur la cryoglobulinémie qui POURRAIT (pas de panique) expliquer les papules . A lire avec precaution (ne pas conclure tout de suite que c'est ça) mais à  connaitre.
Amicalement

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alycorne
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bonjour prescripteur,
tu m as bien cernee lol
par contre je comprends pas grand chose à  ton texte...

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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alycorne
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est ce que tu pourrais me l expliquer en termes plus simples???

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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Excuse moi. C'est vrai que c'est un peu complexe.

En bref beaucoup de malades chroniques Hépatite C (40% environ) ont dans leur sang des cryoglobulines qui precipitent au froid (d'où leur nom) en donnant des manifestations cutanées (en principe purpura= petites epanchements de sang dans la peau) mais aussi des papules comme tu le décris , mais aussi des signes dans les articulations, des pbs rénaux etc..
Cette "cryoglobulinémie " est assez difficile à  doser (labos spécialisés) , ce qui fait qu'elle est souvent négligée (et la cause des symptomes avec elle).
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (11 juin 2009 à  11:41)


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alycorne
Psycho junior
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hello prescripteur!
merci pour ces explications un peu plus claires pour moi! :)j ai relu ton post sur la cryoglobulinemie,et tu dis que cela part avec le traitement de la cause,donc comme j ai fait le traitement de l hepatite C,si c etait ça ,en principe je ne devrai en principe ne plus avoir de papules.or j en ai toujours....par contre tu parles de signes dans les articulations...c est quoi???
parce que au niveau des articulations moi c est pas la joie....
je ne sais plus quoi penser,tu m ouvres d autres perspectives,et je suis un peu paumee...je ne sais pas ce que j ai,tout ce que je peux faire c est des suppositions.il y a tellement de petits bobos mais cumules les uns avec les autres,c est pesant et difficile d en trouver les causes!!!!
Alors je cherche,encore et encore,jusqu à  ce que je trouve une reponse,et peut etre une solution à  ces problemes!
En tout cas ,je ne connaissais pas la cryoglobulinemie,merci de m en avoir fait part! :)
amicalement

"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber

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prescripteur
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Evidemment les douleurs dans les articulations peuvent avoir beaucoup de causes. Donc il n'y a pas de réponse simple. Il faut donc avoir un bon médecin et pour la patient avoir quelques attitudes bénéfiques =
ne pas changer de médecin à  tout propos. Le nouveau médecin repart à  zero.
etre informé des maladies que l'on  peut avoir (d'où mon article sur la cryoglobulinemie.
instaurer une relation de confiance
Amicalement

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alycorne
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hello prescripteur,
je risque pas de changer de doc,je me sens bien avec le mien et je peux lui parler de tout,c est le seul d ailleurs qui ne m a jamais forcé à  arreter le sub...j avais dejà  vu d autres doc avant lui,ils voulaient tous me forcer,mais avec moi ça fonctionne pas comme ça,j etais pas prete à  arreter à  ce moment,du coup je ne les ai jamais revus!!!
concernant les douleurs dans les articulations,c est sur il y a beaucoup de causes...mon doc m a dit que le traitement de l hepatite c mettait du temps à  disparaitre,j en ai bavé avec les douleurs articulaires musculaires et osseuses,une bonne partie de ces problemes sont dejà  partis,mais là  ou j ai mal ne ressemble pas à  ces memes douleurs,je t explique,j ai l articulation des pouces qui enfle legerement avec appararition d une sorte de bleu,et ça fait mal.mais ça part  aussi soudainement que c est apparu!!!bref j arrive pas à  savoir ce que c est!!!
idem,à  un pied  j ai le tendon d achille et une douleur à  l os lorsque j appuie dessus,mon doc m a dit que ça pouvait etre une tendinite....le probleme que je rencontre,c est que ça va et ça vient...donc comment faire constater tout ça,si les symptomes ne sont pas là  tout le temps???
pas facile....

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étho-célo
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Prends des photos... et amène-les à  ta consult.Sérieux ça ns aide beaucoup les gens qui font ça, parce que franchement, tergiverser des heures sur des lésions qu'on n'a pas sous les yeux, c'est intellectuellement pas très satisfaisant...Allez, je rends la parole à  mon vénérable ancien wink désolée d'avoir pollué votre conversation...

Pacem in Terris

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alycorne
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etho celo,
mais non tu pollues pas!! wink
c est vrai que c est une bonne idee de prendre des photos!!!encore faut il que la photo rende justice à  la realite!!!ce qui n est pas toujours le cas....
tiens j avais pris des photos des endroits ou j injectais l interferon,ben la photo rend pas du tout!!tu vois pas les details!!!
faudrait vraiment avoir un appareil photo de pro,pour rendre justice!!!!
:)

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