L'addiction à  la morphine.

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Tetris68
Il était une fois l'héroïne...
Inscrit le 20 Mar 2016
2384 messages
Ba que Mouloud soit inouï te ou arabe/maghrébins n'excusent pas le manque de respect envers tous les Moulouds de la terre, que je représente mur

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

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Aubevenant
Nouveau membre
Inscrit le 14 May 2016
20 messages
Bonjour tout le monde ! comment allez vous ?
Pardon si je suis un peu brouillon dans mes narrations mais si je devais tout expliquer ça prendrais des pages et des pages et je pense que vous avez autre chose à  faire...Je me devais d'être clair et concis.Le problême est (entre autre) que je souffre énormément en ce moment.Physiquement à  cause de cette saleté de jambe et du mauvais temps et moralement car ça me complexe terriblement du fait de mes handicaps (je n'ai pas que celui-ci comme handicap mais après j'ai peur que certaines personnes qui m'ont agressé -que je fuis- me reconnaissent à  travers mon témoignage ).Je souffre horriblement mais je suis devant un problême pas facile:je pourrais tout faire pour avoir un traitement contre la douleur mais j'ai effroyablement peur de reprendre mes délires genre priser ou m'injecter le Skennan (ou d'autres anti-douleurs hein y'a pas que le Skennan je sais) OU continuer sur ma lancée avec la méthadone et tout faire pour me délivrer de mon addiction mais souffrir physiquement bien comme il faut (surtout comme en ce moment il pleut car je suis très dépendant du climat).Je sais très qu'on va me dire "oui,mais tu as d'autres choix patati patata" ! Non pour l'instant le toubib que j'ai ne me laisse que ces choix là ...Surtout que je vais devoir me faire ré-opérer et je ne sais pas du tout comment ça va se passer cette histoire.J'ai très peur....
Ma jambe en ce moment me fait extrêmement mal,je n'en dors quasiment plus ou très peu..
Si quelqu'un a une idée je veux bien...
Amicalement !

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Mister No
Pussy time
Inscrit le 04 Aug 2014
8406 messages
La méthadone ne soulage pas tes douleurs ? Tu en prends combien ?
Le soucis avec la méthadone, c'est que tu ne peux pas ajuster comme avec du skénan lp en fond et du libération immédiate pour les pics de douleur.
Tu as peur de déraper ? Bin, dans ce cas, retour à  la méthadone. Ce serait peut-être bien que tu consultes un algologue.

Non pour l'instant le toubib que j'ai ne me laisse que ces choix là  - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p2261 … =d#p226130

Tu pourrais avoir du fentanyl en patch, mais là  encore, si tu veux détourner, tu pourras encore. D'autres opi synthétiques ?
Le mieux serait que tu t'en tienne à  de la morphine orale, si tu peux parvenir à  juste la gober, ce serait peut-être mieux pour la douleur que la métha.
Bon courage.

Dernière modification par Mister No (01 juin 2016 à  16:29)


Just say no prohibition !

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Aubevenant
Nouveau membre
Inscrit le 14 May 2016
20 messages
Oui,merci encore pour ta réponse Mister No.A ta question sur mon dosage,je prends 70 mg de méthadone.Et donc je souffre actuellement beaucoup beaucoup de ma jambe.Je ne sais que faire car je souffre tellement à  cause d'elle que j'en perds le sommeil,l'appétit et le moral mais comme j'expliquais si on me donne un traitement contre la douleur j'ai peur de faire le con à  nouveau avec.Je me connais:je peux être super motivé pour me soigner correctement mais il peut me suffire d'un méchant coup de gros cafard pour foutre en l'air tous mes efforts précédents...........
Si quelqu'un a des tuyaux ou des conseils je suis toute ouïe !
Merci.Bisous amicaux à  tous et toutes !
Frédéric

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Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
Salut,

Vite fait, Parle à  ton toubib de l'Acupan.

C'est un palier 1 qui n'a aucun effet psychoactif mais qui fonctionne sur nombre de personnes comme un excellent anti douleur.

Voila une image :


/forum/uploads/images/1465/1465031642.jpg



Ce sont des ampoules injectables qui peuvent être  buvables ( le gout est pas terrible, sur un sucre si tu n'es pas diabétique ).

Et le molécule active est le : Nefopam.


Les toubibs en prescrivent surtout en post opératoire... C'est un vieux médicament qui est remis " au gout du jour ".


Possibilité d'infirmière à  domicile si besoin de ce médicament en injection.


Dans le cas ou tu voudrais éviter tout opiacés pour soulager tes douleurs, ce médicament pourrait peut-être te convenir.

Comme dit plus haut... A en discuter avec un professionnel de santé.

Pis merci pour les explications ( sans entrer dans les détails de ta vie qui ne regarde que toi ), c'est plus facile à  cerner :)

Prends soin de toi,


Reck.

Dernière modification par Recklinghausen (04 juin 2016 à  11:21)


L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Mascarpone
Vieux clacos corse pas coulant
Inscrit le 19 Sep 2015
4222 messages
L'Acupan, est un palier II et non I wink

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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ItsMe
Illettré
Inscrit le 17 Jul 2014
455 messages
ça me fais penser que je n'ai toujours pas pris le temps d'aller visiter cette fameuse grotte parait-il magnifique par chez toi.

La Grotte de Gien est réputée pour de vrai ou on en fait une montagne et elle est tout à  fait banale, comle celle qu'on trouve partout ?



Désolé.

Dernière modification par ItsMe (04 juin 2016 à  14:11)

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Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
tsss... obligé de me taper wikipédia pour intervenir ( tiens... ça me fait penser à  un de mes posts sur le SGT-truc... Je vais pas trop me la péter alors wink ) wink


Non, non... Le Néfupam ( l'acupan ), c'est un pailer 1 !


https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9fopam


@pluche

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Etsyhtéma
Nouveau Psycho
Inscrit le 25 Mar 2016
199 messages
Un ancien pallier II non morphinique a existé, mais il a été retiré... J'ai pas le nom mais j'en avais entendu parler sur le forum.
A noter que certains AINS peuvent être aussi efficace que les palliers II associés au paracétamol sur des douleurs assez courantes !
Tout ça pour dire que les palliers II et III sont ceux des opioïdes en tout genre.

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ItsMe
Illettré
Inscrit le 17 Jul 2014
455 messages
Ce n'est pas le Ketoprophène ?

on me l'a prescrit.

jj'ai lu la liste des effets indésirables avant.

j'ai jeté la boite avant la fin de ma lecture.

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biquette
Nouveau Psycho
Inscrit le 25 Feb 2015
99 messages
Hello,

Justement methadone + acupan est pas conseillé pour des raisons cardiovasculaire, je cherche moi aussi un additif avec ma methadone pour des douleurs aiguà«s et le spécialiste ma recommandé que du palier 3 ou soit patch ou soit morphine en lp oral.

Sinon nefopam est en palier 2 il me semble.

Bonne journée  :-)



Recklinghausen a écrit

Salut,

Vite fait, Parle à  ton toubib de l'Acupan.

C'est un palier 1 qui n'a aucun effet psychoactif mais qui fonctionne sur nombre de personnes comme un excellent anti douleur.

Voila une image :


/forum/uploads/images/1465/1465031642.jpg


Ce sont des ampoules injectables qui peuvent être  buvables ( le gout est pas terrible, sur un sucre si tu n'es pas diabétique ).

Et le molécule active est le : Nefopam.


Les toubibs en prescrivent surtout en post opératoire... C'est un vieux médicament qui est remis " au gout du jour ".


Possibilité d'infirmière à  domicile si besoin de ce médicament en injection.


Dans le cas ou tu voudrais éviter tout opiacés pour soulager tes douleurs, ce médicament pourrait peut-être te convenir.

Comme dit plus haut... A en discuter avec un professionnel de santé.

Pis merci pour les explications ( sans entrer dans les détails de ta vie qui ne regarde que toi ), c'est plus facile à  cerner :)

Prends soin de toi,


Reck.

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zegil
terrien, t'es rien du tout
Inscrit le 24 May 2016
230 messages
Apres avoir farfouille sur certains site j'ai trouve ça :
http://www.soins-infirmiers.com/antalgique.php
donc on dirait bien que ketoprophene et acupan ne sont pas la meme chose.
quant au melange metha/ acupan j'ai trouve un pdf sur google : tape acupan et methadone sur google et tu auras un pdf de l'observatoire des medicaments du traitement de la douleur pour les patients sous methadone. C'est sommes toutes interressant.... l'acupan et la metha n'y sont pas contre-indiques utilises ensemble.
Attends des reponses d'autres personnes car je ne suis pas specialiste de la douleur sous Tso. J'espere que tu trouveras quelque chose qui te soulage... bonne journee.
Ps : rassurez moi on peut pas partager le lien d'un document pdf ?

Dernière modification par zegil (06 juin 2016 à  08:51)


"Les promesses n 'engagent que ceux qui les ecoutent"
"Tirons un trait sur cette histoire"

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Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
Salut,


Non pas que mais... Les antalgiques avec la méthadone sont... Tous opérationnels !!!

Simplement, comme chaque personne est unique, c'est au médecin qu'il appartient de choisir le médicament le plus adapté.

Et dans ce cas précis, la personne souhaite savoir s'il existe un antalgique non morphiniques ( autre que le paracétamol ).

Sinon, ne pas confondre les paliers des médicaments avec les paliers " des médecins " ( qui est apparenté à  la douleur et non à  la classification des médicaments ).

En fait, pour une douleur inférieur à  4 sur l'échelle de la douleur, des " AINRS " ( paracétamol-ibuprofène ) sont suffisant

Pour une douleur comprise entre 4 et 7 : Néfopam ou palier 2 ( codéine - autre anti inflammatoire )

Pour une douleur supérieur à  7 : Palier 3 ( morphine ou autres " morphiniques  puissants " )

Un petit lien pour bien comprendre mes " explications " :

http://www.omedit-centre.fr/fichiers/up … hadone.pdf


Donc, je le martèle...

Le patient sous TSO méthadone a le droit d'être traité pour la douleur... Et aucun antidouleurs connus ne lui est interdit d'office.

En bref...

Les patients sous traitement méthadone sont... Comme tous les autres !!

Et c'est un professionnel de santé ( le mieux étant d'en parler au médecin prescripteur de la méthadone... ) qui gère le traitement des douleurs tant physiques que morales.

Incroyable ? Bah... Pas tant que ça !

@ +


Reck.

PS : J'en était resté au Sub Biquette... Mieux le switch vers la méthadone ? Le passage s'est fait en douceur ?

Dernière modification par Recklinghausen (06 juin 2016 à  08:59)


L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Mascarpone
Vieux clacos corse pas coulant
Inscrit le 19 Sep 2015
4222 messages

Recklinghausen a écrit

tsss... obligé de me taper wikipédia pour intervenir ( tiens... ça me fait penser à  un de mes posts sur le SGT-truc... Je vais pas trop me la péter alors wink ) wink


Non, non... Le Néfupam ( l'acupan ), c'est un pailer 1 !


https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9fopam


@pluche

Mea culpa, j'étais persuadé que c'était un palier II wink
Ceci dit, à  ma décharge, il existe de nombreux documents dans lesquels il est signalé comme palier II. ( Et en plus, il est soumis à  prescription, ce qui est rare pour un palier 1) Mais tu as raison c'est bien un palier I.

Mais par pitié, un peu de sérieux que diable! wink Pas Wikipédia comme source de ton savoir, il en existe tant d'autres infiniment plus fiables et plus sérieuses! wink (Bon jm'a trompé hein? Il fallait bien que je trouve un truc pour asticoter quand même tongue


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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Snoop'
Modératrice à  la retraite
Inscrit le 09 Jul 2012
2280 messages
Un petit complément d'infos autre que wikipedia (encyclopedie "libre") :

Cette  fiche  concerne  la  prise  en  charge  de  la  douleur  aigue en  urgence de  patients  traités  par Méthadone®

Hors de ce cadre, le traitement de la douleur doit être discuté avec la structure de prise
en charge dont dépend le patient pour la substitution de sa pharmaco-dépendance aux opiacées.
Le traitement de substitution de la pharmaco-dépendance aux opiacées est une prise en charge sur le
long  terme  qui  peut  être  effectuée  par  la  méthadone,  agoniste  morphinique  qui  se  fixe  sur  les 
récepteurs µ
Le traitement de la douleur chez les patients sous méthadone, idées reçues versus réalité :

-  Idées  reçues  :  «  Ces  patients  ne  connaissent  pas  la  douleur  mais  la  simulent  pour  obtenir plus  de traitement», « L’analgésie est suffisante par la méthadone », « Risque de déséquilibrer la substitution», « Risques cumulés de dépression respiratoire/SNC »...

- Réalité : Les patients sous méthadone connaissent à  la fois la tolérance aux opiacés et l’hyperalgie,
leur douleur peut nécessiter l’utilisation de morphiniques, à  de plus fortes doses et avec une fréquence
et une durée d’administration plus élevée.

Attention:
Chez un patient déjà  traité par un agoniste morphinique, il est contre indiqué de prescrire un agoniste-
antagoniste  morphinique  (nalbuphine  NUBAIN® ou  buprénorphine  TEMGESIC®)  ou  un  antagoniste 
morphinique  (naltrexone  REVIA® pour  la  dépendance  à   l’alcool  et  NALOREX® pour  la  dépendance à  l’héroïne ou naloxone NARCAN®), car cela risque d’entrainer un syndrome de manque.

3 points clés :
- Priorité au soulagement de la douleur
-  Pas  de  risque  d’aggraver  la  dépendance  :  le  risque  est  plus  grand  si  la  prise  en  charge 
médicale est insuffisante et que le patient se tourne vers l’automédication.
- Importance de l’éducation thérapeutique du patient qui améliore l’observance du traitement.

1.Identifier la cause de la douleur
2.Évaluer:
détermination du palier de la douleur (Échelle Visuelle Analogique, Échelle Numérique...)
3.Traiter:
- Palier I : Les antalgiques de palier I peuvent être utilisés sans nécessité d’adaptation (paracétamol ou AINS).

- Palier II : L’utilisation de tous les antalgiques agonistes morphiniques de palier II est possible.
Cela  concerne  les  médicaments  contenant  de  l’opium  (LAMALINE®),  du  tramadol  (CONTRAMAL®, ZAMUDOL®, TOPALGIC®, IXPRIM®, ZALDIAR®), de la codéine (DAFALGAN CODEINE®, CODOLIPRANE®), ou de la dihydrocodéine (DICODIN LP®).

- Palier III : Il est possible d’associer les morphiniques de palier III à  la méthadone. Une adaptation est parfois nécessaire.

Palier I EVA < 4 : ASSOCIER A LA MÉTHADONE paracétamol ou AINS

Palier II EVA 4 à  7 : ASSOCIER A LA MÉTHADONE Néfopam ACUPAN® OU les autres antalgiques morphiniques de niveau II

Palier III EVA > 7 : Mise en place du traitement (titration : douleur aigue et début de douleur chronique) 
On maintient le traitement par méthadone à  la même posologie ET on associe un morphinique à  libération immédiate à  visée antalgique à  la même posologie que pour un patient non soumis à  un Traitement Substitutif aux Opiacés (TSO)
OU
Traitement de la douleur chronique sur le long terme 
Il est possible de poursuivre au long cours un traitement par Méthadone et par Antalgique morphinique (relayer la forme à  libération immédiate par une forme à  libération prolongée).


OMEDIT– Commission Douleur
Disponible sur www.omedit-centre.fr
Observatoire des Médicaments, des Dispositifs médicaux et des Innovation thérapeutiques – région Centre 
- OMéDIT - COMMISSION DOULEUR Fiche Bon Usage

Born by accident, Bastard by choice, just...Bad seed...

"Si chaque personne savait ce que les uns disaient sur les autres, il n'y aurait pas deux amis au monde"

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Cusco
Stand bye régulier
Inscrit le 15 Sep 2015
2643 messages
Salut

Il y a un bail mais sur et certain qu'il m a déjà  été prescrit du REVIA en même temps que la méthadone.
Et de ce que je me souviens bien c est que je n'ai pas eu d effets indésirables.

NP

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