[ Medicament ]
IZALGI, nouvelle specialité antalgique de palier 2
Publié par Snoop',
79095 vues, 26 réponses
#1
- Snoop'
Modératrice à la retraite - 13 juin 2015 à 06:50
IZALGI 500 mg/25 mg gélule (paracétamol, poudre d'opium) : nouvelle spécialité antalgique de palier 2
Par David PAITRAUD - Date de publication : 09 Juin 2015
IZALGI 500 mg/25 mg gélule (paracétamol, poudre d'opium) est une nouvelle spécialité antalgique de palier 2, indiquée chez l'enfant à partir de 15 ans et chez l'adulte, dans le traitement de la douleur aiguà« modérée à intense, en cas d'échec des antalgiques de palier 1.
Comme pour les autres spécialités à base de paracétamol, le risque de surdosage doit être pris en compte, notamment si d'autres médicaments de paracétamol sont associés (4 g/j maximum).
Le risque de pharmacodépendance doit également être envisagé en raison de la présence de 25 mg d'opium par gélule.
Classification des antalgiques par paliers selon l'Organisation mondiale de la santé.
IZALGI 500 mg/25 mg gélule est un nouveau médicament antalgique de palier 2 (classification de l'OMS), indiqué dans le traitement symptomatique de la douleur aiguà« d'intensité modérée à intense et/ou ne répondant pas à l'utilisation d'antalgiques de palier 1 utilisés seuls (Voir les Recos VIDAL Douleur de l'adulte et Douleur de l'enfant).
IZALGI se compose d'une association fixe de paracétamol (500 mg par gélule) et de poudre d'opium (25 mg par gélule).
La poudre d'opium est titrée à 10 % de morphine, ce qui correspond à 2,5 mg de morphine par gélule.
Deux autres médicaments de même classe pharmacothérapeutique sont actuellement commercialisées :
LAMALINE gélule (paracétamol 300 mg, opium poudre 10 mg, titrée à 10 % de morphine, caféine 30 mg) ;
LAMALINE suppositoire (paracétamol 500 mg, opium poudre 15 mg, titrée à 20 % de morphine, caféine 50 mg).
IZALGI s'en distingue par :
l'absence de caféine dans sa composition,
une teneur en opium poudre augmentée par rapport à LAMALIINE gélule et un rapport opium/paracétamol supérieur (0,05 au lieu de 0,03),
une indication limitée aux douleurs aiguà«s en l'absence de données d'efficacité et de tolérance à long terme au delà de 10 jours d'utilisation (cf. avis de la Commission de la transparence, mai 2012, qui comporte un résumé, p.4-8, de ces données provenant des deux études de non-infériorité et tolérance effectuées vs l'association paracétamol 500 mg + codéine 30 mg et vs tramadol 50 mg).
Mise en garde contre les risques de surdosage en paracétamol et de pharmacodépendance liée à la poudre d'opium
Pour accompagner la commercialisation d'IZALGI, le laboratoire Abbott et l'ANSM (Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé) ont adressé un courrier aux professionnels de santé pour renforcer le bon usage de ce nouveau médicament et prévenir tout risque d'erreur et/ou de confusion avec les autres spécialités contenant du paracétamol et/ou de la poudre d'opium (notamment LAMALINE).
Ils soulignent particulièrement le risque de surdosage en paracétamol et la nécessité de prendre en considération, pour un même patient, les autres médicaments contenant ce principe actif.
Du fait d'un grand nombre de spécialités de paracétamol disponibles sans ordonnance, les patients doivent être sensibilisés à ce risque, notamment en cas d'automédication.
En outre, la poudre d'opium à 25 mg par gélule expose les patients à un risque de pharmacodépendance, notamment en cas d'utilisation prolongée et/ou de doses supérieures à celles recommandées. Chez les patients prédisposés, le traitement nécessite d'instaurer une surveillance médicale.
En pratique : pour l'adulte et l'enfant à partir de 15 ans
La posologie d'IZALGI doit être adaptée à l'intensité de la douleur et à la réponse clinique de chaque patient.
La posologie usuelle est de 1 gélule, à renouveler au bout de 4 à 6 heures si besoin. Il n'est généralement pas nécessaire de dépasser 4 gélules par jour.
La dose totale de paracétamol ne doit pas excéder 4 g par jour, et être limitée à 3 g par jour dans les situations suivantes :
poids < 50 kg ;
insuffisance hépatocellulaire légère à modérée ;
insuffisance rénale sévère (clairance de la créatinine < 10 ml/min) ;
alcoolisme chronique ;
dénutrition chronique ;
jeûne prolongé ;
sujet âgé.
Identité administrative
Liste I
Boîte de 16 gélules, CIP 3400949605538
Remboursable à 65 %
Prix public TTC = 1,71 euros
Agrément aux collectivités
Modèle hospitalier : boîte de 100 gélules, CIP 3400955003182
Demande d'agrément aux collectivité à l'étude
Laboratoire Abbott Product
Pour aller plus loin
Se reporter à la monographie VIDAL d'IZALGI (mise à jour du 8 juin 2015)
Communiqué de l'ANSM : IZALGI 500mg/25mg, gélule : informations importantes sur le bon usage (8 juin 2015)
Lettre aux professionnels de santé : informations de bon usage (sur le site de l'ANSM, 8 juin 2015)
Brochure destinée aux patients : le paracétamol en bref (sur le site de l'ANSM)
Avis de la Commission de la transparence (HAS, 23 mai 2012)
Par David PAITRAUD - Date de publication : 09 Juin 2015
IZALGI 500 mg/25 mg gélule (paracétamol, poudre d'opium) est une nouvelle spécialité antalgique de palier 2, indiquée chez l'enfant à partir de 15 ans et chez l'adulte, dans le traitement de la douleur aiguà« modérée à intense, en cas d'échec des antalgiques de palier 1.
Comme pour les autres spécialités à base de paracétamol, le risque de surdosage doit être pris en compte, notamment si d'autres médicaments de paracétamol sont associés (4 g/j maximum).
Le risque de pharmacodépendance doit également être envisagé en raison de la présence de 25 mg d'opium par gélule.
Classification des antalgiques par paliers selon l'Organisation mondiale de la santé.
IZALGI 500 mg/25 mg gélule est un nouveau médicament antalgique de palier 2 (classification de l'OMS), indiqué dans le traitement symptomatique de la douleur aiguà« d'intensité modérée à intense et/ou ne répondant pas à l'utilisation d'antalgiques de palier 1 utilisés seuls (Voir les Recos VIDAL Douleur de l'adulte et Douleur de l'enfant).
IZALGI se compose d'une association fixe de paracétamol (500 mg par gélule) et de poudre d'opium (25 mg par gélule).
La poudre d'opium est titrée à 10 % de morphine, ce qui correspond à 2,5 mg de morphine par gélule.
Deux autres médicaments de même classe pharmacothérapeutique sont actuellement commercialisées :
LAMALINE gélule (paracétamol 300 mg, opium poudre 10 mg, titrée à 10 % de morphine, caféine 30 mg) ;
LAMALINE suppositoire (paracétamol 500 mg, opium poudre 15 mg, titrée à 20 % de morphine, caféine 50 mg).
IZALGI s'en distingue par :
l'absence de caféine dans sa composition,
une teneur en opium poudre augmentée par rapport à LAMALIINE gélule et un rapport opium/paracétamol supérieur (0,05 au lieu de 0,03),
une indication limitée aux douleurs aiguà«s en l'absence de données d'efficacité et de tolérance à long terme au delà de 10 jours d'utilisation (cf. avis de la Commission de la transparence, mai 2012, qui comporte un résumé, p.4-8, de ces données provenant des deux études de non-infériorité et tolérance effectuées vs l'association paracétamol 500 mg + codéine 30 mg et vs tramadol 50 mg).
Mise en garde contre les risques de surdosage en paracétamol et de pharmacodépendance liée à la poudre d'opium
Pour accompagner la commercialisation d'IZALGI, le laboratoire Abbott et l'ANSM (Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé) ont adressé un courrier aux professionnels de santé pour renforcer le bon usage de ce nouveau médicament et prévenir tout risque d'erreur et/ou de confusion avec les autres spécialités contenant du paracétamol et/ou de la poudre d'opium (notamment LAMALINE).
Ils soulignent particulièrement le risque de surdosage en paracétamol et la nécessité de prendre en considération, pour un même patient, les autres médicaments contenant ce principe actif.
Du fait d'un grand nombre de spécialités de paracétamol disponibles sans ordonnance, les patients doivent être sensibilisés à ce risque, notamment en cas d'automédication.
En outre, la poudre d'opium à 25 mg par gélule expose les patients à un risque de pharmacodépendance, notamment en cas d'utilisation prolongée et/ou de doses supérieures à celles recommandées. Chez les patients prédisposés, le traitement nécessite d'instaurer une surveillance médicale.
En pratique : pour l'adulte et l'enfant à partir de 15 ans
La posologie d'IZALGI doit être adaptée à l'intensité de la douleur et à la réponse clinique de chaque patient.
La posologie usuelle est de 1 gélule, à renouveler au bout de 4 à 6 heures si besoin. Il n'est généralement pas nécessaire de dépasser 4 gélules par jour.
La dose totale de paracétamol ne doit pas excéder 4 g par jour, et être limitée à 3 g par jour dans les situations suivantes :
poids < 50 kg ;
insuffisance hépatocellulaire légère à modérée ;
insuffisance rénale sévère (clairance de la créatinine < 10 ml/min) ;
alcoolisme chronique ;
dénutrition chronique ;
jeûne prolongé ;
sujet âgé.
Identité administrative
Liste I
Boîte de 16 gélules, CIP 3400949605538
Remboursable à 65 %
Prix public TTC = 1,71 euros
Agrément aux collectivités
Modèle hospitalier : boîte de 100 gélules, CIP 3400955003182
Demande d'agrément aux collectivité à l'étude
Laboratoire Abbott Product
Pour aller plus loin
Se reporter à la monographie VIDAL d'IZALGI (mise à jour du 8 juin 2015)
Communiqué de l'ANSM : IZALGI 500mg/25mg, gélule : informations importantes sur le bon usage (8 juin 2015)
Lettre aux professionnels de santé : informations de bon usage (sur le site de l'ANSM, 8 juin 2015)
Brochure destinée aux patients : le paracétamol en bref (sur le site de l'ANSM)
Avis de la Commission de la transparence (HAS, 23 mai 2012)
Born by accident, Bastard by choice, just...Bad seed...
"Si chaque personne savait ce que les uns disaient sur les autres, il n'y aurait pas deux amis au monde"
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#2
- Mister No
Pussy time - 15 juin 2015 à 19:00
Dommage que les médecins ne puissent pas prescrire de l'op seul, à compléter avec du paracetamol... Les gens en souffrance risquent de trop doser en paracetamol si ils souhaitent augmenter les dosages en fonction de la douleur.
Just say no prohibition !
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#3
- prescripteur
Modérateur - 15 juin 2015 à 19:38
Dans le domaine des antalgiques de palier 2 cela me parait interressant. A voir.....
Amicalement
Amicalement
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#4
- Horrorshow
Psycho sénior - 15 juin 2015 à 19:41
Quelqu'un sait pourquoi l'opium n'est que sur le palier 2 ? Alors qu'il y a de la morphine dedans et énormément d'autre alcaloïdes .
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#5
- Mister No
Pussy time - 16 juin 2015 à 14:28
Quelqu'un sait pourquoi l'opium n'est que sur le palier 2 ? Alors qu'il y a de la morphine dedans et énormément d'autre alcaloïdes . - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/t1465 … .html#divx
Malgré la synergie entre les alcaloides, une petite quantité d'op ne délivre qu'une petite quantité de morphine dans l'organisme. ça donne 2.5 mg de morphine + le chouilla des autres alcaloides qui seront aussi transformés.
ça a l'ai de donner 10 mg de morphine environ/24 heures (maxi because of the paracetamol). C'est pas énorme. En LP la morphine se dose à mini 20 mg/24 heures. (soit le double)
Codéine, opium et morphine, la nature avait pourtant bien fait les choses... Je n'ai rien contre le tramadol, mais je me demande si cette molécule, le tram, n'a pas été commercialisée juste pour générer de nouveaux profits puisque les substances actives des plantes n'appartiennent à personne. Avec un brevet, les bénéfices sont plus importants, sans parler de la dynamique de l'innovation même quand il n'y a aucune innovation ou amélioration pour les patients qui soignent leur douleur.
Dernière modification par Mister No (16 juin 2015 à 14:29)
Just say no prohibition !
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#6
- Amarnath
Ni ceci Ni cela - 16 juin 2015 à 15:05
Merci Snoopy pour cette information.
Ce nouveau médoc, sur ordonnance ou en vente libre ???
Ce nouveau médoc, sur ordonnance ou en vente libre ???
Et si tout ceci, n'était qu'une blague !
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#7
- Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF - 16 juin 2015 à 15:49
Salut,
Je rentre de la pharmacie et... C'est sur prescription médicale uniquement ( même pas voulu avancer une boite
).
Je passe dépenser 23 balles chez le toubib demain...
Et je vous dirai quand j'ai l'occasion de tester.
Reckling.
Je rentre de la pharmacie et... C'est sur prescription médicale uniquement ( même pas voulu avancer une boite
).Je passe dépenser 23 balles chez le toubib demain...
Et je vous dirai quand j'ai l'occasion de tester.
Reckling.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
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#8
- Syam
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे - 16 juin 2015 à 22:58
Un docteur qui te prescrit tout ce que tu veux, tu dois faire des jaloux 
A moins que tu sois juste un comédien né qui peut obtenir ce qu'il veut. Ca m'étonnerait pas à te lire 
A moins que tu sois juste un comédien né qui peut obtenir ce qu'il veut. Ca m'étonnerait pas à te lire
Psychoactif propose l'analyse de vos produits (effets indésirables ou inhabituels) de manière anonyme, gratuite et par courrier (dispositif SINTES). psychoactif.org/sintes
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#9
- Ricoson
Adhérent PsychoACTIF - 16 juin 2015 à 23:04
Faut pas rêver
Soyons réalistes, exigeons l'impossible !!
La majorité des imbéciles reste invincible et satisfaite en toute circonstance. La terreur provoquée par leur tyrannie se dissipe simplement par leur divert
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#10
- Mister No
Pussy time - 17 juin 2015 à 13:55
Il suffit de souffrir pour avoir ce qu'il faut avec un médecin correctement formé. Comme ce qu'il faut est exactement ce que je veux, que mon toubib me connait bien, d'une certaine manière, il me prescrit ce que je veux et dont j'ai besoin.
Faut pas rêver, faut juste souffrir...
Faut pas rêver, faut juste souffrir...
Just say no prohibition !
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#11
- Syam
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे - 17 juin 2015 à 14:03
Désolé Mister No mon message s'adressait à Reck (pour qui ta réponse est peut-être valable aussi à vrai dire) mais je ne veux pas faire passer pour comédiens ceux qui ont besoin de ces produits médicalement. La traitement de la douleur est toujours trop timide chez nous à mon avis, il manquerait plus que je te fasse passer pour un comédien. Pardonne moi d'avoir postée de façon si ambigüe.
Psychoactif propose l'analyse de vos produits (effets indésirables ou inhabituels) de manière anonyme, gratuite et par courrier (dispositif SINTES). psychoactif.org/sintes
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#12
- Mister No
Pussy time - 17 juin 2015 à 14:10
J'avoue que j'ai répondu un peu à la place de Reck même si je n'ai pas pris le message pour moi. Je n'ai rien contre la comedia del arte non plus. Mais malheureusement, certains d'entre nous ont accès au traitement qui les soulage le mieux.
Je suis le mieux placé pour décider.(avec mon toubib)
Paniproblèm non plus quoi.
Je suis le mieux placé pour décider.(avec mon toubib)
Paniproblèm non plus quoi.
Dernière modification par Mister No (17 juin 2015 à 14:11)
Just say no prohibition !
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#13
- Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF - 17 juin 2015 à 15:10
Salut,
Ben ouaih, pas très fin ta réflexion emplie de jugement Syam...
J'ai effectivement des soucis de santé qui " m'ouvre les portes " des paliers 2...
Et plutôt que du tram ou du klipaal... Ben je me ferai prescrire ce nouveau médicament ( il n'est à " disposition " que depuis le 8 juin ).
A aucun moment je n'ai dit que mon médecin me prescrivait " tout ce que je voulais "... Puisque, par exemple, pour le moment, je n'ai pas encore accès au palier 3 ( du moins, en prescription ).
C'est pas parce que la banane est parti que t'es obligé de la remplacer !
Pis pour assouvir ta soif de renseignement, je n'ai pas pu avoir une boite d'avance car ce médicament ne m'a jamais encore été prescrit ( d'ou le refus compréhensif de la pharmacienne ).
Reckling.
Ben ouaih, pas très fin ta réflexion emplie de jugement Syam...
J'ai effectivement des soucis de santé qui " m'ouvre les portes " des paliers 2...
Et plutôt que du tram ou du klipaal... Ben je me ferai prescrire ce nouveau médicament ( il n'est à " disposition " que depuis le 8 juin ).
A aucun moment je n'ai dit que mon médecin me prescrivait " tout ce que je voulais "... Puisque, par exemple, pour le moment, je n'ai pas encore accès au palier 3 ( du moins, en prescription ).
C'est pas parce que la banane est parti que t'es obligé de la remplacer !
Pis pour assouvir ta soif de renseignement, je n'ai pas pu avoir une boite d'avance car ce médicament ne m'a jamais encore été prescrit ( d'ou le refus compréhensif de la pharmacienne ).
Reckling.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
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#14
- Amarnath
Ni ceci Ni cela - 17 juin 2015 à 17:49
Oh les amis calmez vous, 
Syam ne remplacera personne car il est lui même et il a une sacré réflexion sur un grand nombre de sujet. De plus, il est capable de faire un méaculpa directement comme ça, ce qui n'est pas donné à tout le monde non plus.
La vie est une grande comédie avec parfois des rôles de souffrances qui sont bien costaud, ça c'est sûr, mais combien d'entre nous ici, consomment et obtiennent des prescriptions juste pour se défoncer ?
Dans tout les cas si quelqu'un se fait prescrire cette nouvelle composition, il serait intéressant d'avoir un retour sur le sujet. Car je ne sais pas vous, mais pour ma part malgré une dose conséquente d'opiacés dans le sang, cela ne m'empêche pas d'avoir toujours aussi mal. Je me suis fais il y a un mois, une luxation de la mâchoire (surement trop de cunilingus) et je douille sévère, alors peut-être que ce genre de médocs peuvent faire l'affaire, là où les opiacés ne sont pas toujours efficace. Le paracétamol combiné à l'opium pourrait avoir un effet positif.
Sur ce, je vous souhaite une bonne dégustation.
Syam ne remplacera personne car il est lui même et il a une sacré réflexion sur un grand nombre de sujet. De plus, il est capable de faire un méaculpa directement comme ça, ce qui n'est pas donné à tout le monde non plus.La vie est une grande comédie avec parfois des rôles de souffrances qui sont bien costaud, ça c'est sûr, mais combien d'entre nous ici, consomment et obtiennent des prescriptions juste pour se défoncer ?
Dans tout les cas si quelqu'un se fait prescrire cette nouvelle composition, il serait intéressant d'avoir un retour sur le sujet. Car je ne sais pas vous, mais pour ma part malgré une dose conséquente d'opiacés dans le sang, cela ne m'empêche pas d'avoir toujours aussi mal. Je me suis fais il y a un mois, une luxation de la mâchoire (surement trop de cunilingus) et je douille sévère, alors peut-être que ce genre de médocs peuvent faire l'affaire, là où les opiacés ne sont pas toujours efficace. Le paracétamol combiné à l'opium pourrait avoir un effet positif.
Sur ce, je vous souhaite une bonne dégustation.
Et si tout ceci, n'était qu'une blague !
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#15
- Mister No
Pussy time - 17 juin 2015 à 17:53
Bah c'est pas nouveau, c'est juste de l'op de qualité et dosage pharma. A un moment donné on pouvait trouver de l'élixir parégorique ou des comprimés comme l'eubispasm.
Pas de caféine, mais du paracétamol... Bof. Des inconscients risquent de douiller, comme à chaque asso avec du paracétamol.
Pas de caféine, mais du paracétamol... Bof. Des inconscients risquent de douiller, comme à chaque asso avec du paracétamol.
Le paracétamol combiné à l'opium pourrait avoir un effet positif. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p1867 … ml#p186752
C'est mieux de pouvoir ajuster l'un et l'autre. Je ne parle pas de détournement "récréatif" bien entendu.
Dernière modification par Mister No (17 juin 2015 à 17:56)
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#16
- Horrorshow
Psycho sénior - 17 juin 2015 à 18:56
Bah perso je serais bien bien plus def avec un g d'opium que un g de morphine , je trouve ca bizarre .
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#17
- Horrorshow
Psycho sénior - 17 juin 2015 à 19:02
Une fois je m'étais complétement niqué la cheville, j'étais tellement def sous opium que je m'en suis pas rendu compte ( j'ai du prendre 0.5/0.7 g d'opium sur 2 jours ) au final une soirée ou j'en ai pas pris je me suis rendu compte que je pouvais plus marcher ==> une semaine allonger à fumer de l'opium , me suis bien guéris 
mais ca m'a vraiment plus calmé la douleur que la morphine en I.V à l'hosto.
Après c'est sur que la c'était de la consommation récréative mais bon au final j'ai du prendre 1.5/2 g sur une semaine et demi , il m'aurait fallut beaucoup plus en skén pour être def comme ça .
mais ca m'a vraiment plus calmé la douleur que la morphine en I.V à l'hosto.Après c'est sur que la c'était de la consommation récréative mais bon au final j'ai du prendre 1.5/2 g sur une semaine et demi , il m'aurait fallut beaucoup plus en skén pour être def comme ça .
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#18
- majama
Adhérent PsychoACTIF - 17 juin 2015 à 19:32
Yep ,
Sur les douleurs neuropathique,les morphiniques ou autres opiacés n'agissent pas forcement même en chargeant la mule ..
Sur les douleurs neuropathique,les morphiniques ou autres opiacés n'agissent pas forcement même en chargeant la mule ..
Dernière modification par majama (17 juin 2015 à 19:35)
Peu importe le flacon pourvu qu'on aie l'ivresse..
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#19
- Horrorshow
Psycho sénior - 17 juin 2015 à 20:49
Après aussi je pense que dans le tableau quand ils mentionnent le mot opium, c'est plus pour parler de médicament comme le lamaline ou il y a de la poudre d'opium dedans mais c'est pas vraiment de l'opium, même pas du tout .
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#20
- Mister No
Pussy time - 18 juin 2015 à 08:38
Bah perso je serais bien bien plus def avec un g d'opium que un g de morphine , je trouve ca bizarre . - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p1867 … ml#p186791
Même si ce n'est pas le même buzz, je trouve cela bizarre aussi. 
Dernière modification par Mister No (18 juin 2015 à 09:27)
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#21
- Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF - 19 juin 2015 à 16:31
Salut,
6 boites reçues ce matin.
La pharmacienne qui m'avait refusé une avance était un peu gênée hier... Vu qu'elle n'avait même pas une boite en stock !
Boites de 16 gélules, assez grosses et de couleur verte... D'une efficacité somme toute relative à doses thérapeutiques...
Je vais tester en augmentant les doses... Et comparer avec le tram.
Pis je reviendrai faire un petit message
Euh... C'est évidemment un avis personnel !
@ +
Reckling.
6 boites reçues ce matin.
La pharmacienne qui m'avait refusé une avance était un peu gênée hier... Vu qu'elle n'avait même pas une boite en stock !
Boites de 16 gélules, assez grosses et de couleur verte... D'une efficacité somme toute relative à doses thérapeutiques...
Je vais tester en augmentant les doses... Et comparer avec le tram.
Pis je reviendrai faire un petit message
Euh... C'est évidemment un avis personnel !
@ +
Reckling.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
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#22
- Mister No
Pussy time - 19 juin 2015 à 18:59
comme le lamaline ou il y a de la poudre d'opium dedans mais c'est pas vraiment de l'opium, même pas du tout . - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p1870 … ml#p187020
pas du tout de l'opium ? Je veux bien qu'avec de la poudre d'op benzoique on s'éloigne des fumeries de bombay, mais tout de même, je ne capte pas ce que tu veux dire. 
Les spécialités pharma contiennent bien une forme certes particulière d'opium, mais c'est bien de l'opium titrable.
Et le skénan, c'est pas vraiment de la morphine alors ?
Dernière modification par Mister No (19 juin 2015 à 19:01)
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#23
- Horrorshow
Psycho sénior - 19 juin 2015 à 19:36
Bah de la poudre d'opium .. t'es loin d'avoir un bout d'opium avec l'odeur et le gout, et puis j'aimerais bien savoir la composition de cette dite poudre d'opium.
Et je vois pas le rapport avec le skénan x)
Et je vois pas le rapport avec le skénan x)
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#24
- Cusco
Stand bye régulier - 23 février 2016 à 14:51
Salut
Ben justement j'ai demandé la semaine dernière si qqun connaît ce médicament, prescripteur m a répondu.
@ Reck, alors tes impressions ? As tu essayé à haute dose ? A mon avis les doses ne peuvent pas être plus que 8x2,5mg soit 20mg à cause du paracétamol mortel au delà de 4g et comme il y a 500mg/gélule, TAKE CARE
@ Innallas donc d Après mes calculs ci dessus ça fait 20mg maxi de morphine.
Comme j'ai une très haute tolérance aux opiacés je ne vais pas m amuser à gober 8 gélules d un coup seulement pour avoir un léger coup de chaud.
NP
Ben justement j'ai demandé la semaine dernière si qqun connaît ce médicament, prescripteur m a répondu.
@ Reck, alors tes impressions ? As tu essayé à haute dose ? A mon avis les doses ne peuvent pas être plus que 8x2,5mg soit 20mg à cause du paracétamol mortel au delà de 4g et comme il y a 500mg/gélule, TAKE CARE
@ Innallas donc d Après mes calculs ci dessus ça fait 20mg maxi de morphine.
Comme j'ai une très haute tolérance aux opiacés je ne vais pas m amuser à gober 8 gélules d un coup seulement pour avoir un léger coup de chaud.
NP
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#26
- Dobermann
Nouveau membre - 26 mars 2017 à 19:32
Bonjour,
J'ai eu une côte cassé (suite à un outrage et rébellion injuste enfin) , je n'ai que rarement pris des médocs malgré des hernies discal et je supporte de l'arthrose sur des disques usés (juste pour situé) mais la côte cassé trop douloureux , j'ai eu izalgi en anti douleur et pour ma part (1 gellul/4fois par jour) dans le seau complet , on aurai dis que je fume des petards du matin au soir , j'ai arrêté le chite car j'étais dans l'excès et je passais à côté du principal de ma vie. Perso je vais rester la journée avec cette putain de douleur et prendre ce cachets uniquement le soir avant de dormir . (Au lit toute la journée,temps perdu avec mon fils) je vous donne mon expérience. Merci de votre lecture
J'ai eu une côte cassé (suite à un outrage et rébellion injuste enfin) , je n'ai que rarement pris des médocs malgré des hernies discal et je supporte de l'arthrose sur des disques usés (juste pour situé) mais la côte cassé trop douloureux , j'ai eu izalgi en anti douleur et pour ma part (1 gellul/4fois par jour) dans le seau complet , on aurai dis que je fume des petards du matin au soir , j'ai arrêté le chite car j'étais dans l'excès et je passais à côté du principal de ma vie. Perso je vais rester la journée avec cette putain de douleur et prendre ce cachets uniquement le soir avant de dormir . (Au lit toute la journée,temps perdu avec mon fils) je vous donne mon expérience. Merci de votre lecture
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#27
- Dobermann
Nouveau membre - 26 mars 2017 à 19:33
Bonjour,
J'ai eu une côte cassé (suite à un outrage et rébellion injuste enfin) , je n'ai que rarement pris des médocs malgré des hernies discal et je supporte de l'arthrose sur des disques usés (juste pour situé) mais la côte cassé trop douloureux , j'ai eu izalgi en anti douleur et pour ma part (1 gellul/4fois par jour) dans le seau complet , on aurai dis que je fume des petards du matin au soir , j'ai arrêté le chite car j'étais dans l'excès et je passais à côté du principal de ma vie. Perso je vais rester la journée avec cette putain de douleur et prendre ce cachets uniquement le soir avant de dormir . (Au lit toute la journée,temps perdu avec mon fils) je vous donne mon expérience. Merci de votre lecture
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