Dernière heure de gloire pour la codeine ? / PsychoACTIF

Drogue info - Dernière heure de gloire pour la codeine ?


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#481 17 juillet 2017 à  05:00

groovie
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Groovie : "il est déconseillé de ne pas depasser les doses indiqué sur la notice."

Gnnni???

Pardon
il est conseillé de ne pas dépasser les doses indiqué sur la notice du médicament, désolé pour ça tongue
perso je le fais mais c'est à mes risques et périls comme on dit smile

Sinon je voulais souhaiter une bonne semaine à tous ceux qui vont devoir composer avec ces nouvelles règles concernant la codéine. Tenez nous au courant de votre situation pour qu'on puisse vous soutenir sur le forum merci-1 bon courage à tous

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#482 17 juillet 2017 à  09:43

Mascarpone 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Baiala a écrit

Certes, c'est brutal comme arrêté, mais en même temps, si je me mets juste deux secondes dans la façon de penser de nos "gradés", alors ce que vous prenez n'est absolument pas fait pour ce que vous décrivez....

Padéryl et Tussipax = TOUX !

Oui, il y a donc un problème avec ces médicaments en vente libre...
Qui ont été largement détourné et ce phénomène ne faisait que de s'accentuer de jour en jour.

Donc forcément, à un moment ou un autre, l'information est remontée... et le couperet est tombé.
Lorsque ce n'est qu'une petite minorité ça ne posait pas de problèmes, tant qu'il y avait pas de problèmes.

Sauf que là, ce n'était plus qu'une petite minorité qui discrètement se mettait à détourner ces médicaments à base de codéine...

Je pense que dans ce genre de situations, peut-être aurez-vous réagis de la même manière, imaginez qu'au départ, une seule personne vient vous voir, et vous demande un certain dépannage, puis ensuite 10 puis 20, puis 30 à un moment donné vous craindrez que ça ne prenne qu'encore plus d'ampleur !

Vous auriez donc mit les points sur les I tôt ou tard...

Pour faire bien, il aurait fallu créer une nouvelle boîte de codéine, vente libre ou pas, pour les dépendants aux opiacés, et accessible aux majeurs, ou quelque chose comme ça, afin que l'hypocrisie qui régnait autour de ces médicaments ne soit plus....

Donc s'ils voudraient vraiment nous faire chier, ils le pourraient, et encore bien pire, et plus...
Là, vous pourrez toujours en obtenir auprès de votre médecin.

Et encore, un médecin ne devrait même pas prescrire de la codéine pour autre chose que ce pour quoi ce médicament est fait, pensez-y à ça...

Je pense qu'il s'agirait de simplement faire profil bas, et de chercher des solutions pouvant satisfaire pharmaciens, et usagés. Insulter nos ministres, nos gouvernements ne va strictement rien arranger à la situation. 

Moi de cette situation, j'aurais tout simplement filer vite fait illico presto chez mon médecin, en parlant de la situation, et en m'arrangeant avec lui sur quelque chose qui me conviendrait, je pense que les médecins sont assez ouverts et compréhensifs sur le sujet, en tout cas, si on lui explique que c'est pour diminuer...

Dernière heure de gloire pour ceux qui abusaient, dernière heure de gloire pour les adolescents...
Mais pour ceux qui sont assez sérieux, je ne crois pas que ça soit la fin !

roll Mais c'est quoi ce raisonnement moralisateur à la noix! Les codéinés pour la toux ça fait près d'un demi siècle que les autorités savent ce qu'il en est à leur sujet!

par exemple : http://www.sciencedirect.com/science/ar … 5716302384

Par conséquent, je maintiens, oui, c'est bien de profond mépris des usagers qui en sont dépendants depuis des années dont il s'agit! D'une part parce que ceux là ne bouffent pas de la codéine pour faire mumuse, loin de là, ils en ont besoin pour vivre, ne plus souffrir, tenir debout et d'autre part, parce que s'agissant d'une molécule addictive, balancer ça sans préavis, en Juillet et la veille d'un long w end, c'est méprisant, sadique et limite criminel pour certains!

Dire que la majorité des médecins vont être pro et compréhensifs...roll Tu plaisantes? Je bosse avec eux, et j'en ai vu passer des toubibs...Y compris des jeunes dont on pourrait penser qu'ils sont plus formés et plus cools...Que nenni! Ce sont souvent les pires! Incompétence crasse en matière d'addiction aux drogues et bourrés de préjugés envers les drogués...Alors, pardon, mais je pense plutôt le contraire moi, le médecin qui s'y connait et qui comprend, c'est plus l'excéption que le contraire...

Quant à dire qu'un médecin "ne devrait pas prescrire de la codé pour autre chose que l'indication pour laquelle elle a été mise sur le marché", ça veut aussi dire qu'il ne devrait pas prescrire de mucomyst pour aider au sevrage de coke et que si un jour le sativex arrive dans les officines lol il ne pourrait être prescrit QUE pour les patients victimes de SEP et bien d'autres exemples que je n'ai pas en tête!
Hors, le médecin est libre du choix du traitement qu'il prescrit (il s'est tapé des piges d'études pour en avoir le droit:D )

Baiala a écrit

CPuis nous ne sommes pas à la place de ceux qui nous gouvernent, il y a probablement d'autres choses qu'on ignore sur cette prise de décision immédiate, à défaut de leur faire confiance, je fais confiance ... ça évite bien des querelles, et des colères totalement inutiles !

"Faire confiance...Faire profil bas..." Non mais au secours! t'as pété les plombs ou bien?thinking


Baiala a écrit

De crier que désormais vous allez tomber dans plus fort, c'est typique d'une réaction d'un enfant qui veut faire culpabiliser papa et maman, donc d'un côté on veut moins d'infantilisation, mais beaucoup de personnes démontrent encore des réactions contraires à ce qu'ils demandent....

.

Aprés "Faire confiance "à ceux qui savent mieux que nous..."thinking , faire profil bas thinking
tu traites les addicts à la codéine d'enfants capricieux et irresponsables ???? surpris
bravo de mieux en mieux....

Alors je vais te dire ce que j'en pense moi qui ai été dépendant de la codéine durant plus de 30 ans et qui pense connaitre ,après 40 ans de "carrière" ,le monde des opiacés et de leurs nombreux types d'usagers.

Le mec dont la qualité de vie dépend de qques mg de codéine depuis des lustres, il en a rien à branler de "faire culpabiliser" (en + arriver à faire culpabiliser des gens méprisants, incultes en la matière et qui considèrent "les tox" comme des irresponsables, bon courage lol), faire culpabiliser des gens qui se pensent "les sauveurs du futur et de la jeunesse", alors que ça fait un siècle que la prohibition se porte bien sur le même modèle, sans rien sauver du tout, bien au contraire lol, t'es pas arrivé!

Ce fameux bouffeur de codéine, il n'a peut être jamais eu envie d'arréter, il s'est trouvé un équilibre et on lui scie les jambes, sans préavis...On le force à arréter (et les sevrages forcés ça ne marche jamais à long terme on le sait!) ou à opter pour des molécules qui n'ont rien avoir et qui l'obligent à "rentrer dans le système" alors qu'encore une fois, c'est pas lui qui a décidé! Alors parfois, ça sera une aubaine et un mieux dans sa vie, mais d'autres fois (et là, je pense encore plus à "mme tout le monde"), ça sera un désastre car femme, mari, enfants, parents, employeur même parfois,auront vent qu'il prend un TSO ( vous savez ma bonne dame, le truc pour les drogués!...mad )

En matière d'addiction, on le sait, la décision d'un sevrage ou d'un passage au tso doit être mûrement réfléchie, pensée et accéptée par l'interessé sinon, on va direct au cassage de gueule à terme.
Combien parmi tous les mecs, avant les tso,  se retrouvaient en taule et donc,  étaient sevrés de force, combien parmi eux ont replongé direct en sortant, pire qu'avant encore (quand ils ne se faisaient pas malencontreusement une OD...)

De crier que désormais vous allez tomber dans plus fort,

Déjà, tous ceux qui ont connu plus fort avant la codéine, auront forcément cette  idée si jamais ils ne trouvent pas (dans l'urgence) d'autres solutions satisfaisantes. Perso, c'est direct ce que j'aurais fait. Et ce que pense les ignares du gouvernement, franchement, je m'en contre cogne!

Ensuite, il y a le parfait exemple des usa, où la difficulté soudaine à se procurer de l'oxy légalement à poussé, même mme tout le monde, vers l'héro frelatée au fentanyl et d'autres vers le dark où il est si facile de s'en procurer (sauf qu'on ignore avec quoi ils sont fait...big_smile°

Alors ton raisonnement réducteur et insultant...mur

Tomber dans plus dangereux, c'est loin d'être un caprice de garnement, c'est juste la parfaite réalité de ce qui se passera pour certains dans les mois à venir...Et y compris d'ailleurs pour ces fameux ados qu'on a toujours voulu protéger en faisant le parfait contraire de ce qu'il faudrait faire...

Reputation de ce post
 
L'expérience a parlé, très bon post - ElS
 
Ouf...merci !!!
 
M e r c i
 
merci
 
Tu t'emportes grave pour un oui et un non ! (Baiala)
 
Tout est dit MW

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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#483 17 juillet 2017 à  10:43

Mélatonine2 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Annabelle : Hé si, la codéine, comme tous les opiacés fragilise les dents, ça c'est bien connu.

Depuis le temps que je vais sur Psychoactif, je n'ai jamais vu à un seul endroit que la codeine fragilisait les dents.

L'héroïne on dit que ça fragilise les dents mais c'est par rapport au mode de vie qu'elle amène chez les grands dépendants.
Entre les crises de manque, le manque d'argent, la malnutrition, et le manque de sommeil et d'hygiène, ouais ça tape dans les dents mais pas "directement" le prod.

Spoiler

Dernière modification par Mélatonine2 (17 juillet 2017 à  10:43)


Je préfère mourir d'une OD, c'est moins cher que finir obèse.

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#484 17 juillet 2017 à  10:51

MIAOU44 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Syam

Le passage au TSO n'est pas si évident que ça!

Tout d'abord c'est accepter qu'on est toxicomane. Et pour Mr et Mme tout le monde c'est un choc !

Le TSO est quand même connoté heroinoman et passer de la codeine au TSO ben pas si évident que ça pour quelqu'un qui ne prennait "que" des médicaments dans ordonnance !

Ensuite; et Mas l'a déjà dit. Passer au TSO dans une petite ville c'est prendre le risque que tout le monde le sache.

Et bien que maintenant je vous l'intérêt du truc, il y a encore quelques mois je pensais réellement que TSO = MEC à problèmes.

Et pourtant je suis plutôt ouverte d'esprit.  Mais imaginé pourn'importe quel employeur qui ne connaît pas ce monde. Et bien jamais il nembauchera celui qui est sous TSO.

c'est triste.  Mais c'est la réalité!

Donc page après page moi je lis des gens d'une part en sidération.  Et d'autrepart des gens qui ne veulent pas s'engager dans un traitement stigmatisant.

Rappel toi que même pour un crédit immobilier si tu es sous TSO tu es surassure. Voire refusé.

Juste pour quel'on doit conscient que si les TSO sont une grande chance dans notre pays, la société n'est pas prête à la tolérance.

Après il ne faut PAS que certains passent à côté d'un traitement qui pourrait les aider. Il faudra probablement juste être discret.

Bises Mia

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#485 17 juillet 2017 à  11:41

Dartagnan de Gascogne 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Pas autorisée à mettre de notation mais je suis à 200% d'accord avec MIA!
On est pas tous aussi "forts"..


En général, on ne demande de conseils, disait-il, que pour ne pas les suivre ; ou, si on les a suivis, que pour avoir quelqu'un à qui l'on puisse faire le reproche de les avoir donnés.

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#486 17 juillet 2017 à  11:42

Annabelle 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Mélatonine2 a écrit

Annabelle : Hé si, la codéine, comme tous les opiacés fragilise les dents, ça c'est bien connu.

Depuis le temps que je vais sur Psychoactif, je n'ai jamais vu à un seul endroit que la codeine fragilisait les dents.

L'héroïne on dit que ça fragilise les dents mais c'est par rapport au mode de vie qu'elle amène chez les grands dépendants.
Entre les crises de manque, le manque d'argent, la malnutrition, et le manque de sommeil et d'hygiène, ouais ça tape dans les dents mais pas "directement" le prod.

Spoiler

Bonjour Mélatonine2,
Ci-joint un lien où tu pourras lire que les opiacés sous toutes leurs formes attaquent les dents. Je découvre qu'ils attaquent aussi toute la bouche à cause du manque de salive qu'ils créent:
http://www.infosdentistesaddictions.org … aires.html

Dernière modification par Annabelle (17 juillet 2017 à  12:11)


" L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui. " . P. Desproges

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#487 17 juillet 2017 à  12:34

Byebyecodé 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Bon hier , 8 cachets au lieu de 13 . Qu'en pensez -vous ? Exemple tenir 1semaine à 8 puis 1semaine à 6 puis 4 puis 2 puis 0 ? Faisable ?

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#488 17 juillet 2017 à  12:37

Gollum 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Bonjour,

Juste pour vous partager mon expérience, si ca peut aider certaines personnes.

Mon contexte : j'ai commencé la codéine il y a un peu plus d'un an, a cause d'un mal de dent et une peur d'aller au dentiste. J'ai fini par ne jamais m'en détacher. Je prenais 400mg de codéine par jour (4 prises de 100mg). J'avais déjà essayé d'arrêter mais le plus dur a chaque fois était l'horrible mal de tête qui me prenait chaque fois que je ne prenais pas les cachets.

Donc comme vous, j'ai appris la semaine dernière l'arrêt de commercialisation sans ordonnance. Etant donné que j'avais déjà en tête de stopper, je me suis surtout dit que ce serait une bonne occasion car cette fois "pas le choix".

Vendredi soir, j'ai pris mes derniers cachets.

Samedi matin, je me lève ca passe a peu près même si je sens le mal de tête commencer a venir. Plus tard dans la matinée, le mal de tête s'intensifie et auquel se joint des courbatures, diarrhée et des gros coups de fatigue. Ca a duré a peu près toute la journée comme ca.
Pendant la journée, pour pallier à ces problèmes, j'ai pris de l'ibuprofene, des vitamines, du magnesium, immodium (pour la diarrhée). Ajouté a ca des douches régulières pour les courbatures. Dans l'ensemble ca a assez bien marché, ca rendait le tout vivable.
Le soir je suis allé me coucher, sans grand succès, j'ai du dormir 4h pendant la nuit.

Dimanche : exactement comme le samedi.
J'ai commencé a me sentir bien mieux dès dimanche soir cependant.

Aujourd'hui : je me sens très bien, a part les problèmes de sommeil.

Donc pour conclure je pense que si vous avez la force mentale, c'est carrément jouable d'arrêter net. Et ce qu'il faut se dire, c'est qu'une fois que ce sera fait, on ne pourra même plus être tenté par la pharmacie d'a coté, ce qui facilite la tâche.

Après je concois tout à fait que pour certains ce sera plus difficile et qu'il leur faudra certainement de l'accompagnement. Je partage simplement mon expérience pour dire à ceux qui veulent tenter : oui on peut stopper net si la force est présente.

Bonne journée à tous et bon courage.

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#489 17 juillet 2017 à  13:10

Exa 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Hello,
Pendant mon taf, je devais livrer un client et je suis passé par une pharmacie de ville. Je demande l'air de rien 2 prontalgine. Il va me les chercher et revient avec les deux boîtes avec une liste de médoc. Il me fait oui ya de la codeine blabla...je dis qu'est-ce qui se passe. Il me répond maintenant c'est sur ordonnance ils nous font chier, je vais faire comment. Je reponds ah moi il me les faut pour mes migraines. Il me dit oui ya que ça qui marche pour la migraine je vais dire quoi aux gens ? Je vais me faire insulter mais qu'elle est c***e l'autre ministre de faire ça avant un week-end de 3 jours...

Voilou, un pharmacien qui dit pense comme nous.

Dernière modification par Exa (17 juillet 2017 à  13:15)

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#490 17 juillet 2017 à  13:10

Codeiman 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines  roll

Dernière modification par Codeiman (17 juillet 2017 à  13:11)


«Houston, hey, we’ve got a problem....»

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#491 17 juillet 2017 à  13:24

Exa 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Une pétition est en cours signez !

https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ordonnance

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#492 17 juillet 2017 à  13:26

Shadilay 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

J'ai pu aller bosser, mais ça a été la croix et la bannière pour y parvenir j'ai longtemps hésité.

Pour l'instant çà passe, isolé et posé du faux plafond ce matin, encore toute l'après-midi à tirer, et ce au 4eme jour de sevrage c'est dur...

Et non je suis pas si fort que ça loin de là mais je fais de mon mieux, et je sais pertinnement qu'il va falloir que je me fasse aider no matter what.

Ahlala ils nout ont bien mis dans la deche sur ce coup là les salauds.

J'ai été sous methadone au csapa du coin par le passé donc au pire j'y retourne et je vois avec l'addicto, ou avec mon toubib mais cler que le craving va être violent, donc va falloir switch sur autre chose.

Bonne journée à tous j'y serai pas arrivé sans cette plateforme donc merci à tout le monde!

Dernière modification par Shadilay (17 juillet 2017 à  18:10)

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#493 17 juillet 2017 à  13:31

Exa 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Une pétition est en cours signez !

https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ordonnance

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#494 17 juillet 2017 à  13:37

Annabelle 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Codeiman a écrit

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines  roll

Salut Codeiman

Bien sûr que tu peux le faire!
En cure à l'hopital, une semaine te suffirait à décrocher sans douleur.
Tu vas y arriver
En revanche, la dépendance psychologique, c'est bien plus long et compliqué. À ne pas négliger. Je te conseille vivement de te faire aider si ce n'est pas déjà le cas. Courage!


" L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui. " . P. Desproges

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#495 17 juillet 2017 à  13:47

Exa 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Annabelle a écrit

Codeiman a écrit

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines  roll

Salut Codeiman

Bien sûr que tu peux le faire!
En cure à l'hopital, une semaine te suffirait à décrocher sans douleur.
Tu vas y arriver
En revanche, la dépendance psychologique, c'est bien plus long et compliqué. À ne pas négliger. Je te conseille vivement de te faire aider si ce n'est pas déjà le cas. Courage!

On a pas que ça à faire d'aller se sevrer dans un centre, ou d'aller à l'hopital. Nous avons à coté de ça d'autre préoccupation et pour certain qui se cache à en prendre parce qu’ils ont honte ou ne veulent blesser son entourage.
On a nos habitudes et la ça casse tout... Moi, j'avais commencé à réduire les doses tranquillou, et ça , ça fout le dawa. Ça casse mon rythme.

Dernière modification par Exa (17 juillet 2017 à  13:47)

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#496 17 juillet 2017 à  14:04

Annabelle 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Exa a écrit

Annabelle a écrit

Codeiman a écrit

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines  roll

Salut Codeiman

Bien sûr que tu peux le faire!
En cure à l'hopital, une semaine te suffirait à décrocher sans douleur.
Tu vas y arriver
En revanche, la dépendance psychologique, c'est bien plus long et compliqué. À ne pas négliger. Je te conseille vivement de te faire aider si ce n'est pas déjà le cas. Courage!

On a pas que ça à faire d'aller se sevrer dans un centre, ou d'aller à l'hopital. Nous avons à coté de ça d'autre préoccupation et pour certain qui se cache à en prendre parce qu’ils ont honte ou ne veulent blesser son entourage.
On a nos habitudes et la ça casse tout... Moi, j'avais commencé à réduire les doses tranquillou, et ça , ça fout le dawa. Ça casse mon rythme.

Exa tu m'excuseras mais
1) je m'adressais à Codeiman pour l'encourager
2) je ne sais pas qui est "on" ( "on n'a pas que ça à faire" )
3) je suis dans le même cas que toi
Ça serait bien que tu évites d'être agressif
Merci
Bon courage à toi

Dernière modification par Annabelle (17 juillet 2017 à  14:59)


" L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui. " . P. Desproges

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#497 17 juillet 2017 à  14:30

geosadak 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Exa a écrit

Une pétition est en cours signez !

https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ordonnance

Rien que par la manière dont elle est rédigée cette pétition ne donne pas envie d'être signée.

Le Monde récolte aussi des réactions :

Le Monde - Usagers réguliers, que pensez-vous de l'interdiction

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#498 17 juillet 2017 à  15:02

Dartagnan de Gascogne 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

@geosadak même si je ne suis pas contre une pétition, tout à fait d'accord avec toi sur la façon dont celle-ci est rédigée.

J'ai participé sur le monde, à voir...


En général, on ne demande de conseils, disait-il, que pour ne pas les suivre ; ou, si on les a suivis, que pour avoir quelqu'un à qui l'on puisse faire le reproche de les avoir donnés.

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#499 17 juillet 2017 à  15:10

Domovoï 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Syam a écrit

Domo : "* Les toxicomanes sont vus, par notre ministre de la santé, comme de la viande indigne d'une prise en charge thérapeutique de la même qualité que pour les autres patients."

Autant je partage ton avis sur la stupidité de l'arrêté, mais je suis pas d'accord avec toi :
On a tous le droit d'être accueillis en CSAPA gratuitement, anonymement si besoin, et de recevoir un traitement de substitution décent, efficace et gratuit. Là je trouve que c'est un peu vous qui faites les autruches. Je ne sais pas ce que vous avez contre les TSO pour aller jusqu'à en nier l'existence page après page, mais ce sont des options très sérieuses et très satisfaisantes pour énormément de monde!

Explique moi en quoi nous sommes traités comme des patients comme les autres quand ce genre d'arrêté est pris sans prévenir la veille d'un grand week-end au milieu des vacances d'été? Pratique pour prendre rdv chez le médecin. Tous ces gens qui n'étaient pas au courant et qui n'ont pas pu faire de stock et qui ont du être en chien tout le week-end? Moi ça va je bosse chez moi, j'habite en ville et j'ai donc pu m'absenter quelques heures le jeudi pour faire le plein avec la constellation de pharmacies autour de chez moi. Mais les autres? Et ceux qui partent justement ce grand week-end en vacances à l'étranger? Personnellement si j'avais programmé mes vacances une semaine plus tôt j'aurais été obligé de les annuler.

Oui on a le droit d'être accueillis en CSAPA, mais pour faire ça de manière correcte il faut avoir le temps de se retourner, de se préparer, de trouver un créneau de libre. Là on est tous dans une situation d'urgence. J'imagine que les addictologues vont être surchargés et je ne connais pas les capacités d'accueil des CSAPA mais avec le nombre de codéinomanes à présent lâchés dans la nature...

Au passage j'ai fait plus de dix pharmacies jeudi et aucune ne m'a recommandé un CSAPA. Je connais ça par ce forum mais autrement je n'en ai jamais entendu parler. Et quand j'évoquais la difficulté de se rendre chez un médecin pendant un week-end de trois jours, j'ai fait face à des murs désolés: "ben oui on sait bien mais on peut rien faire.". Pas grand chose de plus. Ce qui me laisse penser que la circulaire transmise aux pharmacies par le ministère ne contenait aucune recommandation d'accompagnement et de prise en charge. Le nombre significatif d'usagers sur ce thread qui se lancent dans un sevrage à la dure montre bien qu'il n'y a eu strictement aucun accompagnement et peu d'information.

Donc non j'insiste, nous sommes traités comme de la viande.

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#500 17 juillet 2017 à  15:13

Dissociaman 
Psycho junior
1510
Lieu: Dans ma tête
Date d'inscription: 26 Oct 2013
Messages: 421

Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Bye bye codéine et DXM...


En soit, le plus cool n'est pas de prendre une drogue, mais de savoir qu'on va la prendre.

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#501 17 juillet 2017 à  15:14

mamemimomumy 
Nouveau membre
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000
Date d'inscription: 14 Jul 2017
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Codeiman a écrit

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines  roll

tu as déjà bien de la chance


“Celui qui se transforme en bête se délivre de la souffrance d'être un Homme.”

Hors ligne

#502 17 juillet 2017 à  15:17

Mascarpone 
Vieux clacos qui radote
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18863
Date d'inscription: 19 Sep 2015
Messages: 2498
Site web

Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Alors la pétition...thinking

Pour le coup, le truc bourré de fautes d'orthographe et de grammaire, balancé sur le ton d'agressivité stérile, incriminant les 2 ados dcd et faisant l'impasse sur les centaines d'abus repérés par les pharmaciens à cause des leaneux trps jeunes, inconscients et pas discrets, tout ça fait bien penser à'un gamin faisant un caprice et pas à un adulte réfléchi et bien dans ses basques avec sa codéine...Je suis pas sûr du tout que cela plaide en faveur d'usagers responsables et maîtres de leur addiction...

Perso, je signe pas ça, nul envie de passer pour un con auprès des braves gens qui me prennent déjà pour un "sale drogué" big_smile.

Reputation de ce post
 
Bien dit
 
Pas mieux. Gilda
 
Haha les frissons de honte en relisant ça >< J'avais pas signé non plus...MT
 
Abusé il ne faut pas envoyer ca au ministre c'est pas possible ... suf
 
A tous niveaux honteux!Texte de merde écrit avec son cul par un trouducul!*lalie

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

En ligne

#503 17 juillet 2017 à  15:29

Mascarpone 
Vieux clacos qui radote
France
18863
Date d'inscription: 19 Sep 2015
Messages: 2498
Site web

Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

mamemimomumy a écrit

Codeiman a écrit

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines  roll

tu as déjà bien de la chance

Je trouve aussi...En espérant que Bouchara (et les autres) n'arrete pas de commercialiser avant 3 mois...

Et puiS, passer de 6/jour à zéro après 15 ans....yikes Je sais ce que ça fait, à la fin je n'en prenais que 3/jr en 2 prises et je les ai quand même senti passer...

Ceci dit, on est d'accord que si le problème de sevrage physique devrait moins mal se passer ainsi, pour ce qui est de la psychologie et de l'humeur après 15 ans d'usage quotidien, pas sûr que ça passe crème...Et c'est bien ce qui me fait peur chez tous ces toubibs qui, même plein de bonne volonté, n'y connaissent pas grand chose...A la différence de 20 ans sous héro (sans tso) où il est quasi impossible d'avoir en continu une vie régulière, équilibrée et tout à fait normale (puisque rien qu'aller au plan, trouver la thune, changer de dealer, de produit etc etc, ça occupe une bonne partie du temps), avec 20 ans de codéine, il est tout à fait possible d'avoir eu une vie parfaitement comme celle de son voisin, linéaire et équilibrée, sans jamais cotoyer d'autre usager que soi même et sans que personne autour de soi ne se doute de votre addiction...Ca fait toute la différence avec un produit illégal qu'on ne trouve qu'en fréquentant un certain milieu de près ou de loin...Ca va en chambouler des vies...Et là, ça n'est pas tellement au sevrage physique que je pense.....

Dernière modification par Mascarpone (17 juillet 2017 à  15:42)


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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#504 17 juillet 2017 à  15:44

Annabelle 
Nouveau membre
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Messages: 47

Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

groovie a écrit

Mdr coluche... il y a des rc on en parle depuis +15ans et ils sont toujours pas bannis...alors qu'une recherche de 5mn sur les forum permet de les connaîtres.
comme si ils avaient eu besoin de se connecter à psychoactif pour savoir ce qui tourne chez les dealos et est consommé sur le territoire français.
Pour la codéine tu regardes les stats des grossistes, du nombre de boîte vendus et tu comprends vite t'inquiète pas wink
vu qu'il s'agit de médicaments, ils ont toutes les donnés!

salut @byebyecodé et @anabelle smile
bon courage pour votre transition.

Sinon, la codéine ne provque pas de dégâts aux dents ni de mycoses, peut être les exciptiens (sirop, sucre, colorants, etc)
pour les mycoses je doute que cela ai un rapport uniquement excipient->champignon , peut être que c'est un mélange de plusieurs facteurs smile je t'invite à consulter pour ça , a ma connaissance je n'ai jamais lu un truc pareil

Salut Groovie,

Désolée mais je ne connais pas encore bien le fonctionnement du forum. Je viens seulement de voir ma notation avec ta question " As-tu des sources" concernant les problèmes dentaires liés à la prise d'opiacés.

Voilà ce que j'ai trouvé aujourd'hui:


http://www.infosdentistesaddictions.org … aires.html

Pour les dents, je le savais mais j'ai été très surprise de lire clairement "opiacés =manque de salive=mycoses" .
Pfff
4 ans que je m'arrache les cheveux en me doutant bien que... Mais aujourd'hui, grâce au forum, aux gens qui m'ont répondu sur mon post "mycose de la langue" et à ce lien, plus de doutes.

Bien à toi

Annabelle

Reputation de ce post
 
Merci ! donc Opiacé->assèchement bouche éventuel->dégats -groovie

" L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui. " . P. Desproges

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#505 17 juillet 2017 à  15:50

Mélatonine2 
Lucide, j'hallucine
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Le "as-tu des sources" c'était moi j'ai oublié de signer

J'ai lu ton lien c'est très intéressant, j'ai ouvert un thread à ce sujet car le psychowiki semble maintenant incomplet..

Il faudrait donner de nouveaux conseils rdr mais pour nuancer ce que j'ai lu, je me dis qu'il suffit de bien boire et se laver plus les dents pour éviter ça

Dernière modification par Mélatonine2 (17 juillet 2017 à  15:51)


Je préfère mourir d'une OD, c'est moins cher que finir obèse.

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#506 17 juillet 2017 à  15:51

MIAOU44 
Psycho junior
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Date d'inscription: 14 Nov 2016
Messages: 306

Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Bonjour

Bon j'ai eu mes 5 boîtes de paderyl, mais uniquement parce que je les avais payées samedi.  Sinon c'est fini...

Vu comme cette histoire m'a angoissée et presque fait rechuter je suis repassée au csapa.

L'infirmier m'a trouvé un rdv avec la psychologue du csapa de ma nouvelle résidence. Vu que je déménage demain. ..

Et il a du considérer mon angoisse suffisante pour qu'il demande de lui-même un rdv assez rapide.  O

Du coup rdv mercredi prochain.

Pour tous ceux qui se sevrent en ce moment : la partie physique est pénible mais ce n'est RIEN à côté du psychologique.

J'ai arrêté il y a presque 8 semaines.  J'ai eu un manque physique relativement peu handicapant vu que j'ai eu le temps de diminuer sur plusieurs semaines.

Mais après 2 mois, la codeine reste encore très présente dans mon esprit. Et je suis Mme tout le monde, avec un bon job, des responsabilités,  un bon salaire, et surtout un mari aimant et présent.  J'ai des amis, une vie sociale. ..

Donc NON, les problèmes de l'après sevrage physique ce n'est pas que pour ceux qui ont des soucis familiaux ou pro.
un suivi derrière me semble essentiel.  Après chacun gère comme il peut et veut.

Prenez soin de vous,

Bises Mia

Dernière modification par MIAOU44 (17 juillet 2017 à  15:52)

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#507 17 juillet 2017 à  16:32

Baiala 
PsychoTerreHappy
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5420
Date d'inscription: 13 Oct 2016
Messages: 469
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Ton expérience elle est ce qu'elle est Mas, mais tu n'as pas non plus la science infuse, et à ce que je sache, tu n'as pas non plus crée l'eau chaude.... d'ailleurs, t'as pas été capable et foutu de comprendre mon post ! Malgré tes 30 ans de conso ou plus ! salut

Reputation de ce post
 
Traite moi carrément de con ça sera plus franc ;)

Ils ont voulu nous enterrer. Ils ne savaient pas que nous étions des graines.

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#508 17 juillet 2017 à  16:41

Exa 
Nouveau membre
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Date d'inscription: 13 Jul 2017
Messages: 42

Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

Annabelle a écrit

Exa a écrit

Annabelle a écrit


Salut Codeiman

Bien sûr que tu peux le faire!
En cure à l'hopital, une semaine te suffirait à décrocher sans douleur.
Tu vas y arriver
En revanche, la dépendance psychologique, c'est bien plus long et compliqué. À ne pas négliger. Je te conseille vivement de te faire aider si ce n'est pas déjà le cas. Courage!

On a pas que ça à faire d'aller se sevrer dans un centre, ou d'aller à l'hopital. Nous avons à coté de ça d'autre préoccupation et pour certain qui se cache à en prendre parce qu’ils ont honte ou ne veulent blesser son entourage.
On a nos habitudes et la ça casse tout... Moi, j'avais commencé à réduire les doses tranquillou, et ça , ça fout le dawa. Ça casse mon rythme.

Exa tu m'excuseras mais
1) je m'adressais à Codeiman pour l'encourager
2) je ne sais pas qui est "on" ( "on n'a pas que ça à faire" )
3) je suis dans le même cas que toi
Ça serait bien que tu évites d'être agressif
Merci
Bon courage à toi

Je ne suis pas du tout agressif, je dis ça car, sur d'autre sujet, tout le monde parle d'arrêter et ça parle de TSO d'aller dans les centres etc...
Et moi je suis dans l'optique de réduire quand on peut et sans se sentir obliger d'arrêter

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#509 17 juillet 2017 à  17:06

mamemimomumy 
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Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

quelqu'un pourrait il me dire s'il voit quelque chose à ajouter ou à corriger sur ce que je m'apprête à envoyer comme message en signant la pétition svp?

merci


Bonjour,

Pour ma part, c'est le système hospitalier qui m'a rendu accro à la codéine.

Non à la codéine en vente libre pour les ados? ok. mais ne nous laissez pas comme ça, nous qui somment déjà accrocs pour diverses raisons. Pour avoir discuté avec eux, mon médecin et tous les pharmaciens sont d'accord avec moi sur ce point.Vous avez pensé au trou de la sécurité sociale? (rien que ça, vous auriez dû y penser, et les autres alors? Ceux qui vont vraiment avoir besoin de médicaments trop chers pour eux? au moins, sans cette loi, tout le monde gérait son addiction comme il le pouvait, mais A SES FRAIS!!!).

De plus, avez-vous pensé au nombre de suicides que cela va engendrer? êtes vous vraiment inconscients au point de faire voter une loi si radicale sans regarder où ça va mener une bonne partie de la population? Le nombre d'alcooliques en constante augmentation qui avaient arrêté, pour certains, grâce à cette fameuse codéine (qui, je le répète est bien moins dévastatrice que l'alcool)? Le fait que nous allons tous finir avec le foie explosé à cause des prescriptions sous paracétamol? Le marché noir qui va certainement exploser?.....

Je suis désolé, mais comme je le répète, je suis  pour que les ados ne puissent pas en faire n'importe quoi, j'avais même signé une pétition dans ce but il y a peu.

Mais modifiez votre loi, je vous en supplie!

Pensez un peu aux conséquences. Nous sommes peut être des "drogués" à vos yeux, mais pas  (du moins pour l'instant) des rebus de la société. Pour la plupart, nous avons une famille et nous travaillons. Ne faites pas de nous ce genre d'individus qui vont devoir passer par un marché douteux juste dans le but de ne pas souffrir (et non de se "défoncer"). Je pense particulièrement aux personnes qui n'en ont jamais parlé à leurs proche et qui vont finir dans un trou sans fond ne serait-ce que psychologiquement (montré du doigt etc.. ).


Est-ce donc cela que vous voulez?


Une proposition de solution serait de pouvoir faire en sorte de donner un droit aux médecins de pouvoir faire des prescriptions au cas pas cas sans pour autant faire d'eux des "dealers". Pour l'instant, ils n'ont le droit de prescrire en quantité maximum que du paracétamol codéine. Eh bien non! Le nombre de maladie du foie va augmenter, et pas qu'un peu! Il est de santé publique de leur laisser nous prescrire au cas par cas de la codéine sans paracétamol (car je le rappelle, il n'y a pas de substitut à cette substance). De cette manière, l'interdiction pour les ados serait encore effective et seuls les "anciens" qui se sont fait avoir par ce médicament (et ce souvent sans même s'en apercevoir car très mal informés par le milieu hospitalier lui-même) auront de quoi "finir leur vie" sans trop de douleur.


Sinon, pour ne pas creuser le trou de la sécurité sociale davantage, une autre solution serait de se faire délivrer une sorte de "pass" par notre médecin qui permette, nominativement, à certaines personnes qui en ont vraiment besoin de pouvoir acheter cette substance à ses frais, et ce dans une limite prédéfinie en fonction de ladite personne et de son niveau d'addiction. De cette manière, vu que chacun aura "sa dose" et qu'il ne voudra en aucun cas s'en séparer, personne n'ira, en douce se procurer des extras pour les ados ou tous ceux qui ne sont pas réellement accrocs (je pense à une personne majeure qui va acheter de l'alcool pour des mineurs par exemple, c'est un peu pareil).


Vous le savez, il existe des substituts au drogues opiacées fortes. Mais pour les personnes qui prennent de la codéine, le substitut sera fatalement bien plus fort que la codéine en elle même.


Je vous passe évidement l'évidence selon laquelle l'alcool tue bien plus de personnes que la codéine, puis, surtout, la codéine ne peut faire du mal qu'à son utilisateur, et encore, prise seule, elle ne peut pas générer d'overdose. Il faut prendre d'autres substances telles que l’alcool pour que cela engendre des drame comme ces fameuses adolescentes aujourd’hui bien connues.

De plus,la codéine ne rend pas agressif! par contre,  imaginez un alcoolique en manque de codéine  !!? Réfléchissez-y!)
Sans parler des anxiolytiques, bien que sous prescription, ne sont pas limités et tout autant addictifs et dévastateurs (autant se mettre à la morphine sinon... Comme ça au moins, on aura tout gagné!...)

Peut être voulez-vous simplement vous débarrasser de nous? je ne sais pas. Pour l'instant, en tous cas, dans le milieu médical, tout le monde est d'accord avec mes propos. Alors faites quelque chose pour remanier votre loi s'il vous plaît. Vous ne vous rendez pas compte du désastre que cette dernière va engendrer.

Cordialement.


“Celui qui se transforme en bête se délivre de la souffrance d'être un Homme.”

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#510 17 juillet 2017 à  17:27

Sevragemaso 
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Messages: 48

Re: Dernière heure de gloire pour la codeine ?

mamemimomumy a écrit

quelqu'un pourrait il me dire s'il voit quelque chose à ajouter ou à corriger sur ce que je m'apprête à envoyer comme message en signant la pétition svp?

merci


Bonjour,

Pour ma part, c'est le système hospitalier qui m'a rendu accro à la codéine.

Non à la codéine en vente libre pour les ados? ok. mais ne nous laissez pas comme ça, nous qui somment déjà accrocs pour diverses raisons. Pour avoir discuté avec eux, mon médecin et tous les pharmaciens sont d'accord avec moi sur ce point.Vous avez pensé au trou de la sécurité sociale? (rien que ça, vous auriez dû y penser, et les autres alors? Ceux qui vont vraiment avoir besoin de médicaments trop chers pour eux? au moins, sans cette loi, tout le monde gérait son addiction comme il le pouvait, mais A SES FRAIS!!!).

De plus, avez-vous pensé au nombre de suicides que cela va engendrer? êtes vous vraiment inconscients au point de faire voter une loi si radicale sans regarder où ça va mener une bonne partie de la population? Le nombre d'alcooliques en constante augmentation qui avaient arrêté, pour certains, grâce à cette fameuse codéine (qui, je le répète est bien moins dévastatrice que l'alcool)? Le fait que nous allons tous finir avec le foie explosé à cause des prescriptions sous paracétamol? Le marché noir qui va certainement exploser?.....

Je suis désolé, mais comme je le répète, je suis  pour que les ados ne puissent pas en faire n'importe quoi, j'avais même signé une pétition dans ce but il y a peu.

Mais modifiez votre loi, je vous en supplie!

Pensez un peu aux conséquences. Nous sommes peut être des "drogués" à vos yeux, mais pas  (du moins pour l'instant) des rebus de la société. Pour la plupart, nous avons une famille et nous travaillons. Ne faites pas de nous ce genre d'individus qui vont devoir passer par un marché douteux juste dans le but de ne pas souffrir (et non de se "défoncer"). Je pense particulièrement aux personnes qui n'en ont jamais parlé à leurs proche et qui vont finir dans un trou sans fond ne serait-ce que psychologiquement (montré du doigt etc.. ).


Est-ce donc cela que vous voulez?


Une proposition de solution serait de pouvoir faire en sorte de donner un droit aux médecins de pouvoir faire des prescriptions au cas pas cas sans pour autant faire d'eux des "dealers". Pour l'instant, ils n'ont le droit de prescrire en quantité maximum que du paracétamol codéine. Eh bien non! Le nombre de maladie du foie va augmenter, et pas qu'un peu! Il est de santé publique de leur laisser nous prescrire au cas par cas de la codéine sans paracétamol (car je le rappelle, il n'y a pas de substitut à cette substance). De cette manière, l'interdiction pour les ados serait encore effective et seuls les "anciens" qui se sont fait avoir par ce médicament (et ce souvent sans même s'en apercevoir car très mal informés par le milieu hospitalier lui-même) auront de quoi "finir leur vie" sans trop de douleur.


Sinon, pour ne pas creuser le trou de la sécurité sociale davantage, une autre solution serait de se faire délivrer une sorte de "pass" par notre médecin qui permette, nominativement, à certaines personnes qui en ont vraiment besoin de pouvoir acheter cette substance à ses frais, et ce dans une limite prédéfinie en fonction de ladite personne et de son niveau d'addiction. De cette manière, vu que chacun aura "sa dose" et qu'il ne voudra en aucun cas s'en séparer, personne n'ira, en douce se procurer des extras pour les ados ou tous ceux qui ne sont pas réellement accrocs (je pense à une personne majeure qui va acheter de l'alcool pour des mineurs par exemple, c'est un peu pareil).


Vous le savez, il existe des substituts au drogues opiacées fortes. Mais pour les personnes qui prennent de la codéine, le substitut sera fatalement bien plus fort que la codéine en elle même.


Je vous passe évidement l'évidence selon laquelle l'alcool tue bien plus de personnes que la codéine, puis, surtout, la codéine ne peut faire du mal qu'à son utilisateur, et encore, prise seule, elle ne peut pas générer d'overdose. Il faut prendre d'autres substances telles que l’alcool pour que cela engendre des drame comme ces fameuses adolescentes aujourd’hui bien connues.

De plus,la codéine ne rend pas agressif! par contre,  imaginez un alcoolique en manque de codéine  !!? Réfléchissez-y!)
Sans parler des anxiolytiques, bien que sous prescription, ne sont pas limités et tout autant addictifs et dévastateurs (autant se mettre à la morphine sinon... Comme ça au moins, on aura tout gagné!...)

Peut être voulez-vous simplement vous débarrasser de nous? je ne sais pas. Pour l'instant, en tous cas, dans le milieu médical, tout le monde est d'accord avec mes propos. Alors faites quelque chose pour remanier votre loi s'il vous plaît. Vous ne vous rendez pas compte du désastre que cette dernière va engendrer.

Cordialement.

Pense à corriger le "loi" car il s'agit d'un décret (donc de l'exécutif et non du législatif, nos députés n'ont pas eu leur mot à dire). (nitpicking lol, mais ça fera plus sérieux :p)

Dernière modification par Sevragemaso (17 juillet 2017 à  17:28)

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Consultes sans attendre si douleur, fievre, bleu ou engourdissement dans [forum] Je crois que j'ai piqué dans une artère plus d'une foi..
(Il y a 52mn)
Le Tercian c'est un déseuphorisant :p - Terson dans [forum] tercian pour sevrage
(Il y a 1h)

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