Refus de délivrance avec ordonnance de mes klipal codeiné

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Leeloo katanga
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Bonsoir à tous et à toutes, je suis nouvelle sur ce site en tant que questionneur mais je m'y suis beaucoup attardé lorsqu'est arriver l'interdiction en vente libre de codéine et vous lire tous m'a beaucoup aidé, voilà je suis atteinte depuis 16ans et diagnostiquer depuis deux ans de fybromialgie neuropatique et d'encéphalite mialgique(suis pas sûr de l'orthographe là..) mon médecin me prescrit 20btes de klipal 300(sachant que la dernière ordonnance est du klipal 600 à hauteur de 20btes que je n'est pas encore utiliser) bref mon pharmacien me dit au moment de l'interdiction en vente libre de codéine qu'il me les donnera au compte gouttes ! En gros quand ça lui chante si il a bien dormi la veille... Dit mon ordonnance ce mois ci il m'a donner 8btes puis 5btes et m'a sorti sur je n'en aurai que deux de plus ce mois ci car il décidait lui de me passer à 15 boîtes par mois! Le hic c'est que je souffre et que je ne peu plus rien faire je suis aussi sous surgam et bien-sûr doliprane 1000 mais ils n'agissent pas où peu sur mes douleurs il à le droit de faire ça ? Je trouve cela injuste ma maladie est très handicapante et je ne peu même plus le coiffé ou tenir une tasse à café et lui m'a foutu la honte faisant tourner mon ordonnance à ses collègues et décidant si oui ou non il allait me donner c 2 là me disant d'aller voir ailleurs étant donner qu'avant je prenais de moi même des doliprane codeiné a raison de 2btes par jour sur en gros c'était du divertissement et non de la souffrance alors que c'était bel et bien de l'auto médication dû à l'ignorance totale de ce qu'était ma maladie et au raz le bol des analyses radios et prises de sang en tout genre pour enfin trouvé ce que j'avais, bref il m'a dit que de toutes façon aucune pharmacie ne me délivrera mon ordonnance complète je c plus quoi faire il a le droit de faire ça ??

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Cusco
Stand bye régulier
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2643 messages
C'est affligeant de lire et savoir ça !
Malheureusement je ne vais t être d une grande utilité mais je me pose moi aussi la question jusque quel point ce pharmacien a le droit de prendre autant de liberté thinking
As tu essayé de voir et poser la question dans une autre pharmacie ?
Il y a un forumer ici "Franck Pharma" qui est pharmacien j espère qu'il tombera sur ton post et te répondra. Au moins tu auras l avis d un professionnel.
Bon courage.

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Leeloo katanga
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Inscrit le 01 Oct 2017
5 messages
Merçi pour ton soutien no punish ? oui avant j'allais un coup chez lui un coup à côté d'inter en allant faire les course et là je suis tombée sur une pharmacienne qui au lieu d'appeler mon docteur à appeler ses collègues des pharmacies de Corbeil puis est revenu me dire que je ne devait aller sur dans une et à refusée mon ordonnance sachant que je n'ai qu'une ordonnance par mois et non par praticiens qui me suivent sinon j'en aurai 3 par mois y compris du Doc du centre de gestion de la douleur je sais plus quoi faire là (dsl pour la longueur)

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Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
Salut,

Tu résides hors de France, si je comprends bien ?

Car en France, ce n'est pas le pharmacien qui décide si une ordonnance doit être respectée.

Le pharmacien peut faire véto sur le traitement mais pas choisir de changer la prescription. Ils sont docteur en pharmacie et non médecin généraliste.

Mais si tu habites hors de France, comment peux tu être gênée par un arrêté national d'un pays dans lequel tu ne résides pas ?

Si ce n'est pour jouer au troll ?


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Fenouil2
Docteur Fenouil
Inscrit le 14 Jan 2017
647 messages

Tu résides hors de France, si je comprends bien ?

Mais si tu habites hors de France, comment peux tu être gênée par un arrêté national d'un pays dans lequel tu ne résides pas ?

Si ce n'est pour jouer au troll ?

Je ne voie pas ou c'est qu'elle a dis ca thinking

@leeloo
Pour quoi ne pas appeler ton médecin et lui faire part de tout cela?

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
16690 messages
Bonjour

Je ne comprend pas qui refuse de te délivrer les klipal ?

Pierre

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Sufenta
Modérateur
Inscrit le 11 Apr 2015
6262 messages
En fait le pharmacien a décider de lui meme de lui baisser sa posologie sans tenir compte de sa douleur et sans appeler le medecin..

Pour moi il y a clairement un abus, un pharmacien peut rectifier une ordonnance s'il estime la prescription erronée, il en a meme le devoir, ex havlane 3cp le soir .. (alors que l'amm est de 1) mais la il y a une problématique de douleur et le pharmacien lui dit moi je vous fais baisser sans tenir compte du tableau clinique et des prescriptions..

De plus il dit que aucun pharmacien ne délivrera la prescription c'est faux..

Retourne voir ton medecin et / ou celui du centre de la douleur, c'est inadmissible et soit le medecin appelle le pharmacien pour discuter, soit changer de pharmacie, soit si la codeine est trop haute et que tu as tjrs mal il faut passer à un antalgique de palier 3, morphine ou oxycontin..

Ne reste pas isolée avec ce pb et va en discuter avec ton (tes) medecin(s) ..

Amicalement

SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

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Leeloo katanga
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5 messages
Coucou merci sincèrement ça fait du bien de voir des humains comprendre isolé c exactement ce que je ressent, oui je vous en France et le hic avec mon docteur c que les rdv ne se prennent que sur le net impossible de trouver son numéro (on a essayé avec mes gosses pour annulé un rdv) je vis à Corbeil Essonnes en France et déjà 2pharmaciens m'ont fait le coup lui avait décidé de me les donner au compte goutte même pb la plupart du temps je peu à peine me tenir droite et faire les gestes du quotidien là je viens de me rendre compte que au lieu de me filer du Xanax 0,50 il m'a filé du 0.25 accompagner des 2 seules boîtes de klipal qu'il m'a jeter à moitié à la tronche je suis plus quoi faire sincèrement

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Fenouil2
Docteur Fenouil
Inscrit le 14 Jan 2017
647 messages
Trouve toi un autre médecin et autre pharmacie ca urge !

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Mascarpone
Vieux clacos corse pas coulant
Inscrit le 19 Sep 2015
4222 messages
Salut,

Le nom de ton toubib commence par un D et son prénom par un P ? Je trouve déjà hallucinant et même dangereux que tu n'ais pas le n° de téléphone de ton médecin...Si c'est de lui dont il s'agit, effectivement, impossible de chopper son n° de tel, même sur les pages jaunes...Encore jamais vu ça thinking
Tu m'étonnes que le pharmacien ait ce comportement, si même lui ne peut pas joindre ce toubib quand il a un doute, ça n'engage pas à la confiance...

A ta place, je commencerais, soit par revoir d'urgence ton toubib pour clarifier la situation, soit je changerais de médecin...En effet, si tes prescriptions sortent du cadre de l'AMM, il faut au minimum que le pharmacien soit en mesure d'en discuter avec le médecin prescripteur si il en ressent le besoin, sinon, tu n'as pas fini d'être emmerdée avec ton traitement, des pharmaciens suspicieux et un prescripteur injoignable...Avis perso

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
Salut,

Alors si tu vis en France, les pharmaciens qui te racontent de tels discours sont des menteurs.

Le nombre de boîtes ne peut être amputée car la sécurité sociale paie le nombre de boîtes prescrites par le professionnel de santé. Il n'est pas question de prendre la decision de réduire ton traitement, c'est illégal.

En plus, à l'heure actuelle, c'est leur logiciel qui calcule le nombre de boîtes de médicaments et le.pharmacien n'a qu'à lire le nombre pour les donner au patient.

Par contre, effectivement, les soucis vient du choix du médecin traitant car il est apparemment injoignable...

Je te conseille de changer et de faire appel à SOS Médecins pour ce qui concerne tes consultations et du coup tes prescriptions médicales.

Les pharmaciens devaient moins se poser de questions. Et te délivrer tes médicament.

@Fenouil2: Je pensais que cet internaute était à l'étranger car les procédures à la pharmacie sont totalement diffèrentes de ce qu'elles devraient être en France.
Le pharmacien n'a pas le droit de prendre la décision de réduire une posologie de son propre chef
Le pharmacien doit donner l'intégralité de son traitement à l'usager dans les meilleurs délais
...

C'est tellement gros que je pensais que c'était un autre pays et que ces pratiques y étaient tolérées.

Pour en revenir au thread, il me semble impératif dans un premier temps de changer de médecin traitant puis dans quelques semaines, ( une fois que le pharmacien aura vu que tu es de bonne foie ) changer de pharmacie.

Prends soin de toi,


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Leeloo katanga
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Inscrit le 01 Oct 2017
5 messages

Mascarpone a écrit

Salut,

Le nom de ton toubib commence par un D et son prénom par un P ? Je trouve déjà hallucinant et même dangereux que tu n'ais pas le n° de téléphone de ton médecin...Si c'est de lui dont il s'agit, effectivement, impossible de chopper son n° de tel, même sur les pages jaunes...Encore jamais vu ça thinking
Tu m'étonnes que le pharmacien ait ce comportement, si même lui ne peut pas joindre ce toubib quand il a un doute, ça n'engage pas à la confiance...

A ta place, je commencerais, soit par revoir d'urgence ton toubib pour clarifier la situation, soit je changerais de médecin...En effet, si tes prescriptions sortent du cadre de l'AMM, il faut au minimum que le pharmacien soit en mesure d'en discuter avec le médecin prescripteur si il en ressent le besoin, sinon, tu n'as pas fini d'être emmerdée avec ton traitement, des pharmaciens suspicieux et un prescripteur injoignable...Avis perso

Merci merci pour toutes vos réponses, alors mon docteur je l'ai eu de la façon suivante et là vous allez rire... Ou pas : je vais chez mon docteur qui me fait subir tout un tas de tes pas possible pour au bout d'un très très long moment le dit le doigt sur la tête façon vous êtes folle que je suis atteinte de fybromialgie neuropatique et d'encéphalite miopatique qu'il refuse de me prescrire si site ce soit et que tout est dans ma tête! J'attaque donc se Mr face à l'ordre des médecins ! Arriver là il sort tout un laïus façon je n'ai jamais dit ça commence à sortir tout un tas de mots compliquer pour finir par ce trahir et redire face à ses pères que oui il refusait de soigner les gens comme moi !(fibromyalgique ?Ou cmu ??) de là l'ordre lui a sorti sur si il ne m'avait pas trouver lui même de remplaçant (les médecins ici sont tous au comble) ils l'attaquait eux même au tribunal d'ailleurs il ne travail plus dans ce cabinet mds(maison pluridisciplinaire de la santé) bref je suis au bord du gouffre le service gestion de la douleur c'est 2h de train et une heure de voiture sur je n'ai pas quand à mon troisième médecin rhumatologue il est parti récemment à la retraite et n'a jamais été remplacérespect-2 j'en peu plus là je viens d'écrire à l'ordre des pharmaciens mais je doute que cela change quoi que se soit me sent vider la

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
Inscrit le 12 Nov 2013
2953 messages

Mascarpone a écrit

...En effet, si tes prescriptions sortent du cadre de l'AMM, il faut au minimum que le pharmacien soit en mesure d'en discuter avec le médecin prescripteur si il en ressent le besoin, sinon, tu n'as pas fini d'être emmerdée avec ton traitement, des pharmaciens suspicieux et un prescripteur injoignable...Avis perso

Je pense à la même chose que Mascarpone.
Tout d'abord est ce que la posologie sur l'ordonnance est hors AMM ?
Si oui le pharmacien est dans son droit non ?


240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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psychic
Psycho junior
Inscrit le 27 Jul 2017
488 messages
bonjour,
posologies maximales dans l' AMM
klipal 300      21 boites pour 4 semaines
klipal 600      14 boites pour 4 semaines

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Syam
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
Inscrit le 26 May 2015
3358 messages
Quelle tristesse de lire ce genre d'abus de pouvoir par des incompétents. Il faut évidemment changer de pharmacien et de docteur, c'est inadmissible (pas qu'il s'inquiète de ton traitement, il est probablement dans son droit au sens strict mais qu'il le coupe unilatéralement sans consultation du médecin et sans discussion avec toi, c'est contraire à toute l'éthique et même à l'intelligence, ça montre qu'il ne le fait pas sur des critères objectifs qui peuvent être débattus mais sur une crise de petit chef qui veut faire démonstration de son pouvoir sur les plus vulnérables).
Au fait neuropathie ne veut pas dire que tout est dans ta tête, ça veut dire que c'est neuronal. La douleur est tout aussi réelle ce type devrait se renseigner un peu.

Leeloo, pour les médecins et le centre antidouleur, rien ne t'interdit avant d'avoir un RDV au centre de tenter tous les médecins de ta région un par un jusqu'à en trouver un qui te prescrive ce dont tu as besoin. Je sais que c'est pénible, mais quand c'est nécessaire, il faut pas hésiter. D'autre part je ne le conseille pas mais je le fais personnellement - si on n'arrive pas à avoir un produit dont on a besoin, il reste le marché illégal, les pharmacies d'un autre pays. C'est incroyable que des personnes qui souffrent horriblement soient traitées de mythomanes par ceux qui sont payés comme des prélats pour les prendre en charge et qui refusent de faire leur travail. A un certain stade, ca devient un devoir moral vis à vis de soi-même de se mettre à l'abri des caprices de ces demeurés en se procurant un moyen alternatif d’approvisionnement. Si on peut on reste dans les clous, mais si on peut pas, ben au moins on peut survivre dignement avec des produits acquis autrement.

Leeloo, tu sais une fois le premier RDV pris en centre antidouleur, tu es pas sûre d'avoir le moindre traitement avant des mois, certains centres refusent même complètement pour les douleurs chroniques. Donc ne t'attends pas à la fin du cauchemar dans 6 mois sous prétexte que dans 6 mois tu auras un RDV, si ça se trouve ça ne t'avancera pas d'un poil, on te demandera ton histoire, on te fera une ordo pour un scanner ou un rdv avec le spécialiste de je-sais-pas-quoi pour un complément de diagnostique, on te donnera un nouveau rendez-vous pour deux mois plus tard et pas encore question de parler de traitement. Si ça se trouve l'idée même d'un traitement opiacé ne sera abordé par les prélats du centre anti-douleur dans un an ou plus... Ils peuvent aussi te proposer des alternatives réellement intéressantes aux traitements médicamenteux, mais là aussi il n'est pas rare de voir des files d'attente de plus d'un an (à ajouter en plus de celle pour entrer au centre antidouleur) avant de recevoir des soins ou une aide tangible. Bref c'est un parcours du combattant et durant les 12 à 24 mois nécessaires avant de se faire prendre en charge (si jamais on y arrive) il risque de falloir improviser durablement.

Perso devant cette machine inhumaine qui nous laisse crever la bouche ouverte dans l'indifférence totale, j'ai vite fait mes comptes. Si un de ces prélats me fait une crise de calcaire un matin parce que levé du mauvais pied, j'ai pris toutes les dispositions (Bitcoins, Markets, Tor) pour pouvoir m'approvisionner rapidement en alternatives. Quand on est dépendant aux opiacés pour des douleurs violentes, on ne doit pas se mettre en danger de rupture : ces types ne savent pas à quel point c'est dangereux et préjudiciable, on doit se mettre à l'abri des conséquences délétères pour nous de leur incompétence, de leur aveuglement, de leur inconsistance.

Maintenant une autre évidence Leeloo : si tes prescriptions de codéine dépassent l'AMM, alors je ne comprends pas pourquoi on ne te prescrit pas de morphine ou un autre palier 3. Ils sont là justement pour ça, en théorie exit codéine et essai de skenan. après il reste des irréductibles qui croient encore que le skenan est réservé aux douleurs cancéreuses, mais c'est seulement ce qui est écrit sur la boite, en réalité quand la codéine ne suffit plus aux doses raisonnables, alors c'est logiquement le skenan (ou un autre palier 3) qui prend le relais.

Leeloo, ton droit à recevoir maintenant le traitement dont tu as besoin est une chose, mais je ne veux pas en défendant ce droit banaliser les traitements opiacés (codéine ou morphine c'est pas fondamentalement différent) et si tu veux discuter de ça, sache qu'il y a beaucoup d'inconvénients à suivre ce genre de traitements pour une douleur chronique. C'est une chose dont les médecins devraient parler avec toi, il est anormal que tu sois mise à l'écart de ton traitement, éthiquement c'est inacceptable, mais ça n'empêche pas que tu dois dans ce domaine prendre des décisions avisées et responsables. La dépendance à ces produits une fois installée est quelque chose de très sérieux. Il faut y réfléchir avant - pas mal de gens regrettent une fois coincés, certains finissent par n'avoir que les inconvénients et presque plus d'avantage. Donc c'est ton droit de prendre part au choix de ton traitement qui ne peut pas t'être imposé, mais écoute tout de même les réserves de certains médecins à propos des opiacés et prends les décisions de façon consciente et réfléchie. Si tu veux vraiment savoir de quoi il en retourne très honnêtement les médecins en général n'y comprennent pas grand chose (chez moi même au centre antidouleurs mon doc ne comprends absolument rien aux opiacés, il confond tout et raconte n'importe quoi, mais surtout du faux). Donc n'hésite pas à prendre tes informations AUSSI ici et à étudier tout ça avec soin. En tout cas ne t'enfonce pas dans les opiacés tête baissée sans penser à demain, car un jour, tu peux te retrouver dans une situation vraiment dramatique : plus tu es à des dosages élevés (c'est déjà pas mal apparemment pour toi) plus tu peux te retrouver dans une impasse très très compliquée.
Notamment j'attire ton attention sur les très bons résultats que certains patients ont avec le cannabis pour traiter les douleurs neuropathiques. C'est certes illégal mais c'est bien moins dangereux que les opiacés avec parfois de meilleurs résultats et une dépendance BEAUCOUP BEAUCOUP moins lourde à la clé, moins d'effets secondaires etc. Même si la légalisation n'est pas à l'ordre du jour, beaucoup espère que l'usage médical sera de moins en moins puni. Nombre de médecins acceptent maintenant de prescrire le cannabis par exemple, et pas mal de cas ont été laissés tranquilles par la justice (il y a tout un combat à mener mais c'est une autre histoire). Il y a d'ailleurs un dérivé du cannabis, le CBD, qui parfois est déjà efficace à lui tout seul et qui n'est pas illégal (pas psychotrope ou pas trop, tu peux le commander en ligne, mais dans tous les cas renseigne-toi avant auprès de patients expérimentés, il y en a ici sur psychoactif, personnellement le cannabis n'est d'aucune efficacité sur moi donc je n'en sais pas plus).

On est là pour t'apporter tout ce qu'on sait sur le sujet si tu as besoin. Je t'encourage à vraiment te renseigner un maximum sur les mécanismes de la dépendance aux opiacés et sur la situation dans laquelle on se retrouve une fois accoutumés à de fortes doses (quel que soit le produit, codéine comprise).

Psychoactif propose l'analyse de vos produits (effets indésirables ou inhabituels) de manière anonyme, gratuite et par courrier (dispositif SINTES). psychoactif.org/sintes

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
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2953 messages

Syam a écrit

Maintenant une autre évidence : si tes prescriptions de codéine dépassent l'AMM, alors je ne comprends pas pourquoi on ne te prescrit pas de morphine ou un autre palier 3.

merci-1


240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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