Vapo / CBD / PsychoACTIF

Opinions - Vapo / CBD


#1 28 novembre 2017 à  18:11

away 
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Vapo / CBD

Bonsoir,

voici un article lamentable du Parisien de ce matin concernant le CBD en vapo.

https://www.leparisien.fr/societe/canna … 419270.php

Bisou
Away


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#2 29 novembre 2017 à  18:48

filousky 
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Re: Vapo / CBD

je te reprend sur l'adjectif lamentable.
T'as bien fait de publier ce lien.

Cet article présente un intérêt : celui de soulever le problème de l'absence de classement de ce produit :
- Cannabinoïde thérapeutique pour les uns, donc médicament
- Complément alimentaire pour d'autres
- Produit qui "pourrait se substituer" au joint de cannabis, une aide au sevrage
- Nouvel arôme branché pour les cigarettes électroniques que les buralistes veulent pouvoir  vendre

Il était accompagné sur le Parisen, d'un interview de Nathalie Richard de l'ANSM, intructif sur les voies possibles à venir :
https://www.principesactifs.org/cannabi … -la-sante/


Si tu pisses contre le vent, tu vas mouiller tes sandales !

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#3 29 novembre 2017 à  19:07

gaspard99 
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Re: Vapo / CBD

Merci pour ces infos, interview intéressante.

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#4 29 novembre 2017 à  21:14

pierre
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Re: Vapo / CBD

Entre parenthèse il site des paroles de CBDLife d'ici.... Encore une preuve que nous sommes lu

Ils auraient pu citer Psychoactif, plutot que de le faire en gangster. Ils ne doivent pas savoir ce que licence libre  doit signifier (citer ses sources !)


Blog sur LeMonde.fr : Un monde cent drogues

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#5 29 novembre 2017 à  23:03

mikykeupon 
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Re: Vapo / CBD

Si ca ne serait pas aussi compliqué un petit procès aurait été cool.
En tout cas depuis des années que je chie dessus ce n'est pas près de s'arranger.

Dans l'article sur Principes Actifs j'ai sourie à la formulation de "liquide électronique"... comme quoi ils connaissent bien leur sujet. Que les cigarettes électroniques soient électroniques ok, mais c'est difficile de faire des liquides électronique.

M'enfin, j'ai bien l'intention d'en testé dans la semaine ou la semaine suivante car je connais une boutique plutôt sérieuse où le vendeur à des liquides dosé à 50 ou 100 mg (même lui dit que c'est inutile) et un autre dosé à 300mg, avec terpènes ou pas.
Je vous dirais ce que j'en pense, surtout que ma consommation de cannabis à drastiquement diminuer.
Je fume plus de damiana en ce moment (principalement pour des raisons de justices et que je supporte de moins en moins les effets "cassants" du canna).

Par contre niveau substitution au cannabis ce n'est pas très rentable car ça coûte plus cher que le canna de rue.... Après ça évite de se faire choper par les flics.


Si on ne peut plus rire des trucs sérieux, de quoi va-t-on rire ? (Coluche)
Ferme ta gueule, t'auras moins froid aux dents !

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#6 01 décembre 2017 à  10:31

ElSabio 
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Re: Vapo / CBD

Bonjour,


En supplément du lien de l'article du Parisien posté par Away, je poste un article qui revient sur ce phénomène de phobie générale organisé par certains médias en mal de Une :


Faut-il avoir peur des e-liquides au CBD ?




/forum/uploads/images/151/1512120113.jpg




Le Parisien a publié le 28 novembre une Une « inquiétante » sur le développement des e-liquides au CBD. Semblables à ceux contenant de la nicotine, ils se consomment à l’aide d’une cigarette électronique et ne provoquent aucun effet psychoactif. Tout au plus, l’usager ressent une légère sensation de détente.

Le cannabidiol (CBD) est extrait du cannabis, une plante à l’utilisation restreinte en France, d’où la comparaison du Parisien avec le « joint électronique » ou le « e-joint ». Mais est-ce vraiment comparable ? Quels sont les dangers potentiels des e-liquides au CBD ? Nous avons interrogé 3 personnes à même de répondre à nos questions.



Jean-Pierre Couteron, Président de la Fédération Addiction

Pour Jean-Pierre Couteron, contacté par nos soins, « les dangers résident avant tout dans des articles de presse qui mélangent tout, en l’occurrence un e-liquide au CBD avec un e-joint. »

« L’utilisation par vaporisation d’un e-liquide aux qualités similaires à celles des e-liquide contenant de la nicotine participe d’une même démarche de réduction des risques et d’accès à une substance en particulier : nicotine dans un cas pour les dépendants, CBD pour d’autres. L’usager cherche à contourner la combustion et ses risques, et à éviter le lien avec les autres substances du tabac ou avec le THC. »

« Sur les vertus thérapeutiques attribuées au CBD, les études sont en cours et les premiers résultats de l’une ou l’autre ne peuvent suffire. Classiquement, une étude n’est pas suffisante.
A ce stade, la littérature laisse apparaître des pistes sérieuses pour une utilisation thérapeutique du CBD, notamment ses vertus anxiolytiques et de régulation des émotions, et des effets anti-inflammatoires, anti-douleurs et anti-psychotiques. C’est pour cela entre autres qu’il entre dans la composition du médicament Sativex, il faut donc accélérer la mise à disposition du cannabis médical.
».  Jean-Pierre Couteron a également rappelé hier midi sur RTL que le Sativex n’était toujours pas disponible pour les malades atteints de sclérose en plaques.



Jonathan Cuenca, consultant et chef de projet CBD chez Liquideo

Jonathan est consultant et chef de projet CBD chez Liquideo, l’un des produits présents sur la Une du Parisien. Nous lui avons posé 3 questions :

Peut-on vraiment considérer un e-liquide au CBD comme un e-joint ?

Non, absolument pas, on serait même proche de l’inverse. La première différence est l’absence de combustion. Lorsqu’il est allumé, le joint dégage une quantité conséquente de matière particulièrement toxique pour l’organisme. Mais la plus grande différence est l’absence de THC. Le CBD est une substance non-psychotrope, c’est-à-dire qu il y a un effet sur l’organisme sans altération des sens, à la différence du joint.

A quoi doit-on faire attention quand on achète un e-liquide au CBD ?

L’effet de mode entourant cette substance implique forcément de pouvoir retracer avec efficacité et transparence l’origine des produits. Cette molécule étant présente dans le chanvre, mais pas seulement, peut être extraite de différentes manières. Pour notre part, nous conseillons systématiquement un CBD extrait de manière propre et produit en culture bio organique afin de garantir un produit sain pour la consommation.

Votre e-liquide au CBD a-t-il des indications thérapeutiques ?

Évidemment non, c est simplement une alternative à un mode de consommation que nous considérons impropre et nous mettons sur le marché toute option qui éloigne les gens de la cigarette et du joint.



Un chanvrier du sud de la France

Interrogé par nos soins, un chanvrier du sud de la France, qui a tenu à rester anonyme, nous rappelle que les variétés cultivées en France doivent respecter la limite de 0,2% de THC, et ne montent pas à plus de 6% de CBD. Il insiste également sur le flou juridique autour du CBD qui profite uniquement aux producteurs étrangers.

Alors que nous sommes encore pour un temps les premiers producteurs de chanvre en Europe, le CBD utilisé aujourd’hui dans les produits dérivés vendus dans l’Hexagone vient majoritairement d’Espagne, de République Tchèque, voire de Chine.

En cause pour notre chanvrier, la difficulté d’avoir des réponses de la part des autorités françaises sur ce qu’il est réellement possible de faire ou non ou de faire évoluer les règles actuelles. Les chanvriers français ont souvent à faire avec la Justice à cause de réglementations trop limitantes. Le taux de de THC dépasse par exemple régulièrement les 0,2% dans les champs, en fonction du terrain ou de l’ensoleillement. Au moindre impair, et on parle de moins de 1% de THC, un taux qui n’engage aucun effet psychoactif, les agriculteurs sont traités comme des producteurs de stupéfiants.

Egalement, l’impossibilité d’utiliser les fleurs de chanvre, qui concentrent pourtant la majorité des cannabinoïdes, dont le CBD. Les fleurs doivent être détruites, représentant des millions d’euros jetés à la poubelle.

Il rappelle également que de nombreuses études ont été faites à l’international sur le CBD, un produit finalement sûr, mais ne sont pas reconnues par l’ANSM, qui chercherait toutefois à garder la main sur toute utilisation commerciale du cannabidiol. Le seul choix pour travailler réellement la plante est de s’expatrier à l’étranger, ce que font nombre de ses confrères.


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Source : newsweed
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Reputation de ce post
 
Bon article, merci ! Et couteron a bien parlé je trouve -groovie

El sabio no dice lo que sabe,
El necio no sabe lo que dice.

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#7 01 décembre 2017 à  12:42

groovie
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Re: Vapo / CBD

C'est vraiment ridicule les vendeurs de cbd qui nomme leurs e-produits comme des variétés de cannabis "MANGO HAZE" etc Alors que niveau gouts&parfums on est à des années lumières de ces beuh... De plus les consommateurs en général, n'ont jamais eu la chance de consommer des produits de ces qualités là

Déjà que les dealers de cannabis standard mentent sur leurs produits (faut vraiment être naïf pour croire qu'on fume la variété indiqué par le dealer, typiquement "amensia haze" ...comme si il y allait avoir de la haze dans des produits du marché noir, une haze ça met des mois et des mois à être prête c'est une mexicaine old school...si il y en a 5% c'est déjà bien!! et ces beuh sont elles bien affinées? séchées? rincées bof.. )

là on passe un cap supplémentaire dans le commerce... C'est comme nommer le bouffe de l'hopital comme celles des resto 3 étoiles guide michelin.. Ils ont vraiment faim de pognon et hesitent pas à mentir ouvertement, sans le moindre complexe...


Sinon je reviens sur l'article partagé par away sur le parisien qui est géniale lol

Une référence étonnante. Ce site propose aussi des boosters jusqu'à 75 % de CBD à diluer soi- même comme un parfait chimiste.

Ouais... ou comme Michel qui dose sa lessive.. avec son verre doseur? J'adore pour eux la chimie, dès que tu doses un truc c'est bon t'es Heisenberg... Faut se calmer là, quand tu prends un médicament c'est pareil que d'utiliser un boostern tu doses et c'est tout quoi t'es pas entrain d'utiliser un acide ou une base, de la verrerie etc.

il précise sur sa page d'accueil que c'est « une molécule légale », aux « effets thérapeutiques prouvés » (ce qui est faux !)

Ah oui le CBD n'a aucun effet thérapeutique, yeah yeah... bien entendu... on sait deja que si on enleve le CBD de certains produits cannabique , ça change completement les effets... vu que c'est un antipsychotique...
Comment un produit qui a des effets concrets ne peut avoir des effets therapeutiques?? Quand on voit l'efficacité de certains médicaments..

Je sélectionne deux fioles de 30 mg, pour un total de 31,74 €

MDR

Une beuh à 6% de cbd, ça fait 1000mg de matière végétale dont 60 mg de cbd...  ce qui fait 31€ le gramme de beuh merdique... Qui a du pousser en plein air

merdique car : avec un produit que tu n'as pas besoin de murir beaucoup, où t'as pas besoin d'avoir un bon gout et tous les trucs qui rendent la culture compliqué et belle (odeur, goût, aspect, couleurs, terpenes etc) tu peux utiliser du cannabis de merde niveau génétique, tant que ya du CBD et pas de THC c'est bon quoi...  tu fais l'extraction et hop..

et là tu te retrouve avec un produit ultra cher, franchement ils vont se faire des couilles en or les dealer de CBD...
en France on avait une culture chanvrière importante, on pourrait être les n°1 européen dans la culture de chanvre à CBD, on a un réseau pharmaceutique, des chimistes, des investisseurs... Je ne vois pas pourquoi l'état ne veut pas officialiser ce marché...

En plus le CBD est peu risqué pour la santé, niveau addiction, niveau toxicité, on pourrait le vape, le manger, réduire la conso nationale d'opiacé , réduire les douleurs des citoyens qui pourraient retourner au travail, avoir moins d'overdoses, moins de dealer... être moins déprimé et avoir moins de suicide, être  Cela en fait des maladies qui peuvent avoir POTENTIELLEMENT un coup de pouce !!

http://medicalcannabisreport.com/wp-content/uploads/2016/04/PLUe6NdETsirqg7Y9Hkf_Cannabinoid-Wheel-Final-English.jpeg

Coup de bol, à ma connaissance on ne peut pas avoir d'overdose avec les phytocannabinoïdes (par opposition aux 'noids RC). Un enfant qui ingérerait le traitement de ses parents, genre une fiole de 20g de CBD dilué dans de l'eau, ne mourrerait pas d'après mes recherches. Donc il est possible que le cannabis therapeutique" CBD" finisse par marcher. Cela me fait penser à l'arrivée des BENZODIAZEPINES qui avaient moins de risques que les barbituriques sur les OD ce qui a stimulé leur popularisation.


AUssi il y a un avenir pour le CBD , c'est celui lié au plaisir de fumer. Le cannabis est agréable pour certains, c'est différent du tabac, je trouve que les terpènes (sortes de molécules odorantes et gustatives) donnent beaucoup de plaisir.
On peut trouver toute sorte de goûts :

https://shop.greenhouseseeds.nl/images/distributors/canada/FlavorWheel_2.png


La société pourrait proposer du" cbd brut" , sous forme d'herbe de superbe qualité mais sans thc, pour que les citoyens puissent fumer sans être défoncés.  Et ça marche du tonnerre :
https://www.letemps.ch/suisse/2017/03/1 … ir-defonce

Certe il y aurait combustion et risque pour les poumons (cancers etc) mais oui on peut fumer de la bonne beuh sans THC!

/forum/uploads/images/151/1512128390.jpg

Sur la photo on voit bien que l'herbe est très mal manucuré, elle est probablement nul à fumer... on voit des petites feuilles
mais si les producteurs font des efforts, pour proposer de l'herbe de gourmet comme celle des coffee shops  ou mieux, l'herbe de producteur indoor amateur, qui font en général une herbe de qualité impressionnante.
Si ils leurs transmettent ce savoir faire.. on aurait de la beuh sans thc , très plaisante à fumer.. Les terpènes ne défoncent pas , autant les garder quoi smile

Reputation de ce post
 
Bonne critique et post bien illustré - ElS
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

SINTES: Analyse de produits psychoactifs aux effets indésirables ou inhabituels et de manière anonyme, gratuite et par courrier.  Contact : modos@psychoactif.org pour les demandes.

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#8 02 décembre 2017 à  13:42

ElSabio 
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Re: Vapo / CBD

Petit retournement de situation de la part du Ministère de la santé :


Cannabis: Le «joint» électronique «apparaît comme légal», affirme le ministère de la Santé




Le ministère de la Santé a pris ce mercredi le contre-pied de l’Agence du médicament (ANSM) concernant l’interdiction de e-liquides au cannabinol (CBD), une molécule du cannabis, en vente libre.

Pour le ministère, ce composant « apparaît comme légal » selon les informations de nos confrères du Parisien. Il s’agirait d’une « dérogation à la législation ».


Une autorisation qui ne vaut que pour le vapotage

Si dans l’Hexagone la détention, la fabrication, le transport de cannabis et de ses dérivés dont le CBD ne sont pas autorisés, « la commercialisation de variétés de cannabis, dépourvues de propriétés stupéfiantes, peuvent l’être, ce qui est le cas du cannabinol », poursuit le quotidien.

Car à l’inverse du THC, le CBD ne provoquerait pas d’effet de défonce. Le ministère indique que ces produits ne doivent être utilisés que pour le vapotage et ne doivent contenir qu’une dose infime de THC (inférieure à 0,2%). Dernière recommandation : les fabricants et vendeurs ne doivent pas présenter le cannabis sous un jour « favorable ». L’Agence du médicament et la Répression des fraudes ont été saisies afin de mettre en place des contrôles.


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Source : 20minutes
-------------------------

Notez qu'ils s'y connaissent en cannabinoïdes (cannabinol (CBD)) mur

Dernière modification par ElSabio (02 décembre 2017 à  13:49)


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