Un benzo le moins hypnotique possible / PsychoACTIF

Un benzo le moins hypnotique possible


#1 26 décembre 2017 à  08:41

NeedCrystal 
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Un benzo le moins hypnotique possible

Bonjour,

Actuellement j'utilise du lorazepam mais paraît il et je confirme il a un grand effet hypnotique. J'aimerais pouvoir avoir pour la journée de temps en temps un benzo qui a beaucoup moins cet effet hypnotique. Quelles molécules connaissez vous?

Un grand merci d'avance wink

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#2 26 décembre 2017 à  09:17

Yellowtree 
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Date d'inscription: 10 Oct 2017
Messages: 93

Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Bonjour,

Selon les individus, l'alprazolam (Xanax) ou l'oxazépam (Seresta) faiblement dosé sont généralement les deux benzodiazépines disponibles en France les mieux tolérées du point de vue sédation.

L'alprazolam est une triazolobenzodiazépine (années 80) particulièrement indiquée en cas d'angoisses ou de troubles paniques diurnes. Certains individus reportent un effet légèrement stimulant tandis que d'autres trouvent le sommeil plus facilement avec cette molécule.

L'oxazépam est une BZD classique, ancienne, aussi bien indiquée pour soulager l'anxiété que pour maintenir un sommeil correct durant la nuit.

Effectivement, le lorazépam possède des propriétés hypnotiques et amnésiantes parfois très handicapantes même a posologie thérapeutique, d'autant plus qu'il est commercialisé sous la forme 1mg et 2.5mg chez nous, ce qui est beaucoup. Pour exemple, outre atlantique, l'Ativan (lorazépam) est souvent commercialisé sous la forme 0.5mg et 1mg.

Bien que très peu prescrit en France, le loflazépate d'éthyle (Victan) est très peu hypnotique mais garde un potentiel anxiolytique aussi important que le diazépam. Sa demi-vie supérieure a 100 heures et son utilisation rare dans notre beau pays font qu'il s'agit de la BZD la moins prescrite chez nous, en dépit d'un spectre d'action large et intéressant. C'est une benzodiazépine utilisée en revanche de manière intensive au Mexique (Meilax) ou au Japon (Ronlax) où cette molécule remplace souvent le diazépam, le lorazépam ou encore le clonazépam pour une utilisation anti-convulsive.

Dans votre cas précis, l'alprazolam pourrait vous convenir pour une utilisation à visée essentiellement anxiolytique en journée.

Bien a vous,

Pierre.

Dernière modification par Yellowtree (26 décembre 2017 à  10:13)

Reputation de ce post
 
Au top très bon post, +1 pour le xanax suf
 
tout est clair ;)

- Cymbalta 60 mg stable
- Subutex 2.8 mg (2 x 1.4mg)
- Rivotril 1.5 mg (3 x 0.5mg)

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#3 26 décembre 2017 à  09:54

Recklinghausen 
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Messages: 5843

Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Salut,

C'est du Temesta 1 ou du Temesta 2,5 mg ? Le traitement médical a débuté il y a longtemps ?

Quel est donc ce dosage journalier qui offre un effet sédatif important ?

Et dans quel but l'est il prescrit ?

Bon, ça fait beaucoup de questions pour commencer mais il est vrai que le Temesta n'est pas la Primo benzodiazepine qui a l'habitude d'être prescrite, c'est pour ce motif que je me permets de demander un peu plus de précision quand à cette prescription.

Suivant la métabolisation de ton organisme, cette benzo a une demie vie allant de courte ( 8 heures ) à intermédiaire ( 20 heures ).

Comme indiqué précédemment, elle peut être remplacée par une benzodiazepine ayant une plus courte demie vie.

Il est d'usage de convenir que plus la demie vie de la,benzodiazepine est courte, moins l'effet sédatif est important.

Le petit soucis qui pourrait survenir est l'envie de redrop, du justement à cette demie vie courte.

Tu peux en discuter avec ton généraliste car avant de switcher vers un autre médicament, il est possible de commecer par jouer sur le dosage quotidien.

Suivant ton emploi du temps et suivant si ce médicament déborde sur le matin ( le réveil est très difficile en raison de l'action de cette molécule).

Ce médicament t'es prescrit seul ou un antidépresseur lui est alloué ?

Dans tous les cas, il est important de prévenir ton généraliste ( ou le spécialiste ) qui te prescrit ce médicament de l'ensemble des effets positifs et négatifs qu'il engendre sur ton organisme.

Prends soin de toi,


Reck.


L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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#4 26 décembre 2017 à  10:38

Mauddamier 
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100
Date d'inscription: 27 Nov 2017
Messages: 59

Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Je ne vais que confirmer ce que disent mes camarades : du xanax 0,25mg. Tu peux même le couper en deux.
Mais avec un cachet dosé à 0,25mg je ne trouve pas un effet psychotrope (hier j'en ai pris 4 entre 9h et 19h pour supporter tout le monde à table). L'Alprazolam ne m'empêche pas de travailler (écrire et lire), de faire du sport, conduire.

Ca fait son boulot : apaiser les angoisses et détendre les muscles lorsque la personne a tendance a se contracter inconsciemment.

Qu'est ce qui te dérange avec le lorazepam ? Tu trouves que c'est hypnotique car tu restes des heures à fixer le vide sans sourciller ? Parfois on vit tellement longtemps avec ses angoisses que lorsqu'elle disparaisse, on a l'impression d'être quelqu'un d'autre. Quelque part, quand je ne suis pas anxieuse, je me sens vide. Je me méfie toujours quand tout va bien ^^

Je pense que tu dois avant tout rationaliser et te dire que tout va très bien se passer. N'hésite pas à reprendre le cours de tes journées normalement.
Bonne chance

Mady

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#5 26 décembre 2017 à  10:47

Yellowtree 
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Date d'inscription: 10 Oct 2017
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Re: Un benzo le moins hypnotique possible

J'ai oublié d'en faire référence dans mon premier message mais l'estazolam (Nuctalon), qui est également une triazolobenzodiazépine est parfois comparée à l'alprazolam de par son côté légèrement stimulant à faible posologie (0.5 - 1.5mg) sur certains individus, bien qu'en France ce produit soit rangé dans la classe des hypnotiques et disponible uniquement sous la forme 2mg (sécable cependant). Sa principale indication dans certains pays est bien l'anxiété et non l'insomnie.

Je postais ce message à visée purement informative puisque l'estazolam ne vous sera jamais prescrit en France pour une anxiété diurne (à moins d'avoir un frère médecin), malgré sa demi-vie intermédiaire.

Bien à vous.

Dernière modification par Yellowtree (26 décembre 2017 à  12:15)


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#6 26 décembre 2017 à  12:01

NeedCrystal 
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Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Alors oui cette molécule est accompagnée d'un AD je suis sous Effexor 37,5 un matin et un soir donc 75 en tout. Le lorazepam m'a été prescrit en dosage 1mg. Et normalment 0,5mg avant de dormir. Moi je le prend 1mg en journée et 1mg avant de dormir. Je me sens bien mieux comme ça. J'avais pas d'énormes angoisse ou quoi que ce sois mais beaucoup d'anxiété et trouble d'humeur venant de nul part. Du coup je voulais garder le lorazepam pour dormir et avoir un benzo pour la journée. Puis en fin de compte d'ici quelque temps ne plus en prendre du tout.

PS: ah oui j'ai oublier de préciser mais vus que je prenais 3mg de lorazepam pour parfois redescendre et dormir apres des amphet bah forcément ca a légèrement augmenter ma tolérance. D'où la prise de dose plus élever que normalement prescrit.

Merci à tous pour vos message très constructif!

Dernière modification par NeedCrystal (26 décembre 2017 à  12:04)

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#7 28 décembre 2017 à  18:37

Yellowtree 
Nouveau Psycho
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Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 10 Oct 2017
Messages: 93

Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Bonsoir,

Pour ceux que ça intéresserait, je parle de l'estazolam dans un de mes messages dans le post suivant : https://www.psychoactif.org/forum/viewt … p?id=29850
(Voir quatrième réponse)

Bien à vous,

Pierre.


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#8 13 févier 2018 à  15:35

Alexandre
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Date d'inscription: 19 Jul 2011
Messages: 136

Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Yellowtree a écrit

J'ai oublié d'en faire référence dans mon premier message mais l'estazolam (Nuctalon), qui est également une triazolobenzodiazépine est parfois comparée à l'alprazolam de par son côté légèrement stimulant à faible posologie (0.5 - 1.5mg) sur certains individus, bien qu'en France ce produit soit rangé dans la classe des hypnotiques et disponible uniquement sous la forme 2mg (sécable cependant). Sa principale indication dans certains pays est bien l'anxiété et non l'insomnie.

Je postais ce message à visée purement informative puisque l'estazolam ne vous sera jamais prescrit en France pour une anxiété diurne (à moins d'avoir un frère médecin), malgré sa demi-vie intermédiaire.

Bien à vous.

Excellente remarque, Yellowtree : ceci confirme bien la polyvalence des benzodiazépines. Pour ma part j'ai toujours trouvé que l'alprazolam (Xanax) devrait être prescrit comme hypnotique et l'estazolam (Nuctalon = Xanax déméthylé) comme anxiolytique. Dans de nombreux pays c'est l'inverse, je n'ai jamais compris pourquoi. Les deux molécules présentent des propriétés hypnotiques et anxiolytiques, mais l'une (Xanax) agit rapidement et courtement et l'autre (Nuctalon) agit moins rapidement et plus longuement.

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#9 13 févier 2018 à  15:42

Alexandre
Nouveau Psycho
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Date d'inscription: 19 Jul 2011
Messages: 136

Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Bonjour,
Pour répondre au sujet à proprement parler, j'ajoute que selon mes sources la benzodiazépine la moins hypnotique possible est le Victan (loflazépate d'éthyle) car cette molécule en elle-même est inactive et ce sont ses métabolites qui sont actifs ; ils passent dans la circulation sanguine progressivement au bout d'un temps très long.

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#10 21 févier 2018 à  15:44

Alexandre
Nouveau Psycho
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Date d'inscription: 19 Jul 2011
Messages: 136

Re: Un benzo le moins hypnotique possible

Yellowtree a écrit

J'ai oublié d'en faire référence dans mon premier message mais l'estazolam (Nuctalon), qui est également une triazolobenzodiazépine est parfois comparée à l'alprazolam de par son côté légèrement stimulant à faible posologie (0.5 - 1.5mg) sur certains individus, bien qu'en France ce produit soit rangé dans la classe des hypnotiques et disponible uniquement sous la forme 2mg (sécable cependant). Sa principale indication dans certains pays est bien l'anxiété et non l'insomnie.

Je postais ce message à visée purement informative puisque l'estazolam ne vous sera jamais prescrit en France pour une anxiété diurne (à moins d'avoir un frère médecin), malgré sa demi-vie intermédiaire.

Bien à vous.

Bonjour Yellowtree,
Connaitrais-tu la posologie min/max de l'estzolam quand il est prescrit comme anxiolytique, dans les pays où c'est le cas ?

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