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Déçu par switch Suboxone-> Orobupré / PsychoACTIF

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Déçu par switch Suboxone-> Orobupré

#1 
Dextro 
Psycho junior France
01 janvier 2019 à  15:37
Pour faire vite, j'ai été sous suboxone pendant 1 an, après avoir été sous méthadone. N'ayant jamais été injecteur, le choix du suboxone par le psy était vraiment arbitraire et peu éclairé, en plus du fait que je voulais rester à la méthadone.
Mais avec le temps j'ai fini par préférer la buprénorphine à la méthadone (j'ai fini par me sentir vraiment moi-même, pas "juste" un opio-dépendant sous substitution).

Puis est arrivé l'Orobupré! Chouette! Je vais pouvoir me libérer de mes 15mn quotidiennes de dissolution du suboxone sous la langue.
Hélas ce léger avantage est largement contrebalancé par le fait que l'absorbtion de la buprénorphine se fait UNIQUEMENT par le fait de garder la salive dans la bouche durant un temps déterminé par chacun qui dépend de chaque prise (plus ou moins envie d'optimiser ma prise, pressé de passer à autre chose, etc.).


Conclusion : l'orobupré, malgré sa biodisponibilité THÉORIQUEMENT supérieur de 30% au subutex, a finalement EN PRATIQUE une biodisponibilité TRÈS ALÉATOIRE! TROP ALÉATOIRE!
Par exemple, 8mg peuvent me tenir 24h comme parfois seulement 10h si j'ai pas vérifié montre en main que je gardais ma salive au moins 2 minutes en bouche.

En plus, garder la salive après la fonte de l'Orobupré est selon moi beaucoup plus inconfortable que maintenir un cachet de suboxone/butex sous la langue... En cas de nez bouché on peut toujours ouvrir un peu la bouche et respirer, mais pas avec l'orobupré!

D'autres personnes ont eu des expériences similaires?
Reputation de ce post
 
Merci très intéressant d’avoir des retours suf
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)
 
Merci pour le retour d'expérience / Chêne

"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

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Bonjour
Je ne comprends pas bien la logique Dextro ?
Si effectivement après la dissolution en 10 à 15 secondes d'Orobupré, il faut éviter d'avaler sa salive pendant 2 minutes, il faut également éviter d'avaler sa salive pendant les 10 minutes nécessaires au temps de dissolution d'un comprimé de Subutex ou Suboxone.
Donc, de toute façon, c'est du temps gagné avec Orobupré : absorption totale en 2 minutes, contre au moins 10 minutes avec les formes sublinguales !
Mais après, chacun son ressenti individuel

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#3 
Dextro 
Psycho junior France
04 janvier 2019 à  17:15

BUPREZZ a écrit

Bonjour
Je ne comprends pas bien la logique Dextro ?
Si effectivement après la dissolution en 10 à 15 secondes d'Orobupré, il faut éviter d'avaler sa salive pendant 2 minutes, il faut également éviter d'avaler sa salive pendant les 10 minutes nécessaires au temps de dissolution d'un comprimé de Subutex ou Suboxone.
Donc, de toute façon, c'est du temps gagné avec Orobupré : absorption totale en 2 minutes, contre au moins 10 minutes avec les formes sublinguales !
Mais après, chacun son ressenti individuel

En fait, avaler sa salive en prenant un sub normal ne gâche qu'une petite partie de la bupré, puisque l'absorbtion se fait lentement lors du passage de la bupré du cachet à la salive, au contact avec la langue à l'endroit où se trouve le cachet. Donc même si on ne garde pas sa salive en prenant un sub classique (comme moi qui ai du mal à garder ma salive, trop abondante), on a une bonne absorption. En gros la concentration de buprenorphine par ml de salive est beaucoup plus faible avec le sub quavec l'Orobupré.

Avec l'orobupré, toute l'absorbtion repose sur le fait de garder sa salive. Et je trouve cela presque dégoûtant, j'ai l'impression d'être un enfant qui joue à remuer sa salive dans la bouche. C'est relativement gênant pour moi de devoir garder de la salive dans la bouche pour ne pas être en manque...


"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

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#4 
Dextro 
Psycho junior France
04 janvier 2019 à  17:22
@BUPREZZ, excuse ma parano, mais je me disais que mon message serai sûrement scruté par Ethypharm qui n'a pas intérêt à ce qu'on critique l'efficacité de son nouveau Blockbuster sur les forums d'UD. Et je vois que tu t'es inscrit aujourd'hui pour écrire uniquement ce message. Tu es donc très concerné par l'Orobupré, ou simplement curieux...
Désolé si je suis hors charte, mais pourrais tu un peu te présenter BUPREZZ s'il te plaît?
demon1

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Je travaille dans plusieurs centres de soins au contact des usagers pour répondre à ta question (le modérateur pourra vérifier), mais effectivement la question est étrange
Si je n'ai commenté que cela, c'est justement parce que je me suis inscrit aujourd'hui.. et pour aller plus loin dans l’indiscrétion, je suis effectivement assez curieux du devenir de toutes les nouvelles formes de buprénorphine qui arrivent, celle-ci, Zubsolv (bupré + naloxone) et les formes dépôts à venir, de différents labos : Indivior, Mundipharma, Camurus, Ethypharm...

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Enfin, je pense qu'il y aura des déçus, des ravis, des indifférents, ceux qui auront essayé, ceux qui ne voudront pas changer, et ce pour toutes les formes de buprénorphine.
C'est Bupréland, il y a un article là-dessus, je crois que j'y ai participé mais chut !

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#7 
Dextro 
Psycho junior France
04 janvier 2019 à  19:28

BUPREZZ a écrit

Enfin, je pense qu'il y aura des déçus, des ravis, des indifférents, ceux qui auront essayé, ceux qui ne voudront pas changer, et ce pour toutes les formes de buprénorphine.
C'est Bupréland, il y a un article là-dessus, je crois que j'y ai participé mais chut !

Oui je l'avais lu , Bupréland, j'ai trouvé que c'est un panorama fidèle du combat qui se joue en coulisse entre labos pour apparaître sur la scène de la substitution au nom de la santé publique.
Tous ces produits en projets sont aussi extravagants qu'entreprenants!

Je t'avais prévenu d'excuser ma parano! smile

Tu es donc bien concerné par l'Orobupré! J'espère t'avoir éclairé sur mon ressenti..


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Oui, je suis concerné par les médicaments de substitution depuis plus de 25 ans, méthadone, buprénorphine, voire autres molécules

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Sur le compte FB du Dr Phuc Nguyen aujourd'hui

Phuc Nguyen
Hier, à 12:19 ·
Très bon retour de mes patients concernant l'Orobupré, meilleur goût, dissolution plus rapide et meilleure biodisponibilité confirmée. Je valide

Mustapha Benslimane
Bonne nouvelle pour les patients si ce médicament répond à leurs attentes. Juste pour être sûr, des liens d'intérêt avec la firme ?

Phuc Nguyen
Mustapha Benslimane, aucun lien d'intérêt avec la firme ?

Cé Line
De bon retour aussi des quelques patients mis sous orobupre (sans aucun lien d’intérêt avec la firme) et souvent diminution du dosage

Comme quoi, chaque expérience de changement de traitement et en l'occurrence de formes de buprénorphine a, et aura sa part de ressenti subjectif

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#10 
Dextro 
Psycho junior France
08 janvier 2019 à  17:19
Effectivement la biodisponibilité est bien supérieure avec l'Orobupré qu'avec le suboxone, ce qui me vaut une belle augmentation de mon accoutumance, sans que je m'en sois rendu compte tant que j'étais sous Orobupré (pendant 3 semaines).
En repassant au suboxone, je me rends compte que mes 8mg quotidiens ne me couvre désormais même pas 15 heures!

L'expérience Orobupré ne m'a au final apporté que des désagréments. A part la mini lune de miel au début où je sentais que l'Orobupré montait beaucoup plus vite et procurait un bel effet opiacé.

Et pour le goût plus agréable, c'est normal pour ceux qui étaient sous Subutex ou bupré générique. Mais le goût du Suboxone est tout aussi agréable voire meilleur que celui de l'Orobupré (citron, que je préfère au goût menthe dentifrice de l'Orobupré). Et la présence d'aspartame dans l'Orobupré me fait peur (effets sur le cerveau démontrés), moi qui évite toutes les boissons light.
Ok maintenant on pourrait croire que c'est moi qui bosse pour Indivior ^^

Chacun son ressenti, chacun ses priorités. Pour moi c'est la baisse de mon dosage au long terme, et l'oubli de l'effet opiacé qu'apporte malgré tout la bupré en sublinguale.
Reputation de ce post
 
rappel important pour l'aspartam Mr No

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Oui, oui, ça ressemble à une argumentation 'très en faveur' des médicaments d'Inidvior smile smile
mais, c'est tout à fait respectable smile

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#12 
pierre
Administrateur
10 janvier 2019 à  02:13
Oui buprez ça fait très labo .....et ce me met très en colère !!!

Vous n'allez pas venir avec un témoignage bidon qui dit "c'est merveilleux orobupré" chaque fois qu'un usager va dire sur Psychoactif que ça ne lui convient pas....

J'ai banni buprez et merci au labo ou associés  de passer votre chemin !!

Dernière modification par pierre (10 janvier 2019 à  02:43)

Reputation de ce post
 
Donc je suis pas fou! Merci. - Dextro

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Effectivement la biodisponibilité est bien supérieure avec l'Orobupré qu'avec le suboxone, ce qui me vaut une belle augmentation de mon accoutumance, sans que je m'en sois rendu compte tant que j'étais sous Orobupré (pendant 3 semaines).
En repassant au suboxone, je me rends compte que mes 8mg quotidiens ne me couvre désormais même pas 15 heures!

L'expérience Orobupré ne m'a au final apporté que des désagréments. A part la mini lune de miel au début où je sentais que l'Orobupré montait beaucoup plus vite et procurait un bel effet opiacé.

Merci de ces précisions utiles importantes pour des personnes qui demandent une grande stabilité et au maximum l'oubli des effets du traitement.
La montée rapide sera probablement intéressante pour d'autres, mais l'info doit passer.


Just say no prohibition !

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