Déçu par switch Suboxone-> Orobupré / PsychoACTIF

Déçu par switch Suboxone-> Orobupré

Publié par ,
1438 vues, 12 réponses
Dextro 
Psycho junior
France
3350
Date d'inscription: 25 Jun 2018
Messages: 268
Blogs
Pour faire vite, j'ai été sous suboxone pendant 1 an, après avoir été sous méthadone. N'ayant jamais été injecteur, le choix du suboxone par le psy était vraiment arbitraire et peu éclairé, en plus du fait que je voulais rester à la méthadone.
Mais avec le temps j'ai fini par préférer la buprénorphine à la méthadone (j'ai fini par me sentir vraiment moi-même, pas "juste" un opio-dépendant sous substitution).

Puis est arrivé l'Orobupré! Chouette! Je vais pouvoir me libérer de mes 15mn quotidiennes de dissolution du suboxone sous la langue.
Hélas ce léger avantage est largement contrebalancé par le fait que l'absorbtion de la buprénorphine se fait UNIQUEMENT par le fait de garder la salive dans la bouche durant un temps déterminé par chacun qui dépend de chaque prise (plus ou moins envie d'optimiser ma prise, pressé de passer à autre chose, etc.).


Conclusion : l'orobupré, malgré sa biodisponibilité THÉORIQUEMENT supérieur de 30% au subutex, a finalement EN PRATIQUE une biodisponibilité TRÈS ALÉATOIRE! TROP ALÉATOIRE!
Par exemple, 8mg peuvent me tenir 24h comme parfois seulement 10h si j'ai pas vérifié montre en main que je gardais ma salive au moins 2 minutes en bouche.

En plus, garder la salive après la fonte de l'Orobupré est selon moi beaucoup plus inconfortable que maintenir un cachet de suboxone/butex sous la langue... En cas de nez bouché on peut toujours ouvrir un peu la bouche et respirer, mais pas avec l'orobupré!

D'autres personnes ont eu des expériences similaires?
Reputation de ce post
 
Merci très intéressant d’avoir des retours suf
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)
 
Merci pour le retour d'expérience / Chêne

"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

Hors ligne


BUPREZZ 
Banni
France
000
Date d'inscription: 04 Jan 2019
Messages: 7
Bonjour
Je ne comprends pas bien la logique Dextro ?
Si effectivement après la dissolution en 10 à 15 secondes d'Orobupré, il faut éviter d'avaler sa salive pendant 2 minutes, il faut également éviter d'avaler sa salive pendant les 10 minutes nécessaires au temps de dissolution d'un comprimé de Subutex ou Suboxone.
Donc, de toute façon, c'est du temps gagné avec Orobupré : absorption totale en 2 minutes, contre au moins 10 minutes avec les formes sublinguales !
Mais après, chacun son ressenti individuel

Hors ligne


Dextro 
Psycho junior
France
3350
Date d'inscription: 25 Jun 2018
Messages: 268
Blogs

BUPREZZ a écrit

Bonjour
Je ne comprends pas bien la logique Dextro ?
Si effectivement après la dissolution en 10 à 15 secondes d'Orobupré, il faut éviter d'avaler sa salive pendant 2 minutes, il faut également éviter d'avaler sa salive pendant les 10 minutes nécessaires au temps de dissolution d'un comprimé de Subutex ou Suboxone.
Donc, de toute façon, c'est du temps gagné avec Orobupré : absorption totale en 2 minutes, contre au moins 10 minutes avec les formes sublinguales !
Mais après, chacun son ressenti individuel

En fait, avaler sa salive en prenant un sub normal ne gâche qu'une petite partie de la bupré, puisque l'absorbtion se fait lentement lors du passage de la bupré du cachet à la salive, au contact avec la langue à l'endroit où se trouve le cachet. Donc même si on ne garde pas sa salive en prenant un sub classique (comme moi qui ai du mal à garder ma salive, trop abondante), on a une bonne absorption. En gros la concentration de buprenorphine par ml de salive est beaucoup plus faible avec le sub quavec l'Orobupré.

Avec l'orobupré, toute l'absorbtion repose sur le fait de garder sa salive. Et je trouve cela presque dégoûtant, j'ai l'impression d'être un enfant qui joue à remuer sa salive dans la bouche. C'est relativement gênant pour moi de devoir garder de la salive dans la bouche pour ne pas être en manque...


"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

Hors ligne


Dextro 
Psycho junior
France
3350
Date d'inscription: 25 Jun 2018
Messages: 268
Blogs
@BUPREZZ, excuse ma parano, mais je me disais que mon message serai sûrement scruté par Ethypharm qui n'a pas intérêt à ce qu'on critique l'efficacité de son nouveau Blockbuster sur les forums d'UD. Et je vois que tu t'es inscrit aujourd'hui pour écrire uniquement ce message. Tu es donc très concerné par l'Orobupré, ou simplement curieux...
Désolé si je suis hors charte, mais pourrais tu un peu te présenter BUPREZZ s'il te plaît?
demon1

"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

Hors ligne


BUPREZZ 
Banni
France
000
Date d'inscription: 04 Jan 2019
Messages: 7
Je travaille dans plusieurs centres de soins au contact des usagers pour répondre à ta question (le modérateur pourra vérifier), mais effectivement la question est étrange
Si je n'ai commenté que cela, c'est justement parce que je me suis inscrit aujourd'hui.. et pour aller plus loin dans l’indiscrétion, je suis effectivement assez curieux du devenir de toutes les nouvelles formes de buprénorphine qui arrivent, celle-ci, Zubsolv (bupré + naloxone) et les formes dépôts à venir, de différents labos : Indivior, Mundipharma, Camurus, Ethypharm...

Hors ligne


BUPREZZ 
Banni
France
000
Date d'inscription: 04 Jan 2019
Messages: 7
Enfin, je pense qu'il y aura des déçus, des ravis, des indifférents, ceux qui auront essayé, ceux qui ne voudront pas changer, et ce pour toutes les formes de buprénorphine.
C'est Bupréland, il y a un article là-dessus, je crois que j'y ai participé mais chut !

Hors ligne


Dextro 
Psycho junior
France
3350
Date d'inscription: 25 Jun 2018
Messages: 268
Blogs

BUPREZZ a écrit

Enfin, je pense qu'il y aura des déçus, des ravis, des indifférents, ceux qui auront essayé, ceux qui ne voudront pas changer, et ce pour toutes les formes de buprénorphine.
C'est Bupréland, il y a un article là-dessus, je crois que j'y ai participé mais chut !

Oui je l'avais lu , Bupréland, j'ai trouvé que c'est un panorama fidèle du combat qui se joue en coulisse entre labos pour apparaître sur la scène de la substitution au nom de la santé publique.
Tous ces produits en projets sont aussi extravagants qu'entreprenants!

Je t'avais prévenu d'excuser ma parano! smile

Tu es donc bien concerné par l'Orobupré! J'espère t'avoir éclairé sur mon ressenti..


"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

Hors ligne


BUPREZZ 
Banni
France
000
Date d'inscription: 04 Jan 2019
Messages: 7
Oui, je suis concerné par les médicaments de substitution depuis plus de 25 ans, méthadone, buprénorphine, voire autres molécules

Hors ligne


BUPREZZ 
Banni
France
000
Date d'inscription: 04 Jan 2019
Messages: 7
Sur le compte FB du Dr Phuc Nguyen aujourd'hui

Phuc Nguyen
Hier, à 12:19 ·
Très bon retour de mes patients concernant l'Orobupré, meilleur goût, dissolution plus rapide et meilleure biodisponibilité confirmée. Je valide

Mustapha Benslimane
Bonne nouvelle pour les patients si ce médicament répond à leurs attentes. Juste pour être sûr, des liens d'intérêt avec la firme ?

Phuc Nguyen
Mustapha Benslimane, aucun lien d'intérêt avec la firme ?

Cé Line
De bon retour aussi des quelques patients mis sous orobupre (sans aucun lien d’intérêt avec la firme) et souvent diminution du dosage

Comme quoi, chaque expérience de changement de traitement et en l'occurrence de formes de buprénorphine a, et aura sa part de ressenti subjectif

Hors ligne


Dextro 
Psycho junior
France
3350
Date d'inscription: 25 Jun 2018
Messages: 268
Blogs
Effectivement la biodisponibilité est bien supérieure avec l'Orobupré qu'avec le suboxone, ce qui me vaut une belle augmentation de mon accoutumance, sans que je m'en sois rendu compte tant que j'étais sous Orobupré (pendant 3 semaines).
En repassant au suboxone, je me rends compte que mes 8mg quotidiens ne me couvre désormais même pas 15 heures!

L'expérience Orobupré ne m'a au final apporté que des désagréments. A part la mini lune de miel au début où je sentais que l'Orobupré montait beaucoup plus vite et procurait un bel effet opiacé.

Et pour le goût plus agréable, c'est normal pour ceux qui étaient sous Subutex ou bupré générique. Mais le goût du Suboxone est tout aussi agréable voire meilleur que celui de l'Orobupré (citron, que je préfère au goût menthe dentifrice de l'Orobupré). Et la présence d'aspartame dans l'Orobupré me fait peur (effets sur le cerveau démontrés), moi qui évite toutes les boissons light.
Ok maintenant on pourrait croire que c'est moi qui bosse pour Indivior ^^

Chacun son ressenti, chacun ses priorités. Pour moi c'est la baisse de mon dosage au long terme, et l'oubli de l'effet opiacé qu'apporte malgré tout la bupré en sublinguale.
Reputation de ce post
 
rappel important pour l'aspartam Mr No

"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

Hors ligne


BUPREZZ 
Banni
France
000
Date d'inscription: 04 Jan 2019
Messages: 7
Oui, oui, ça ressemble à une argumentation 'très en faveur' des médicaments d'Inidvior smile smile
mais, c'est tout à fait respectable smile

Hors ligne


pierre
Administrateur
13400
Lieu: Paris
Date d'inscription: 15 Sep 2006
Messages: 13678
Blogs
Oui buprez ça fait très labo .....et ce me met très en colère !!!

Vous n'allez pas venir avec un témoignage bidon qui dit "c'est merveilleux orobupré" chaque fois qu'un usager va dire sur Psychoactif que ça ne lui convient pas....

J'ai banni buprez et merci au labo ou associés  de passer votre chemin !!

Dernière modification par pierre (10 janvier 2019 à  02:43)

Reputation de ce post
 
Donc je suis pas fou! Merci. - Dextro

Hors ligne


Mister No 
Pussy time
11300
Date d'inscription: 04 Aug 2014
Messages: 5807

Effectivement la biodisponibilité est bien supérieure avec l'Orobupré qu'avec le suboxone, ce qui me vaut une belle augmentation de mon accoutumance, sans que je m'en sois rendu compte tant que j'étais sous Orobupré (pendant 3 semaines).
En repassant au suboxone, je me rends compte que mes 8mg quotidiens ne me couvre désormais même pas 15 heures!

L'expérience Orobupré ne m'a au final apporté que des désagréments. A part la mini lune de miel au début où je sentais que l'Orobupré montait beaucoup plus vite et procurait un bel effet opiacé.

Merci de ces précisions utiles importantes pour des personnes qui demandent une grande stabilité et au maximum l'oubli des effets du traitement.
La montée rapide sera probablement intéressante pour d'autres, mais l'info doit passer.


Just say no prohibition !

Hors ligne



Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Psychoactif 
    La violence symbolique chez les usagers de drogues
    30 mai 2019Annonce de Equipe de PsychoACTIF
     Psychoactif 
    Quels sont les meilleurs témoignages sur Psychoactif ?
    25 mai 2019Annonce de Equipe de PsychoACTIF
     Appel à témoignage 
    Vos markets du DW favoris en ce mois de juin 2019 ?
    Il y a 13hCommentaire de lobo1512 (72 réponses)
     Appel à témoignage 
    Consommez vous de la cocaïne au travail ?
    Il y a 2jCommentaire de joel92 (25 réponses)
     Forum UP ! 
    Identification du poulpe nerveux
    Il y a 1jDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum UP ! 
    Escitalopram - Effet antidépresseur ou séquelles neurologiques du crack ?
    Il y a 23hDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum 
    Addiction - Arrêter l'héro : Passer à un TSO ou diminuer progressivement ?
    Il y a moins d'1mnCommentaire de yacinebra dans [Heroïne...]
    (3 réponses)
     Forum 
    Je change, et je commence a me poser des questions
    Il y a 2mnCommentaire de MOI123 dans [Au coin du comptoir.....]
    (7 réponses)
     Forum 
    MDMA et dépression
    Il y a 5mnCommentaire de MOI123 dans [MDMA/Ecstasy...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Expériences - Actiskenan
    Il y a 7mnCommentaire de Hilde dans [Opiacés et opioïdes...]
    (7 réponses)
     Forum 
    Arrêt & Sevrage - Sevrage Dure après 6 mois en Suisse
    Il y a 12mnCommentaire de yacinebra dans [Heroïne...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Interaction & Mélange - Klipal Codéine 50 mg , première fois
    Il y a 18mnCommentaire de Hilde dans [Conseils généraux de...]
    (10 réponses)
     Forum 
    Conseils pour l'injection - J'arrive pas à shooter
    Il y a 20mn
    1
    Commentaire de ismael77 dans [Injection et réductio...]
    (6 réponses)
     Forum 
    Alprazolam - Xanax
    Il y a 24mnCommentaire de marvin rouge dans [Benzodiazépines...]
    (5 réponses)
     Blog 
    Le premier jour sans cigarette de toute ma vie adulte
    Il y a 9hCommentaire de Hilde dans le blog de Hilde
    (40 commentaires)
     Blog 
    Ça faisait longtemps mais c'est pas une excuse
    Il y a 12hCommentaire de sky56253 dans le blog de Pignoufette
    (6 commentaires)
     Blog 
    Du rituel au médicament, du désert à la pharmacie
    Il y a 17h
    1
    Commentaire de Bootspoppers dans le blog de ismael77
    (3 commentaires)
     
      QuizzZ 
    Etes-vous dépendant au tabac ?
    Dernier quizzZ à 19:40
     PsychoWIKI 
    Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)
     Topic epinglé 
    Mon "tout savoir sur l'Amanite Tue-Mouche"
     Nouveaux membres 
    Madmax, ZVMV, Aletheia03, De noche, Lunik 9, lobo1512, kakeop nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     Témoignage conso 3-mmc quotidienne depuis 3 mois
    par Tekosaure, le 09 Jun 2019
    Bonjour à tous, suite à une demande d'un forumer je vous partage ici mon experience avec la 3-methylmethcathinone. Alors pour les formalités, j'ai 18 ans, je mesure 1m88 pour 65kg. J'ai commandé de la 3-mmc après avoir cherché un stim moins long que les amphets (pour dormir en retour de soir...[Lire la suite]
     HPPD incessant depuis 6 mois
    par Spirit, le 05 Jun 2019
    Bonjour à tous, Je souffre depuis 6 à 8 mois (je n'ai pas de date EXACTE, mais plutôt approximative) d'un syndrome post-hallucinatoire persistant. Le LSD y est a mon avis pour beaucoup, après une consommation excessive courant 2018. C'était d'ordre d'un carton toute les deux semaines, voir m...[Lire la suite]
     Nuit Blanche? ouvre son Drug Checking à Genève le 3.06.2019
    par Ocram, le 10 Jun 2019
    Bonsoir, (je me permet de faire un mini retour sur mon expérience avec le nouveau service de testing à Geneve) Lundi 3 Juin, 19h, c'est parti je prend mon petit domino bleu dans sa boite et je pars direction le Local 6, le local de testing mis en place par l'association Nuit Blanche. Pour la pre...[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    Donc deuxième dans [forum] Présentation 2019
    (Il y a 1h)
    Une vidéo de ce post a été selectionnée pour être mise en valeur sur la page d'accueil. (filousky) dans [forum] *Emission sur la methadone.
    (Il y a 1h)
    Une vidéo de ce post a été selectionnée pour être mise en valeur sur la page d'accueil. (filousky) dans [forum] Putain j'arrive plus a me shooter avec ces veines de merde
    (Il y a 1h)
    Mes félicitations dans [forum] Sevrage Subutex 6 mois après
    (Il y a 1h)
    Une vidéo de ce post a été selectionnée pour être mise en valeur sur la page d'accueil. (filousky) dans [forum] Une histoire vieille de plusieurs siècles
    (Il y a 1h)

    Pied de page des forums