J'en ai marre de me réveiller en manque. / PsychoACTIF

J'en ai marre de me réveiller en manque.

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HeroinIsMyLife 
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Bonjour à tous,

Mon Subutex 0.4 (à 0.8 c'est pareil) ne dure pas 24h. Je suis réveillé par le manque. Et je dois le prendre tous les matins à 7h30. Je ne sais pas trop quoi faire... Ça prend des plombs ce sevrage.

Merci.

"the difference between Art and Life is that Art is more bearable".

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HeroinIsMyLife 
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Pardon je n'avais pas fini...

Du coup je me demandais : est-ce que je devrais passer sous Méthadone ? Parce que c'est chiant là...

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Anonyme 218797
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Commence peut etre par prendre ton sub en 2 fois...?

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Yott 
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Parles en aussi au doc qui te prescrit le sub, la metha me semble pas etre une mauvaise idée sinon tu peux aussi faire des tests au niveau de ton métabolisme

Pourquoi aller chercher loin son bonheur alors que la déprime est a portée de main ?

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HeroinIsMyLife 
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Si je prends mon Sub en deux fois je prends le double...

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prescripteur 
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Si je prends mon Sub en deux fois je prends le double...

ça fait 0,8 mg c'est peut etre ce qu'il te faut avant de continuer à baisser. Le sevrage est plus efficace quand on ne ressent pas trop de manque, donc ça vaut le coup de prendre son temps.
Amicalement


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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HeroinIsMyLife 
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Il dure juste pas 24h, mais sinon ça marche. Ça fait deux ans que j'essaye de passer à 0.4, et avec tous les conseils, tous plus MERDIQUES les uns que les autres, et les docteurs et leurs diplômes en carton, j'avance pas.

Maintenant je n'écoute que moi.

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Yott 
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Pourquoi avoir demandé de l'aide sur le forum alors ?

Pourquoi aller chercher loin son bonheur alors que la déprime est a portée de main ?

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HeroinIsMyLife 
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Désolé j'étais énervé.

Non mais je pense que je vais prendre mon mal en patience et rester à 0.4 ou passer à la Méthadone...

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filousky 
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Désolé j'étais énervé.

Non mais je pense que je vais prendre mon mal en patience et rester à 0.4 ou passer à la Méthadone...

Il dure juste pas 24h, mais sinon ça marche. Ça fait deux ans que j'essaye de passer à 0.4, et avec tous les conseils, tous plus MERDIQUES les uns que les autres, et les docteurs et leurs diplômes en carton, j'avance pas.
Maintenant je n'écoute que moi.

J'ai encore paumé 20 minutes de réponse travaillée et respectueuse et vlan, perdu le travail.

Résumé : que ce soit méthadone ou buprénorphine, les TSO ont une vertu que les diminutions de dosages écornent sérieusement. Si tu ne te réveilles pas bien en prenant 0,4 mg de Sub une fois par jour, soit tu augmentes ta dose, soit tu dédoubles en deux prises et la suggestion de Prescripteur me paraît pragmatique et confortable pour toi. Soit, cela fera 0,8 mg de sub (0,6 si tu fractionne le 0,4 en 2) avec comme contrepartie un passage de vie plus confortable, une pause dans le sevrage que tu envisages.
Il n'y a pas de faute ou d'erreur à prendre un peu de repos, un peu de bien-être pour quelques temps, de reprendre des forces.

Tu peux te douter, au vu de mes écrits que je ne suis pas du tout dans le camps de ceux qui comprennent le S de TSO comme le S de Sevrage , mais dans celui qui le comprennent comme le S de substitution.
Du coup, je vis assez équilibré et sage avec mon corps depuis 18 ans avec un dosage de méthadone de 80mg + 20 mg. Le + 20 mg du soir passe souvent à l'As et l'oubli ne me provoque aucun manque le lendemain, juste parfois un réveil à cause des jambes qui tirent, c'est rare. 

Amicalement

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HeroinIsMyLife 
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Salut Fil. smile

Désolé du temps de réponse, j'avais pas accès à PA sur mon téléphone portable, les fêtes tout ça...

En fait le truc, c'est qu'en effet, "text book", Prescripteur a raison. En théorie cela vaut... mais en pratique cela ne vaut point (j'aime bien ce titre de Kant ^^).

Si je prends 0.4 en plus le soir : ma tolérance augmentera de 0.4. Donc je serai à 0.8. Donc il faudra que je prenne 0.8... + 0.4 ! Tu vois le bazarre ?

En fait mon corps est bizarre. Je vais donner un exemple de ma conso de Subutex :

Lundi : 0.4 7h30
Mardi : 0.4 7h30
Mercredi : ah merde, je me suis rendormi avec le cachet sous la langue ! Donc 0.4 7h30 + 0.4 8h30.
Jeudi : 0.8 7h30 (pour me recaler)
Vendredi : 0.4 7h30

Tu vois ou pas le truc ?

Du coup ben... ça servirait à rien. Et puis tous ces efforts pour augmenter ma tolérance... Non merci. hmm Je suis fier de prendre 0.4/0.8.

Merci d'avance. smile

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HeroinIsMyLife 
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Maintenant honnêtement c'est pas le médicament le plus embêtant. C'est embêtant pour la libido un peu (mais bon...), et pour se réveiller tous les matins à la même heure, autrement... Celui qui me gêne le plus c'est le Valium qui me casse en deux. Mais j'ai pas le choix, trop anxieux. hmm Et le Solian, mais je n'arrive pas à m'en débarrasser... (je ne suis pas psychotique, c'était pour rééquilibrer mes neurotransmetteurs etc.)

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Rick
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HeroinIsMyLife a écrit

Du coup ben... ça servirait à rien. Et puis tous ces efforts pour augmenter ma tolérance... Non merci. hmm Je suis fier de prendre 0.4/0.8.

Salut

ah t'es le gars au portugal à qui j'ai dépanné la réouverture du compte à cause de ton soucis de mobile?! coucou c'est moi, rick heart

Erreur classique car contre intuitif de refuser de remonter parfois : un pas en arrière c'est pour mieux prendre de l'élan et faire un grand bon en avant.


Alors , désolé je connais pas très bien la buprénorphine. A vrai dire j'en ai jamais voulu car j'aime me faire des extras avec mon """"tso""""


-> perso prends ta dose du matin et le soir
puis tu réduit les deux à la même vitesse car ça revient au même dans les sevrages.
Avec le kratom, demi vie courte , c'était TROIS doses par jour.
Au début je prenais 28g 1x/J puis j'ai vu que j'étais en keum trop logntemps puis 2x/j puis 3x/j. Ensuite de 28g j'ai atteint 0,5g par jour en 2mois. Le but c'était de décrocher de la méthadone (100mg/j) mais le kratom est désormais interdit.



Dans ton cas, si je comprends bien t'as "touché le fond" niveau posologie?! tu peux pas descendre sous 0,4 du coup t'es coincé?  ils ont pas du 0,2mg par comprimé? à prendre 2x par jour comme ça plus de manque le matin?


C'est possible de les couper en deux tes comprimés? sécables or not?
une fois les deux réduit au minimum 



Et ton prescripteur ne peut t il pas te faire passer sur une autre molécule, si tu n'arrives pas à arrêter avec la dose minimum?
Genre codéine ? tu pourras descendre jusqu'à 20mg par jour voir moins, par dissolution dans l'eau. 10microgramme par jour lol l'arrêt sera facile là, promis.


Mes deux schillings

Rick

Dernière modification par Rick (13 janvier 2020 à  04:11)


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Rick
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Temgesic® 0.2mg ça existe

A ta place j'aurai fait

1)actuellement donc  tu es à 0,4mg par 24H (total 0,4mg)
2) 0,2mg matin et soir ; si ça passe pas 0,4+0,2 ou 0,2+0,4. ; ou pire 0,4+0,4
3) 0,2 + 0,2
4) si sécable 0,1+0,1 sinon 0,2 en tout par jour avec une seule prise par jour..

boulet woah la prise de tête la buprénorphine!!!!!!!!!

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Rick
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Le temgesic 0,2mg par ex. , d'après le pharmacien avec qui je suis entrain de discuter ,me dit qu'il est sécable

donc tu peux couper !

donc t'as aucune raison de ne pas faire

1)0,4 + 0,4
1')/ 0,2+0,4 / 0,4+0,2
2)0,2 + 0,2
2')0,1+0,2 ou 0,2+0,1
3)0,1 + 0,1
3')0,1
4) arrêt

Et zou! Je met tapis là dessus, un pas en arrière, un bond en avant.
Si tu sens le manque avec deux prises par jour c'est que la réduction a été trop rapide.

Dernière modification par Rick (13 janvier 2020 à  04:24)


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Stelli 
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Mercredi : ah merde, je me suis rendormi avec le cachet sous la langue ! Donc 0.4 7h30 + 0.4 8h30.

Il est où le problème? La libération de la bupré se fait justement en sublingual... ? Pourquoi avoir « besoin » d’en reprendre puisque la molécule est déjà passée, si ce n’est justement parce que tu es sous-dosé?

Dernière modification par Stelli (13 janvier 2020 à  04:30)

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Je me suis posé la même question...Mas

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filousky 
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Tu raisonnes en terme de tolérance avec des chiffres précis. C'est scientifique mais pas forcément pragmatique.

L'idée étant de baisser ton dosage (donc ta tolérance) sans ressentir de manque, que ce soit au réveil ou après, remonter de 0,4 ou de 0,2 le soir en plus te permettra une redescente plus facile que le blocage que tu vis aujourd'hui à 0,4 le matin avec réveil en manque.

Les légère remontées de dosage au point où cela coince ont permis à pas mal de gens de vivre la suite avec bien moins de préoccupations.

Amicalement

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HeroinIsMyLife 
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J'ai du mal à suivre... ^^'

Oui Stelli il se fait sous la langue, mais quand tu dors, ta langue ne fait pas fondre le médicament souvent... Ca peut paraître idiot mais c'est vrai haha

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Stelli 
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HeroinIsMyLife a écrit

Oui Stelli il se fait sous la langue, mais quand tu dors, ta langue ne fait pas fondre le médicament souvent... Ca peut paraître idiot mais c'est vrai haha

Eh bien il suffit alors qu’il finisse de fondre pour faire effet, pas besoin d’en reprendre!
Les variations de dosage (un jour une dose un jour une autre, de manière irrégulière) ne permettent pas de te stabiliser.
Si 0,4 n’est pas suffisant, alors tu dois augmenter, ne serait-ce que momentanément, le temps de te stabiliser pour pouvoir à nouveau envisager une diminution.
J’ai l’impression que soit on t’a raconté n’importe quoi (tu parles toi-même de médecins de mauvais conseils), soit tu te fais des idées, mais ton raisonnement n’est pas juste.
Maintenant on t’a donné les infos, tu en fais ce que tu veux wink

Je ne peux que te conseiller de prendre contact avec le CSAPA de ton secteur, ce sont des professionnels de santé (et du social), spécialisés en addictologie, et de tout mettre à plat avec eux pour repartir sur de meilleures bases, parce que tu te mets des bâtons dans les roues tout seul avec de mauvaises pratiques dues à des croyances erronées... En étant bien accompagné, tu pourras diminuer tranquillement ton dosage (si c’est bien ce que tu souhaites bien sûr).

Dernière modification par Stelli (14 janvier 2020 à  17:03)

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Conseills très justes ! [MM]
 
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Surfeur nomade 
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Salut
Si tu prend ton 0,4 en 2 fois, tu sera toujours au même dosage 0,2 le matin et le reste le soir, ça te fera pas 0,8.

J'ai le même soucis et je pense que c'est normal,  depuis que je suis passer en dessous de 1 Mg, le réveil est plus dure, ça dois être du au faible dosage, la fin du traitement est plus difficile.

Divise ton comprimé en 2 ( un morceau le matin et l'autre le soir)
Ou sinon 0,4 matin et 0,2 le soir et dans quinze jours, tu passe à 0,2 matin en conservant 0,2 le soir.

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HeroinIsMyLife 
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Surfeur nomade a écrit

Salut
Si tu prend ton 0,4 en 2 fois, tu sera toujours au même dosage 0,2 le matin et le reste le soir, ça te fera pas 0,8.

J'ai le même soucis et je pense que c'est normal,  depuis que je suis passer en dessous de 1 Mg, le réveil est plus dure, ça dois être du au faible dosage, la fin du traitement est plus difficile.

Divise ton comprimé en 2 ( un morceau le matin et l'autre le soir)
Ou sinon 0,4 matin et 0,2 le soir et dans quinze jours, tu passe à 0,2 matin en conservant 0,2 le soir.

Ah c'est pas bête merci ! ^^


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filousky 
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Stelli et Surfeur Nomade ont bien mieux exprimé que moi l'idée. +0,2 le soir et rapidement 0,2 mg le matin et le soir feront 0,4 mg avec, c'est à espérer,  la disparition de ce sentiment de manque le matin.

Amicalement.
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Merci filousky. ^^ /HIML

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HeroinIsMyLife 
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Salut à tous et salut Filou et merci d'être sur tous mes sujets et de répondre gentiment. smile

J'ai fait exactement ce que vous m'avez dit : je ne suis plus en manque le matin mais... quand je mets le 0.4 sous la langue le matin, en plus du 0.2 du soir, ça déclenche un manque... Parce que je me réveille un peu en manque mais quand je le mets sous la langue, je dois attendre une heure et je suis vraiment en chien. C'est désagréable... Je comprends pas.

Je vois la doctoresse du CSAPA Jeudi et mon généraliste Lundi... On va voir. Peut-être que je suis sous-dosé je ne sais pas... Ce n'est pas une science exacte non plus. hmm

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HeroinIsMyLife 
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Je suis désolé je suis chiant mais je vous assure que ça déclenche un manque plus grand que celui que j'ai au réveil si je ne prends pas 0.2... C'est compliqué.

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