Délai de transition entre opiacés (héro, oxy, morphine) et méthadone

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LilSoma homme
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Bonjour,

je commence la metha demain matin et j'aurai quelques questions :

- Combien de temps cela a -t- il mis pour vous pour ne plus avoir aucun symptomes de manque pendant 24H+?
-Avez vous eu des symptomes de manque au début de l'induction ? (les premiers jours, où les dosages restent faibles)

Mon centre me fait commencer avec 30, puis 10 que je ramène à la maison (seulement le premier jour, après c'est 30 ou 40, en fonction)

Voilà en gros ce que je voulais savoir c'est est-ce que la transition se passe plutot à la cool ou je risque de douiller un peu les premiers jours ? Car j'hésite à racheter 1G pour être sur de pas ressentir ces symptomes de merde

Merci d'avance!

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filousky homme
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LilSoma a écrit

Voilà en gros ce que je voulais savoir c'est est-ce que la transition se passe plutot à la cool ou je risque de douiller un peu les premiers jours ? Car j'hésite à racheter 1G pour être sur de pas ressentir ces symptomes de merde

Mon expérience des deux transitions que j'ai vécues came vers méthadone m'ont apporté un soulagement immédiat, même avec un dosage de départ et les 10 de rab qui sont donnés en cas de manque.

C'est ce qui m'a le plus emballé la première fois en 1984 quand j'ai reçu ma première dose de méthadone qui était destinée à un sevrage en douceur (méthode chinoise). Il est vrai que la première dose m'a été donnée alors que je venais de m'envoyer un gros shoot de brown une heure avant, mais à la différence des autres jours, pas de redescende avec début d'anxiété, frissons, et autres joyeusetés annonçant le début de jours difficiles. Le lendemain, je suis passé au service méthadone de Saint Anne à Paris et me souviens très bien de l'euphorie qui m'a envahi de ne plus avoir à passer chez mon puscher de l'époque.

La deuxième induction a été faite 2001, un peu en dehors des clous, ce qui fait que j'ai senti fortement la méthadone dès le premier 60 mg (initiation hors des clous). Les deux fois, plutôt un super bonne surprise que du mal-être.

Amicalement

Fil

Ps : dans les papiers (formation des laboratoires Bouchara qui font la gélule), la dose de 40 mg est sensée faire disparaître les symptômes de manque sans pour autant donner de suite un état euphorique, mais le manque n'est plus présent comme à jeun. Avec les augmentations par 10 mg de l'initiation, tu devrais arriver dans ta zone de confort assez vite, sauf cas rares de réactions négatives à la méthadone.


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LilSoma homme
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filousky a écrit

LilSoma a écrit

Voilà en gros ce que je voulais savoir c'est est-ce que la transition se passe plutot à la cool ou je risque de douiller un peu les premiers jours ? Car j'hésite à racheter 1G pour être sur de pas ressentir ces symptomes de merde

Mon expérience des deux transitions que j'ai vécues came vers méthadone m'ont apporté un soulagement immédiat, même avec un dosage de départ et les 10 de rab qui sont donnés en cas de manque.

C'est ce qui m'a le plus emballé la première fois en 1984 quand j'ai reçu ma première dose de méthadone qui était destinée à un sevrage en douceur (méthode chinoise). Il est vrai que la première dose m'a été donnée alors que je venais de m'envoyer un gros shoot de brown une heure avant, mais à la différence des autres jours, pas de redescende avec début d'anxiété, frissons, et autres joyeusetés annonçant le début de jours difficiles. Le lendemain, je suis passé au service méthadone de Saint Anne à Paris et me souviens très bien de l'euphorie qui m'a envahi de ne plus avoir à passer chez mon puscher de l'époque.

La deuxième induction a été faite 2001, un peu en dehors des clous, ce qui fait que j'ai senti fortement la méthadone dès le premier 60 mg (initiation hors des clous). Les deux fois, plutôt un super bonne surprise que du mal-être.

Amicalement

Fil

Ps : dans les papiers (formation des laboratoires Bouchara qui font la gélule), la dose de 40 mg est sensée faire disparaître les symptômes de manque sans pour autant donner de suite un état euphorique, mais le manque n'est plus présent comme à jeun. Avec les augmentations par 10 mg de l'initiation, tu devrais arriver dans ta zone de confort assez vite, sauf cas rares de réactions négatives à la méthadone.

Salut Fil, merci pour la réponse, du coup tu n'as ressenti aucun manque dès la première prise alors ? Pourquoi les gens cherchent à augmenter si les 40mg empêchent de ressentir le manque, pourquoi ils augmentent leur dose ? (j'ai vu des témoignages de gens qui prenennt 140+ de metha par jour) ? Pour les craving j'imagine ?

De ce que m'a dit l'infirmier, ils sont un des centres qui "augmentent le plus rapidement", en gros ce que j'ai compris c'est que si je ne fais que d'augmenter je pourrai être mis à 60 voire 70mg avant l'arrivée du week-end. Après c'est pas l'objectif, je cherche surtout à atteindre la dose qui me rendra "bien"

En tout cas, dernière prise ce soir vers avant minuit, et on verra, car de toute façon je n'ai absolument plus rien sous la main sauf des benzos, et j'ai pas tellement envie de racheter de l'héro (je m'en suis éloigné il y a 1 mois+ en prenant oxy et morphine)

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Biscuit homme
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Mon expérience lors mon passage fentanyl/oxycodone vers la methadone rejoint celle de Fil, je suis arrivé à 16h à l'hôpital, j'avais pris ma dernière dose de fentanyl rapide à 14h, et à 18h j'ai eu les 20 premiers mg de metha, que j'ai déjà senti, j'étais bien toute la soirée, j'ai bien dormi aussi par contre au réveil ça commencait à etre inconfortable, et à 8h j'ai eu 20mg à nouveau (c'est un protocole en 2 prises que j'ai), et pareil, mais encore une fois arrivé en milieu fin d'après midi vers 16-17h je commençais à avoir le debut des symptomes.

Finalement l'initiation s'est bien passée, j'ai pas souffert du tout même si je m'y étais préparé, et il a fallut augmenter graduellement parce que même si ça allait c'était pas optimal encore. Arrivé à ma dose efficace, 80mg j'ai eu disparition de toute envie de prendre de quoi me soulager, et j'étais bien d'une prise à l'autre avec le réveil en me sentant bien également.

Je te deconseillerai d'acheter 1g de plus histoire de laisser passer le début du traitement sans le parasiter par des prises à côté finalement, que tu aies le vrai ressenti par rapport à la dose prise, et si il y a un peu d'inconfort il faut se dire que ça va vite passer !

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LilSoma homme
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Biscuit a écrit

Mon expérience lors mon passage fentanyl/oxycodone vers la methadone rejoint celle de Fil, je suis arrivé à 16h à l'hôpital, j'avais pris ma dernière dose de fentanyl rapide à 14h, et à 18h j'ai eu les 20 premiers mg de metha, que j'ai déjà senti, j'étais bien toute la soirée, j'ai bien dormi aussi par contre au réveil ça commencait à etre inconfortable, et à 8h j'ai eu 20mg à nouveau (c'est un protocole en 2 prises que j'ai), et pareil, mais encore une fois arrivé en milieu fin d'après midi vers 16-17h je commençais à avoir le debut des symptomes.

Finalement l'initiation s'est bien passée, j'ai pas souffert du tout même si je m'y étais préparé, et il a fallut augmenter graduellement parce que même si ça allait c'était pas optimal encore. Arrivé à ma dose efficace, 80mg j'ai eu disparition de toute envie de prendre de quoi me soulager, et j'étais bien d'une prise à l'autre avec le réveil en me sentant bien également.

Je te deconseillerai d'acheter 1g de plus histoire de laisser passer le début du traitement sans le parasiter par des prises à côté finalement, que tu aies le vrai ressenti par rapport à la dose prise, et si il y a un peu d'inconfort il faut se dire que ça va vite passer !

Salut Biscuit, tu as raison à propos des 1G, surtout que je m'étais déjà éloigné de la came, ça serait con de remettre le nez dedans une fois que je démarre un substitut lol.

merci pour ta réponse en tout cas, Donc tes 40mg t'ont clairement tenu 24H, c'est bon à savoir alors, au pire des cas je dois m'attendre à de légers symptomes de manque mais rien de fou. Surtout que tu prenais du fentanyl donc j'imagine + grosse tolérance que la mienne (je prends environ 260-300mg de morphine / j en ce moment, ce qui est déjà costaud)

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Marco 68 homme
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Je pense que 30mg soit un bon confort pour égaliser le 300mg de morphine que tu prends.
Oui  il y as qui prend 150  200 Mg mais c'est pour se défoncer car le manque de 1g d'héroïne en moyenne  - je répète en moyenne  - est couvert avec 40mg de metha, selon les études des laboratoires
Perso je te conseille de ne pas t'enfoncer trop dans le metha, que pour se l'enlever après est dur

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Stelli femme
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Le dosage de méthadone nécessaire n’a souvent rien à voir avec la quantité d’opiacés prise auparavant.
On peut avoir pris 1g d’héroïne par jour et avoir besoin de 120mg de méthadone, comme on pouvait consommer 5g quotidiens et se contenter de 60mg...
Et non, des dosages élevés c’est pas forcément pour se défoncer. J’ai eu des dosages très élevés (dose prescrite, pas de mon propre chef) et ça ne me défonçait pas...
La méthadone c’est assez complexe, le dosage et la fréquence de prise dépend beaucoup du métabolisme de chacun. En théorie elle fait effet 48 à 72h, ce qui fait que les prises quotidiennes se cumulent, pour arriver à un dosage confortable. Sauf que certaines personnes métabolisent très rapidement la méthadone et ont besoin de plusieurs prises quotidiennes sous peine de se retrouver en manque au bout de 20h à peine. C’est mon cas. Il existe aussi des personnes qui sans être des metaboliseurs rapides à proprement parler, trouveront plus confortables de la prendre en 2 prises quotidiennes.

Normalement il n’y a pas besoin de long délai entre la dernière prise d’opi et la 1ère pride de méthadone. Pas comme avec la buprénorphine (Sub) qui peut provoquer un manque précipité.
Le seul risque avec la méthadone c’est l’overdose si trop de cumul d’agonistes purs.

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filousky homme
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Marco 68 a écrit

Oui  il y as qui prend 150  200 Mg mais c'est pour se défoncer car le manque de 1g d'héroïne en moyenne  - je répète en moyenne  - est couvert avec 40mg de metha, selon les études des laboratoires

Les dosages de méthadone calculés à partir de la consommation initiale d'opiacé ne donne pas les résultats optimum du TSO méthadone.D'ailleurs, l'initiation en Csapa ou service spécialisé suivie ne s'arête pas à 40 mg, mais au minimum à 60 mg.

Dan mon cas, on m'a fait monter jusqu'à 180 mg que j'ai redescendu sans aucun souci jusqu'à 60 mg et ensuite j'ai remonté jusqu'à 100 mg au fil des traitements contre le VHC qui étaient très très pénibles.
Aujourd'hui, je vais bien, et suis calé sur 100 mg/jour et crois moi, je ne recherche aucune défonce.

Une fois habitué, la méthadone, même à haut dosage ne défonce pas.

La dose de confort d'une personne sous méthadone ne se situe jamais autour de 30 mg. En France, le dosage moyen est à 80 mg et en Suisse 100 mg.

Avec 30 mg ou 40 mg, le manque sera supprimé, mais les effets le plus stabilisants ne se trouvent bas dans les bas dosages ou alors à la descente après s'être stabilisé sur bien des points.

Soit le TSO est consommé pour pallier au manque en cas de disette ou de pause volontaire et les bas dosages peuvent suffire, soit c'est un choix d'obtenir assez vite un état psychique et physique suffisamment appréciable pour ne même plus avoir envie de came et en profiter pour faire tout le travail sur soi nécessaire à la sortie d'une dépendance mal vécue, si la sortie est souhaitée.

Marco 68 a écrit

Perso je te conseille de ne pas t'enfoncer trop dans le metha, que pour se l'enlever après est dur

Les termes que tu utilises (s'enfoncer, pour se l'enlever....) dénotent des préconçus négatifs sur quelque chose qui n'est qu'une molécule chimique pour laquelle mieux vaut lire le boulot des scientifiques que la rumeur à la mode. 

Le succès du TSO est justement en relation directe avec la durée de ce dernier et rester à un bas dosage, c'est simplement passer à côté d'un éventuel succès personnel, sachant que passer de haut dosage à un bas dosage est assez facile avec la méthadone, ce qui est très difficile est de passer du bas dosage à zéro.

Un texte de référence à lire :

BILAN DE QUARANTE ANS DE TRAITEMENT DE SUBSTITUTION
PAR LA METHADONE
https://www.psychoactif.org/forum/uploa … hadone.pdf

Fil

Stelli, t'as posté pendant que je corrigeais mes fautes de frappe et on se rejoint.

Dernière modification par filousky (25 avril 2021 à  16:53)


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LilSoma homme
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Stelli a écrit

Le dosage de méthadone nécessaire n’a souvent rien à voir avec la quantité d’opiacés prise auparavant.
On peut avoir pris 1g d’héroïne par jour et avoir besoin de 120mg de méthadone, comme on pouvait consommer 5g quotidiens et se contenter de 60mg...
Et non, des dosages élevés c’est pas forcément pour se défoncer. J’ai eu des dosages très élevés (dose prescrite, pas de mon propre chef) et ça ne me défonçait pas...
La méthadone c’est assez complexe, le dosage et la fréquence de prise dépend beaucoup du métabolisme de chacun. En théorie elle fait effet 48 à 72h, ce qui fait que les prises quotidiennes se cumulent, pour arriver à un dosage confortable. Sauf que certaines personnes métabolisent très rapidement la méthadone et ont besoin de plusieurs prises quotidiennes sous peine de se retrouver en manque au bout de 20h à peine. C’est mon cas. Il existe aussi des personnes qui sans être des metaboliseurs rapides à proprement parler, trouveront plus confortables de la prendre en 2 prises quotidiennes.

Normalement il n’y a pas besoin de long délai entre la dernière prise d’opi et la 1ère pride de méthadone. Pas comme avec la buprénorphine (Sub) qui peut provoquer un manque précipité.
Le seul risque avec la méthadone c’est l’overdose si trop de cumul d’agonistes purs.

Salut Stelli, oui j'ai bien lu sur le prospectus qu'ils m'ont remis aux rdv, que le dosage ne dépendait pas de la quantité de produit consommé, chacun aura un dosage qui lui conviendra selon son métabolisme, et j'ai aussi entendu parler des métaboliseurs rapides, je verrai bien une fois sous traitement !

Je me demandais aussi, est-ce une bonne idée de boire du jus de pamplemousse blanc pour prolonger/augmenter la puissance de la metha les 2 3 premiers jours?

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LilSoma homme
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filousky a écrit

Marco 68 a écrit

Oui  il y as qui prend 150  200 Mg mais c'est pour se défoncer car le manque de 1g d'héroïne en moyenne  - je répète en moyenne  - est couvert avec 40mg de metha, selon les études des laboratoires

Les dosages de méthadone calculés à partir de la consommation initiale d'opiacé ne donne pas les résultats optimum du TSO méthadone.D'ailleurs, l'initiation en Csapa ou service spécialisé suivie ne s'arête pas à 40 mg, mais au minimum à 60 mg.

Dan mon cas, on m'a fait monter jusqu'à 180 mg que j'ai redescendu sans aucun souci jusqu'à 60 mg et ensuite j'ai remonté jusqu'à 100 mg au fil des traitements contre le VHC qui étaient très très pénibles.
Aujourd'hui, je vais bien, et suis calé sur 100 mg/jour et crois moi, je ne recherche aucune défonce.

Une fois habitué, la méthadone, même à haut dosage ne défonce pas.

La dose de confort d'une personne sous méthadone ne se situe jamais autour de 30 mg. En France, le dosage moyen est à 80 mg et en Suisse 100 mg.

Avec 30 mg ou 40 mg, le manque sera supprimé, mais les effets le plus stabilisants ne se trouvent bas dans les bas dosages ou alors à la descente après s'être stabilisé sur bien des points.

Soit le TSO est consommé pour pallier au manque en cas de disette ou de pause volontaire et les bas dosages peuvent suffire, soit c'est un choix d'obtenir assez vite un état psychique et physique suffisamment appréciable pour ne même plus avoir envie de came et en profiter pour faire tout le travail sur soi nécessaire à la sortie d'une dépendance mal vécue, si la sortie est souhaitée.

Okay donc si je comprends bien, lors d'une introduction au produit, ils n'hésitent pas à monter les gens à 60-70+ pour qu'ils n'aient aucun craving tout en étant "serein" mentalement. Et le temps de s'habituer au produit, car j'ai lu qu'il pouvait y avoir une certaine "lune de miel" avec la metha, comme pour l'héro, ça permet d'oublier le produit, c'est un peu ça la logique nope?

Merci pour vos réponses en tout cas

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filousky homme
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LilSoma a écrit

Et le temps de s'habituer au produit, car j'ai lu qu'il pouvait y avoir une certaine "lune de miel" avec la metha, comme pour l'héro, ça permet d'oublier le produit, c'est un peu ça la logique nope?

T'as capté ! La "lune de miel" que j'ai vécu avec les deux traitements, durée sur moi, environ 6 mois.

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filousky a écrit

LilSoma a écrit

Et le temps de s'habituer au produit, car j'ai lu qu'il pouvait y avoir une certaine "lune de miel" avec la metha, comme pour l'héro, ça permet d'oublier le produit, c'est un peu ça la logique nope?

T'as capté ! La "lune de miel" que j'ai vécu avec les deux traitements, durée sur moi, environ 6 mois.

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Merci pour les réponses en tout cas, je viendrais vous dire comment tout se passe, je dois aussi être placé sous valium 10mg 2* / j car je prends des benzo en automédication (xanax souvent, parfois des RC)

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Stelli femme
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Évite le pamplemousse. C’est trop aléatoire. Mieux vaut demander une augmentation si ton dosage ne suffit pas.

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LilSoma homme
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Stelli a écrit

Évite le pamplemousse. C’est trop aléatoire. Mieux vaut demander une augmentation si ton dosage ne suffit pas.

Chez moi ça prolonge/amplifie les effets des opis / benzo et j'ai lu que ça marchait pour la métha, le truc c'est que j'ai pas envie de me retrouver sous dosé à cause de ça

Donc ouais je vais éviter, merci

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Marco 68 homme
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filousky a écrit

Les termes que tu utilises (s'enfoncer, pour se l'enlever....) dénotent des préconçus négatifs sur quelque chose qui n'est qu'une molécule chimique pour laquelle mieux vaut lire le boulot des scientifiques que la rumeur à la mode. 

Les thermes que j'utilise dénotent seulement une mauvaise traduction de l'italien ( j'écris en traduisant dans ma tête les phrases, et la chose me fatigue assez..), aucun préconçus, je prends le metha depuis des décennies et je disait par expérience personnelle que c'est plus dur à arrêter que l'héroïne, surtout le passage de 20 30 à 0.


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Biscuit homme
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Mieux vaut éviter les produits qui modifient le métabolisme de la molécule parce que la metha a déjà un profil particulier avec un temps pour atteindre un équilibre du taux plasmatique 4-5 jours après une augmentation ou début du traitement (d'ailleurs c'est aussi ce qui fait qu'il faut attendre un peu entre chaque augmentation, pour éviter une eventuelle OD après 4-5 jours, et aussi que parfois au début c'est pas top mais après le délai c'est déjà mieux).

On te l'a sûrement expliqué, en tout cas c'est expliqué dans la doc, il ne faut pas consommer d'alcool non plus (sauf si tu as une dependance à l'OH mais j'imagine dans ce cas que ton médecin en aura parlé avec toi), déjà parce que ça majore les effets depresseurs mais surtout ça joue sur le metabolisme de la méthadone, ça accélère son absorption, du coup tu risques de te retrouver en manque avant la prise suivante, ou en tout cas tu risques de sentir que ça dure moins longtemps.

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LilSoma homme
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Bon je reviens du centre metha, du coup j'ai eu droit à 30mg directement, puis 10mg à ramener au cas où pour ce soir, + 2 valium 10

Là je me sens plutôt bien, tranquille, (ma dernière prise remonte à hier soir ~22h), en + un type du centre (un patient, pas un infirmier xD) m'a refilé 70mg à côté, j'ai pas trop compris pourquoi mais bon, tant mieux, j'y touche pas mais ça peut être utile si jamais je finis par me sentir comme une merde

voilà pour le moment !

Et non j'ai pas touché au pamplemousse blanc encore, j'attends d'être stabilisé

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LilSoma homme
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Biscuit a écrit

Mieux vaut éviter les produits qui modifient le métabolisme de la molécule parce que la metha a déjà un profil particulier avec un temps pour atteindre un équilibre du taux plasmatique 4-5 jours après une augmentation ou début du traitement (d'ailleurs c'est aussi ce qui fait qu'il faut attendre un peu entre chaque augmentation, pour éviter une eventuelle OD après 4-5 jours, et aussi que parfois au début c'est pas top mais après le délai c'est déjà mieux).

On te l'a sûrement expliqué, en tout cas c'est expliqué dans la doc, il ne faut pas consommer d'alcool non plus (sauf si tu as une dependance à l'OH mais j'imagine dans ce cas que ton médecin en aura parlé avec toi), déjà parce que ça majore les effets depresseurs mais surtout ça joue sur le metabolisme de la méthadone, ça accélère son absorption, du coup tu risques de te retrouver en manque avant la prise suivante, ou en tout cas tu risques de sentir que ça dure moins longtemps.

Yo Biscuit, ouaip on m'a bien expliqué de ne surtout pas toucher à l'alcool car ça pouvait provoquer un manque précipité. Ca tombe bien, je déteste ça.

D'ailleurs petite question, j'ai vu qu'un des excipients de la metha sirop c'est de l'alcool ? Pourquoi ? Si ça réduit les effets/peut provoquer un manque

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Biscuit homme
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En effet dans le sirop il y a une petite quantité d'alcool, peut être pour solubiliser correctement la methadone dans le sirop, quoi qu'il en soit la quantité est faible donc tu n'as pas à avoir de crainte à ce niveau ça n'impacte pas suffisamment, ça l'est surtout à plus grosse concentration. En tout cas c'est pris en compte.

Après perso j'ai plus noter une différence de "tenue" en passant du sirop à la gélule, j'ai trouvé que je me sentais mieux plus longtemps avec la gélule. Mais il y a aussi des différences par exemple sur la rapidité à faire effet, la gélule étant un peu plus longue que le sirop.

Et un petit conseil, après avoir pris le sirop un bon brossage de dents pour éviter tant que possible qu'elles soient abîmées.

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LilSoma homme
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Biscuit a écrit

En effet dans le sirop il y a une petite quantité d'alcool, peut être pour solubiliser correctement la methadone dans le sirop, quoi qu'il en soit la quantité est faible donc tu n'as pas à avoir de crainte à ce niveau ça n'impacte pas suffisamment, ça l'est surtout à plus grosse concentration. En tout cas c'est pris en compte.

Après perso j'ai plus noter une différence de "tenue" en passant du sirop à la gélule, j'ai trouvé que je me sentais mieux plus longtemps avec la gélule. Mais il y a aussi des différences par exemple sur la rapidité à faire effet, la gélule étant un peu plus longue que le sirop.

Et un petit conseil, après avoir pris le sirop un bon brossage de dents pour éviter tant que possible qu'elles soient abîmées.

Alors effectivement j'ai bien lu que le sirop abimait les dents, du coup petit brossage dès que rentré ouaip, là j'ai repris les 10mg, même pas sûr que j'en ai vraiment besoin, les 30mg + 1 valium m'ont envoyé dormir 2H.

Et oui j'ai lu aussi que la gélule durait + longtemps que le sirop, et que les effets arrivaient moins vite, j'ai déjà 7 Gélules de 40 chez moi car je prévois toujours au cas où il se passe une chose et que je ne puisse pas avoir ma metha, bah je l'ai quand même x), acheté sur le deep et plutot cher (70e).

Par contre j'ai pas compris l'autre patient qui m'a refourgué 70mg de metha après 5min de discussion et une clope

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LilSoma homme
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Salut à tous alors petit update, depuis hier le traitement semble me tenir 24H+ ! Je suis passé à 60mg / j, et je me sens vraiment bien à ce dosage. Et à coté de ça, j'ai également 3 valium 10, pour remplacer le Rivotril que j'utilisais (apparemment, 1 rivotril = 4 valium lol).

A propos du fait que la méthadone pouvait salement attaquer les dents, est-ce vrai ? Ou bien c'est simplement le fait d'avoir la bouche sèche, comme n'importe quel opiacé, ou alors la metha est vraiment plus corrosive au niveau des dents ? Merci d'avance !

Dernière modification par LilSoma (29 avril 2021 à  11:55)

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Biscuit homme
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Tant mieux c'est cool que tu sois bien et stable sur 24h, c'est le but !

Oui c'est vrai c'est pas super mais comme les autres opiacés c'est vrai, à cause de la réduction de la quantité de salive produite. Par contre avec le sirop ben au dessus de cet effet il y a la prise de sucre en quantité (avoir un regime correctement équilibré aussi c'est bien), et pour l'effet corrosif de la metha elle même, là comme ça j'ai pas la reponse pour te le dire concretement, mais peut être... J'ai déjà eu de la poudre de metha gélule dans la bouche, et j'ai bien senti que c'est agressif

Mais avec une bonne hygiène dentaire, un bon brossage de dent après la prise ça le fait.

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LilSoma homme
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Biscuit a écrit

Tant mieux c'est cool que tu sois bien et stable sur 24h, c'est le but !

Oui c'est vrai c'est pas super mais comme les autres opiacés c'est vrai, à cause de la réduction de la quantité de salive produite. Par contre avec le sirop ben au dessus de cet effet il y a la prise de sucre en quantité (avoir un regime correctement équilibré aussi c'est bien), et pour l'effet corrosif de la metha elle même, là comme ça j'ai pas la reponse pour te le dire concretement, mais peut être... J'ai déjà eu de la poudre de metha gélule dans la bouche, et j'ai bien senti que c'est agressif

Mais avec une bonne hygiène dentaire, un bon brossage de dent après la prise ça le fait.

Yo merci à toi, j'ai déjà eu aussi des RC opioides en poudre (O-désméthyltramadol) et c'était également "agressif" donc j'imagine que c'est +/- pareil, okay donc penser à limiter les sucre!

Pour l'hygiène dentaire je me brosse en règle générale 2* / j, j'imagine que ça suffit, mais j'évite les checkup chez le dentiste (phobique un peu).

Mais du coup, si d'autres consommateurs veulent me donner leur témoignage à ce niveau ça m'intéressait grandement. Avez-vous eu de gros soucis dentaires après la metha?

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LilSoma homme
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Petit retour du coup, ça fera 2 semaines demain que j'ai commencé le traitement, à 40mg, puis progressivement augmenté de 25 donc je prends 65mg / j, et toujours 3 valium 10 pour remplacer le rivotril.

Tout se passe plutôt bien, je trouve même que la méthadone provoque une petite euphorie, rien à voir avec l'héro bien sûr mais j'ai l'impression qu'elle joue quand même bien avec mes endorphines lol surtout les 8-10 premières heures. Ou alors c'est peut-être à cause du Valium qui potentialise la métha? Je sais pas mais pour l'instant, je kiff bien le traitement, j'ai même pas eu une seule fois l'envie de racheter de la came ou des morphiniques sur le DW. Merci aux addictos!

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Psilosophia homme
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LilSoma a écrit

Pour l'hygiène dentaire je me brosse en règle générale 2* / j, j'imagine que ça suffit, mais j'évite les checkup chez le dentiste (phobique un peu).

Deux fois par jour c'est insuffisant, ma dentiste me l'a confirmé la dernière fois même si deux fois c'est absolument pas la mort. Le soucis quand tu vas pas chez le dentiste, c'est l'accumulation de tartre qui peut occasionner vraiment des problèmes très désagréables et qui nécessiteront des soins chers et douloureux.

Logiquement il faut se faire détartrer tous les 6 mois, je te conseille vraiment de t'y mettre; moi aussi j'étais pas très à l'aise avec le dentiste et j'y suis pas allé de mes 15 à mes 22 ans mais en vrai je regrette pas d'y être retourné. En vrai les "phobies" médicales viennent souvent du fait qu'on a pas envie de découvrir quelque chose de grave sur sa santé.


"Vieil océan, aux vagues de cristal ... tu rappelles au souvenir de tes amants, sans qu'on rende toujours compte, les rudes commencements de l'homme, où il fait connaissance avec la douleur, qui ne le quitte plus."

Les Chants de Maldoror Isidor Ducasse

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Biscuit homme
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LilSoma a écrit

Tout se passe plutôt bien, je trouve même que la méthadone provoque une petite euphorie, rien à voir avec l'héro bien sûr mais j'ai l'impression qu'elle joue quand même bien avec mes endorphines lol surtout les 8-10 premières heures. Ou alors c'est peut-être à cause du Valium qui potentialise la métha? Je sais pas mais pour l'instant, je kiff bien le traitement, j'ai même pas eu une seule fois l'envie de racheter de la came ou des morphiniques sur le DW. Merci aux addictos!

C'est bien l'effet de la metha que tu ressens, je ressens le même genre d'effet très agréable ! Certains disent que ça dure que quelques mois, autour de 6, pour ma part ça fait 1 an et 4 mois que je la prends et je ressens toujours ces effets très agréable depuis le début !

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LilSoma homme
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Biscuit a écrit

LilSoma a écrit

Tout se passe plutôt bien, je trouve même que la méthadone provoque une petite euphorie, rien à voir avec l'héro bien sûr mais j'ai l'impression qu'elle joue quand même bien avec mes endorphines lol surtout les 8-10 premières heures. Ou alors c'est peut-être à cause du Valium qui potentialise la métha? Je sais pas mais pour l'instant, je kiff bien le traitement, j'ai même pas eu une seule fois l'envie de racheter de la came ou des morphiniques sur le DW. Merci aux addictos!

C'est bien l'effet de la metha que tu ressens, je ressens le même genre d'effet très agréable ! Certains disent que ça dure que quelques mois, autour de 6, pour ma part ça fait 1 an et 4 mois que je la prends et je ressens toujours ces effets très agréable depuis le début !

et tu prends des benzos avec ta métha ou pas du tout ? Oui je suis persuadé que ça a un effet psychoactif, bien + Léger qu'une trace d'héro évidemment

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Biscuit homme
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Non je ne prends rien d'autre que ma metha, aucun benzo en plus. Et avant je prenais du fentanyl et de l'oxycodone.
Je trouve que lors de la montée, qui prend du temps mais c'est rien ça, il commence à s'installer une sorte de cocon de bien être qui perdure plusieurs heures ensuite. Moi je la prends en 2 fois parce que je la prends pour la douleur, mais du coup le soir je prends ma 2ème prise et en fin de soirée vers 22h je suis vraiment bien et je passe une très bonne nuit (ce qui n'étais pas le cas avant)

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