Alcool le soir contre insomnie ne fonctionne plus / PsychoACTIF

Alcool le soir contre insomnie ne fonctionne plus

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Sebastien02 
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Bonjour à tous,
Je m’appelle Sèb, je suis alcoolique. Je suis ravi d’être parmi vous sur ce forum de discussion.
J’ai fait ce nouveau sujet, car j’ai un problème d’endormissement. J’espère que vous pouvez m’aider à résoudre ce problème. Souvent, ou peut-être presque tous les soirs avant d’aller au lit, je bois un peu de vodka (Firestarter, ou Crystal Head), et j'arrive à dormir plus facilement. Cela fait presque une semaine, je ne sais pas ce qui m’arrive, mais je n’arrive plus à m’endormir. Pouvez-vous me donner votre conseil pour résoudre le problème de sommeil ?
Toutes vos solutions et astuces qui pourraient vaincre le manque de sommeil seront les bienvenues.
Merci par avance pour votre réponse

Dernière modification par Morning Glory (24 juin 2021 à  16:30)

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Zazou2A 
Psycho modo / RDR dreamer
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Yop,

Et bien déjà, ce rituel de boire avant de te coucher risque de vite devenir une habitude, dont il risque d’être difficile de se défaire par la suite; si tu te sens de le faire je te conseillerais d’essayer progressivement de diminuer les quantités pour essayer de t’en défaire rapidement
Ensuite, pour le sommeil il y’a plusieurs choses que tu peux mettre en place, notamment arrêt des écrans (dont la lumière bleue n’est pas bonne pour l’endormissement) environ 1h30 avant d’aller au lit; éteindre son téléphone à peu près dans le même timming, te mettre au lit dans le noir complet, éviter la cigarette juste avant le coucher
L’ideal serait de rajouter à cela de l’exercice pendant la journée afin de créer une fatigue naturelle qui devrait t’aider également

Et si vraiment ça ne passait pas, tu peux consulter un médecin pour voir si sur une ou 2 semaines, l’utilisation de somnifère leger ne pourrait pas t’aider à récupérer ta dette de sommeil (si tu consultes il est très important de parler de tes conso d’alcool, car le mélange somnifere/alcool peut être dangereux)

Voilà pour les trucs que j’utilise perso, d’autres viendront sûrement te conseiller ! Et welcome to PA smile

drogue-peace

Zaz
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+1 (Prescripteur)

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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prescripteur 
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Bonjour, il y a plusieurs hypothèses,

tu deviens plus tolérant aux effets de l'alcool

il se passe quelque chose par ailleurs (pbs de vie, d'alimentation etc..) qui explique les pbs de sommeil

notamment....

Essaie d'explorer tout ça et les conseils de Zazou sont pertinents.

Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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psychodi 
psychocannabinologistologue
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salut Sebastien02
tu commences par nous annoncer que tu es "alcoolique" ... en retour, je me demande pourquoi ... est-ce que tu bois tous les jours et dès le matin ? Ou juste le soir ?
Parce ce que pour moi, "alcoolique" = alcoolodépendance
et la dépendance physique à l'alcool, ça perturbe tous les besoins fondamentaux (alimentation, hydratation, sommeil, activité physique et sexuelle)
déjà, il faudrait donc savoir où tu te situes à ce niveau, je pense, pour qu'on puisse te donner des réponses qui collent à ta réalité à toi

bon, perso, j'ai pas (trop) de souci avec l'alcool, moi c'est la cannabis
qui impacte très fort le sommeil, notamment quand je réduis ou que je ne fume/vaporise que du CBD
ça impacte surtout l'endormissement pour ma part
et j'ai trouvé en pharmacie des petits bonbecs à la mélatonine + vitamines dispo sans ordonnance
j'ai été étonné des effets, notamment sur l'endormissement : il arrive un peu tout seul, ça m'évite de gamberger dans mon pieu pendant 1h
et mon sommeil est de meilleure qualité, je me trouve + reposé le lendemain
ça marche pour moi, ça veut pas dire que ça serait la même pour toi
on n'est pas toutes et tous faits du même bois, hein

bon conseil, celui d'en parler à ton généraliste ...

Dernière modification par psychodi (24 juin 2021 à  13:36)


il y a des jours étranges
il y a des jours, j'm'étrangle
Surtout...ne pas se biler sur la route...
Psychoactif ? Faut s'abonner là, vite !!

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Morning Glory 
Pécheuse récidiviste ~ Animatrice
10430
Inscrit le 10 Oct 2017
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(Je me suis permise de renommer le thread Sebastien, pour le référencement des moteurs de recherche et que ce soit plus lisible aussi smile )

Sinon je crois que si l'alcool aide à l'endromissement, il perturbe aussi les cycles de sommeilce qui provoque un sommeil de moins bonne qualité. Je sais plus où j'avais vu ça...  thinking

"No one can make you feel inferior without your consent"

RemAIDES #115 (version papier en CAARUD)

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Hilde 
Adhérent PsychoACTIF
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Sebastien02 a écrit

J’espère que vous pouvez m’aider à résoudre ce problème.

Coucou,

Je suis assez admirative des réponses que tu as reçues car vu comment le problème est posé, cela me semble difficile d'y répondre.

Soit tu as au départ un problème de sommeil que tu as géré jusqu'à présent avec l'alcool qui ne fait plus l'effet escompté... et tu te retrouves alors avec deux problèmes, le trouble du sommeil et l'éventuelle alcoolo-dépendance... soit tu avais déjà un problème avec l'alcool (puisque tu te qualifies d'alcoolique), et tes difficultés à dormir peuvent aussi venir de là...

Je considère que l'alcool ponctuellement et à petite dose peut aider à l'endormissement par effet sédatif, en revanche il a tendance à réveiller tôt et à amoindrir la qualité du sommeil matinal (et les spécialistes diront que de toute façon le sommeil sous influence de l'alcool est moins bon et moins réparateur) par effet de sevrage. Le pire c'est le sommeil sous sevrage alcoolique je trouve.

Tu ne nous dis pas si tu souhaites recevoir des conseils à consommation d'alcool inchangée ou y compris au sujet de ta consommation d'alcool, ou simplement des conseils d'hygiène de vie pour t'endormir facilement?


Faut pas chercher midi à quatorze heures -
"19 heures c'est un peu tôt"

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Haril1 
Nouveau membre
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Inscrit le 25 Jun 2021
1 message

Sebastien02 a écrit

Bonjour à tous,
Je m’appelle Sèb, je suis alcoolique. Je suis ravi d’être parmi vous sur ce forum de discussion.
J’ai fait ce nouveau sujet, car j’ai un problème d’endormissement. J’espère que vous pouvez m’aider à résoudre ce problème. Souvent, ou peut-être presque tous les soirs avant d’aller au lit, je bois un peu de vodka (Firestarter, ou Crystal Head), et j'arrive à dormir plus facilement. Cela fait presque une semaine, je ne sais pas ce qui m’arrive, mais je n’arrive plus à m’endormir. Pouvez-vous me donner votre conseil pour résoudre le problème de sommeil ?
Toutes vos solutions et astuces qui pourraient vaincre le manque de sommeil seront les bienvenues.
Merci par avance pour votre réponse

Bonjour,
J’ai vécu aussi ce genre de problème.
Il existe de nombreux moyens de favoriser un sommeil de qualité, notamment le conseil, l'adaptation du mode de vie et de l'environnement, les médicaments et les thérapies alternatives. Parfois, un traitement est également obligatoire pour un individu qui a un problème de santé sous-jacent.
Voici quelques astuces de traitements qui pourront peut-être t’aider.
1-    Traitements comportementaux et cognitifs
Voici quelques approches qui n'impliquent pas de médicaments :
Les techniques de relaxation : La méditation, l'entraînement à la pleine conscience, les exercices de respiration et l'imagerie guidée peuvent aider à réduire la tension. Les enregistrements audio et les applications de sommeil peuvent également aider. La thérapie cognitivo-comportementale : Connue sous le nom de TCC, elle peut aider une personne à identifier les schémas de pensée qui contribuent à un sommeil limité.
2-    Médicaments
Certaines personnes trouvent que les médicaments sédatifs-hypnotiques aident. Voici quelques options disponibles en pharmacie :
•    la diphénhydramine (Benadryl) : C’est un antihistaminique utilisé pour soulager les symptômes de l'allergie, du rhume des foins et du rhume. Ces symptômes comprennent les éruptions cutanées, les démangeaisons, le larmoiement, les démangeaisons des yeux/du nez/de la gorge, la toux, l'écoulement nasal et les éternuements.
•    doxylamine (Unisom)
•    la mélatonine : C’est l'hormone produite par la glande pinéale la nuit, sert de repère temporel à l'horloge biologique et favorise l'anticipation du sommeil dans le réseau cérébral du mode par défaut (DMN) ; ces effets peuvent expliquer l'augmentation de la propension au sommeil dans les troubles du sommeil liés au rythme circadien et l'amélioration du sommeil réparateur chez les patients âgés souffrant d'insomnie. Selon la source de renseignement que https://www.vitaminexpress.org/fr/melatonine-acheter propose, c’est une aide naturelle pour les problèmes d'endormissement et le décalage horaire, car elle peut raccourcir le temps d'endormissement et favoriser un sommeil réparateur.
Ces médicaments peuvent également être achetés en ligne.
Si les médicaments en vente libre ne sont pas efficaces, un médecin peut prescrire :
•    du zolpidem (Ambien)
•    butabarbital (Butisol)
•    témazépam (Restoril)
Il peut également recommander un traitement pour une affection sous-jacente, comme l'anxiété. Il est essentiel de suivre les instructions du médecin, car certains de ces médicaments peuvent avoir des effets indésirables ou créer une accoutumance.

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prescripteur 
Modérateur
11700
Inscrit le 22 Feb 2008
8786 messages
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Bonjour,

Si les médicaments en vente libre ne sont pas efficaces, un médecin peut prescrire :
•    du zolpidem (Ambien)
•    butabarbital (Butisol)
•    témazépam (Restoril)

Il y a bien d'autres médicaments , qui peuvent être plus adaptés dans certaines circonstances. Par exemple la zopiclone agit plus longtemps que le zolpidem , donc est indiquée en cas de réveil précoce dans la nuit.
Le butabarbital est un barbiturique et n'est plus pertinent en dehors de certaines indications  trèsd spécifiques. Les allégations du laboratoire sur l'indication dans les troubles du sommeil, sans mise en garde, sont à la limite de l'éthique.
La mélatonine est un complément alimentaire à moins de 2 mg et un médicament (reservé aux personnes de plus de 55 ans) au dessus.

Les conseils de solutions non médicamenteuses sont pertinentes.

Amicalement

https://en.wikipedia.org/wiki/Butalbital

https://fr.cc-inc.org/a682417.html

https://getqoralhealth.com/butabarbital … d-overdose



https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9latonine

Dernière modification par prescripteur (25 juin 2021 à  10:42)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Mychkine 
Artichaut dans une caisse d'oranges
1000
Inscrit le 22 Dec 2020
107 messages
Déjà je trouve que l'alcool à petite dose est très mauvais pour s'endormir, il exite et augmente la température corporelle.

Pour dormir, les médicaments, pourquoi pas, MAIS fais très attention aux mélanges avec l'alcool et surtout à l'accoutumance, parce que si tu as un problème sous-jacent (stress, troubles du rythme circadien) ou même naturellement tu vas finir par ne plus pouvoir t'endormir sans médocs... et même avec. Et ça franchement c'est l'horreur.

J'ai expérimenté ça récemment avec le GHB, les premières fois fonctionnent mais très rapidement la molécule devient obsolète et j'ai préféré couper court à tous les GABAergiques plutôt que de m'engager dans une dangereuse escalade, quitte à passer quelques nuits désagréablement peu réparatrices.

Après si tu es alcoolique, comme dit plus haut tu peux nous donner des précisions :

-Quelle consommation et répartie comment dans la journée ?
-Quelle fréquence et en quelles occasions ?
-Qepuis quand ?
-Est-ce que tu comptes essayer d'arrêter ou de diminuer ?

Là on pourra sans doute t'aider un peu mieux.

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splinK 
Psycho sénior
France
1600
Inscrit le 31 Oct 2014
993 messages

Mychkine a écrit

Déjà je trouve que l'alcool à petite dose est très mauvais pour s'endormir, il exite et augmente la température corporelle.

Aaaaaah on est bien d'accord, j'ai jamais compris le délire du "t'es malade ? Prends un grog bien chargé avant d'aller te coucher ça va t'aider à dormir", moi ça me réveille plus qu'autre chose lol
Cela dit j'ai déjà entendu des anciens boire leur petit coup avant d'aller dormir, mais, l'auteur, c'est vraiment pas l'idéal au long cours.
Si tu n'arrives pas à dormir, comme dit plus haut, y'a des alternatives plus saines (type mélatonine, ou certaines plantes comme la passiflore).

Après moi mon petit secret c'est un bon pétard de weed, mais, même en vapo, c'est pas l'idéal, surtout rapport à ton permis.

Dernière modification par splinK (25 juin 2021 à  15:46)

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Mychkine 
Artichaut dans une caisse d'oranges
1000
Inscrit le 22 Dec 2020
107 messages

splinK a écrit

Mychkine a écrit

Déjà je trouve que l'alcool à petite dose est très mauvais pour s'endormir, il exite et augmente la température corporelle.

Aaaaaah on est bien d'accord, j'ai jamais compris le délire du "t'es malade ? Prends un grog bien chargé avant d'aller te coucher ça va t'aider à dormir", moi ça me réveille plus qu'autre chose lol
Cela dit j'ai déjà entendu des anciens boire leur petit coup avant d'aller dormir, mais, l'auteur, c'est vraiment pas l'idéal au long cours.
Si tu n'arrives pas à dormir, comme dit plus haut, y'a des alternatives plus saines (type mélatonine, ou certaines plantes comme la passiflore).

Après moi mon petit secret c'est un bon pétard de weed, mais, même en vapo, c'est pas l'idéal, surtout rapport à ton permis.

Ben perso la seule fois où un joint m'a donné envie de dormir c'était... quand j'lavais fumé avec de la coke fume_une_joint

Autrement j'ai la weed psychédélique comme c'est pas permis, comme certains ont l'alcool triste, c'est juste IMPOSSIBLE pour moi de fermer l'oeil après avoir fumé du cannabis, dès que j'baisse les paupières j'en vois de toutes les couleurs (et de toutes les formes) avec des pensées qui parcourent la tête comme un troupeau de gazelles lancé au galop...

Non franchement le meilleur bail pour dormir ça reste la régularité, la détente, et la (saine) fatigue.
Quoique j'vais peut-être essayer la mélatonine, ça a l'air pas mal et ça reste "doux"...
La valériane aussi peut-être ?
Faut voir.

Dernière modification par Mychkine (25 juin 2021 à  15:58)

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Mister No 
Pussy time
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Inscrit le 04 Aug 2014
7790 messages

Déjà je trouve que l'alcool à petite dose est très mauvais pour s'endormir, il exite et augmente la température corporelle.

Moi,c est l inverse, avec deux trois ballons de rouge bien élevé le midi je tape une sieste xxl avec une induction puissante. Je bois max 6 volumes d'alcool mes week end les plus fous, je n ai plus de tolérance à l alcool, je ne bois plus ou presque.


Just say no prohibition !

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Malacella
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Inscrit le 29 Jun 2021
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J’ai lu un trucs dans le genre https://www.educalcool.qc.ca/wp-content … ommeil.pdf p.7 d’en faisant des recherches sur les carences liées aux consommation (thérapeutique ou non) qui indiquait des déficits en melatoline pour l usage alcool (vit b1 aussi ) et benzo.

A prendre avec des pincettes ( c était un trucs américains mais qui semblait serieux).

Donc ça coûte rien (30€ préparation magistrale par mois 10 a 20mg) d essayer.

Bonne chance ? et j espere bonne nuit

Dernière modification par Malacella (30 juin 2021 à  22:55)

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Donc ça coûte rien (30€ préparation magistrale par mois 10 a 20mg) d essayer.

Tu parles de la Melatonine ? Si oui, pourquoi une preparation magistrale ?

La Melatonine est en effet largement utilisée contre les troubles du sommeil, avec une efficacité parfois discutée.
Au dessous de 2 mg/j elle a le statut de complément alimentaire.

https://www.prescrire.org/aLaUne/dossierMelatonine.php

http://www.scientifique-en-chef.gouv.qc … -a-savoir/

https://www.doctissimo.fr/html/psycholo … somnie.htm


https://www.doctissimo.fr/medicaments/n … desirables

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (01 juillet 2021 à  08:08)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Malacella
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Inscrit le 29 Jun 2021
15 messages
Je parle plutôt de préparation mini à 10mg je suis monter jusqu’à 20mg voire 40mg en période de sevrage de xeroquel qui m’avait foutu un bordel sans fin mélanger à du stilnox dans un rythme de sommeil « normale ».


La préparation magistrate n est pas à diffusion lente comme le cicardin ça a un effet hypnotique si l angoisse ne prends pas le dessus.

Au dessus de 20mg les labo demande régulièrement un certificat du médecin.

Après je pense que tout cela est discutable dans le sens ou je suis même pas surs de comprendre la source de mes troubles du sommeil chronique apparue après la naissance de mon premier fils qui a été une sacré source d angoisse.

Après ça reste une substance pas si inoffensives que ça.

Enfin je suis pas médecin mais dans tout ce qui est médicament j ai été un bon ? de labo.

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