Le Buvidal (Buprénorphine à libération prolongée) enfin autorisé sur le marché?

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MaDPapa
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Bonjour.

Je cherche depuis un moment des informations détaillées sur l'autorisation de mise sur le marché de la buprénorphine à libération prolongée et sur la primo-prescription.

Je suis tombé là dessus:

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ … 0043492638

Pour le dosage (je n'arrive pas à copier le tableau en entier donc je vous met le lien complet du site ou j'ai trouvé le tableau des dosages par rapport à mon dosage en sublingual):

https://www.ema.europa.eu/en/documents/ … ion_fr.pdf

Je suis tout le temps en déplacement et dois revenir à mon domicile toutes les semaines, maximum 14 jours, donc des fois 14j ensuite 7j et rebelote 7j, quand je connais la date de fin de chantier c'est pas un problème mais quand je n'ai aucunes dates bien le problème se pose pour mon renouvellement de buprénorphine donc je fais des allez retours sans queue ni tête qui me pourrissent complètement la vie (voir message plus bas).

J'ai plusieurs questions dont je n'arrive pas à trouver de réponses sur le Buvidal (Buprénorphine à libération prolongée):

-Est il prescrit, par qui?

-Es-ce que j'y ai droit (si oui qui doit faire la primo-prescription, si non pourquoi)?

-Ai-je le droit à une autre forme pharmaceutique à action prolongé, exemple celle de 6 mois?

-Est-il remboursé par la sécurité sociale (si il ne l'est pas, combien coute-il et si il l'est à combien de % avec ma CMU)?

-Es-ce que l'acte de l'administration peut-elle se faire par un médecin traitant, infirmière vue que ce n'est pas un implant mais une simple piqure de gel (si non combien coute l'acte, est-il remboursé et à combien de % si il l'est)?

-Faut-il prévenir la pharmacie longtemps en avance pour la commande?

-A part ses informations que j'ai mises, je n'arrive à avoir aucunes informations claires, détaillés et à jour, les avez-vous et pouvez vous les communiquer?

En espérant avoir été clair dans mes explications et mes questions, je vous remercie d'avance pour vos réponses et votre travail formidable!

Désolé pour mon orthographe déplorable, mais moi et lui nous sommes pas amis ^^

Dernière modification par MaDPapa (27 juin 2021 à  23:07)


Dieu créa le paradis, l'humain créa l'enfer; du paradis l'homme tombe en enfer et de l'enfer l'homme s’envoie un peu de paradis...

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LeDoc86 homme
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aucune info du coté de chez vidal donc cela me parait precoce ! ces bizar si tu nas pas de chevauchement le sub ou bupré il te le filent pour 28 jours ou sinon libre a toi d'allez voir un autre medecins ou centre addicto !! surtout si tu charbonne a coté !

Le monde tolère mal les carences de ceux qui ont dû grandir avant l'âge
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Biscuit homme
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D'après ce qu'on trouve sur le site de la HAS, la commission de la transparence a rendu un avis favorable à son inscription sur la liste des prestation remboursable en mars 2021, mais pour l'instant ce medicament n'est toujours pas commercialisé en France

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pierre
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Je vais demandé au Labo qui le commercialise et je reviens vers vous.

Pierre

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MaDPapa
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LeDoc86 a écrit

aucune info du coté de chez vidal donc cela me parait precoce ! ces bizar si tu nas pas de chevauchement le sub ou bupré il te le filent pour 28 jours ou sinon libre a toi d'allez voir un autre medecins ou centre addicto !! surtout si tu charbonne a coté !

Le problème c'est quand je fais 14j + 7j + 14j je me retrouve soit à demander un chevauchement anticipé (donc une ordonnance de plus d'un mois qui est impossible et emmerde à coups sur soit pour moi, soit pour le médecin) soit je dois je dois serrer les dents faire 14j avec 7j et là sa pique à mort et je dérape sur d'autres prods dont je n'ai plus aucun contacte depuis dix piges mais dont il me reste des réserves périmés depuis des lustres, genre néocodion et tussipax d'avant prohibition donc switch antago ago antago ago...

Je commence à vraiment pété les plombs surtout avec certaines personnes de se corps médical qui ont un pouvoir absolut sur moi et complètement fermé à tout, surtout que bon, c'est pour travailler!!! Pas parce-que je bouffe mes boites comme des smarties!!!

Quand je suis en déplacement, c'est qu'à chaque fois c'est la même histoire, "Vous voulez un RDV pourquoi? Ha, non, on ne prend pas de nouveaux, patients blablabla... appelez votre médecin dans votre département, au revoir, je te raccroche bien au nez..." j'ai essayé les médecins sans rdv ou avec rdv avec secrétaire donc pas de questions, Quand j'arrive dans le bureau, "vous venez pourquoi", j'explique avec tout les documents, "je ne prends pas se genre de patients ou j'ai déjà trop de patients pour cela" pouvez vous téléphoner à mon médecin pour me renouveler 1 semaine, "ce n'est pas la question, au revoir mr...", et c'est retours à la case N°1.

Donc je me met et met mon médecin traitant dans une position fort peu confortable et économiquement sans aucun sens (quand je dois faire +250 bornes allez/retour pour un simple renouvellement ça suce de l'essence je vous en parle même pas, sans compter le sommeil, le psychologique et le reste...) mon médecin pourrait me faire une ordonnance d'avance et cela n'arrivera jamais!

Si j'insiste ça s’énerve vite coté médecin et ça me gicle vite fait bien fait ou ça menace d'appeler les flics, alors que je suis de nature posé, à près stable depuis une paires d'année mais je dois avoir un physique "roots" qui ne plait pas...

Donc la seule parade a été d'augmenter à 22mg pour toujours avoir de coté, donc j'ai toujours en plus et me donne envie de prendre plus, se que je fais quand j'en ai trop donc stabilisation au yoyo depuis 20 ans, j'ai réaugmenté depuis la fin du confinement car j'ai trop de travail et donc de déplacement.

Mon taf est très très physique et si pas attentif, il devient très vite très dangereux, donc je dois choisir entre travailler, manger et crever de sevrage au taf ou ne pas manger et crever de faim sans taf ou toujours avoir 1 mois d'avance donc soit j'ai mon traitement, soit je taf, soit je 'gruge" à certain moment, à chaud, je regrette mes stocks de 50g pour le mois car en cas de contrôle des bleus, bien si j'ai trop de subu  sur moi, ça se fini en garda-vue à tout justifier et louper des jours, me faire mal voir par mon boss, voir retrouver un autre patron... Comment ne pas péter un câble???

J'attends et j'ai encore la patiente d'avoir un traitement de 2 ou 3 mois, voir 6 mois à ce que j'ai vue sous la peau, sans soucis de renouvellement, de prise, de date, de législation de tel ou tel pays et du coups beaucoup moins contraignant.

Ceci n'est pas une autorisation légale de mise sur le marché: https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ … 0043492638 ??? (gouv.fr???)
J'ai vue une autre date de mise sur le marché en 2019 retardée puis relayée sur se même site.

Sinon pour le doc de l'HAS tu dois parler de cela: https://www.has-sante.fr/upload/docs/ev … T18904.pdf
Mais toujours aucunes informations claires.

DSL pour ma très très mauvaise humeur, je me contient et me contient depuis tellement de temps, j'ai même loupé se mois si une formation de 3 mois (évidement à +200 bornes de chez moi donc les allez retours impossible), qui m'aurait permis de monter un peu mon salaire.

Un jour sa vas pété, soit chez un médecin, soit à la secu, soit à la pharmacie, soit avec une corde (mais je n'en suis pas encore là, heureusement j'ai encore de l'espoir envers ses traitements, sinon bien se sera les allez retours au pays jusqu'au moment fatidique de la taule, la perte d'emploi et du coup la corde)!!!

Il serait temps que les choses avances sur se type de traitement, j'ai l'impression que ça avance à une lenteur, tout comme le cannabis qui est un tabou exceptionnel en france...

Dernière modification par MaDPapa (27 juin 2021 à  22:51)


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MaDPapa
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Biscuit a écrit

D'après ce qu'on trouve sur le site de la HAS, la commission de la transparence a rendu un avis favorable à son inscription sur la liste des prestation remboursable en mars 2021, mais pour l'instant ce medicament n'est toujours pas commercialisé en France

Merci beaucoup, donc en gros que veut dire ce site .gouv svp? : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ … 0043492638

Qu'il est autorisé à la vente mais pas à la prescription ni au remboursement?
car sur ce papier/site .gouv :
"Les spécialités pharmaceutiques suivantes sont inscrites sur la liste des médicaments agréés à l'usage des collectivités et divers services publics: Les seules indications thérapeutiques ouvrant droit à la prise en charge par l'assurance maladie sont, pour les spécialités visées ci-dessous, celles qui figurent à l'autorisation de mise sur le marché à la date de publication du présent arrêté."
Donc le buvidal et autres sur cette même liste à cette même date, non?

pierre a écrit

Je vais demandé au Labo qui le commercialise et je reviens vers vous.

Pierre

Merci.

Dernière modification par MaDPapa (28 juin 2021 à  02:26)


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Biscuit homme
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Ça veut dire qu'il a eu les autorisations des autorités sanitaires pour sa mise sur le marché mais qu'il n'est toujours pas commercialisé donc vendu chez nous.

Ça arrive parfois d'avoir des medicaments qui ont les autorisations nécessaires mais qui ne sont pas commercialisé parce que par exemple il y a des négociations entre labo et l'état et que ça bloque, sur le prix par exemple (c'est le cas pour le Sativex par ex).

Et l'arrêté sur le lien il autorise l'utilisation et la mise à disposition de ce medicament en collectivité, donc à l'hôpital par exemple, ou en structure (sûrement pour les CSAPA et cie). Donc il approuve juste que quand le médicament sera commercialisé il pourra etre utilisé à l'hôpital, ect.

Cherche un arrangement avec ton médecin en expliquant ta situation, comme par exemple te faire 2 ordonnances en même temps avec la seconde à la date du prochain renouvellement directement

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MaDPapa
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Biscuit a écrit

Ça veut dire qu'il a eu les autorisations des autorités sanitaires pour sa mise sur le marché mais qu'il n'est toujours pas commercialisé donc vendu chez nous.

Ça arrive parfois d'avoir des medicaments qui ont les autorisations nécessaires mais qui ne sont pas commercialisé parce que par exemple il y a des négociations entre labo et l'état et que ça bloque, sur le prix par exemple (c'est le cas pour le Sativex par ex).

Et l'arrêté sur le lien il autorise l'utilisation et la mise à disposition de ce medicament en collectivité, donc à l'hôpital par exemple, ou en structure (sûrement pour les CSAPA et cie). Donc il approuve juste que quand le médicament sera commercialisé il pourra etre utilisé à l'hôpital, ect.

Cherche un arrangement avec ton médecin en expliquant ta situation, comme par exemple te faire 2 ordonnances en même temps avec la seconde à la date du prochain renouvellement directement

Merci pour cette piste pour le buvidal donc autorisé mais pas commercialisé, après une lecture et documentation de quelques heures j'ai trouvé cela: Buvidal®et  de  Sublocade®(57).  La  spécialité   Buvidal®a  obtenu   une  AMM européenne fin 2018 mais n’est pas encore commercialisé  en France(sa  commercialisation est prévue courant  2021)
Source: http://aurore.unilim.fr/theses/nxfile/d … 213302.pdf
Cela me donne un peu d'espoir de ne plus sucer un cacheton gerbant tout les matins

Pour le reste, je suis déjà en délivrance 28j et il m'a déjà dit qu'il ne pouvait ou ne voulait pas mais cela ne résoudrait en rien le problème car même avec une ordo d'avance exemple, je suis domicilié à en lorraine je fait 14j + 7j +14j de déplacement au mans (dont je ne connais jamais les dates en avances), Il faudrait que je puisse retourner dans la deuxième pharmacie hors les derniers 14j je suis à paris il vas me manquer 7 jours, disons que j'ai l'ordonnance d'avance donc 28j, je ne reste que 7j ou 14j à paris donc je ne peux pas retourner à paris, je ne suis jamais au même endroit et jamais au mêmes dates donc je dois toujours avoir une semaine ou deux de coté, c'est un bazar et mon médecin n'aime pas ça, je ne vous dit même pas les pharmacie qui me font le coups souvent du "on a pas ça en stock) mais ai-je vraiment le choix? Bien sur que non, donc c'est le yoyo ou la codé qui me reste de coté que je n'utilise pas car ne me comble absolument pas le manque de sub à par si vraiment je tombe en panne pendant plus d'une semaine ou deux...

Même le buvidal ne résoudrait ce problème car j'ai vue que c'était max 1 mois, mais la question reste en suspends, rien que pour ne plus prendre ce pénible traitement qu'une fois par mois et non 40/45 minutes tout les matins (les 10 minutes de sublinguale "indiqué" me mettent en sevrage si je ne laisse pas le comprimé puis la bave pendant 20/25 minutes dans ma bouche par comprimé donc à 16/20mg que c'est long, puis si il faut que j'avale d'urgence bien la journée vas être bien salée), donc une piqure ss cutanées c'est gagnant gagnant et tout dans le bon pour mon cas...

Je viens de trouver une autre source sur l'ANSM (exemple du buvidal 128mg):

http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/eco … d=65870700 (non commercialisé)

Donc pour le moment j'attends avec peu d'espoir cette nouvelle forme qui me conviendrait parfaitement et encore merci à tous, vous êtes toujours autant formidable, big smile à tous!!!

Encore merci de votre intérêt.

MaDPapa.

Dernière modification par MaDPapa (28 juin 2021 à  02:43)


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pierre
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Bonjour,

voici les réponses à vos questions :

-Est il prescrit, par qui?

Les conditions de prescription et de délivrance : «Prescription sur ordonnance sécurisée. Prescription limitée à 28 jours. Médicament réservé à l’usage professionnel selon l’article R.5121-80 du code de la santé publique. Médicament soumis à prescription hospitalière et à prescription réservée aux médecins exerçant en centres de soins d’accompagnement et de prévention en addictologie (CSAPA). Administration hospitalière ou en CSAPA.



En pratique, le médicament sera disponible dès Juillet dans les CSAPA rattachés à un hôpital qui auront fait une demande de référencement auprès du laboratoire. Nous ne sommes pas nombreux pour l’instant

Concernant les CSAPA associatifs qui ne dépendent pas de l’hôpital. Une enveloppe budgétaire doit être débloquée par la DSS au ministère. J’espère que cela pourra être fait à la rentrée.



-Es-ce que j'y ai droit (si oui qui doit faire la primo-prescription, si non pourquoi)?

L’indication est la même que le Subutex ou la méthadone. Donc à priori oui en lisant le feed du forum. Primo prescription en CSAPA (rattaché à un hôpital et ayant référencé le médicament ou directement dans un service addicto hospitalier). C’est contraignant je sais mais c’est comme ça pour l’instant. Nous espérons pouvoir fluidifier ce process rapidement.


-Ai-je le droit à une autre forme pharmaceutique à action prolongé, exemple celle de 6 mois?

Pas d’AMM en France pour d’autres formes à action prolongé à ma connaissance.



-Est-il remboursé par la sécurité sociale (si il ne l'est pas, combien coute-il et si il l'est à combien de % avec ma CMU)?

Voir réponses ci-dessus. Pris en charge.


-Es-ce que l'acte de l'administration peut-elle se faire par un médecin traitant, infirmière vue que ce n'est pas un implant mais une simple piqure de gel (si non combien coute l'acte, est-il remboursé et à combien de % si il l'est)?

Administration au centre ou à l’hôpital. Pris en charge également.


-Faut-il prévenir la pharmacie longtemps en avance pour la commande?

Voir commentaire sur le référencement. C’est un processus qui peut prendre du temps donc plus tôt la demande est faite plus tôt le médicament sera disponible.

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MaDPapa
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pierre a écrit

Bonjour,

voici les réponses à vos questions :

-Est il prescrit, par qui?

Les conditions de prescription et de délivrance : «Prescription sur ordonnance sécurisée. Prescription limitée à 28 jours. Médicament réservé à l’usage professionnel selon l’article R.5121-80 du code de la santé publique. Médicament soumis à prescription hospitalière et à prescription réservée aux médecins exerçant en centres de soins d’accompagnement et de prévention en addictologie (CSAPA). Administration hospitalière ou en CSAPA.



En pratique, le médicament sera disponible dès Juillet dans les CSAPA rattachés à un hôpital qui auront fait une demande de référencement auprès du laboratoire. Nous ne sommes pas nombreux pour l’instant

Concernant les CSAPA associatifs qui ne dépendent pas de l’hôpital. Une enveloppe budgétaire doit être débloquée par la DSS au ministère. J’espère que cela pourra être fait à la rentrée.



-Es-ce que j'y ai droit (si oui qui doit faire la primo-prescription, si non pourquoi)?

L’indication est la même que le Subutex ou la méthadone. Donc à priori oui en lisant le feed du forum. Primo prescription en CSAPA (rattaché à un hôpital et ayant référencé le médicament ou directement dans un service addicto hospitalier). C’est contraignant je sais mais c’est comme ça pour l’instant. Nous espérons pouvoir fluidifier ce process rapidement.


-Ai-je le droit à une autre forme pharmaceutique à action prolongé, exemple celle de 6 mois?

Pas d’AMM en France pour d’autres formes à action prolongé à ma connaissance.



-Est-il remboursé par la sécurité sociale (si il ne l'est pas, combien coute-il et si il l'est à combien de % avec ma CMU)?

Voir réponses ci-dessus. Pris en charge.


-Es-ce que l'acte de l'administration peut-elle se faire par un médecin traitant, infirmière vue que ce n'est pas un implant mais une simple piqure de gel (si non combien coute l'acte, est-il remboursé et à combien de % si il l'est)?

Administration au centre ou à l’hôpital. Pris en charge également.


-Faut-il prévenir la pharmacie longtemps en avance pour la commande?

Voir commentaire sur le référencement. C’est un processus qui peut prendre du temps donc plus tôt la demande est faite plus tôt le médicament sera disponible.

Bonjour.

Je n'y connais absolument rien donc cela me fait un peu peur par rapport aux rendez vous qui souvent ne sont pas très réguliers (exemple vacances) mais je me trompe peu-être.

J’espère que tout le monde y aura le droit, dans tout les départements pour ceux qui le souhaitent et qu'il ne faudra pas faire de chose trop contraignantes non plus comme une hospitalisation comme pour la méthadone?

Existera-il une liste des établissements pouvant le prescrire et pourra t'on demander à son propre Centre d’addictologie, si notre département ne permet pas ce traitement, de faire suivre un dossier et de demander un rendez vous dans un département voisin qui est autorisé à prescrire ce traitement?

Merci beaucoup pour ses réponses éclairées, c'est toujours un plaisir de me rendre sur votre forum.


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Biscuit homme
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Si c'est effectué dans un service d'addictologie ou associé ça ne devrait pas poser de problème pour la régularité des rdv. Moi par ex je consulte dans un service d'addictologie, à l'hôpital donc, et je n'ai jamais eu de soucis de rdv pas régulier en 1 an et demi ! J'ai toujours mon rdv pour dans 4 semaines pile poil et si problème un peu avant avec la possibilité de les contacter à tout moment (comme là pour le depart en vacances alors que je suis à quelques jours de mon renouvellement habituel). Donc je ne pense pas que tu doives te soucier de ça ! (Et en cas de vacances il y a un autre médecin present normalement, en service c'est comme ça en tout cas).

Si ton hôpital ou la structure qui en dépend a le médicament alors il n'y a pas de raison pour que tu ne puisses pas en bénéficier !  Surtout que tu es déjà stabilisé.
Et jee ne suis pas dans le protocole mais cje ne vois pas pourquoi il y aurait besoin d'une hospitalisation comme pour la methadone puisque c'est une diffusion lente sur 1 mois, la methadone c'est différent car ca peut conduire à un surdosage à cause de sa cinétique particulière et du fait qu'il faille commencer à petit dosage jusqu'à dose efficace, différent de la buprenorphine donc.

Une liste je ne sais pas, peut être quand ça sera distribué que le labo pourra dire il est dispo ici ici et ici sinon je pense que passer un coup de fil à la pharmacie de l'hôpital ou au serivce d'addicto pour demander sera suffisant pour savoir.
Je ne vois pas le problème non plus si ta structure ne pratique pas de faire suivre ton dossier vers l'hôpital le plus proche pour te prendre en charge !

Je ne pense pas qu'il y aura des milliers de patient sous bupré qui vont demander à en bénéficier mais il y a des patient pour qui c'est ce qu'il faut pour être tranquille et c'est tant mieux !

* Je pense même que tu peux dès maintenant commencer à prendre contact avec des services d'addicto pour demander si ils comptent l'utiliser, que ça va arriver et que tu es très intéressé, ça pourra peut être faire avancer le truc plus rapidement !

Dernière modification par Biscuit (02 juillet 2021 à  10:20)

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Khini homme
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Salut à tous - je viens d'arriver sur le forum. d'abord merci à tous et aux modérateurs. excellente source d'info, dispo meme si t'es pas inscrit. je suis intéressé par ce nouveau médicament mais dans mon centre (ni un autre d'ailleurs) inconnu au bataillon dab
comment se fait-il que les centres ne soient pas au courant ?

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Terson homme
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Pour le cas des TSO, je suis assez perplexe, ça me rappelle les neuroleptique injectable L.P.

Une fois injecté avec toute cette buprénorphine dans le corps en L.P, impossible de s'en débarrasser avant la fin de l'effet L.P, presque pas possible d'utiliser d'autres opis récréativement ou l'effet sera bien diminué.

J'y vois plus un truc pour encore mieux fliquer les usagers comme les implants naloxone dans d'autres pays...

La Bupré a de base une action assez prolongé. thinking

Dernière modification par Terson (09 août 2021 à  18:46)


Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts - Philip K. Dick

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Biscuit homme
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Oui pour les personnes qui continuent à consommer d'autres opiacés c'est pas adapté mais il faut bien se dire que plus il y a de forme différentes plus le système de santé est à même de proposer une solution adaptée au différent profil.

Il y a des personnes qui ne souhaitent absolument pas prendre d'autres opiacés de façon récréative et qui sont très bien avec la buprénorphine et souhaitent avoir un peu plus de liberté et de tranquillité d'esprit comme Madpapa ici.

On ne va pas mettre la seringue contre la tempe des personnes sous tso.

Pour quelqu'un qui est bien équilibré avec son traitement, qui ne fait pas d'extra avec d'autres opiacés et en a pas envie ça peut être une bonne solution

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