Methadone et oedèmes

Salut! Psi'

comment vas tu ? cela fait plaisir de te lire.

Psilosophia a écrit

Je savais même pas que la méthadone pouvait provoquer des oedèmes!

Moi non plus, je l'ai appris récemment.

T'as pu expérimenter ça à ton niveau, sur toi ou des connaissances ?

Cela m'est arrivé mais pour moi c'était explicable : chaleur, surdosage massif (je consomme la méthadone de manière récréative et j'adore cela)

Seulement cela arrive aussi à un cyber ami. Mais pour lui je n'ai pas d'explications car c'est sa dose quotidienne.

Je voudrais comprendre le mécanisme. Comment cela apparaît avec cette molécule.

Plus je traine sur PA avec les années, plus je m'aperçois que de nombreux effets secondaires désagréables sont reportés par des utilisateurs. Tandis que d'un autre côté dans le milieu de la RdR de manière générale, il y a une forte tendance à considérer ce TSO comme un remède relativement universel.

Tu as tout a fait raison. LEs produits sont présentés de manière très différentes, parfois dans l'excès (darmanin hier : la drogue c'est de la merde ! " )



https://www.youtube-nocookie.com/watch?v=AhRcOeI7Wuc
 


ensuite
oui pour moi y a des choses tabou. Des discours dangereux car inadaptés à "tous". Des doxas.  Je vais aborder deux tabous pour alimenter ton message : les défauts du cannabis chez les militants pro légalisation et "une autre voie que l'abstinence" pour le milieu addicto alcool.



comme toutes les molécules, les TSO génèrent des RISQUES et des effets indésirables. Ils sont normalement notés sur le notice du médicament. Ce qui n'est pas le cas pour les oedèmes , à ma surprise. Elle aurait été mieux avec ^^

Je vais prendre DEUX exemples du "POURQUOI" c'est si important de parler des effets indésirables comme tu es prompt à le faire ou n'importe quel membre de notre communauté en général - et ne pas les omettre pour des raisons politiques
Exemples de raisons politiques : 
-je suis pro légalisation cannabis alors je ne dit pas que le sevrage peut être difficile ou que la combustion engendre beaucoup de goudron et minimise les risques lié à la fume etc.-
- parce que chez moi tel sevrage était facile alors il le sera chez eux aussi etc ;
-   je souhaite que l'accès aux tso se simplifie et se popularise pour diminuer les morts et améliorer la santé publique par contre je cache que des effets indésirables, la difficulté du sevrage/manque ou de l'obtention du produit , tout. Normalement on peut tjr compter sur le médecin et les serments qu'il s'est engagé à respecter pour avoir accès à l'information sur son traitement. Perso je n'ai jamais constaté de propagande "pro TSO"

Une fois qu'on a les infos là on peut agir et la relation soignant/soigné est plus saine => ex: constipation => eau + marche + fibres (il y a du macrogol dans le skénan de mémoire). Manque  ? méthadonémie , voir si l'usager est métaboliseur ultra rapide, diviser la dose en plusieurs prises. Sédation ? dosages en yoyo? augmenter le dosage , devenir tolérant? diminuer les dosages et se stabiliser le plus bas possible? après c'est au patient de voir avec le médecin



Publiquement les tabous c'est surtout pour l'alcool et le cannabis. Et les traitements pour les soignants mais je ne vais pas rentrer dans CE sujet. Pour le cannabis je dirais qu'il y a des "cannabis fan boys" qui sont prêt à raconter n'importe quoi, c'est la panacée qui guérit et soigne les cancers. Tous les cancer, peu importe le stade, chez tous le monde et quand cela ne fonctionne pas c'est de la faute du protocole (dosage, fréquence etc) , du patient , de la famille etc. Ces quelques fan boys font du mal à toute la communauté,  ils sont peu nombreux mais parfois très malveillants. Ou comme CE type, intéressé €€€.

il y a aussi des tabous très différents :
tabou du viol / Ghb car dans les faits, en terme numérique, il y a très peu de viol avec du ghb comparé à l'alcool ou les benzodiazépines.
tabou des overdoses/morts avec la mdma : c'est comme si on avait oublié ce sujet dans notre société
tabou des fumeurs de ganja qui traite les injecteurs comme des rats
etc.


Psychoactif a une équipe, des modérateur etc.
Mais sur les réseaux sociaux, tu peux créer ton groupe où tu vends ta came, pépère , à des gens vulnérables / mauvaise santé

je vois ce groupe pro cannabis, je le rejoins en tant que patient ayant un cancer métastatique , à quelques mois de la mort. et lui il arrive, bim! guéri



presque drôle si c'était pas tragique
combien de personnes je vois chaque année, se tourner vers le CBD vu que c'est pas un stupéfiant etc.











même les prohibitionnistes le reconnaissent ce qui démontre toute sa puissance et sa richesse. Un exemple : en aidant à traiter les douleurs.


Mais du fait de la prohibition fini les médecins, pharmacies etc en attendant notre pourvoyeur c'est un agriculteur gourou du dimanche qui te demande d'arrêter tes traitements conseillés par ton oncologue. Et à la place de t'enfiler 60 grammes de cannabis, qui va soigner tes métastases







pour l'alcool c'est la secte du sevrage à tout prix, il n'y a que l'abstinence dans le discours ambiant.. le truc c'est qu'en france on nous en met sous le nez en permanence de la gnole alors je peux comprendre comment ils en sont arrivé dans une logique "tout ou rien". Le truc c'est que les problèmes qu'avaient les usagers de drogues, comme tu l'as compris , ils ne vont pas disparaître une fois sobre. C'est un bon début, une ligne rayée, une case cochée. SI c'était son objectif, c'est un progrès. Mais ce n'est pas ça qui te rendra heureux sur le long terme, en bonne santé, équilibré. Pour cela il y a tout une vie à vivre, un jardin à entretenir. La serre c'est ta vie pro, l'espace hydroponique c'est ta vie de couple/trouple non binaire , la haie c'est tes loisirs, les champs sont ta santé physique etc. Dans les cercles ex-alcooliques, on a l'impression que rien n'est possible tant que l'alcool est là. Le soucis c'est qu'ils deviennent naturellement excluant envers ceux qui continuent , bon gré ou malgré eux.

Dernière modification par Rick (01 septembre 2021 à  19:34)

LeDoc86 a écrit

yo mec
œdème parce que du les tanke ou tu les sniff ou en per os ?!

Non pas besoin de ça, je la prends Per Os et y’a encore une semaine j’avais le même souci (jambes comme des poteaux à cause de la chaleur en plus)

Stelli a écrit

Non pas besoin de ça, je la prends Per Os et y’a encore une semaine j’avais le même souci (jambes comme des poteaux à cause de la chaleur en plus)

Bonjour, moi ça m'est arrivé l'année dernière en septembre, il faisait chaud aussi. J'ai fait plein d'examen
échographie, écho-doppler artériel etc... personne n'a rien trouvé d'anormal. Après avoir ré-augmenté ma metha ça a disparu.

Après une recherche en anglais “méthadone edema” j’ai vu cet article de 2007 qui dit qu’on ne sait pas pourquoi ca provoque parfois des œdèmes.

https://www.medscape.com/viewarticle/568656_3

Salut marvin mon amour!!!!!

Je crois c'est du aux produits de coupe  utilisé dernièrement puisque dans les années 80 90 jamais vu des oedemes, aucun de mes potes en avait . Tandis que maintenant tous presque ont des gonflements sur bras et jambes. Meme moi avec la came, apres le shoot ça enfle au tour avec des plaque bizarres et reviens dans l'ordre apres quelques heures. Et je filtre à la toupie!! Sont des coupes, je pense, pensé pour qui fume la came, non bon pour injecte