L'ajout d'atome de Fluor parmi les RC. Est-ce un risque sanitaire ?

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Norhydex homme
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Récemment, je discutais avec des usagers de NPS sur l'impossibilité et l'inquiétude des risques pour les consommateurs-cobayes de prendre des recherches chimiques.

Il se trouve quun ajout très fréquent pour faire entrer une drogue dans la législation grise, c'est d'y mettre un atome de fluor.

La liste est presque sans fin sur psychonautwiki pour les stiulants par exemple : la meth' a fait venir la fluorometh', les amphétamines, les fluoroamphétamines. En position 2, en 3, en 4.

La méthylphénidate ? On a eu la fluorométhylphénidate en position 4.

Bref, comme j'avais un début de réponse à leurs apporters je me suis dit que sûrement d'autres s'étaient poser la question !

Alors !

Faire des versions fluoré. Dangereux ? Risque inconnue ?

https://pubs.acs.org/na101/home/literatum/publisher/achs/journals/content/jmcmar/2018/jmcmar.2018.61.issue-14/acs.jmedchem.7b01788/20180719/images/medium/jm-2017-01788h_0100.gif
Les Drug Designer de l'industrie pharmaceutique ont en réalité déjà étudier et publier sur le sujet. Ce que je vais dire à présent est à prendre avec prudence car je le redis c'est un début de réponse à des inquiétudes légitimes.
https://pubs.acs.org/na101/home/literatum/publisher/achs/journals/content/jmcmar/2018/jmcmar.2018.61.issue-14/acs.jmedchem.7b01788/20180719/images/medium/jm-2017-01788h_0100.gif
Je vais prendre l'exemple de la méthamphétamine et du NPS la 2-FMA.

On part deça :
https://www.emcdda.europa.eu/sites/default/files/spotlight/methamphetamine-molecular-structure.gif

On en arrive à ça :

https://psychonautwiki.org/w/thumb.php?f=2-FMA.svg&width=1200

L'exemple est le plus simple possible, rien ne change à part cet ajout d'atome de fluor en R2, donc aucun biais possible dans l'argumentaire qui va suivre.

Je vais citer Meanwell de l'ACS qui résume les motifs d'utiliser en bioisostères la fluorine : "Les propriétés électroniques et la taille relativement petite du fluor lui confèrent une polyvalence considérable en tant que bioisostère et il a trouvé une application en tant que substitut des paires d'électrons isolées, de l'atome d'hydrogène et du groupe méthyle tout en agissant également comme un mimétique fonctionnel du carbonyle, groupements carbinol et nitrile. Dans ce contexte, la substitution du fluor peut influencer la puissance, la conformation, le métabolisme, la perméabilité membranaire et la reconnaissance de la P-gp d'une molécule et tempérer l'inhibition du canal hERG par les amines basiques. Cependant, en raison des propriétés uniques du fluor, il figure en bonne place dans la conception de métaphores structurelles d'ordre supérieur qui sont plus ésotériques dans leur conception et qui reflètent une construction moléculaire plus sophistiquée qui élargit la mimesis biologique. Dans cette perspective, les applications du fluor dans la construction d'éléments bioisostériques conçus pour améliorer les propriétés in vitro et in vivo d'une molécule sont résumées."

Pour définir et vulgariser la chose mais c'est ma propre conclusuin de la littérature scientifique évoquées. La bioisostère c'est avoir une modif des groupes fonctionnels tout en ayant des propriétés similaires physico-chimiques en résultat.

Donc, je finis sur cette partie où là c'est mon opinion personnel. Dans ce cas de figure uniquement. Je ferais la prédiction pharmacochimique que le NPS ne présentera pas de surprise grave en terme de conséquence physiologique, à retenir surtout "PLUS grave que la drogue de départ.

Référence : American Chemistry Society, 2018 https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jmedchem.7b01788

Dernière modification par Norhydex (02 mars 2022 à  13:44)


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Para de papel homme
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J'avais trouvé ca sur Wikipédia pour la 4 FA :

Au même titre que l'amphétamine, 4-fluoroamphétamine agit en inhibant la recapture de la dopamine et de la noradrénaline dans le cerveau. Mais à la différence de l'amphétamine, la 4-fluoroamphétamine inhibe la recapture de la sérotonine de manière beaucoup plus prononcée. Le peu d'études faites sur ce composé suggèrent qu'elle n'a rien à voir avec ses analogues halogénées neurotoxiques : 4-chloroamphétamine, 4-bromoamphétamine et 4-iodoamphétamine. Elle a en effet une puissance moindre et ne provoque pas un épuisement des stocks de sérotonine. Il aurait pourtant été logique de penser que la 4-fluoroamphétamine soit la plus neurotoxique des amphétamines halogénées puisque la neurotoxicité croît en descendant la colonne des halogènes jusqu'au chlore. Mais ce n'est pas le cas, la 4-FA est différente des autres amphétamines halogénées. Sans doute cela est dû à la force de liaison entre l'atome de fluor et le cycle phényle et/ou une question de métabolisme.

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g-rusalem non binaire
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Rajouter un atome de fluor a une molécule n'est pas grave en soi, je suis d'accord avec toi. Il existe pleins de médicaments qui contiennent des atomes de fluor, là n'est pas le problème. Il faut regarder de façon spécifique la toxicité de la molécule fluorée en question. C'est son interaction avec différentes cibles qui change potentiellement à l'ajout de l'atome de fluor (mais aussi d'un autre groupement) qui peut créer une nouvelle toxicité (ou en éliminer une pourquoi pas).

Dans ce contexte, la substitution du fluor peut influencer la puissance, la conformation, le métabolisme, la perméabilité membranaire et la reconnaissance de la P-gp d'une molécule et tempérer l'inhibition du canal hERG par les amines basiques.

Intéressant merci du partage ! J'en profite pour dire que si vous voulez prédire l'activité d'une nouvelle molécule (fluorée ou non) sur le canal hERG, c'est par ici : https://www.psychoactif.org/blogs/2-Pre … html#b6728

EDIT : J'ai commencé à lire l'article, il est très long, mais passionnant ! Je joins à ce message pour ceux qui seraient intéressés (par le drug design). meanwell2018.pdf

Dernière modification par g-rusalem (03 mars 2022 à  19:53)

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PaRaLLeL homme
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J'irai plus en affirmant que le Chore voir le Brome ou l'Iode n'ont parfois rien de toxique. Je dis bien parfois.

Dernière modification par PaRaLLeL (04 mars 2022 à  23:43)

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PaRaLLeL homme
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"    Lourd léger professionnel"

On dirait le titre d'un album du roi heenok XD

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Heiko homme
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L'atome de fluor est le plus électronégatif de tout le tableau périodique, ce qui signifie qu'il forme des liaisons très fortes avec pas mal de composés, et notamment le carbone.

Pour cette raison, il n'a pas nécessairement les mêmes propriétés que les autres halogènes.

Par exemple, c'est parce qu'il est plus électronégatif que l'oxygène que l'acide chlorhydrique est un acide fort (= complètement dissocié en solution aqueuse) tandis que l'acide fluorhydrique est paradoxalement un acide faible (faiblement dissocié), car les ions fluorures se lient avec les ions oxonium (H3O+).
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sud 2 france homme
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Heiko a écrit

L'atome de fluor est le plus électronégatif de tout le tableau périodique, ce qui signifie qu'il forme des liaisons très fortes avec pas mal de composés, et notamment le carbone.

Pour cette raison, il n'a pas nécessairement les mêmes propriétés que les autres halogènes.

Par exemple, c'est parce qu'il est plus électronégatif que l'oxygène que l'acide chlorhydrique est un acide fort (= complètement dissocié en solution aqueuse) tandis que l'acide fluorhydrique est paradoxalement un acide faible (faiblement dissocié), car les ions fluorures se lient avec les ions oxonium (H3O+).

Excuse moi mais je n'ai pas fait de chimie

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PaRaLLeL homme
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sud de france, moi non plus. Par contre j'ai internet et quand je comprends pas je fais des recherches ^^

Et là y'a rien de bien compliqué.

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Terson homme
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PaRaLLeL a écrit

Validé par la secte AmphetPyroAryl.

J'irai plus en affirmant que le Chore voir le Brome ou l'Iode n'ont parfois rien de toxique. Je dis bien parfois.

Oui parfois car j'ai tester les bromures réputé sédatif utilisée dans des temps reculée et c'est la seul fois que j'ai faillis crever avec un prod.


Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts - Philip K. Dick

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PaRaLLeL homme
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@Terson : Je faisais référence au 2C-B et au DOB.

Mais on est d'accord, le Brome ça reste la plupart du temps toxique.

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Norhydex homme
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sud 2 france a écrit

Heiko a écrit

L'atome de fluor est le plus électronégatif de tout le tableau périodique, ce qui signifie qu'il forme des liaisons très fortes avec pas mal de composés, et notamment le carbone.

Pour cette raison, il n'a pas nécessairement les mêmes propriétés que les autres halogènes.

Par exemple, c'est parce qu'il est plus électronégatif que l'oxygène que l'acide chlorhydrique est un acide fort (= complètement dissocié en solution aqueuse) tandis que l'acide fluorhydrique est paradoxalement un acide faible (faiblement dissocié), car les ions fluorures se lient avec les ions oxonium (H3O+).

Excuse moi mais je n'ai pas fait de chimie

Je te renvoie à mon blog qui tente de vulgariser et d'expliquer la lecture d'une molécule pour en déduire ses propriétés :  https://www.psychoactif.org/blogs/Chapi … 11_1.html#


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