Ces mots que je crie et que j'écris pour dire,

Merci pour ces mots Ornitho.
Ta réponse me fait réfléchir, durement ,
Je paye certainement mes années de mensonges et dissimulations, l'addition est lourde et encore une fois je me remets en question profondément, comment puis je espérer une amélioration ?

Ma peine est immense, ma culpabilité aussi ,
c'est comme si j'avais coupé les racines d'un arbre en plein essor. 


Prends soin de toi et de ta petit Gaya.

Ça me touche beaucoup ce que tu as écris, je suis papa depuis de puis peu, et même si j'ai le temps avant que ma petite fille grandisse je me pose beaucoup de question par rapport a ma consommation....
De plus la culpabilité m'accompagne depuis aussi longtemps que je me souvienne donc ton texte m'atteint doublement ...
Et je seconde Alain quand il dit que la culpabilité ne sert a rien a part se torturer.

Sans rapport avec ce que tu écris mais visant assez juste je trouve en ce qui concerne la culpabilité (et les UD?!) une belle chanson de lhasa:

Dernière modification par Basti (05 mai 2010 à  20:00)

peut etre est ce un probleme à  voir un peu autrement : il se peut que la réaction violente de ta fille cache un grand désarroi! souvent les enfants s'accusent de ne pas avoir pu ou su etre assez bon avec leur parent et que cela a entrainé le parent vers la dope ou l'alcool ou autre attitude....toi tu la laisses te "maltraiter" par culpabilité! or ce n'est ni bon pour toi ni pour elle! il te faudrait peut etre reparler avec elle pour lui expliquer que la substitution c'est etre normal comme n'iporte quel autre parent, que c'est toi seule qui gère ce "probleme là "; si elle a besoin par contre de mieux se situer dans votre histoire (la vie avec la came) offres lui la possibilté de mieux t'en expliquer (mais pas t'en excuser!!! car cela ne signifie rien pour toi, et ne peut rien lui apporter!)
je sais on va me dire que je vais trop loin dans mes conseils....peut etre; à  toi de juger...mais je crois que pour vous deux une nouvelle base de discussion serait la bienvenue

je ne pense pas que tes enfants te laisse tomber
la haine cache souvent de l amour:cool:
et oui c est souvent lorsque on decide de se mettre "bien" que tout te tombe sur le dos
des efforts tj et encore ne pas lacher le morceau t est sur la bonne voie n oublie que l on a mit des annes a se detruire pour "remonter " la pente le temps semble s etire sur des eternites

le plus important c est de se rendre compte que l on tous pareille surtout ne pas se taire ou se cacher
croit en toi et continue sur ta lance

je te souhaite plein de courage et n hesite pas
tu as tj mon adresse mail?

prend soin de toi

On ne peut pas rattraper le passé par contre lui nous rattrape toujours.
Surtout ne culpabilise pas. Il faut assumer mais non pas revendiquer non plus. Il est vrai que les enfants peuvent être très cruels. Mais quelque part aussi, si on assume il faut admettre que, généralement on  ne nous fait jamais que ce que nous permettons que les autres nous fassent ( en dehors, bien sûr,  de situations  extrêmes ou exceptionnelles)...
C'est un lieu commun, de dire que le respect se mérite... et se gagne et pour cela il n'est jamais trop tard. Surtout qu'au vu de ton témoignage tu sembles assurer le quotidien matériel non seulement de ta fille mais aussi de son ami. Et tu sembles vraiment être ce que j'appellerai "une fille bien", avec des valeurs, une éthique, du courage, un profond désir d'honnêteté" et d'autant plus de mérite si tu as élevé tes enfants seule. Ce qui est déjà  infiniment respectable... mais sans doute parfois pas assez pour les enfants pour qui cela va de soi, qu'on se sacrifie pour eux.
Je veux juste te dire, car j'ai trouvé ton témoignage assez bouleversant, qu'il n'est jamais trop tard et que c'est par ton attitude, ta persévérance, ta détermination, ta disponibilité, ton amour pour tes enfants, ta capacité d'être à  leur écoute et à  assurer un cadre rassurant et sécurisant que tu regagnera immanquablement leur confiance et donc leur respect. Sans doute, parfois avec la défonce, avons nous donné une image de nous pas très engageante, ni rassurante ( voire très angoissante et déstabilisante) pour nos enfants.
En tout cas, rien n'est irrémédiable. C'est  par l'atmosphère moralement sécurisante créée par ta rigueur, ta fermeté et ton honnêteté que tu cimentera vos relations. Tu n'es pas obligé de tout leur dire ( elles non plus ne te disent certainement pas tout) mais ce que tu dis doit être la vérité. Tu peux très bien leur dire que tu as une partie de ta vie dont tu n'as pas envie de parler pour l'instant. Que tu préfère garder ça entre parenthèse. Mais surtout ne montre pas de culpabilité.... ni de faiblesse et laisse faire un peu le temps et les évènements.
Nos enfants souvent, nous aident à  grandir vraiment.

Voilà  chère Sakura, Ca fait un peu Ménie Grégoire mais ça vient réellement du coeur.
Tous mes voeux de courage.

PS. Personnellement je sais que j'ai parfois été très dur, voire odieux, avec les gens qui m'ont élevé.... et eux ne se défonçaient pas. J'avais peur qu'ils ne m'aiment pas assez.

Dernière modification par Gilac (10 juin 2010 à  01:36)

Gilac a écrit

C'est un lieu commun, de dire que le respect se mérite... et se gagne et pour cela il n'est jamais trop tard. ....................
Je veux juste te dire, car j'ai trouvé ton témoignage assez bouleversant, qu'il n'est jamais trop tard et que c'est par ton attitude, ta persévérance, ta détermination, ta disponibilité, ton amour pour tes enfants, ta capacité d'être à  leur écoute et à  assurer un cadre rassurant et sécurisant que tu regagnera immanquablement leur confiance et donc leur respect. Sans doute, parfois avec la défonce, avons nous donné une image de nous pas très engageante, ni rassurante ( voire très angoissante et déstabilisante) pour nos enfants.........................
En tout cas, rien n'est irrémédiable. C'est  par l'atmosphère moralement sécurisante créée par ta rigueur, ta fermeté et ton honnêteté que tu cimentera vos relations..............................................
Nos enfants souvent, nous aident à  grandir vraiment.

Je n'aurais pas écrit mieux que Gilac, ayant reconstruit à  partir du sous sol, étape par étape, la solidité de mes relations les plus essentielles en leur faisant accepter ma substitution ainsi que mon atavisme incurable pour le planage en douceur (faut vérifier régulièrement le train d'atterrissage).

Ton post est très touchant sakura et pas facile a vivre j'imagine

Si j'ai bien comprit ta fille est une ado ? Vu que tu a parlai de "elle et son ami"

Ou alors elle est plus âgé ? Je dit car , et tu doit le savoir mieux que moi vu que tu est mère de famille , a un certain age des enfants peuvent se montrer dur , en parole , comportement etc vis a vis de leurs parents.

Et bien souvent avec les années , ils changent.

Je ne dit pas que c'est "oh allez c'est juste une crise d'adolescence" , mais qu'en fonction de l'age (notamment 14 ans > 18 ans) les enfants ont souvent des comportements et des paroles dure , que plus tard ils regrettent.

Je pense que d'autre ici ont connu ce cas , perso quand je vois mon comportement vis a vis de mes parents vers cet age la , j'en ai un peu honte et regrette surement des paroles.

Enfin je ne suis hélas pas encore parents , donc j'aurai du mal a apporter de bonne réponse , si ce n'est que de te souhaité du courage et comme l'ont dit les autres de ne pas culpabiliser

Quel age ont tes enfants Sakura si ce n'est pas trop indiscret ?

Dernière modification par LLoigor (12 juin 2010 à  10:23)

Peut être je me plante complêtement , mais pour la plus jeune de 17ans , sont incompréhension viens surement de cet age , 17ans un age difficile pour des parents , c'est la transition ado>adulte.

Peut être que ta fille la plus agés et plus "réfléchit" dans ses réactions , mais bon d'une manière ou d'une autre , qu'importe l'age , pour les gens qui n'ont pas connu la drogue et ces problèmes , ils ont souvent hélas des idées trop arrêté (que la société ne se prive pas de leur rentrer dans le crane)

Et puis ca dépend des personnes , la aussi qu'importe l'age , certaine personne du fait de leur expérience de la vie , de ce qu'elle ont pu entendre sur la drogue , ne voit pas les choses de la même manière.

Ici des membres ont mit volontaire ou involontairement leurs parents au courant de leur substitution ou problème de drogue , d'autre comme moi ne peuvent en aucun le faire !

Car pour mes parents (je les connais bien , vu que ce sont mes parents) leur dire "papa , maman j'ai prit des drogue et aujourd'hui je suis substitué a l'héroine" , même si j'ai des parents géniaux (preuve en est toute les fois ou il m'ont dépanner pour diverse choses) , leur dire ca , je pense que ca leur ferrai bien trop de mal , déjà  pour ce que j'ai dit et en plus pour 2 autres point particuliers que je développerai pas.

Du coup des personnes , mêmes les plus compréhensive du monde , on sur certain sujet trop de mal a comprendre , ou alors ils leur faut plus de temps que d'autres.

Bon courage sakura , et on le répètera jamais assez : ne culpabilise pas ! Tout s'arrangera surement avec le temps , le temps guérit tout (il parait).

peut etre que si tu ecris ton histoire, ce qui a amené certains comportements, comment ça s'est produit, sans pour autant dévoilé certaines choses qui ne peuvent appartenir qu'à  toi, peut etre qu'en donnant ces écrits , arriverais tu mieux à  te faire comprendre?
et puis tu es en analyse, et cela va t'aider à  trouver comment aborder ce passé douloureux
prends ton temps; celui de la reconstruction; je sais qu'elle est difficile, qu'on doit retraverser des passages infernaux, mais c'est la condition pour sortir du cauchemars...et mieux vivre le présent
courage!

clodb168 a écrit

On ne peut pas rattraper le passé par contre lui nous rattrape toujours

Pas toujours
Pas si tu cours assez vite ....
Clod

Clodb, fais gaffe à  ne pas tomber en courant, tu pourrais te faire très mal !

Plus sérieusement, Big, oui le temps de la reconstruction est long, très long. Là  dans l'immédiat, il ne faut pas que mes filles soient confrontées à  "une partie" de mon passé, il ne le faut pas .  Cela pourrait les détruire de l'apprendre comme cela , brutalement. Je vais être dans l'obligation de leur dire, c'est évident car d'autres s'en chargeront à  ma place , malheureusement ... 
Mais pas de cette façon, là  . Jamais , pour les blesser. je tiens à  les préserver, ce qu'elles savent déjà  suffit amplement , les relations avec l'ainée sont dures, ces mots ne sont pas tendres,  si elle apprenait le reste  par d'autres... je n'ose même pas y penser. 

Les écrits, Oui, mais je suis vigilante depuis que ma fille, la plus jeune, a lu une partie de mes écrits. Elle ne m'a rien dit pendant plusieurs jours ,je l'a trouvé soucieuse et à  force d'insister ,  elle m'a appelé , dans sa chambre , elle était en pleures devant son ordi , elle m'a prise dans ses bras et m'a dit " maman es tu heureuse au moins avec moi, ...."  tu n'imagines même pas comme  je m'en suis voulue d'avoir oublié qu'une partie de mes écrits étaient sur la clé que je lui avais prêtée , par contre nous avons dialogué, et j'ai pu répondre aux questions qu'elles se posaient. Nous avons convenu, peut être est ce une erreur de ne pas en parler avec sa soeur . Tu vois , pas évident , sur le peu qu'elle avait pu lire , alors le reste ....

Comme c'est dur de devoir cacher, évincer , c'est dur .

Il faut apprendre à  vivre avec le passé. Rien ne sert de vouloir l'oublier, l'entérrer, l'effacer, le transformer. Oui mais comment faire ????!!! Peut-être en reprenant les séances d'analyse et te dire que cette coupure qu'elle soit de quelques semaines ou quelques mois voir d'années, fait partie de la thérapie. Que peut-être même ce serait intérréssant pour toi de mettre à  plat, sur "la table", tout les évènements passés depuis ta dernière consult?     
Il reste la solution du "temps"! Le temps qui passe... doucement mais SûREMENT ! A lui tout seul il grignote (car doucement mais sûrement) TOUT. Mais attention à  son utilisation, il est à  usage unique. Il peut grignoter le mauvais comme le bon, donc restons très vigilants. C'est pour cela que comme sur la voile que fait avançer un vent ami, tant que nous lui donnons une direction, un sens, notre coquille de noix pourra nous faire traverser les océans malgré ses  tourments. Ne jamais perdre de vue non plus que le beau temps précède à  l"orage. La vigilance sur nos expériences passées qui devraient nous indiquer quelles directions NE PAS prendre, est de mise ! Mais nul n'est parfait et en éternels gamins que nous sommes, on fait tous des gaffes.
Bref Sakura, malgré tout  ça, dis toi que tu fais du mieux que tu peus et c'est l'essentiel.
Je suis sûre aussi que tes enfants t'aiment, mais à  leurs ages les démonstrations affectives c'est pas vraiment ça. C'est déjà  un problème pour l'être humain depuis que le monde est monde alors pour des ados...! Dis toi aussi que s'ils ne sont pas les plus heureux, ne serait-ce que de France, ils ne sont pas également les plus malheureux...

Mais le plus dur, les mots de ma fille , elle me méprise pour elle je ne suis RIEN
???
Je n'ai pas lu tous tes posts mais celui la je l'ai pris - toc toc toc   bien pris
Peut etre parce que moi zossi j'ai de gros terribles problemes avec ma fille.....et elle a 24
Tu parles de plusieurs filles c'est laquelle
la phus jeune en crise d'ado diffcicille? ... 
Et c'est vraiment ton impression ? ( tu ne sais pas ce qu'elle a vraiment dans la tete ...)
ouf !

Non

Ici des membres ont mit volontaire ou involontairement leurs parents au courant de leur substitution ou problème de drogue , d'autre comme moi ne peuvent en aucun le faire

Et tu dois te cacher sans arret ?
Mentir et culpabiliser
Dissimuler et simmuler
Te cacher aussi parfois
Verifier qu'il ne reste rien pas de flacons pas de seringue pas de coton pas de traces de sang
tu y arrives mais extenuée
Avec toujours l'idée que tu as peut etre oublié un détail
meme infime ....
C'est hyper dur 
C'est un mur de beton et il est armé
Mais le dire ..
ca soulage oui 
Mais pour certains gosses c'est un sacré traumatisme....

Bon ce n'est que mon avis
Comme d'ab



Salut Clodb

Dernière modification par clodb168 (27 juin 2010 à  19:34)

De toutes manières, tôt ou tard ça finit par nous pêter à  la tête!! Et puis aujourd'hui pour peu que l'on mette en route nos supers antennes et notre ultra observation, on risque d'être vite refait.

oui et, sur la drogue (illegale comme substituée)
Possible que notre "référentiel" soit completement obsolete
Surtout vis à  vis de nos enfants ....
Deja tu as la chance que ta fille te parles.
Meme si elle ne dit pas toujours que ce que tu veux entendre.....
Sinon "plus dure sera la chute"

Bon courrage
Clodb

clodb168 a écrit

Mais le plus dur, les mots de ma fille , elle me méprise pour elle je ne suis RIEN
???
Je n'ai pas lu tous tes posts mais celui la je l'ai pris - toc toc toc   bien pris
Peut etre parce que moi zossi j'ai de gros terribles problemes avec ma fille.....et elle a 24
Tu parles de plusieurs filles c'est laquelle
la phus jeune en crise d'ado diffcicille? ... 
Et c'est vraiment ton impression ? ( tu ne sais pas ce qu'elle a vraiment dans la tete ...)
ouf !

@Clodb , Non c'est 'ainée dont je parle, la plus jeune, elle laisse des plumes car elle tente de faire "tampon" mais ce n'est pas son rôle, ces derniers jours , j'ai fait comme si je n'entendais rien ; voulais préserver les examens ...mais qu'est ce que j'en ai entendu,
j'arrive le soir, fatiguée, ( moralement, car j'en vois de la détresse la journée ) et bien tu vois , la première chose que ma fille me demande c'est "on mange quoi !" assise sur le canapé avec son ami, et ils attendent , attendent ... en plus faut que cela plaise ! la dernière fois j'ai eu le malheur de faire une salade de choux fleur Pfffffffffff, la crise , j'avais OUBLIE que son ami n'aimait pas le choux .... bon c'est un détail, un tout petit détail,

là  tu vois je pars travailler suis fatiguée passée une partie de la nuit à  me "brancher" avec ma fille.
Enfin , la plus jeune sait ce qu'elle veut faire comme études, elle travaille pour, une fois qu'elle y sera , mois je ne sais pas où je serai ce qui est sur c'est que là , je ne vois pas ce qui me retiendrais.

Pas le moral,