https://www.psychoactif.org/psychowiki/api.php?action=feedcontributions&user=Pierre&feedformat=atomPsychoWiki, le wiki de Psychoactif - Contributions [fr]2024-03-29T08:20:53ZContributionsMediaWiki 1.40.1https://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11448Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages2024-03-05T14:29:14Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>[[Image:Cachet-ecsta-BTC.jpg|thumb|Cachets d'ecstasy "Bitcoin" et "USB"]]<br />
'''L'ecstasy (ou ecstasy), dont le principe actif est la MDMA''' (pour 3,4-Méthylène-Dioxy-n-MéthylAmphétamine) est une molécule de la famille des amphétamines, qui est également proche de l'hallucinogène mescaline.<br />
En 2022, 2% % des jeunes de 17 ans ont consommé de l'ecstasy<ref>ESCAPAD 2022 : estimations 2022 des consommations de produits psychoactifs à 17 ans - OFDT</ref>. 4,3 % des 18-64 ans ont déclaré avoir expérimenté de la MDMA et/ou de l'ecstasy dans leur vie. La MDMA est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Synthétisée par les laboratoires Merck en 1914, ce dérivé de l’amphétamine est distribué pendant la 1ère Guerre Mondiale aux soldats allemands. Cumulant certains effets des stimulants et des hallucinogènes, la MDMA était censée atténuer la fatigue, la faim et redonner le moral aux soldats. Les États-Unis s'en sont également servis à des fins militaires dans les années 1950 pour les interrogatoires.<br />
<br />
'''La découverte des effets de l'ecstasy doit beaucoup à''' '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Shulgin Alexander Shulgin]''', un pharmacoloque et chimiste américain, qui s'y intéresse, à partir de 1965. Il la synthétise lui-même et publie en 1976 avec David Nichols les impressions issues de l'usage de la MDMA. Suite à cette publication, la MDMA commence à se populariser et à être disponible dans la rue. Elle sera progressivement prohibée, dans la plupart des pays, à partir du milieu des années 1980 et listée à la convention sur les substances psychotropes de 1971. <br />
<br />
'''L'ecstasy va connaître une hausse de la consommation durant les années 90''', en phase avec l'avènement du mouvement techno, et s'est généralisé dans tous les milieux depuis les années 2000.<br />
<br />
À la fin des années 2000, suite à une diminution de l'accessibilité des précurseurs de la MDMA, la pureté moyenne des échantillons d'ecstasy a diminué. Depuis 2014, avec la concurrence des nouvelles drogues de synthèse, on trouve des comprimés de masse plus importante avec une concentration de MDMA plus importante.<br />
<br />
L'utilisation des effets thérapeutiques de la MDMA, notamment pour le stress post-traumatique fut stoppé suite à sa prohibition. Mais depuis les années 2000, des pays comme la Suisse ou l'Espagne ont développé des protocoles expérimentaux, notamment avec le soutien de [http://www.maps.org/research/mdma MAPS]<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est==<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
[[Image:Mdma_cristal.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma.jpg|thumb|Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:MDMA-cristal.jpg|thumb||Sachet et Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma_cristaux_champagne.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
<br />
<br />
L'ecstasy-MDMA peut prendre plusieurs formes. Il peut se présenter sous la forme de cachets de taille et de couleur variables, dont le nom du motif sert à nommer l'ecstasy (par exemple Mercedes, Playboy, etc.). Il peut se présenter sous forme de poudre, de gélule, ou encore de cristaux translucides, dont la couleur varie du blanc au brun en passant par le rose.<br />
<br />
{{Citation|Ullateck|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|'''La couleur (de la MDMA) dépends de la fabrication''' je crois, donc c'est pas vraiment un gage de qualité. Moi je sais que celle qui m'ont marqué c'était la grise (très bonne),la rose, la violette (waouuw), de la rouge.et une blanche (elle avait un peu l'aspect du verre polie).}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Taz, tata, XTC, plomb, cachetons, bonbons, pilule de l'amour, MD, D, xeu, etc.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
Ectsasy sous forme de cachet : de 5 à 10 euros à l'unité, mais peut baisser jusqu'à 2,5 € si on en prend plusieurs<ref>http://www.ofdt.fr/produits-et-addictions/de-z/ecstasy-et-amphetamine/</ref>.<br />
<br />
MDMA (sous forme de cristaux) : 50 ou 60 euros le gramme.<br />
<br />
====Produits de coupe====<br />
Des milliers de comprimés ont été analysés en France depuis plus de dix ans. Les nombreuses analyses faites dans le cadre de SINTES ont quelquefois permis d’identifier des produits inquiétants comme l’atropine, mais pas de toxiques majeurs qu’on pourrait qualifier de poisons. La présence d’amphétamines, parfois détectées mais rarement en quantités significatives, est toutefois à considérer car le mélange pourrait accroître la neurotoxicité de la MDMA. Nuit Blanche analyse les cachets d'ecstasy en Suisse<ref>http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html</ref> et on peut se rendre compte de leurs différents composés.<br />
<br />
De [http://www.pistes.fr/swaps/59_238.htm nombreux médicaments sont parfois vendus pour de l’ecstasy]. Les plus fréquents sont des antipaludéens, corticoïdes, hypotenseurs, bétabloquants, antiparkinsoniens, mais aussi des antidépresseurs et sédatifs divers qui peuvent entraîner effets psychoactifs, malaises, interactions avec troubles divers. Lors des teknivals, on trouve de nombreuses boites vides de Nivaquine®, Celestamine®, Effexor®, Lepticur®, Defanyl®, Celectol®, Loftyl®, etc. qui toutes ont la particularité d’avoir des logos pouvant laisser penser qu’il peut s’agir d’ecstasy.<br />
<br />
====Pureté====<br />
[[Image:Masse_comprime_ecstasy.png|thumb]]<br />
La proportion de MDMA dans la composition des comprimés est comprise entre 40 % et 50 %, mais du fait de l'augmentation de la masse, un comprimé-dose en 2013 correspond à une teneur plus importante que les années précédentes. Ainsi, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013<ref>Office central pour la répression du trafic illicite des stupéfiants (OCRTIS) : données 2010 à 2013, non publiées.</ref>.<br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %<ref>http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/</ref> et les analyses d'échantillon SINTES tournaient autour de 78% en 2017. La MDMA sous forme poudre/cristal n’est généralement pas coupée et le taux de pureté correspond au rendement obtenu lors de la synthèse de la molécule.<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/sintes/LePointSINTES04.pdf</ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
La MDMA et son métabolite principal, la MDA, peuvent être identifiés et quantifiés pendant 24 heures dans les milieux biologiques tels que le sang, la salive et la sueur, et 72 heures dans les urines.<br />
<br />
====Pharmacologie====<br />
La MDMA agit principalement sur un neurotransmetteur, la sérotonine. Elle libère des quantités importantes de sérotonine dans le cerveau. Pour plus d'information sur la pharmacologie, voir [https://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Une présentation de la neurochimie de la MDMA].<br />
<br />
====La première fois====<br />
Pour répondre à toutes les questions qu'on se pose et faire un meilleur trip possible lors de votre première expérience de MDMA, vous pouvez consulter la page du psychowiki "[[Ecstasy-MDMA,_la_première_fois|Ecstasy/MDMA, la première fois]]".<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
! colspan="2" |Gallic<br />
|-<br />
|Violet>noir<br />
|Vert>bleu/noir<br />
|Violet/bleu>noir<br />
|Brun intense>noir<br />
|Jaune/vert>bleu foncé<br />
| colspan="2" |Vert>brun<br />
|-<br />
!Robadope<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Zimmermann<br />
!Scott<br />
!Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Bleu foncé<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Orange<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
L'ecstasy est principalement ingérée, soit sous forme de cachet ou de gélule, soit sous forme de parachute (avec la poudre). On peut également la sniffer ou, plus rarement, la fumer (chasser le dragon)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t8306-p1-fumer-MDMA.html</ref> ou l'injecter.<br />
<br />
===Sniffer===<br />
<br />
Sniffer la MDMA, est une pratique très courante, en effet l'avantage du "sniff" est que (comme la majorité des produits), l'effet arrive quasi immédiatement après le "sniff" ce qui est très pratique dans un souci de rapidité quand on sait que l'ingestion de MDMA met généralement entre 30 et 90 minutes pour faire effet.<br />
Sniffer la MDMA peut être très douloureux (voir la citation ci-dessous), si malgré tout vous voulez la consommer ainsi, écraser le plus possible vos cristaux ou votre taz pour obtenir une poudre la plus fine possible. Plus elle sera fine, moins vous aurez mal, de plus, faire votre trace la plus fine et longue, pourra vous aider pour vous arrêter pendant votre trace quand vous sentez que vous en avez assez inhalé.<br />
<br />
{{Citation|Kiwi|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|Sinon, je me rappelle une fois, j'en avais pris avec des potes, '''on l'avait inhalé''' aiiiiie ... MALHEUREUX, Mais qu'est qu'on a pas fait. J'ai cru franchement que j'allais y passer. Je n'avais plus conscience des distances, du coup je galérais pour marcher ou chopper des objets ... J'avais également des déformations visuelles, des arrêts sur image suivi d'accélération, des spasmes comme des grosses crispations ... un truc de ouf ! Quand j'y repense ...}}<br />
<br />
===Le parachute / Ingérer===<br />
Le parachute est un moyen de consommation courant de la MDMA quand elle est en poudre ou en cristaux. Il s'agit d'enrouler la poudre dans une feuille à rouler, puis de l'avaler avec un verre d'eau.<br />
{{Citation|Sludge|https://www.psychoactif.org/forum/t6858-p1-Comment-faire-ses-bombes.html|Pour faire ton parachute, tu peux utiliser une feuille à rouler entière. Si ça éclate dans la bouche c'est vraiment désagréable mais c'est pas non plus un problème, dans ce cas faire couler avec de l'eau....Tu peux écraser la MD pour avoir quelque chose de plus homogène. L'idéal est d'avoir une balance bien sûr (pour t'assurer que tu as bien 1 g aussi) mais sinon si tu as l'oeil tu peux au pire (mais je ne le conseille pas) séparer ton gramme en 10. C'est un conseil qui ne vaut pas pour d'autres produits, attention. On ne plaisante pas avec le risque de surdose, surtout que chacun réagit différemment aux produits...Il vaut mieux ne pas dépasser 200 mg par personne dans une soirée (à partir de 300 pour la majorité des personnes ça devient vraiment pas terrible à mon sens, de sales délires et la gueule en vrac). Et je conseille de le faire en 2 ou 3 fois.}}<br />
<br />
===Chasser le dragon / fumer ===<br />
Les cristaux de MDMA sont parfois fumés, à l'aide d'un papier d'aluminium, c'est ce que l'on appelle [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|chasser le dragon]]<br />
<br />
{{Citation|Ptit Dav|https://www.psychoactif.org/forum/t16123-p1-Sniff-Md.html|De toutes les facons de consommer, je préfère de loin la fumer. C'est une histoire de gout par contre, car l'effet est pas exactement pareil qu'en trace ou para. C'est plus doux et plus fort en meme temps (bon ca veut rien dire ce que je dis). Je consomme pas en IV, mais je trouve qu'il y a un vrai flash en fumant, qui s'en rapproche un peu d'après ce qu'on ma dit, mais en moins fort. Ca monte très très vite et il y a cette chaleur qui monte a la tete que je retrouve pas en trace.<br />
Sur l'alu, la goutte roule super bien, mais c'est plus dur que l'héro pour pas se louper. Ca crame plus vite j'ai l'impression aussi, et ca brule jamais pareil d'un gramme a l'autre. Le seul hic, c'est le gout qui est juste atroce, melange de plastique et d'anis ou de reglisse brulé. Perso quand je fume, j'ai toujours un chewing gum,un bonbon ou a boire a coté, pour vite masquer le gout, mais sinon ca passe.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
<br />
Quand on l'ingère, '''les effets de la MDMA mettent au moins 30 minutes à monter, et durent de 3 à 5 heures'''.<br />
Quand on la fume, l'injecte, ou la sniffe, les effets sont pratiquement immédiats.<br />
<br />
Le MDMA agit en libérant une dose massive de sérotonine et de dopamine dans le cerveau, ce qui modifie notamment l'humeur.<br />
<br />
Les principaux effets recherchés peuvent être '''l’empathie, la désinhibition, une sensation d’énergie, l'exacerbation des sens, une sensation de bonheur et d'euphorie'''. <br />
<br />
===MDMA et hallucinations===<br />
'''A haute dose, la MDMA peut être hallucinogène.'''<br />
<br />
{{Citation|pitondesertique|https://www.psychoactif.org/forum/t10082-p1-MDMA-Trip-etrange-hallucination.html|Après 1h30 de trip je vois mes potes s'arrêter de danser net.. Je me demande ce qui peut arriver ! C'est totalement inormal qu'on s'arrête en êtant aussi fait ! Donc je me pose des questions du type : ' qui peut perturber ce moment ?' et la seule personne m'êtant venu à l'esprit était la belle mère de mon pote... Donc à ce moment je fixe mon pote qui était sur le pc en train de règler la musique et là juste après un clignement d'oeuil j'aperçois sa belle mère à sa place ! J'étais juste totalement duper et je ne comprenais pas ! ça a duré 10 sec pas plus avant que je fonce aux chiottes reprendre mes esprits.. Le problème était que personne n'est venu dans la chambre.. J'ai eu une vraie hallucination !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|psychoamnesia |https://www.psychoactif.org/forum/t22342-p1-TAZ-cry-later-hallu.html| Je lève les yeux au ciel et je vois comme des petite ligne verte et noire qui se deplacent dans le ciel. 2h après environ tout le monde rentre pratiquement et un peu après quil soit parti, je les vois revenir pendant 2 seconde de linterieur du batiment (on ne peut pas y rentrer) cetait une hallu. Je vois aussi les arbre respirer et des sortes de tache noire enfin cest plus tres tres clair dans ma tete. En rentrant chez moi je regarde les nuage et ils prennent la forme de squelette enfin cetait trop bizzare mais quesque jai kiffer. }}<br />
<br />
===Des ecstasy plus mentaux ??===<br />
Certaines personnes sont persuadées que tel ou tel taz aura un effet différent d'un autre... On entend souvent "les "Domino" la montée est forte mais l'effet est plus mental" ou "avec les "Gucci" c'est beaucoup d'énergie mais pas trop le côté love" ou encore "l'effet des "PP gris" est bien modulable"...<br />
<br />
Il faut rappeler deux choses :<br />
* Ce qui diffère entre 2 prises, ce sont uniquement la quantité de MDMA, l’état du consommateur et le contexte. Il n,'existe pas de taz plus "mentaux" ou plus "physiques".<br />
* Même avec deux cachets ayant les mêmes formes et les mêmes logos, la quantité de MDMA peut changer considérablement à cause des différents batchs ("lots") et du marketing (imitation d'un ecsta ayant bonne réputation sur les sites de reports).<br />
<br />
==Les risques de la consommation d'ecstasy-MDMA==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="60%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998) <ref>[http://www.assemblee-nationale.fr/11/rap-off/i3641-11-1.gif Tableau sur la dangerosité des produits par le Pr. Bernard Roques]</ref><br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="15%" |<br />
Trés faible<br />
| width="15%" |<br />
?<br />
| width="15%" |<br />
Très forte. Controversé. Cela dépend de la dose et de la fréquence.<br />
| width="15%" |<br />
Eventuellement forte<br />
| width="15%" |<br />
Faible (?)<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classement des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
=====Les effets à court terme=====<br />
Augmentation de la tension artérielle, accélération et trouble du rythme cardiaque, dilatation des pupilles, vomissement, hyperthermie, contraction des mâchoires, sentiment de bouche sèche, maux de tête, engourdissement et picotements dans les extrémités, tachycardie. La MDMA peut aussi provoquer des hallucinations et des pharmacopsychoses avec des symptômes de paranoïa.<br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|J'ai fait l'erreur un jour de prendre par voie orale 0,3g de mdma marron en cristaux. Déjà ça m'a completement bouffé la gueule (aphtes, machouillage des joues.) J'ai faillit y rester, '''montée archi forte, sueurs, confusion, machoire archi-serrée''' et un descente qui a durée deux semaines.(deprime, dur de s'amuser , de sourire...) 0,1g dans un parachute est un dose amplement sufisante pour s'amuser, ne depasser jamais les 0,2 ça devient carrément glauque pour soi et les autres}}<br />
<br />
Le magnesium peut empêcher le serrement des machoires.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
=====Les effets à long terme=====<br />
Le MDMA serait neurotoxique : en cas d'usage répété, les effets à long terme de la consommation d'ecstasy peuvent être l'amaigrissement, l'affaiblissement, l'irritabilité, l'insomnie, l'anxiété, la dépendance, voire des troubles de la personnalité et des anomalies des valves cardiaques (comme le Mediator). À moyen et à long terme, nous ne savons pas actuellement si les taux de sérotonine et dopamine reviennent à leur niveau normal et, si oui, en combien de temps. <br />
<br />
Il y a aussi de plus en plus d'évidence que la MDMA serait hépatotoxique.<ref name ="Models of intervention and care for psychostimulant users">Dean A. Pharmacology of psychostimulants. In: Baker A, Lee N, Jenner L, eds. Models of intervention and care for psychostimulant users - National Drug Strategy Monograph Series,. 2nd ed. Canberra: Australian Government Department of Health and Aging; 2004. </ref>.<br />
<br />
<br />
=====Le bad trip=====<br />
Tous comme avec le LSD, il est possible de faire un bad trip avec le MDMA, qui peut laisser des séquelles psychologiques. Il peut arriver que l'on soit submergé par la "montée". La personne se sent dépassée, surtout si c'est sa première expérience. La modification de la conscience peut aller jusqu'à une perte de contact avec la réalité.<br />
<br />
{{Citation|Loshka|https://www.psychoactif.org/forum/t3287-p1-effets-secondaire-mdma.html|J'avais déjà testé le produit deux fois avant au cour de l'année passée. Cette fois-ci, vu qu'on était entre nous et qu'on connaissait les effets, on a décidé d'augmenter un peu (beaucoup) la dose. Je crois qu'en 7h, on en a pris 5 fois et en tout 300 à 400mg par personne...J'ai eu des hallu toute la soirée, au début c'etait super, je découvrais, je n'avais jamais eu ça. Les effets étaient vraiment différent par rapport à avant. '''Et puis paf, après la dernière prise, j'ai vécu l'horreur. Je ne voulais plus voir ces hallu, c'était trop "electrique", j'etais toute parano.''' Le lendemain après quelques heures de repos, mes yeux étaient toujours en pleine agitation et je n'arrivais plus à les contrôler. Puis je pleurais tout le temps, j’étais persuadée avoir passé une sale soirée et que mes yeux n'allaient plus jamais revenir à la normal.}}<br />
<br />
<br />
=====Le syndrome serotoninergique=====<br />
Le MDMA agit sur la sérotonine. Il peut, seul ou en association avec d'autres drogues/médicaments, déclencher un [[Le_syndrome_sérotoninergique|syndrome serotoninergique]], qui peut être mortel. Ce syndrome n'est pas dose-dépendant. Il associe des troubles neuropsychiatriques, neurovegetatifs et neuromusculaire apairaissant moins de 24h après la prise. Les symptômes sont par exemple une hypertension, hyperactivité, confusion, hyperthermie, tachycardie, tremblements.<br />
<br />
Le '''coup de chaleur''' est principalement un syndrome serotoninergique. Le MDMA provoque un échauffement corporel excessif, qui est compensé par la transpiration. Si on n'oublie de boire, en particulier dans un endroit surchauffé, et faisant des efforts physiques (comme danser), le corps se déshydrate. C'est ce qu'on appelle le "coup de chaleur". Celui-ci peut s'accompagner d'un accident cardiaque ou d'un épuisement (perte de connaissance, coma). Cette déshydratation peut être mortelle.<br />
<br />
{{Citation|L'alchimiste|https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html|Sludge, ton exemple sur le risque sérotoninergique MD/MXE est très bon. J'en ai déjà fait les frais.<br />
<br />
Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda.<br />
Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons..<br />
<br />
Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. <br />
<br />
La plupart du temps, il est provoqué par une sur consommation d'une même drogue (trop de MD pdt plusieurs jours d'affilé, trop de mephedrone, trop de speed...). On va dire que dans ces cas là, le plupart des gens s'en remettent. Là où ça devient plus corsé, c'est quand on consomme à la fois un libérateur de sérotonine et un autre qui empêche la recapture de sérotonine. Un exemple: le combo MD/DXM qui peut être fatal.<br />
<br />
Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}}<br />
<br />
=====La descente=====<br />
L'un des revers de la consommation d'ecstasy, c'est la descente qui intervient immédiatement après et peut durer quelques jours : le cerveau manque de sérotonine, ce qui correspond à une réelle dépression. Certains usagers utilisent des opiacés, des benzodiazépine ou du cannabis pour amoindrir les effets de la phase de dépression. Cela peut avoir un effet traître, parce qu'on a envie de consommer pour se sentir bien, et on attend le prochain week-end en ne pensant plus qu'à cela. Pour des témoignages sur la gestion des descentes : https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/10/Gerer-descente_40957_1.html#divx<br />
<br />
{{Citation|Triipounette|https://www.psychoactif.org/forum/t5690-p1-depassee-par-les-evenements-besoin-conseil.html|Quand j'ai pris pas mal de MD, '''tu peux être sur que les deux ou trois jours qui suivent j'ai le moral dans les chaussettes'''. Crise de larmes pour rien. Hier matin parce que je me suis roulé un pète et il y avait un jour entre le tabac et le carton et que le carton voulait pas remonter. Alors je là je pète un câble, je reprend mes esprit essaie de réparer le truc et le carton me reste dans les mains... T'imagine pas dans l'état que je me suis mise. En larme pendant 30 minutes. Pour une connerie! J'avais envie de me foutre en l'air. Et c'est tout le temps comme ça. Je fais la gueule pour rien..}}<br />
<br />
{{Citation|tony333x|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|Je viens d'avoir 23 ans et je veux vraiment arrêter la MD. Je me sens différent depuis que j'ai commencé il y a 4 mois. Je sais, c'est peu de temps mais j'en prends tout les week-end et de plus en plus. Depuis je pense qu'à ça, j'en viens à me dire que je suis tombé dedans et ça me fait peur.}}<br />
<br />
{{Citation|alx|https://www.psychoactif.org/forum/t15001-p1-Coupe-descente-ingerant-cannabis.html|Pour réduire la descente, tu peux prendre dès le lendemain (attendre 12h), une fois par jour, ensemble, 100mg de 5-HTP et 400mg d’Extrait de Thé Vert, pendant 3 à 7 jours : Le 5-HTP est le précurseur directe de la sérotonine (5-HT). Il est créé à partir du tryptophane dans votre alimentation en utilisant l’enzyme tryptophane hydroxylase (TPH). La MDMA peut réduire les niveaux de TPH pendant des semaines après son utilisation. La production corporelle de 5-HT à partir d’une alimentation normale sera alors rendu plus difficile. Le 5-HTP ne nécessite pas de TPH, vous aiderez votre corps à restaurer ses niveaux en 5-HT en utilisant ce complément pendant les jours suivant le roll. Le 5-HTP peut passer votre barrière sang/cerveau, alors que le 5-HT ne le peut pas. Cela signifie que quand vous utilisez un supplément de 5-HTP, vous vouez être sûr qu’il soit converti en 5-HT dans votre cerveau et non dans sa périphérie. L’enzyme qui convertie le 5-HTP en 5-HT est l’acide aromatique L-amino decarboxylase. Il se trouve dans votre estomac et sa périphérie, ainsi que dans votre cerveau. Vous devez donc l’inhiber, afin que votre 5-HTP ait le temps de passer la barrière sang/cerveau. L’extrait de thé vert est un inhibiteur de l’acide L-amino decarboxylase (aussi appelé DOPA decarboxylase). IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DE L’EXTRAIT DE THÉ VERT avec votre 5-HTP afin de s’assurer que c’est bien votre cerveau qui reçoit la sérotonine, et non sa périphérie. L’excès de 5-HT dans la périphérie peut provoquer des dégats aux valves cardiaques.}}<br />
<br />
===Contre-indications à la prise de MDMA-Ecstasy===<br />
*L'ecstasy est '''toxique pour le foie'''. Sa prise est déconseillée si vous avez une hépatite.<br />
*Le MDMA '''passe la barrière placentaire''' et passe dans le lait maternel. Il est donc déconseillé aux femmes enceintes ou qui allaitent.<br />
*LE MDMA peut déclencher des crises d'épilepsie. Les personnes sujettes à de telles crises ne doivent pas prendre de MDMA.<br />
*La consommation d'ecstasy est particulièrement dangereuse en cas de troubles du rythme cardiaque, d'asthme, d'épilepsie, de diabète, de problèmes rénaux et d'asthénie.<br />
*L'usage de MDMA en même temps que les antidépresseurs de type IMAO peut conduire à un syndrome serotoninergique délétère.<br />
<br />
==MDMA, mélanges et interactions avec les drogues et médicaments==<br />
=====MDMA + Alcool=====<br />
L'utilisation simultanée de MDMA et d'alcool peuvent masquer les effets de l'alcool<ref name="Models of intervention and care for psychostimulant users"></ref> et, une fois l'effet de l'XTC estompé, l'ivresse peut survenir brutalement. C'est particulièrement dangereux, en fin de soirée, lorsque vous reprenez le volant (perception faussée, diminution des réflexes, endormissement, etc.). <br />
<br />
L'alcool peut ralentir le métabolisme de la MDMA, et augmenter la concentration de MDMA de 9 à 15 %, bien que le mécanisme ne soit pas clairement déterminé. De plus, la consommation d'alcool diminue la perception des signaux d'alarme qui annoncent le coup de chaleur (douleurs musculaires, etc.).<br />
<br />
Enfin, ce mélange contribue fortement à la déshydratation et à la surcharge du foie.<br />
<br />
=====MDMA + antidépresseur=====<br />
<br />
*Pour les inhibiteurs de la monoamine oxydase '''(IMAO) (Niamid®, Aurorix®, Iproclozide®), risque de syndrome sérotoninergique, et de grave crise d'hypertension, danger de mort''' !<br />
*Avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS) (Prozac, Lexapro, Zoloft, Deroxat), les effets de la MDMA sont extrêmement amoindris : en gros les SRIS « bloquent » la partie de votre cerveau dans lequel la MDMA a besoin de se fixer pour que vous en ressentiez les effets.<br />
* Pour les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine-noradrénaline (IRSNA, ou hétérocycliques) : certains (comme le Nefazodone ou le Buproprion) réduisent légèrement les effets de la MDMA et d'autres les augmentent légèrement (comme la Mianserine). Quelques-uns (comme la Mirtazapine) ne provoquent aucune modification mais d'autres (comme l'Effexor) annihilent carrément les effets de la MDMA.<br />
<br />
Le MDMA et les antidépresseurs sont tous deux capables de causer une hyponatrémie (concentration en sodium dans le plasma sanguin inférieure à 136 mmol/l). Il y a un risque théorique que ces effets s'additionnent, spécialement quand le MDMA est utilisé dans des situations ou une déshydratation peut survenir, comme des longues périodes sur le dance-floor.<br />
<br />
<br />
{{Citation|polo187|https://www.psychoactif.org/forum/t13055-p1-Abilify-diminution-effet-des-drogues.html| j'ai largement tenté de prendre de la MD et en très grande quantité car a dose usuel cela ne fonctionnais pas... 0,5 dans un para --> aucun effet..., a l'époque j'avais '''effexor''' a 225MG, j'ai eu également du '''zoloft''' mais ca a été la même donc tampis.}}<br />
<br />
{{Citation|Groschacha|https://www.psychoactif.org/forum/t20160-p1-effexor-supprime-effets.html|j'ai une petite question concernant l’interaction entre l'effexor (venlafaxine) et la md.<br />
je prends de '''l'effexor''' qui est un IRSNa en 150mg Lp par jour.<br />
ça fait plusieurs fois que je consomme de la md et que je constate que comparé à mes potes, l'effet est plutôt faible pour moi.<br />
il y a trois jours j'ai pris d'abord 0.1g dans un verre d'eau et puis une heure après un peu plus et je n'ai eu aucun effet. j'ai demandé à mes amis qui avait également testé le produit à d'autres moments ce qu'ils en avaient pensé, ils m'ont dit, pour l'un qu'il avait senti quelque chose, pour l'autre qu'il avait été super défoncé... j'ai pris deux foi cette md qui ne m'a rien fait, je sais qu'elle est bonne et je suis sûre qu'il n'y a pas eu de pb de conservation<br />
je n'ai jamais été quelqu'un qui prend des doses massives de produits pour ressentir des effets donc cela m'intrigue un peu.}}<br />
<br />
{{Citation|Skeny|https://www.psychoactif.org/forum/t28789-p1-Interaction-MDMA-IRSS-sur-Questionnaire-MDMA-moindre-risque.html|Associe IRS OU IRSNA avec ta MDMA et tu vas voir si tu vas avoir des effets...presque rien que dalle car le MDMA ne peut pas entrer dans le neurone serotoninergique!! Du coup ya aucun relargage massif mon gars!! Et je sais de quoi je parle jai été sous '''effexor, cymbalta''' en essayant vainement d'associer de la MDMA avec!! C'est bien beau les théorie mais la pratique cest mieux!!}}<br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur de la protéase (traitement VIH)=====<br />
<br />
Plusieurs cas ont été signalés où l'utilisation simultanée de '''MDMA et de ritonavir''' a produit des sérieuses interactions, parfois fatales. <br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur du CYP2D6=====<br />
Et plus généralement, les inhibiteurs du CYP2D6 sont susceptibles de provoquer une interaction pharmacocinétique avec la MDMA. C'est le cas notamment de clomipramine, fluoxétine, paroxétine, moclobémide, chlorpromazine,rispéridone, halopéridol, lévomépromazine, prométazine, cimétidine, flécainides, etc.<br />
<br />
=====MDMA + amphétamines=====<br />
<br />
Le MDMA appartenant à la familles des amphétamines, le mélange des deux accentue le phénomène de surchauffe et le risque d'hyperthermie ainsi que le risque de survenue de troubles cardiaques.<br />
<br />
=====MDMA + Cocaïne=====<br />
La cocaine tend à amoindrir les effets de la MDMA.<br />
<br />
{{Citation|SplinK|https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Personnellement j'ai déjà consommé une petite quantité de cocaine de bonne qualité (je dirais 100mg) en before, avec un peu d'alcool.<br />
Arrivé en boite 1h je dirais après la dernière trace, j'ai consommé un para de 150mg de MDMA... Que dalle. Il a fallu que je redrop un 1h après, et de plus je n'ai ressenti que le plateau, ça m'a totalement niqué ma montée.<br />
<br />
Quelques mois plus tard lors d'une soirée, en boite encore, une connaissance à moi et sa copine, tous deux bien cokés ont pris chacun un para de la même MD que moi et d'autres potes, il m'ont dit que ne leur avait absolument rien fait, et doutaient de la qualité.<br />
Sauf qu'elle n'était pas en cause, moi et d'autres gens n'avions consommé que '''cette MD et elle était très très bonne, de fait je pense que la coco a tué les effets de la MD'''.}}<br />
<br />
{{Citation|Kétacok |https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Pour ma part , je trouverais plus logique que ca soit la cocaïne qui prenne le dessus sur la MD ; '''Ayant eu l'occasion de passer 2h à taper pas loin d'1g de C &d'avoir pris ensuite un para de 1,25 ( I think )... Beh ma montée de M était sacrément pourrave''' ; J'ai détesté perso , associer les 2 pour moi n'est pas une recommandation. Est - ce parce que j'étais déjà dans ma période où la MDMA n'était plus divertissant pour moi , no se. Mais c'était vraiment une montée à chier , sans compter un trip inutile voir inexistant (pr la MDMA j'parle). }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Pill Me Please|https://www.psychoactif.org/forum/t23663-p1-Cocaine-MDMA-moule-demande-precision-conseil.html|Par contre, pour ma part quand je sniffe de la cocaïne en pleins trip de MDMA, je confirme que ça atténue grandement les effets du trip.<br />
Du coup maintenant, je ne mélange plus les deux, pour profiter un maximum de chaque produit}}<br />
<br />
=====MDMA + cannabis=====<br />
De nombreuses usagers combinent les deux drogues, soit pour augmenter les effets de la MDMA, soit pour atténuer la descente (dépression) de la MDMA. Il existe en effet des études qui montrent que les cannabinoïdes peuvent masquer les comportements induit par le MDMA, tel que l'agressivité et les symptômes somatiques<ref>Milani RM, Parrott AC, Scgifano F, Turner JJD. Pattern of cannabis use in ecstasy polydrug users: moderate cannabis use may compensate for self-rated aggression and somatic symptoms. Humn Psychopharmacol Clin Exp. 2005;20:249–61. </ref>. D'une autre coté, les usagers réguliers du mélange MDMA + cannabis peuvent manifester des problèmes psychologiques variés tel que l'impulsivité, l'anxiété, des problèmes somatiques, des comportements psychotiques, etc<ref>Daumann J, Hensen G, Thimm B, Rezk M, Till B, Gouzoulis-Mayfrank E. Self-reported psychopathological symptoms in recreational MDMA users are mainly associated with regular cannabis use: further evidence from a combined cross-sectional/ longitudinal investigation. Psychopharmacology (Berl). 2004;173:398–404.</ref>.<br />
<br />
{{Citation|tribun du join|https://www.psychoactif.org/forum/t3589-p1-annees-MDMA-.html|Le point de rupture, l'histoire qui a tous changé et boulversé ma petite vie tranquille, c'était après un fat weekend de clubbing non stop à Berlin où je me suis perché plus que de raison. Le lundi soir, de retour en France certes patraque mais encore dans ma bulle happy d'avoir surkiffé mon weekend, '''je me fume mon goodnight spliff et trés vite des sensations de décharges électriques dans mon cerveau m'assaillent'''. J'ai l'impression de tomber dans le vide, j'ai peur, j'ai mal!! Aujourd'hui, 6 mois aprés, j'ai toujours ces terribles vertiges qu'une simple bouffée de spliff fait ressurgir, je suis plus fatigué qu'avant, moins enthousiaste.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Gonzoo|https://www.psychoactif.org/forum/t11781-p1-MDMA-1ere-perche-trip-0-5G-D-ACCORD.html|J'allume le bédo et après quelques lattes je sens vraiment la MD remonté et je kiff ma race, ça se floute un peu autour mais je sens grave les effets anxiogènes du cannabis (du shit très moyen pour être plus précis) et là donc cash la main sur le coeur...}}<br />
<br />
=====MDMA + dépresseurs du système nerveux central (héroïne, méthadone, Valium, Vanax, Tranxène...)=====<br />
Ces substances ont tendance à atténuer l'effet stimulant de la MDMA. Elles sont donc principalement consommées en descente. Attention à la dépendance rapide qu'entraînent tous ces produits<ref name="mdma interaction">MDMA: Interactions with other psychoactive drugs, Wael M.Y. Mohamed, Sami Ben Hamida, Jean-Christophe Cassel, Anne Pereira de Vasconcelos, Byron C. Jones, dans Pharmacology, Biochemistry and Behavior, 2011</ref> !<br />
<br />
=====MDMA + LSD=====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets de la MDMA<ref>Schechter MD. Candyflipping: synergistic discriminative effect of LSD and MDMA. Eur J Pharmacol 1998;1998(341):131–4.</ref>, ce qui augmente la probabilité de bad trip, de dépersonnalisation et d'hallucinations.<br />
<br />
=====MDMA + Viagra=====<br />
Avec la MDMA il y a une possibilité de renforcement mutuel de l'action qui impose de commencer par des doses réduites de l'un et de l'autre et d'adapter à sa tolérance personnelle.<ref>[http://www.bluelight.org/vb/archive/index.php/t-140945.html Using Viagra with MDMA to facilitate erections in Males]</ref><br />
Il a été signalé la possibilité de syndrome sérotoninergique avec cette association mais cela semble assez rare et renforce encore le conseil précédent (tester soigneusement les doses).<br />
<br />
=====MDMA + neuroleptique=====<br />
<br />
{{Citation|WhyDoYou.|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/25/MDMA-Dyskinesie-neuroleptique_41352_1.html|Alors il y’a trois semaines, j’ai fais une dyskinésie au neuroleptique, nuit à l’hôpital, pires heures de ma vie. J’avais quelques jours avant pris de la mdma, alors je voudrais savoir si la dyskinésie vient uniquement de mon neuroleptique (Risperdal) ou bien du mélange mdma/neuroleptique ? Dans le cas de ma prise j’avais, 48h avant mes prises de mdma stopper de prendre les neuroleptiques (doser à 2,5mg de risperdal) ! J’y ai quand même eu d’intenses effets, cela n’as pas déranger le trip, pour lesquels certaines personnes ne ressentent pas les effets ! }}<br />
<br />
==Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA==<br />
* Il est conseillé de ne pas prendre plus de (votre poids total + 50)mg de MDMA par nuit. Des études ont montrés que les effets positifs sont maximisés quand la dose est entre 81 et 100mg <ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Enjoyment_Amplification_.2F_Side-effect_Reduction</ref><br />
<br />
*On ne peut pas savoir à l'avance ce qu'il y a dans un cachet d'ecstasy, même d'une même série. Il est conseillé de '''commencer par en prendre un quart''', et attendre au moins une demi-heure que l'effet monte. Si le MDMA est un poudre, vous pouvez utiliser une balance au mg pour savoir exactement ce que vous consommez.<br />
<br />
* Vous pouvez évaluer la présence de MDMA avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test, test de marquis), achetables sur internet. Vous pouvez le faire analyser quantitativement (pourcentage de MDMA) via Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html</ref><br />
<br />
*L'ecstasy peut entraîner une descente pénible et un état dépressif les jours suivant la prise. Il est conseillé de ne '''pas reconsommer pendant ces jours''', et de se reposer, de manger des produits vitaminés.<br />
*Il est conseiller d''''éviter d'avoir l'estomac plein ou vide''' au moment de la prise (nausée, vomissement), et de bien manger 3 à 4 heures avant la prise.<br />
* L'ecstasy '''peut déclencher un bad trip'''. Il vaut mieux consommer avec des personnes de confiance, et dans un endroit ou l'on se sent bien. De même, ne prendre un ecstasy que si on se sent bien physiquement et mentalement. En prenant un produit psychoactif lorsque vous vous sentez mal ou angoissé, votre état risque d’empirer.<br />
*Pour éviter le coup de chaleur, '''il est conseillé de boire fréquemment de l'eau en petites quantités''' (25 cl de fluide contenant des électrolytes genre Gatorade toute les deux heures ou toute les heures si vous dansez), et se rafraîchir (en prenant l'air, en s'aspergeant la nuque d'eau froide, etc.).<br />
* Pour éviter d'avoir les mâchoires serrées, prendre du magnésium peut être utile.<br />
*'''Éviter toute activité exigeant de la concentration''' (travail sur des machines, conduite automobile, etc.) : excitation, euphorie, nervosité, voire agressivité peuvent entraîner des conduites inadaptées ou une prise de risque inconsidérée. <br />
*Il est conseillé d' '''espacer les prises d'ecstasy'''. Si possible une pause d'un mois minimum devrait être observée entre chaque prise. Les effets secondaires à long terme apparaissent surtout quand le consommateur n'espace pas suffisamment ses prises.<br />
* Le manque de sommeil induit de nombreux effets secondaires liés à la consommation de MDMA. Il est conseillé de prévoir un temps limité de consommation et une quantité donnée de produit.<br />
*Le MDMA peut entraîner une baisse de vigilance qui peut être à l'origine de '''relations sexuelles non-protégées et, parfois, non-désirées'''. Avoir toujours des préservatifs à portée de main. Lorsque vous sortez avec un groupe d'amis, veillez les uns sur les autres.<br />
*'''Des compléments alimentaires''' peuvent aider à réduire la neurotoxicité de la MDMA comme l'acide Alpha Lipoique, Alpha Lipoic Acid (ALA), Acetyl-L-carnitine (ALCAR), vitamine C et E, Nicotinamide, Ubiquinone (Co-Q10), le gingembre. <ref>https://rollsafe.org/mdma-supplements/</ref> <ref>http://blog.alexgirard.com/mdma-reduction-des-risques-grace-a-des-complements-alimentaires/</ref> Le 5-HTP est recommandée essentiellement sur des bases non scientifiques. Les articles scientifiques sur le sujet<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3415362/</ref> sont beaucoup moins en faveur et mettent en garde contre le risque de créer un déficit en dopamine. Ils préconisent une prise équilibrée avec d'autres précurseurs, ce qui devient très complexe. Par ailleurs les études ne semblent pas montrer un effet majeur même quand cela est bien utilisé<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20737522</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23380314</ref>.<br />
<br />
<br />
{{Citation|EkihNox621|https://www.psychoactif.org/forum/t22054-p1-MDMA-ecstasy-conseils-pour-premiere-fois-grosse-discussion.html#divx|Moi et un ami ont comptent essayer l'ecstasy que l'ont prévois de le faire le mois prochain à l'occasion d'une fête et je voudrais savoir si notre rdr est bonne et si il-y-a quelque chose à redire^^<br />
-Test d'allérgie 24H avant la prise (moyen d'un couteau ou cure-dent une fois les cachets réduit en poudre)<br />
-manger une orange avec des prunes pour les anti-oxydants et réduire la neurotoxcicité<br />
-Boire régulierement de l'eau (environ 25cl toute les heures, ont aura une gourde)<br />
-Et eventuellement une amie ma conseillé d'utiliser un batonnet à macher pour pas me casser les dents^^ peut-être qu'un baton de réglisse devrait faire l'affaire<br />
-Habits léger et prendre l'air dehors régulierment (de toute façons c'est dehors qu'ont passent notre temps alors}}<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif : <br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-MDMA-Ecstasy.html Le forum MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Témoignages sur les premières fois avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x19-MDMA-Ecstasy-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x147-MDMA-Ecstasy-Bad-trip.html#divx Bad trip avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x8-MDMA-Ecstasy-Interaction.html#divx Les interactions avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
*Ailleurs :<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/MDMA MDMA sur Wikipédia]<br />
**[http://www.technoplus.org/t,1/1026/taz-/-mdma Taz/MDMA sur TechnoPlus]<br />
**[http://www.infordrogues.be/index.php/produits/ecstasy-xtc Ecstasy-XTC sur InforDrogues]<br />
**[http://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Votre Cerveau sous Ecstasy - Une présentation de la neurochimie de la MDMA]<br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, la première fois}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11447Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages2024-03-05T13:58:30Z<p>Pierre : /* Contre-indications à la prise de MDMA-Ecstasy */</p>
<hr />
<div>[[Image:Cachet-ecsta-BTC.jpg|thumb|Cachets d'ecstasy "Bitcoin" et "USB"]]<br />
'''L'ecstasy (ou ecstasy), dont le principe actif est la MDMA''' (pour 3,4-Méthylène-Dioxy-n-MéthylAmphétamine) est une molécule de la famille des amphétamines, qui est également proche de l'hallucinogène mescaline.<br />
En 2014, 3,8 % des jeunes de 17 ans ont consommé de l'ecstasy<ref>ESCAPAD 2014 : estimations 2014 des consommations de produits psychoactifs à 17 ans - OFDT</ref> et 4,3 % des 18-64 ans ont déclaré avoir expérimenté de la MDMA et/ou de l'ecstasy dans leur vie, contre 2,7 % en 2010. La MDMA est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Synthétisée par les laboratoires Merck en 1914, ce dérivé de l’amphétamine est distribué pendant la 1ère Guerre Mondiale aux soldats allemands. Cumulant certains effets des stimulants et des hallucinogènes, la MDMA était censée atténuer la fatigue, la faim et redonner le moral aux soldats. Les États-Unis s'en sont également servis à des fins militaires dans les années 1950 pour les interrogatoires.<br />
<br />
'''La découverte des effets de l'ecstasy doit beaucoup à''' '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Shulgin Alexander Shulgin]''', un pharmacoloque et chimiste américain, qui s'y intéresse, à partir de 1965. Il la synthétise lui-même et publie en 1976 avec David Nichols les impressions issues de l'usage de la MDMA. Suite à cette publication, la MDMA commence à se populariser et à être disponible dans la rue. Elle sera progressivement prohibée, dans la plupart des pays, à partir du milieu des années 1980 et listée à la convention sur les substances psychotropes de 1971. <br />
<br />
'''L'ecstasy va connaître une hausse de la consommation durant les années 90''', en phase avec l'avènement du mouvement techno, et s'est généralisé dans tous les milieux depuis les années 2000.<br />
<br />
À la fin des années 2000, suite à une diminution de l'accessibilité des précurseurs de la MDMA, la pureté moyenne des échantillons d'ecstasy a diminué. Depuis 2014, avec la concurrence des nouvelles drogues de synthèse, on trouve des comprimés de masse plus importante avec une concentration de MDMA plus importante.<br />
<br />
L'utilisation des effets thérapeutiques de la MDMA, notamment pour le stress post-traumatique fut stoppé suite à sa prohibition. Mais depuis les années 2000, des pays comme la Suisse ou l'Espagne ont développé des protocoles expérimentaux, notamment avec le soutien de [http://www.maps.org/research/mdma MAPS]<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est==<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
[[Image:Mdma_cristal.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma.jpg|thumb|Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:MDMA-cristal.jpg|thumb||Sachet et Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma_cristaux_champagne.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
<br />
<br />
L'ecstasy-MDMA peut prendre plusieurs formes. Il peut se présenter sous la forme de cachets de taille et de couleur variables, dont le nom du motif sert à nommer l'ecstasy (par exemple Mercedes, Playboy, etc.). Il peut se présenter sous forme de poudre, de gélule, ou encore de cristaux translucides, dont la couleur varie du blanc au brun en passant par le rose.<br />
<br />
{{Citation|Ullateck|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|'''La couleur (de la MDMA) dépends de la fabrication''' je crois, donc c'est pas vraiment un gage de qualité. Moi je sais que celle qui m'ont marqué c'était la grise (très bonne),la rose, la violette (waouuw), de la rouge.et une blanche (elle avait un peu l'aspect du verre polie).}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Taz, tata, XTC, plomb, cachetons, bonbons, pilule de l'amour, MD, D, xeu, etc.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
Ectsasy sous forme de cachet : de 5 à 10 euros à l'unité, mais peut baisser jusqu'à 2,5 € si on en prend plusieurs<ref>http://www.ofdt.fr/produits-et-addictions/de-z/ecstasy-et-amphetamine/</ref>.<br />
<br />
MDMA (sous forme de cristaux) : 50 ou 60 euros le gramme.<br />
<br />
====Produits de coupe====<br />
Des milliers de comprimés ont été analysés en France depuis plus de dix ans. Les nombreuses analyses faites dans le cadre de SINTES ont quelquefois permis d’identifier des produits inquiétants comme l’atropine, mais pas de toxiques majeurs qu’on pourrait qualifier de poisons. La présence d’amphétamines, parfois détectées mais rarement en quantités significatives, est toutefois à considérer car le mélange pourrait accroître la neurotoxicité de la MDMA. Nuit Blanche analyse les cachets d'ecstasy en Suisse<ref>http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html</ref> et on peut se rendre compte de leurs différents composés.<br />
<br />
De [http://www.pistes.fr/swaps/59_238.htm nombreux médicaments sont parfois vendus pour de l’ecstasy]. Les plus fréquents sont des antipaludéens, corticoïdes, hypotenseurs, bétabloquants, antiparkinsoniens, mais aussi des antidépresseurs et sédatifs divers qui peuvent entraîner effets psychoactifs, malaises, interactions avec troubles divers. Lors des teknivals, on trouve de nombreuses boites vides de Nivaquine®, Celestamine®, Effexor®, Lepticur®, Defanyl®, Celectol®, Loftyl®, etc. qui toutes ont la particularité d’avoir des logos pouvant laisser penser qu’il peut s’agir d’ecstasy.<br />
<br />
====Pureté====<br />
[[Image:Masse_comprime_ecstasy.png|thumb]]<br />
La proportion de MDMA dans la composition des comprimés est comprise entre 40 % et 50 %, mais du fait de l'augmentation de la masse, un comprimé-dose en 2013 correspond à une teneur plus importante que les années précédentes. Ainsi, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013<ref>Office central pour la répression du trafic illicite des stupéfiants (OCRTIS) : données 2010 à 2013, non publiées.</ref>.<br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %<ref>http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/</ref> et les analyses d'échantillon SINTES tournaient autour de 78% en 2017. La MDMA sous forme poudre/cristal n’est généralement pas coupée et le taux de pureté correspond au rendement obtenu lors de la synthèse de la molécule.<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/sintes/LePointSINTES04.pdf</ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
La MDMA et son métabolite principal, la MDA, peuvent être identifiés et quantifiés pendant 24 heures dans les milieux biologiques tels que le sang, la salive et la sueur, et 72 heures dans les urines.<br />
<br />
====Pharmacologie====<br />
La MDMA agit principalement sur un neurotransmetteur, la sérotonine. Elle libère des quantités importantes de sérotonine dans le cerveau. Pour plus d'information sur la pharmacologie, voir [https://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Une présentation de la neurochimie de la MDMA].<br />
<br />
====La première fois====<br />
Pour répondre à toutes les questions qu'on se pose et faire un meilleur trip possible lors de votre première expérience de MDMA, vous pouvez consulter la page du psychowiki "[[Ecstasy-MDMA,_la_première_fois|Ecstasy/MDMA, la première fois]]".<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
! colspan="2" |Gallic<br />
|-<br />
|Violet>noir<br />
|Vert>bleu/noir<br />
|Violet/bleu>noir<br />
|Brun intense>noir<br />
|Jaune/vert>bleu foncé<br />
| colspan="2" |Vert>brun<br />
|-<br />
!Robadope<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Zimmermann<br />
!Scott<br />
!Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Bleu foncé<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Orange<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
L'ecstasy est principalement ingérée, soit sous forme de cachet ou de gélule, soit sous forme de parachute (avec la poudre). On peut également la sniffer ou, plus rarement, la fumer (chasser le dragon)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t8306-p1-fumer-MDMA.html</ref> ou l'injecter.<br />
<br />
===Sniffer===<br />
<br />
Sniffer la MDMA, est une pratique très courante, en effet l'avantage du "sniff" est que (comme la majorité des produits), l'effet arrive quasi immédiatement après le "sniff" ce qui est très pratique dans un souci de rapidité quand on sait que l'ingestion de MDMA met généralement entre 30 et 90 minutes pour faire effet.<br />
Sniffer la MDMA peut être très douloureux (voir la citation ci-dessous), si malgré tout vous voulez la consommer ainsi, écraser le plus possible vos cristaux ou votre taz pour obtenir une poudre la plus fine possible. Plus elle sera fine, moins vous aurez mal, de plus, faire votre trace la plus fine et longue, pourra vous aider pour vous arrêter pendant votre trace quand vous sentez que vous en avez assez inhalé.<br />
<br />
{{Citation|Kiwi|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|Sinon, je me rappelle une fois, j'en avais pris avec des potes, '''on l'avait inhalé''' aiiiiie ... MALHEUREUX, Mais qu'est qu'on a pas fait. J'ai cru franchement que j'allais y passer. Je n'avais plus conscience des distances, du coup je galérais pour marcher ou chopper des objets ... J'avais également des déformations visuelles, des arrêts sur image suivi d'accélération, des spasmes comme des grosses crispations ... un truc de ouf ! Quand j'y repense ...}}<br />
<br />
===Le parachute / Ingérer===<br />
Le parachute est un moyen de consommation courant de la MDMA quand elle est en poudre ou en cristaux. Il s'agit d'enrouler la poudre dans une feuille à rouler, puis de l'avaler avec un verre d'eau.<br />
{{Citation|Sludge|https://www.psychoactif.org/forum/t6858-p1-Comment-faire-ses-bombes.html|Pour faire ton parachute, tu peux utiliser une feuille à rouler entière. Si ça éclate dans la bouche c'est vraiment désagréable mais c'est pas non plus un problème, dans ce cas faire couler avec de l'eau....Tu peux écraser la MD pour avoir quelque chose de plus homogène. L'idéal est d'avoir une balance bien sûr (pour t'assurer que tu as bien 1 g aussi) mais sinon si tu as l'oeil tu peux au pire (mais je ne le conseille pas) séparer ton gramme en 10. C'est un conseil qui ne vaut pas pour d'autres produits, attention. On ne plaisante pas avec le risque de surdose, surtout que chacun réagit différemment aux produits...Il vaut mieux ne pas dépasser 200 mg par personne dans une soirée (à partir de 300 pour la majorité des personnes ça devient vraiment pas terrible à mon sens, de sales délires et la gueule en vrac). Et je conseille de le faire en 2 ou 3 fois.}}<br />
<br />
===Chasser le dragon / fumer ===<br />
Les cristaux de MDMA sont parfois fumés, à l'aide d'un papier d'aluminium, c'est ce que l'on appelle [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|chasser le dragon]]<br />
<br />
{{Citation|Ptit Dav|https://www.psychoactif.org/forum/t16123-p1-Sniff-Md.html|De toutes les facons de consommer, je préfère de loin la fumer. C'est une histoire de gout par contre, car l'effet est pas exactement pareil qu'en trace ou para. C'est plus doux et plus fort en meme temps (bon ca veut rien dire ce que je dis). Je consomme pas en IV, mais je trouve qu'il y a un vrai flash en fumant, qui s'en rapproche un peu d'après ce qu'on ma dit, mais en moins fort. Ca monte très très vite et il y a cette chaleur qui monte a la tete que je retrouve pas en trace.<br />
Sur l'alu, la goutte roule super bien, mais c'est plus dur que l'héro pour pas se louper. Ca crame plus vite j'ai l'impression aussi, et ca brule jamais pareil d'un gramme a l'autre. Le seul hic, c'est le gout qui est juste atroce, melange de plastique et d'anis ou de reglisse brulé. Perso quand je fume, j'ai toujours un chewing gum,un bonbon ou a boire a coté, pour vite masquer le gout, mais sinon ca passe.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
<br />
Quand on l'ingère, '''les effets de la MDMA mettent au moins 30 minutes à monter, et durent de 3 à 5 heures'''.<br />
Quand on la fume, l'injecte, ou la sniffe, les effets sont pratiquement immédiats.<br />
<br />
Le MDMA agit en libérant une dose massive de sérotonine et de dopamine dans le cerveau, ce qui modifie notamment l'humeur.<br />
<br />
Les principaux effets recherchés peuvent être '''l’empathie, la désinhibition, une sensation d’énergie, l'exacerbation des sens, une sensation de bonheur et d'euphorie'''. <br />
<br />
===MDMA et hallucinations===<br />
'''A haute dose, la MDMA peut être hallucinogène.'''<br />
<br />
{{Citation|pitondesertique|https://www.psychoactif.org/forum/t10082-p1-MDMA-Trip-etrange-hallucination.html|Après 1h30 de trip je vois mes potes s'arrêter de danser net.. Je me demande ce qui peut arriver ! C'est totalement inormal qu'on s'arrête en êtant aussi fait ! Donc je me pose des questions du type : ' qui peut perturber ce moment ?' et la seule personne m'êtant venu à l'esprit était la belle mère de mon pote... Donc à ce moment je fixe mon pote qui était sur le pc en train de règler la musique et là juste après un clignement d'oeuil j'aperçois sa belle mère à sa place ! J'étais juste totalement duper et je ne comprenais pas ! ça a duré 10 sec pas plus avant que je fonce aux chiottes reprendre mes esprits.. Le problème était que personne n'est venu dans la chambre.. J'ai eu une vraie hallucination !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|psychoamnesia |https://www.psychoactif.org/forum/t22342-p1-TAZ-cry-later-hallu.html| Je lève les yeux au ciel et je vois comme des petite ligne verte et noire qui se deplacent dans le ciel. 2h après environ tout le monde rentre pratiquement et un peu après quil soit parti, je les vois revenir pendant 2 seconde de linterieur du batiment (on ne peut pas y rentrer) cetait une hallu. Je vois aussi les arbre respirer et des sortes de tache noire enfin cest plus tres tres clair dans ma tete. En rentrant chez moi je regarde les nuage et ils prennent la forme de squelette enfin cetait trop bizzare mais quesque jai kiffer. }}<br />
<br />
===Des ecstasy plus mentaux ??===<br />
Certaines personnes sont persuadées que tel ou tel taz aura un effet différent d'un autre... On entend souvent "les "Domino" la montée est forte mais l'effet est plus mental" ou "avec les "Gucci" c'est beaucoup d'énergie mais pas trop le côté love" ou encore "l'effet des "PP gris" est bien modulable"...<br />
<br />
Il faut rappeler deux choses :<br />
* Ce qui diffère entre 2 prises, ce sont uniquement la quantité de MDMA, l’état du consommateur et le contexte. Il n,'existe pas de taz plus "mentaux" ou plus "physiques".<br />
* Même avec deux cachets ayant les mêmes formes et les mêmes logos, la quantité de MDMA peut changer considérablement à cause des différents batchs ("lots") et du marketing (imitation d'un ecsta ayant bonne réputation sur les sites de reports).<br />
<br />
==Les risques de la consommation d'ecstasy-MDMA==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="60%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998) <ref>[http://www.assemblee-nationale.fr/11/rap-off/i3641-11-1.gif Tableau sur la dangerosité des produits par le Pr. Bernard Roques]</ref><br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="15%" |<br />
Trés faible<br />
| width="15%" |<br />
?<br />
| width="15%" |<br />
Très forte. Controversé. Cela dépend de la dose et de la fréquence.<br />
| width="15%" |<br />
Eventuellement forte<br />
| width="15%" |<br />
Faible (?)<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classement des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
=====Les effets à court terme=====<br />
Augmentation de la tension artérielle, accélération et trouble du rythme cardiaque, dilatation des pupilles, vomissement, hyperthermie, contraction des mâchoires, sentiment de bouche sèche, maux de tête, engourdissement et picotements dans les extrémités, tachycardie. La MDMA peut aussi provoquer des hallucinations et des pharmacopsychoses avec des symptômes de paranoïa.<br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|J'ai fait l'erreur un jour de prendre par voie orale 0,3g de mdma marron en cristaux. Déjà ça m'a completement bouffé la gueule (aphtes, machouillage des joues.) J'ai faillit y rester, '''montée archi forte, sueurs, confusion, machoire archi-serrée''' et un descente qui a durée deux semaines.(deprime, dur de s'amuser , de sourire...) 0,1g dans un parachute est un dose amplement sufisante pour s'amuser, ne depasser jamais les 0,2 ça devient carrément glauque pour soi et les autres}}<br />
<br />
Le magnesium peut empêcher le serrement des machoires.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
=====Les effets à long terme=====<br />
Le MDMA serait neurotoxique : en cas d'usage répété, les effets à long terme de la consommation d'ecstasy peuvent être l'amaigrissement, l'affaiblissement, l'irritabilité, l'insomnie, l'anxiété, la dépendance, voire des troubles de la personnalité et des anomalies des valves cardiaques (comme le Mediator). À moyen et à long terme, nous ne savons pas actuellement si les taux de sérotonine et dopamine reviennent à leur niveau normal et, si oui, en combien de temps. <br />
<br />
Il y a aussi de plus en plus d'évidence que la MDMA serait hépatotoxique.<ref name ="Models of intervention and care for psychostimulant users">Dean A. Pharmacology of psychostimulants. In: Baker A, Lee N, Jenner L, eds. Models of intervention and care for psychostimulant users - National Drug Strategy Monograph Series,. 2nd ed. Canberra: Australian Government Department of Health and Aging; 2004. </ref>.<br />
<br />
<br />
=====Le bad trip=====<br />
Tous comme avec le LSD, il est possible de faire un bad trip avec le MDMA, qui peut laisser des séquelles psychologiques. Il peut arriver que l'on soit submergé par la "montée". La personne se sent dépassée, surtout si c'est sa première expérience. La modification de la conscience peut aller jusqu'à une perte de contact avec la réalité.<br />
<br />
{{Citation|Loshka|https://www.psychoactif.org/forum/t3287-p1-effets-secondaire-mdma.html|J'avais déjà testé le produit deux fois avant au cour de l'année passée. Cette fois-ci, vu qu'on était entre nous et qu'on connaissait les effets, on a décidé d'augmenter un peu (beaucoup) la dose. Je crois qu'en 7h, on en a pris 5 fois et en tout 300 à 400mg par personne...J'ai eu des hallu toute la soirée, au début c'etait super, je découvrais, je n'avais jamais eu ça. Les effets étaient vraiment différent par rapport à avant. '''Et puis paf, après la dernière prise, j'ai vécu l'horreur. Je ne voulais plus voir ces hallu, c'était trop "electrique", j'etais toute parano.''' Le lendemain après quelques heures de repos, mes yeux étaient toujours en pleine agitation et je n'arrivais plus à les contrôler. Puis je pleurais tout le temps, j’étais persuadée avoir passé une sale soirée et que mes yeux n'allaient plus jamais revenir à la normal.}}<br />
<br />
<br />
=====Le syndrome serotoninergique=====<br />
Le MDMA agit sur la sérotonine. Il peut, seul ou en association avec d'autres drogues/médicaments, déclencher un [[Le_syndrome_sérotoninergique|syndrome serotoninergique]], qui peut être mortel. Ce syndrome n'est pas dose-dépendant. Il associe des troubles neuropsychiatriques, neurovegetatifs et neuromusculaire apairaissant moins de 24h après la prise. Les symptômes sont par exemple une hypertension, hyperactivité, confusion, hyperthermie, tachycardie, tremblements.<br />
<br />
Le '''coup de chaleur''' est principalement un syndrome serotoninergique. Le MDMA provoque un échauffement corporel excessif, qui est compensé par la transpiration. Si on n'oublie de boire, en particulier dans un endroit surchauffé, et faisant des efforts physiques (comme danser), le corps se déshydrate. C'est ce qu'on appelle le "coup de chaleur". Celui-ci peut s'accompagner d'un accident cardiaque ou d'un épuisement (perte de connaissance, coma). Cette déshydratation peut être mortelle.<br />
<br />
{{Citation|L'alchimiste|https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html|Sludge, ton exemple sur le risque sérotoninergique MD/MXE est très bon. J'en ai déjà fait les frais.<br />
<br />
Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda.<br />
Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons..<br />
<br />
Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. <br />
<br />
La plupart du temps, il est provoqué par une sur consommation d'une même drogue (trop de MD pdt plusieurs jours d'affilé, trop de mephedrone, trop de speed...). On va dire que dans ces cas là, le plupart des gens s'en remettent. Là où ça devient plus corsé, c'est quand on consomme à la fois un libérateur de sérotonine et un autre qui empêche la recapture de sérotonine. Un exemple: le combo MD/DXM qui peut être fatal.<br />
<br />
Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}}<br />
<br />
=====La descente=====<br />
L'un des revers de la consommation d'ecstasy, c'est la descente qui intervient immédiatement après et peut durer quelques jours : le cerveau manque de sérotonine, ce qui correspond à une réelle dépression. Certains usagers utilisent des opiacés, des benzodiazépine ou du cannabis pour amoindrir les effets de la phase de dépression. Cela peut avoir un effet traître, parce qu'on a envie de consommer pour se sentir bien, et on attend le prochain week-end en ne pensant plus qu'à cela. Pour des témoignages sur la gestion des descentes : https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/10/Gerer-descente_40957_1.html#divx<br />
<br />
{{Citation|Triipounette|https://www.psychoactif.org/forum/t5690-p1-depassee-par-les-evenements-besoin-conseil.html|Quand j'ai pris pas mal de MD, '''tu peux être sur que les deux ou trois jours qui suivent j'ai le moral dans les chaussettes'''. Crise de larmes pour rien. Hier matin parce que je me suis roulé un pète et il y avait un jour entre le tabac et le carton et que le carton voulait pas remonter. Alors je là je pète un câble, je reprend mes esprit essaie de réparer le truc et le carton me reste dans les mains... T'imagine pas dans l'état que je me suis mise. En larme pendant 30 minutes. Pour une connerie! J'avais envie de me foutre en l'air. Et c'est tout le temps comme ça. Je fais la gueule pour rien..}}<br />
<br />
{{Citation|tony333x|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|Je viens d'avoir 23 ans et je veux vraiment arrêter la MD. Je me sens différent depuis que j'ai commencé il y a 4 mois. Je sais, c'est peu de temps mais j'en prends tout les week-end et de plus en plus. Depuis je pense qu'à ça, j'en viens à me dire que je suis tombé dedans et ça me fait peur.}}<br />
<br />
{{Citation|alx|https://www.psychoactif.org/forum/t15001-p1-Coupe-descente-ingerant-cannabis.html|Pour réduire la descente, tu peux prendre dès le lendemain (attendre 12h), une fois par jour, ensemble, 100mg de 5-HTP et 400mg d’Extrait de Thé Vert, pendant 3 à 7 jours : Le 5-HTP est le précurseur directe de la sérotonine (5-HT). Il est créé à partir du tryptophane dans votre alimentation en utilisant l’enzyme tryptophane hydroxylase (TPH). La MDMA peut réduire les niveaux de TPH pendant des semaines après son utilisation. La production corporelle de 5-HT à partir d’une alimentation normale sera alors rendu plus difficile. Le 5-HTP ne nécessite pas de TPH, vous aiderez votre corps à restaurer ses niveaux en 5-HT en utilisant ce complément pendant les jours suivant le roll. Le 5-HTP peut passer votre barrière sang/cerveau, alors que le 5-HT ne le peut pas. Cela signifie que quand vous utilisez un supplément de 5-HTP, vous vouez être sûr qu’il soit converti en 5-HT dans votre cerveau et non dans sa périphérie. L’enzyme qui convertie le 5-HTP en 5-HT est l’acide aromatique L-amino decarboxylase. Il se trouve dans votre estomac et sa périphérie, ainsi que dans votre cerveau. Vous devez donc l’inhiber, afin que votre 5-HTP ait le temps de passer la barrière sang/cerveau. L’extrait de thé vert est un inhibiteur de l’acide L-amino decarboxylase (aussi appelé DOPA decarboxylase). IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DE L’EXTRAIT DE THÉ VERT avec votre 5-HTP afin de s’assurer que c’est bien votre cerveau qui reçoit la sérotonine, et non sa périphérie. L’excès de 5-HT dans la périphérie peut provoquer des dégats aux valves cardiaques.}}<br />
<br />
===Contre-indications à la prise de MDMA-Ecstasy===<br />
*L'ecstasy est '''toxique pour le foie'''. Sa prise est déconseillée si vous avez une hépatite.<br />
*Le MDMA '''passe la barrière placentaire''' et passe dans le lait maternel. Il est donc déconseillé aux femmes enceintes ou qui allaitent.<br />
*LE MDMA peut déclencher des crises d'épilepsie. Les personnes sujettes à de telles crises ne doivent pas prendre de MDMA.<br />
*La consommation d'ecstasy est particulièrement dangereuse en cas de troubles du rythme cardiaque, d'asthme, d'épilepsie, de diabète, de problèmes rénaux et d'asthénie.<br />
*L'usage de MDMA en même temps que les antidépresseurs de type IMAO peut conduire à un syndrome serotoninergique délétère.<br />
<br />
==MDMA, mélanges et interactions avec les drogues et médicaments==<br />
=====MDMA + Alcool=====<br />
L'utilisation simultanée de MDMA et d'alcool peuvent masquer les effets de l'alcool<ref name="Models of intervention and care for psychostimulant users"></ref> et, une fois l'effet de l'XTC estompé, l'ivresse peut survenir brutalement. C'est particulièrement dangereux, en fin de soirée, lorsque vous reprenez le volant (perception faussée, diminution des réflexes, endormissement, etc.). <br />
<br />
L'alcool peut ralentir le métabolisme de la MDMA, et augmenter la concentration de MDMA de 9 à 15 %, bien que le mécanisme ne soit pas clairement déterminé. De plus, la consommation d'alcool diminue la perception des signaux d'alarme qui annoncent le coup de chaleur (douleurs musculaires, etc.).<br />
<br />
Enfin, ce mélange contribue fortement à la déshydratation et à la surcharge du foie.<br />
<br />
=====MDMA + antidépresseur=====<br />
<br />
*Pour les inhibiteurs de la monoamine oxydase '''(IMAO) (Niamid®, Aurorix®, Iproclozide®), risque de syndrome sérotoninergique, et de grave crise d'hypertension, danger de mort''' !<br />
*Avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS) (Prozac, Lexapro, Zoloft, Deroxat), les effets de la MDMA sont extrêmement amoindris : en gros les SRIS « bloquent » la partie de votre cerveau dans lequel la MDMA a besoin de se fixer pour que vous en ressentiez les effets.<br />
* Pour les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine-noradrénaline (IRSNA, ou hétérocycliques) : certains (comme le Nefazodone ou le Buproprion) réduisent légèrement les effets de la MDMA et d'autres les augmentent légèrement (comme la Mianserine). Quelques-uns (comme la Mirtazapine) ne provoquent aucune modification mais d'autres (comme l'Effexor) annihilent carrément les effets de la MDMA.<br />
<br />
Le MDMA et les antidépresseurs sont tous deux capables de causer une hyponatrémie (concentration en sodium dans le plasma sanguin inférieure à 136 mmol/l). Il y a un risque théorique que ces effets s'additionnent, spécialement quand le MDMA est utilisé dans des situations ou une déshydratation peut survenir, comme des longues périodes sur le dance-floor.<br />
<br />
<br />
{{Citation|polo187|https://www.psychoactif.org/forum/t13055-p1-Abilify-diminution-effet-des-drogues.html| j'ai largement tenté de prendre de la MD et en très grande quantité car a dose usuel cela ne fonctionnais pas... 0,5 dans un para --> aucun effet..., a l'époque j'avais '''effexor''' a 225MG, j'ai eu également du '''zoloft''' mais ca a été la même donc tampis.}}<br />
<br />
{{Citation|Groschacha|https://www.psychoactif.org/forum/t20160-p1-effexor-supprime-effets.html|j'ai une petite question concernant l’interaction entre l'effexor (venlafaxine) et la md.<br />
je prends de '''l'effexor''' qui est un IRSNa en 150mg Lp par jour.<br />
ça fait plusieurs fois que je consomme de la md et que je constate que comparé à mes potes, l'effet est plutôt faible pour moi.<br />
il y a trois jours j'ai pris d'abord 0.1g dans un verre d'eau et puis une heure après un peu plus et je n'ai eu aucun effet. j'ai demandé à mes amis qui avait également testé le produit à d'autres moments ce qu'ils en avaient pensé, ils m'ont dit, pour l'un qu'il avait senti quelque chose, pour l'autre qu'il avait été super défoncé... j'ai pris deux foi cette md qui ne m'a rien fait, je sais qu'elle est bonne et je suis sûre qu'il n'y a pas eu de pb de conservation<br />
je n'ai jamais été quelqu'un qui prend des doses massives de produits pour ressentir des effets donc cela m'intrigue un peu.}}<br />
<br />
{{Citation|Skeny|https://www.psychoactif.org/forum/t28789-p1-Interaction-MDMA-IRSS-sur-Questionnaire-MDMA-moindre-risque.html|Associe IRS OU IRSNA avec ta MDMA et tu vas voir si tu vas avoir des effets...presque rien que dalle car le MDMA ne peut pas entrer dans le neurone serotoninergique!! Du coup ya aucun relargage massif mon gars!! Et je sais de quoi je parle jai été sous '''effexor, cymbalta''' en essayant vainement d'associer de la MDMA avec!! C'est bien beau les théorie mais la pratique cest mieux!!}}<br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur de la protéase (traitement VIH)=====<br />
<br />
Plusieurs cas ont été signalés où l'utilisation simultanée de '''MDMA et de ritonavir''' a produit des sérieuses interactions, parfois fatales. <br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur du CYP2D6=====<br />
Et plus généralement, les inhibiteurs du CYP2D6 sont susceptibles de provoquer une interaction pharmacocinétique avec la MDMA. C'est le cas notamment de clomipramine, fluoxétine, paroxétine, moclobémide, chlorpromazine,rispéridone, halopéridol, lévomépromazine, prométazine, cimétidine, flécainides, etc.<br />
<br />
=====MDMA + amphétamines=====<br />
<br />
Le MDMA appartenant à la familles des amphétamines, le mélange des deux accentue le phénomène de surchauffe et le risque d'hyperthermie ainsi que le risque de survenue de troubles cardiaques.<br />
<br />
=====MDMA + Cocaïne=====<br />
La cocaine tend à amoindrir les effets de la MDMA.<br />
<br />
{{Citation|SplinK|https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Personnellement j'ai déjà consommé une petite quantité de cocaine de bonne qualité (je dirais 100mg) en before, avec un peu d'alcool.<br />
Arrivé en boite 1h je dirais après la dernière trace, j'ai consommé un para de 150mg de MDMA... Que dalle. Il a fallu que je redrop un 1h après, et de plus je n'ai ressenti que le plateau, ça m'a totalement niqué ma montée.<br />
<br />
Quelques mois plus tard lors d'une soirée, en boite encore, une connaissance à moi et sa copine, tous deux bien cokés ont pris chacun un para de la même MD que moi et d'autres potes, il m'ont dit que ne leur avait absolument rien fait, et doutaient de la qualité.<br />
Sauf qu'elle n'était pas en cause, moi et d'autres gens n'avions consommé que '''cette MD et elle était très très bonne, de fait je pense que la coco a tué les effets de la MD'''.}}<br />
<br />
{{Citation|Kétacok |https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Pour ma part , je trouverais plus logique que ca soit la cocaïne qui prenne le dessus sur la MD ; '''Ayant eu l'occasion de passer 2h à taper pas loin d'1g de C &d'avoir pris ensuite un para de 1,25 ( I think )... Beh ma montée de M était sacrément pourrave''' ; J'ai détesté perso , associer les 2 pour moi n'est pas une recommandation. Est - ce parce que j'étais déjà dans ma période où la MDMA n'était plus divertissant pour moi , no se. Mais c'était vraiment une montée à chier , sans compter un trip inutile voir inexistant (pr la MDMA j'parle). }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Pill Me Please|https://www.psychoactif.org/forum/t23663-p1-Cocaine-MDMA-moule-demande-precision-conseil.html|Par contre, pour ma part quand je sniffe de la cocaïne en pleins trip de MDMA, je confirme que ça atténue grandement les effets du trip.<br />
Du coup maintenant, je ne mélange plus les deux, pour profiter un maximum de chaque produit}}<br />
<br />
=====MDMA + cannabis=====<br />
De nombreuses usagers combinent les deux drogues, soit pour augmenter les effets de la MDMA, soit pour atténuer la descente (dépression) de la MDMA. Il existe en effet des études qui montrent que les cannabinoïdes peuvent masquer les comportements induit par le MDMA, tel que l'agressivité et les symptômes somatiques<ref>Milani RM, Parrott AC, Scgifano F, Turner JJD. Pattern of cannabis use in ecstasy polydrug users: moderate cannabis use may compensate for self-rated aggression and somatic symptoms. Humn Psychopharmacol Clin Exp. 2005;20:249–61. </ref>. D'une autre coté, les usagers réguliers du mélange MDMA + cannabis peuvent manifester des problèmes psychologiques variés tel que l'impulsivité, l'anxiété, des problèmes somatiques, des comportements psychotiques, etc<ref>Daumann J, Hensen G, Thimm B, Rezk M, Till B, Gouzoulis-Mayfrank E. Self-reported psychopathological symptoms in recreational MDMA users are mainly associated with regular cannabis use: further evidence from a combined cross-sectional/ longitudinal investigation. Psychopharmacology (Berl). 2004;173:398–404.</ref>.<br />
<br />
{{Citation|tribun du join|https://www.psychoactif.org/forum/t3589-p1-annees-MDMA-.html|Le point de rupture, l'histoire qui a tous changé et boulversé ma petite vie tranquille, c'était après un fat weekend de clubbing non stop à Berlin où je me suis perché plus que de raison. Le lundi soir, de retour en France certes patraque mais encore dans ma bulle happy d'avoir surkiffé mon weekend, '''je me fume mon goodnight spliff et trés vite des sensations de décharges électriques dans mon cerveau m'assaillent'''. J'ai l'impression de tomber dans le vide, j'ai peur, j'ai mal!! Aujourd'hui, 6 mois aprés, j'ai toujours ces terribles vertiges qu'une simple bouffée de spliff fait ressurgir, je suis plus fatigué qu'avant, moins enthousiaste.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Gonzoo|https://www.psychoactif.org/forum/t11781-p1-MDMA-1ere-perche-trip-0-5G-D-ACCORD.html|J'allume le bédo et après quelques lattes je sens vraiment la MD remonté et je kiff ma race, ça se floute un peu autour mais je sens grave les effets anxiogènes du cannabis (du shit très moyen pour être plus précis) et là donc cash la main sur le coeur...}}<br />
<br />
=====MDMA + dépresseurs du système nerveux central (héroïne, méthadone, Valium, Vanax, Tranxène...)=====<br />
Ces substances ont tendance à atténuer l'effet stimulant de la MDMA. Elles sont donc principalement consommées en descente. Attention à la dépendance rapide qu'entraînent tous ces produits<ref name="mdma interaction">MDMA: Interactions with other psychoactive drugs, Wael M.Y. Mohamed, Sami Ben Hamida, Jean-Christophe Cassel, Anne Pereira de Vasconcelos, Byron C. Jones, dans Pharmacology, Biochemistry and Behavior, 2011</ref> !<br />
<br />
=====MDMA + LSD=====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets de la MDMA<ref>Schechter MD. Candyflipping: synergistic discriminative effect of LSD and MDMA. Eur J Pharmacol 1998;1998(341):131–4.</ref>, ce qui augmente la probabilité de bad trip, de dépersonnalisation et d'hallucinations.<br />
<br />
=====MDMA + Viagra=====<br />
Avec la MDMA il y a une possibilité de renforcement mutuel de l'action qui impose de commencer par des doses réduites de l'un et de l'autre et d'adapter à sa tolérance personnelle.<ref>[http://www.bluelight.org/vb/archive/index.php/t-140945.html Using Viagra with MDMA to facilitate erections in Males]</ref><br />
Il a été signalé la possibilité de syndrome sérotoninergique avec cette association mais cela semble assez rare et renforce encore le conseil précédent (tester soigneusement les doses).<br />
<br />
=====MDMA + neuroleptique=====<br />
<br />
{{Citation|WhyDoYou.|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/25/MDMA-Dyskinesie-neuroleptique_41352_1.html|Alors il y’a trois semaines, j’ai fais une dyskinésie au neuroleptique, nuit à l’hôpital, pires heures de ma vie. J’avais quelques jours avant pris de la mdma, alors je voudrais savoir si la dyskinésie vient uniquement de mon neuroleptique (Risperdal) ou bien du mélange mdma/neuroleptique ? Dans le cas de ma prise j’avais, 48h avant mes prises de mdma stopper de prendre les neuroleptiques (doser à 2,5mg de risperdal) ! J’y ai quand même eu d’intenses effets, cela n’as pas déranger le trip, pour lesquels certaines personnes ne ressentent pas les effets ! }}<br />
<br />
==Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA==<br />
* Il est conseillé de ne pas prendre plus de (votre poids total + 50)mg de MDMA par nuit. Des études ont montrés que les effets positifs sont maximisés quand la dose est entre 81 et 100mg <ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Enjoyment_Amplification_.2F_Side-effect_Reduction</ref><br />
<br />
*On ne peut pas savoir à l'avance ce qu'il y a dans un cachet d'ecstasy, même d'une même série. Il est conseillé de '''commencer par en prendre un quart''', et attendre au moins une demi-heure que l'effet monte. Si le MDMA est un poudre, vous pouvez utiliser une balance au mg pour savoir exactement ce que vous consommez.<br />
<br />
* Vous pouvez évaluer la présence de MDMA avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test, test de marquis), achetables sur internet. Vous pouvez le faire analyser quantitativement (pourcentage de MDMA) via Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html</ref><br />
<br />
*L'ecstasy peut entraîner une descente pénible et un état dépressif les jours suivant la prise. Il est conseillé de ne '''pas reconsommer pendant ces jours''', et de se reposer, de manger des produits vitaminés.<br />
*Il est conseiller d''''éviter d'avoir l'estomac plein ou vide''' au moment de la prise (nausée, vomissement), et de bien manger 3 à 4 heures avant la prise.<br />
* L'ecstasy '''peut déclencher un bad trip'''. Il vaut mieux consommer avec des personnes de confiance, et dans un endroit ou l'on se sent bien. De même, ne prendre un ecstasy que si on se sent bien physiquement et mentalement. En prenant un produit psychoactif lorsque vous vous sentez mal ou angoissé, votre état risque d’empirer.<br />
*Pour éviter le coup de chaleur, '''il est conseillé de boire fréquemment de l'eau en petites quantités''' (25 cl de fluide contenant des électrolytes genre Gatorade toute les deux heures ou toute les heures si vous dansez), et se rafraîchir (en prenant l'air, en s'aspergeant la nuque d'eau froide, etc.).<br />
* Pour éviter d'avoir les mâchoires serrées, prendre du magnésium peut être utile.<br />
*'''Éviter toute activité exigeant de la concentration''' (travail sur des machines, conduite automobile, etc.) : excitation, euphorie, nervosité, voire agressivité peuvent entraîner des conduites inadaptées ou une prise de risque inconsidérée. <br />
*Il est conseillé d' '''espacer les prises d'ecstasy'''. Si possible une pause d'un mois minimum devrait être observée entre chaque prise. Les effets secondaires à long terme apparaissent surtout quand le consommateur n'espace pas suffisamment ses prises.<br />
* Le manque de sommeil induit de nombreux effets secondaires liés à la consommation de MDMA. Il est conseillé de prévoir un temps limité de consommation et une quantité donnée de produit.<br />
*Le MDMA peut entraîner une baisse de vigilance qui peut être à l'origine de '''relations sexuelles non-protégées et, parfois, non-désirées'''. Avoir toujours des préservatifs à portée de main. Lorsque vous sortez avec un groupe d'amis, veillez les uns sur les autres.<br />
*'''Des compléments alimentaires''' peuvent aider à réduire la neurotoxicité de la MDMA comme l'acide Alpha Lipoique, Alpha Lipoic Acid (ALA), Acetyl-L-carnitine (ALCAR), vitamine C et E, Nicotinamide, Ubiquinone (Co-Q10), le gingembre. <ref>https://rollsafe.org/mdma-supplements/</ref> <ref>http://blog.alexgirard.com/mdma-reduction-des-risques-grace-a-des-complements-alimentaires/</ref> Le 5-HTP est recommandée essentiellement sur des bases non scientifiques. Les articles scientifiques sur le sujet<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3415362/</ref> sont beaucoup moins en faveur et mettent en garde contre le risque de créer un déficit en dopamine. Ils préconisent une prise équilibrée avec d'autres précurseurs, ce qui devient très complexe. Par ailleurs les études ne semblent pas montrer un effet majeur même quand cela est bien utilisé<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20737522</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23380314</ref>.<br />
<br />
<br />
{{Citation|EkihNox621|https://www.psychoactif.org/forum/t22054-p1-MDMA-ecstasy-conseils-pour-premiere-fois-grosse-discussion.html#divx|Moi et un ami ont comptent essayer l'ecstasy que l'ont prévois de le faire le mois prochain à l'occasion d'une fête et je voudrais savoir si notre rdr est bonne et si il-y-a quelque chose à redire^^<br />
-Test d'allérgie 24H avant la prise (moyen d'un couteau ou cure-dent une fois les cachets réduit en poudre)<br />
-manger une orange avec des prunes pour les anti-oxydants et réduire la neurotoxcicité<br />
-Boire régulierement de l'eau (environ 25cl toute les heures, ont aura une gourde)<br />
-Et eventuellement une amie ma conseillé d'utiliser un batonnet à macher pour pas me casser les dents^^ peut-être qu'un baton de réglisse devrait faire l'affaire<br />
-Habits léger et prendre l'air dehors régulierment (de toute façons c'est dehors qu'ont passent notre temps alors}}<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif : <br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-MDMA-Ecstasy.html Le forum MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Témoignages sur les premières fois avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x19-MDMA-Ecstasy-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x147-MDMA-Ecstasy-Bad-trip.html#divx Bad trip avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x8-MDMA-Ecstasy-Interaction.html#divx Les interactions avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
*Ailleurs :<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/MDMA MDMA sur Wikipédia]<br />
**[http://www.technoplus.org/t,1/1026/taz-/-mdma Taz/MDMA sur TechnoPlus]<br />
**[http://www.infordrogues.be/index.php/produits/ecstasy-xtc Ecstasy-XTC sur InforDrogues]<br />
**[http://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Votre Cerveau sous Ecstasy - Une présentation de la neurochimie de la MDMA]<br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, la première fois}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11446Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages2024-03-05T13:55:38Z<p>Pierre : /* Dangerosité et dommages du produit selon différents classements */</p>
<hr />
<div>[[Image:Cachet-ecsta-BTC.jpg|thumb|Cachets d'ecstasy "Bitcoin" et "USB"]]<br />
'''L'ecstasy (ou ecstasy), dont le principe actif est la MDMA''' (pour 3,4-Méthylène-Dioxy-n-MéthylAmphétamine) est une molécule de la famille des amphétamines, qui est également proche de l'hallucinogène mescaline.<br />
En 2014, 3,8 % des jeunes de 17 ans ont consommé de l'ecstasy<ref>ESCAPAD 2014 : estimations 2014 des consommations de produits psychoactifs à 17 ans - OFDT</ref> et 4,3 % des 18-64 ans ont déclaré avoir expérimenté de la MDMA et/ou de l'ecstasy dans leur vie, contre 2,7 % en 2010. La MDMA est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Synthétisée par les laboratoires Merck en 1914, ce dérivé de l’amphétamine est distribué pendant la 1ère Guerre Mondiale aux soldats allemands. Cumulant certains effets des stimulants et des hallucinogènes, la MDMA était censée atténuer la fatigue, la faim et redonner le moral aux soldats. Les États-Unis s'en sont également servis à des fins militaires dans les années 1950 pour les interrogatoires.<br />
<br />
'''La découverte des effets de l'ecstasy doit beaucoup à''' '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Shulgin Alexander Shulgin]''', un pharmacoloque et chimiste américain, qui s'y intéresse, à partir de 1965. Il la synthétise lui-même et publie en 1976 avec David Nichols les impressions issues de l'usage de la MDMA. Suite à cette publication, la MDMA commence à se populariser et à être disponible dans la rue. Elle sera progressivement prohibée, dans la plupart des pays, à partir du milieu des années 1980 et listée à la convention sur les substances psychotropes de 1971. <br />
<br />
'''L'ecstasy va connaître une hausse de la consommation durant les années 90''', en phase avec l'avènement du mouvement techno, et s'est généralisé dans tous les milieux depuis les années 2000.<br />
<br />
À la fin des années 2000, suite à une diminution de l'accessibilité des précurseurs de la MDMA, la pureté moyenne des échantillons d'ecstasy a diminué. Depuis 2014, avec la concurrence des nouvelles drogues de synthèse, on trouve des comprimés de masse plus importante avec une concentration de MDMA plus importante.<br />
<br />
L'utilisation des effets thérapeutiques de la MDMA, notamment pour le stress post-traumatique fut stoppé suite à sa prohibition. Mais depuis les années 2000, des pays comme la Suisse ou l'Espagne ont développé des protocoles expérimentaux, notamment avec le soutien de [http://www.maps.org/research/mdma MAPS]<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est==<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
[[Image:Mdma_cristal.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma.jpg|thumb|Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:MDMA-cristal.jpg|thumb||Sachet et Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma_cristaux_champagne.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
<br />
<br />
L'ecstasy-MDMA peut prendre plusieurs formes. Il peut se présenter sous la forme de cachets de taille et de couleur variables, dont le nom du motif sert à nommer l'ecstasy (par exemple Mercedes, Playboy, etc.). Il peut se présenter sous forme de poudre, de gélule, ou encore de cristaux translucides, dont la couleur varie du blanc au brun en passant par le rose.<br />
<br />
{{Citation|Ullateck|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|'''La couleur (de la MDMA) dépends de la fabrication''' je crois, donc c'est pas vraiment un gage de qualité. Moi je sais que celle qui m'ont marqué c'était la grise (très bonne),la rose, la violette (waouuw), de la rouge.et une blanche (elle avait un peu l'aspect du verre polie).}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Taz, tata, XTC, plomb, cachetons, bonbons, pilule de l'amour, MD, D, xeu, etc.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
Ectsasy sous forme de cachet : de 5 à 10 euros à l'unité, mais peut baisser jusqu'à 2,5 € si on en prend plusieurs<ref>http://www.ofdt.fr/produits-et-addictions/de-z/ecstasy-et-amphetamine/</ref>.<br />
<br />
MDMA (sous forme de cristaux) : 50 ou 60 euros le gramme.<br />
<br />
====Produits de coupe====<br />
Des milliers de comprimés ont été analysés en France depuis plus de dix ans. Les nombreuses analyses faites dans le cadre de SINTES ont quelquefois permis d’identifier des produits inquiétants comme l’atropine, mais pas de toxiques majeurs qu’on pourrait qualifier de poisons. La présence d’amphétamines, parfois détectées mais rarement en quantités significatives, est toutefois à considérer car le mélange pourrait accroître la neurotoxicité de la MDMA. Nuit Blanche analyse les cachets d'ecstasy en Suisse<ref>http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html</ref> et on peut se rendre compte de leurs différents composés.<br />
<br />
De [http://www.pistes.fr/swaps/59_238.htm nombreux médicaments sont parfois vendus pour de l’ecstasy]. Les plus fréquents sont des antipaludéens, corticoïdes, hypotenseurs, bétabloquants, antiparkinsoniens, mais aussi des antidépresseurs et sédatifs divers qui peuvent entraîner effets psychoactifs, malaises, interactions avec troubles divers. Lors des teknivals, on trouve de nombreuses boites vides de Nivaquine®, Celestamine®, Effexor®, Lepticur®, Defanyl®, Celectol®, Loftyl®, etc. qui toutes ont la particularité d’avoir des logos pouvant laisser penser qu’il peut s’agir d’ecstasy.<br />
<br />
====Pureté====<br />
[[Image:Masse_comprime_ecstasy.png|thumb]]<br />
La proportion de MDMA dans la composition des comprimés est comprise entre 40 % et 50 %, mais du fait de l'augmentation de la masse, un comprimé-dose en 2013 correspond à une teneur plus importante que les années précédentes. Ainsi, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013<ref>Office central pour la répression du trafic illicite des stupéfiants (OCRTIS) : données 2010 à 2013, non publiées.</ref>.<br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %<ref>http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/</ref> et les analyses d'échantillon SINTES tournaient autour de 78% en 2017. La MDMA sous forme poudre/cristal n’est généralement pas coupée et le taux de pureté correspond au rendement obtenu lors de la synthèse de la molécule.<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/sintes/LePointSINTES04.pdf</ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
La MDMA et son métabolite principal, la MDA, peuvent être identifiés et quantifiés pendant 24 heures dans les milieux biologiques tels que le sang, la salive et la sueur, et 72 heures dans les urines.<br />
<br />
====Pharmacologie====<br />
La MDMA agit principalement sur un neurotransmetteur, la sérotonine. Elle libère des quantités importantes de sérotonine dans le cerveau. Pour plus d'information sur la pharmacologie, voir [https://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Une présentation de la neurochimie de la MDMA].<br />
<br />
====La première fois====<br />
Pour répondre à toutes les questions qu'on se pose et faire un meilleur trip possible lors de votre première expérience de MDMA, vous pouvez consulter la page du psychowiki "[[Ecstasy-MDMA,_la_première_fois|Ecstasy/MDMA, la première fois]]".<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
! colspan="2" |Gallic<br />
|-<br />
|Violet>noir<br />
|Vert>bleu/noir<br />
|Violet/bleu>noir<br />
|Brun intense>noir<br />
|Jaune/vert>bleu foncé<br />
| colspan="2" |Vert>brun<br />
|-<br />
!Robadope<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Zimmermann<br />
!Scott<br />
!Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Bleu foncé<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Orange<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
L'ecstasy est principalement ingérée, soit sous forme de cachet ou de gélule, soit sous forme de parachute (avec la poudre). On peut également la sniffer ou, plus rarement, la fumer (chasser le dragon)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t8306-p1-fumer-MDMA.html</ref> ou l'injecter.<br />
<br />
===Sniffer===<br />
<br />
Sniffer la MDMA, est une pratique très courante, en effet l'avantage du "sniff" est que (comme la majorité des produits), l'effet arrive quasi immédiatement après le "sniff" ce qui est très pratique dans un souci de rapidité quand on sait que l'ingestion de MDMA met généralement entre 30 et 90 minutes pour faire effet.<br />
Sniffer la MDMA peut être très douloureux (voir la citation ci-dessous), si malgré tout vous voulez la consommer ainsi, écraser le plus possible vos cristaux ou votre taz pour obtenir une poudre la plus fine possible. Plus elle sera fine, moins vous aurez mal, de plus, faire votre trace la plus fine et longue, pourra vous aider pour vous arrêter pendant votre trace quand vous sentez que vous en avez assez inhalé.<br />
<br />
{{Citation|Kiwi|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|Sinon, je me rappelle une fois, j'en avais pris avec des potes, '''on l'avait inhalé''' aiiiiie ... MALHEUREUX, Mais qu'est qu'on a pas fait. J'ai cru franchement que j'allais y passer. Je n'avais plus conscience des distances, du coup je galérais pour marcher ou chopper des objets ... J'avais également des déformations visuelles, des arrêts sur image suivi d'accélération, des spasmes comme des grosses crispations ... un truc de ouf ! Quand j'y repense ...}}<br />
<br />
===Le parachute / Ingérer===<br />
Le parachute est un moyen de consommation courant de la MDMA quand elle est en poudre ou en cristaux. Il s'agit d'enrouler la poudre dans une feuille à rouler, puis de l'avaler avec un verre d'eau.<br />
{{Citation|Sludge|https://www.psychoactif.org/forum/t6858-p1-Comment-faire-ses-bombes.html|Pour faire ton parachute, tu peux utiliser une feuille à rouler entière. Si ça éclate dans la bouche c'est vraiment désagréable mais c'est pas non plus un problème, dans ce cas faire couler avec de l'eau....Tu peux écraser la MD pour avoir quelque chose de plus homogène. L'idéal est d'avoir une balance bien sûr (pour t'assurer que tu as bien 1 g aussi) mais sinon si tu as l'oeil tu peux au pire (mais je ne le conseille pas) séparer ton gramme en 10. C'est un conseil qui ne vaut pas pour d'autres produits, attention. On ne plaisante pas avec le risque de surdose, surtout que chacun réagit différemment aux produits...Il vaut mieux ne pas dépasser 200 mg par personne dans une soirée (à partir de 300 pour la majorité des personnes ça devient vraiment pas terrible à mon sens, de sales délires et la gueule en vrac). Et je conseille de le faire en 2 ou 3 fois.}}<br />
<br />
===Chasser le dragon / fumer ===<br />
Les cristaux de MDMA sont parfois fumés, à l'aide d'un papier d'aluminium, c'est ce que l'on appelle [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|chasser le dragon]]<br />
<br />
{{Citation|Ptit Dav|https://www.psychoactif.org/forum/t16123-p1-Sniff-Md.html|De toutes les facons de consommer, je préfère de loin la fumer. C'est une histoire de gout par contre, car l'effet est pas exactement pareil qu'en trace ou para. C'est plus doux et plus fort en meme temps (bon ca veut rien dire ce que je dis). Je consomme pas en IV, mais je trouve qu'il y a un vrai flash en fumant, qui s'en rapproche un peu d'après ce qu'on ma dit, mais en moins fort. Ca monte très très vite et il y a cette chaleur qui monte a la tete que je retrouve pas en trace.<br />
Sur l'alu, la goutte roule super bien, mais c'est plus dur que l'héro pour pas se louper. Ca crame plus vite j'ai l'impression aussi, et ca brule jamais pareil d'un gramme a l'autre. Le seul hic, c'est le gout qui est juste atroce, melange de plastique et d'anis ou de reglisse brulé. Perso quand je fume, j'ai toujours un chewing gum,un bonbon ou a boire a coté, pour vite masquer le gout, mais sinon ca passe.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
<br />
Quand on l'ingère, '''les effets de la MDMA mettent au moins 30 minutes à monter, et durent de 3 à 5 heures'''.<br />
Quand on la fume, l'injecte, ou la sniffe, les effets sont pratiquement immédiats.<br />
<br />
Le MDMA agit en libérant une dose massive de sérotonine et de dopamine dans le cerveau, ce qui modifie notamment l'humeur.<br />
<br />
Les principaux effets recherchés peuvent être '''l’empathie, la désinhibition, une sensation d’énergie, l'exacerbation des sens, une sensation de bonheur et d'euphorie'''. <br />
<br />
===MDMA et hallucinations===<br />
'''A haute dose, la MDMA peut être hallucinogène.'''<br />
<br />
{{Citation|pitondesertique|https://www.psychoactif.org/forum/t10082-p1-MDMA-Trip-etrange-hallucination.html|Après 1h30 de trip je vois mes potes s'arrêter de danser net.. Je me demande ce qui peut arriver ! C'est totalement inormal qu'on s'arrête en êtant aussi fait ! Donc je me pose des questions du type : ' qui peut perturber ce moment ?' et la seule personne m'êtant venu à l'esprit était la belle mère de mon pote... Donc à ce moment je fixe mon pote qui était sur le pc en train de règler la musique et là juste après un clignement d'oeuil j'aperçois sa belle mère à sa place ! J'étais juste totalement duper et je ne comprenais pas ! ça a duré 10 sec pas plus avant que je fonce aux chiottes reprendre mes esprits.. Le problème était que personne n'est venu dans la chambre.. J'ai eu une vraie hallucination !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|psychoamnesia |https://www.psychoactif.org/forum/t22342-p1-TAZ-cry-later-hallu.html| Je lève les yeux au ciel et je vois comme des petite ligne verte et noire qui se deplacent dans le ciel. 2h après environ tout le monde rentre pratiquement et un peu après quil soit parti, je les vois revenir pendant 2 seconde de linterieur du batiment (on ne peut pas y rentrer) cetait une hallu. Je vois aussi les arbre respirer et des sortes de tache noire enfin cest plus tres tres clair dans ma tete. En rentrant chez moi je regarde les nuage et ils prennent la forme de squelette enfin cetait trop bizzare mais quesque jai kiffer. }}<br />
<br />
===Des ecstasy plus mentaux ??===<br />
Certaines personnes sont persuadées que tel ou tel taz aura un effet différent d'un autre... On entend souvent "les "Domino" la montée est forte mais l'effet est plus mental" ou "avec les "Gucci" c'est beaucoup d'énergie mais pas trop le côté love" ou encore "l'effet des "PP gris" est bien modulable"...<br />
<br />
Il faut rappeler deux choses :<br />
* Ce qui diffère entre 2 prises, ce sont uniquement la quantité de MDMA, l’état du consommateur et le contexte. Il n,'existe pas de taz plus "mentaux" ou plus "physiques".<br />
* Même avec deux cachets ayant les mêmes formes et les mêmes logos, la quantité de MDMA peut changer considérablement à cause des différents batchs ("lots") et du marketing (imitation d'un ecsta ayant bonne réputation sur les sites de reports).<br />
<br />
==Les risques de la consommation d'ecstasy-MDMA==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="60%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998) <ref>[http://www.assemblee-nationale.fr/11/rap-off/i3641-11-1.gif Tableau sur la dangerosité des produits par le Pr. Bernard Roques]</ref><br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="15%" |<br />
Trés faible<br />
| width="15%" |<br />
?<br />
| width="15%" |<br />
Très forte. Controversé. Cela dépend de la dose et de la fréquence.<br />
| width="15%" |<br />
Eventuellement forte<br />
| width="15%" |<br />
Faible (?)<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classement des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
=====Les effets à court terme=====<br />
Augmentation de la tension artérielle, accélération et trouble du rythme cardiaque, dilatation des pupilles, vomissement, hyperthermie, contraction des mâchoires, sentiment de bouche sèche, maux de tête, engourdissement et picotements dans les extrémités, tachycardie. La MDMA peut aussi provoquer des hallucinations et des pharmacopsychoses avec des symptômes de paranoïa.<br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|J'ai fait l'erreur un jour de prendre par voie orale 0,3g de mdma marron en cristaux. Déjà ça m'a completement bouffé la gueule (aphtes, machouillage des joues.) J'ai faillit y rester, '''montée archi forte, sueurs, confusion, machoire archi-serrée''' et un descente qui a durée deux semaines.(deprime, dur de s'amuser , de sourire...) 0,1g dans un parachute est un dose amplement sufisante pour s'amuser, ne depasser jamais les 0,2 ça devient carrément glauque pour soi et les autres}}<br />
<br />
Le magnesium peut empêcher le serrement des machoires.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
=====Les effets à long terme=====<br />
Le MDMA serait neurotoxique : en cas d'usage répété, les effets à long terme de la consommation d'ecstasy peuvent être l'amaigrissement, l'affaiblissement, l'irritabilité, l'insomnie, l'anxiété, la dépendance, voire des troubles de la personnalité et des anomalies des valves cardiaques (comme le Mediator). À moyen et à long terme, nous ne savons pas actuellement si les taux de sérotonine et dopamine reviennent à leur niveau normal et, si oui, en combien de temps. <br />
<br />
Il y a aussi de plus en plus d'évidence que la MDMA serait hépatotoxique.<ref name ="Models of intervention and care for psychostimulant users">Dean A. Pharmacology of psychostimulants. In: Baker A, Lee N, Jenner L, eds. Models of intervention and care for psychostimulant users - National Drug Strategy Monograph Series,. 2nd ed. Canberra: Australian Government Department of Health and Aging; 2004. </ref>.<br />
<br />
<br />
=====Le bad trip=====<br />
Tous comme avec le LSD, il est possible de faire un bad trip avec le MDMA, qui peut laisser des séquelles psychologiques. Il peut arriver que l'on soit submergé par la "montée". La personne se sent dépassée, surtout si c'est sa première expérience. La modification de la conscience peut aller jusqu'à une perte de contact avec la réalité.<br />
<br />
{{Citation|Loshka|https://www.psychoactif.org/forum/t3287-p1-effets-secondaire-mdma.html|J'avais déjà testé le produit deux fois avant au cour de l'année passée. Cette fois-ci, vu qu'on était entre nous et qu'on connaissait les effets, on a décidé d'augmenter un peu (beaucoup) la dose. Je crois qu'en 7h, on en a pris 5 fois et en tout 300 à 400mg par personne...J'ai eu des hallu toute la soirée, au début c'etait super, je découvrais, je n'avais jamais eu ça. Les effets étaient vraiment différent par rapport à avant. '''Et puis paf, après la dernière prise, j'ai vécu l'horreur. Je ne voulais plus voir ces hallu, c'était trop "electrique", j'etais toute parano.''' Le lendemain après quelques heures de repos, mes yeux étaient toujours en pleine agitation et je n'arrivais plus à les contrôler. Puis je pleurais tout le temps, j’étais persuadée avoir passé une sale soirée et que mes yeux n'allaient plus jamais revenir à la normal.}}<br />
<br />
<br />
=====Le syndrome serotoninergique=====<br />
Le MDMA agit sur la sérotonine. Il peut, seul ou en association avec d'autres drogues/médicaments, déclencher un [[Le_syndrome_sérotoninergique|syndrome serotoninergique]], qui peut être mortel. Ce syndrome n'est pas dose-dépendant. Il associe des troubles neuropsychiatriques, neurovegetatifs et neuromusculaire apairaissant moins de 24h après la prise. Les symptômes sont par exemple une hypertension, hyperactivité, confusion, hyperthermie, tachycardie, tremblements.<br />
<br />
Le '''coup de chaleur''' est principalement un syndrome serotoninergique. Le MDMA provoque un échauffement corporel excessif, qui est compensé par la transpiration. Si on n'oublie de boire, en particulier dans un endroit surchauffé, et faisant des efforts physiques (comme danser), le corps se déshydrate. C'est ce qu'on appelle le "coup de chaleur". Celui-ci peut s'accompagner d'un accident cardiaque ou d'un épuisement (perte de connaissance, coma). Cette déshydratation peut être mortelle.<br />
<br />
{{Citation|L'alchimiste|https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html|Sludge, ton exemple sur le risque sérotoninergique MD/MXE est très bon. J'en ai déjà fait les frais.<br />
<br />
Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda.<br />
Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons..<br />
<br />
Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. <br />
<br />
La plupart du temps, il est provoqué par une sur consommation d'une même drogue (trop de MD pdt plusieurs jours d'affilé, trop de mephedrone, trop de speed...). On va dire que dans ces cas là, le plupart des gens s'en remettent. Là où ça devient plus corsé, c'est quand on consomme à la fois un libérateur de sérotonine et un autre qui empêche la recapture de sérotonine. Un exemple: le combo MD/DXM qui peut être fatal.<br />
<br />
Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}}<br />
<br />
=====La descente=====<br />
L'un des revers de la consommation d'ecstasy, c'est la descente qui intervient immédiatement après et peut durer quelques jours : le cerveau manque de sérotonine, ce qui correspond à une réelle dépression. Certains usagers utilisent des opiacés, des benzodiazépine ou du cannabis pour amoindrir les effets de la phase de dépression. Cela peut avoir un effet traître, parce qu'on a envie de consommer pour se sentir bien, et on attend le prochain week-end en ne pensant plus qu'à cela. Pour des témoignages sur la gestion des descentes : https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/10/Gerer-descente_40957_1.html#divx<br />
<br />
{{Citation|Triipounette|https://www.psychoactif.org/forum/t5690-p1-depassee-par-les-evenements-besoin-conseil.html|Quand j'ai pris pas mal de MD, '''tu peux être sur que les deux ou trois jours qui suivent j'ai le moral dans les chaussettes'''. Crise de larmes pour rien. Hier matin parce que je me suis roulé un pète et il y avait un jour entre le tabac et le carton et que le carton voulait pas remonter. Alors je là je pète un câble, je reprend mes esprit essaie de réparer le truc et le carton me reste dans les mains... T'imagine pas dans l'état que je me suis mise. En larme pendant 30 minutes. Pour une connerie! J'avais envie de me foutre en l'air. Et c'est tout le temps comme ça. Je fais la gueule pour rien..}}<br />
<br />
{{Citation|tony333x|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|Je viens d'avoir 23 ans et je veux vraiment arrêter la MD. Je me sens différent depuis que j'ai commencé il y a 4 mois. Je sais, c'est peu de temps mais j'en prends tout les week-end et de plus en plus. Depuis je pense qu'à ça, j'en viens à me dire que je suis tombé dedans et ça me fait peur.}}<br />
<br />
{{Citation|alx|https://www.psychoactif.org/forum/t15001-p1-Coupe-descente-ingerant-cannabis.html|Pour réduire la descente, tu peux prendre dès le lendemain (attendre 12h), une fois par jour, ensemble, 100mg de 5-HTP et 400mg d’Extrait de Thé Vert, pendant 3 à 7 jours : Le 5-HTP est le précurseur directe de la sérotonine (5-HT). Il est créé à partir du tryptophane dans votre alimentation en utilisant l’enzyme tryptophane hydroxylase (TPH). La MDMA peut réduire les niveaux de TPH pendant des semaines après son utilisation. La production corporelle de 5-HT à partir d’une alimentation normale sera alors rendu plus difficile. Le 5-HTP ne nécessite pas de TPH, vous aiderez votre corps à restaurer ses niveaux en 5-HT en utilisant ce complément pendant les jours suivant le roll. Le 5-HTP peut passer votre barrière sang/cerveau, alors que le 5-HT ne le peut pas. Cela signifie que quand vous utilisez un supplément de 5-HTP, vous vouez être sûr qu’il soit converti en 5-HT dans votre cerveau et non dans sa périphérie. L’enzyme qui convertie le 5-HTP en 5-HT est l’acide aromatique L-amino decarboxylase. Il se trouve dans votre estomac et sa périphérie, ainsi que dans votre cerveau. Vous devez donc l’inhiber, afin que votre 5-HTP ait le temps de passer la barrière sang/cerveau. L’extrait de thé vert est un inhibiteur de l’acide L-amino decarboxylase (aussi appelé DOPA decarboxylase). IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DE L’EXTRAIT DE THÉ VERT avec votre 5-HTP afin de s’assurer que c’est bien votre cerveau qui reçoit la sérotonine, et non sa périphérie. L’excès de 5-HT dans la périphérie peut provoquer des dégats aux valves cardiaques.}}<br />
<br />
===Contre-indications à la prise de MDMA-Ecstasy===<br />
*L'ecstasy est '''toxique pour le foie''' et peut déclencher des cirhose fulgurante. Il ne faut pas en prendre si vous avez une hépatite.<br />
*Le MDMA '''passe la barrière placentaire''' et passe dans le lait maternel. Il est donc fortement déconseillé aux femmes enceintes ou qui allaitent.<br />
*LE MDMA peut déclencher des crises d'épilepsie. Les personnes sujettes à de telles crises ne doivent pas prendre de MDMA.<br />
*La consommation d'ecstasy est particulièrement dangereuse en cas de troubles du rythme cardiaque, d'asthme, d'épilepsie, de diabète, de problèmes rénaux et d'asthénie.<br />
*L'usage de MDMA en même temps que les antidépresseurs de type IMAO peut conduire à un syndrome serotoninergique délétère.<br />
<br />
==MDMA, mélanges et interactions avec les drogues et médicaments==<br />
=====MDMA + Alcool=====<br />
L'utilisation simultanée de MDMA et d'alcool peuvent masquer les effets de l'alcool<ref name="Models of intervention and care for psychostimulant users"></ref> et, une fois l'effet de l'XTC estompé, l'ivresse peut survenir brutalement. C'est particulièrement dangereux, en fin de soirée, lorsque vous reprenez le volant (perception faussée, diminution des réflexes, endormissement, etc.). <br />
<br />
L'alcool peut ralentir le métabolisme de la MDMA, et augmenter la concentration de MDMA de 9 à 15 %, bien que le mécanisme ne soit pas clairement déterminé. De plus, la consommation d'alcool diminue la perception des signaux d'alarme qui annoncent le coup de chaleur (douleurs musculaires, etc.).<br />
<br />
Enfin, ce mélange contribue fortement à la déshydratation et à la surcharge du foie.<br />
<br />
=====MDMA + antidépresseur=====<br />
<br />
*Pour les inhibiteurs de la monoamine oxydase '''(IMAO) (Niamid®, Aurorix®, Iproclozide®), risque de syndrome sérotoninergique, et de grave crise d'hypertension, danger de mort''' !<br />
*Avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS) (Prozac, Lexapro, Zoloft, Deroxat), les effets de la MDMA sont extrêmement amoindris : en gros les SRIS « bloquent » la partie de votre cerveau dans lequel la MDMA a besoin de se fixer pour que vous en ressentiez les effets.<br />
* Pour les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine-noradrénaline (IRSNA, ou hétérocycliques) : certains (comme le Nefazodone ou le Buproprion) réduisent légèrement les effets de la MDMA et d'autres les augmentent légèrement (comme la Mianserine). Quelques-uns (comme la Mirtazapine) ne provoquent aucune modification mais d'autres (comme l'Effexor) annihilent carrément les effets de la MDMA.<br />
<br />
Le MDMA et les antidépresseurs sont tous deux capables de causer une hyponatrémie (concentration en sodium dans le plasma sanguin inférieure à 136 mmol/l). Il y a un risque théorique que ces effets s'additionnent, spécialement quand le MDMA est utilisé dans des situations ou une déshydratation peut survenir, comme des longues périodes sur le dance-floor.<br />
<br />
<br />
{{Citation|polo187|https://www.psychoactif.org/forum/t13055-p1-Abilify-diminution-effet-des-drogues.html| j'ai largement tenté de prendre de la MD et en très grande quantité car a dose usuel cela ne fonctionnais pas... 0,5 dans un para --> aucun effet..., a l'époque j'avais '''effexor''' a 225MG, j'ai eu également du '''zoloft''' mais ca a été la même donc tampis.}}<br />
<br />
{{Citation|Groschacha|https://www.psychoactif.org/forum/t20160-p1-effexor-supprime-effets.html|j'ai une petite question concernant l’interaction entre l'effexor (venlafaxine) et la md.<br />
je prends de '''l'effexor''' qui est un IRSNa en 150mg Lp par jour.<br />
ça fait plusieurs fois que je consomme de la md et que je constate que comparé à mes potes, l'effet est plutôt faible pour moi.<br />
il y a trois jours j'ai pris d'abord 0.1g dans un verre d'eau et puis une heure après un peu plus et je n'ai eu aucun effet. j'ai demandé à mes amis qui avait également testé le produit à d'autres moments ce qu'ils en avaient pensé, ils m'ont dit, pour l'un qu'il avait senti quelque chose, pour l'autre qu'il avait été super défoncé... j'ai pris deux foi cette md qui ne m'a rien fait, je sais qu'elle est bonne et je suis sûre qu'il n'y a pas eu de pb de conservation<br />
je n'ai jamais été quelqu'un qui prend des doses massives de produits pour ressentir des effets donc cela m'intrigue un peu.}}<br />
<br />
{{Citation|Skeny|https://www.psychoactif.org/forum/t28789-p1-Interaction-MDMA-IRSS-sur-Questionnaire-MDMA-moindre-risque.html|Associe IRS OU IRSNA avec ta MDMA et tu vas voir si tu vas avoir des effets...presque rien que dalle car le MDMA ne peut pas entrer dans le neurone serotoninergique!! Du coup ya aucun relargage massif mon gars!! Et je sais de quoi je parle jai été sous '''effexor, cymbalta''' en essayant vainement d'associer de la MDMA avec!! C'est bien beau les théorie mais la pratique cest mieux!!}}<br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur de la protéase (traitement VIH)=====<br />
<br />
Plusieurs cas ont été signalés où l'utilisation simultanée de '''MDMA et de ritonavir''' a produit des sérieuses interactions, parfois fatales. <br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur du CYP2D6=====<br />
Et plus généralement, les inhibiteurs du CYP2D6 sont susceptibles de provoquer une interaction pharmacocinétique avec la MDMA. C'est le cas notamment de clomipramine, fluoxétine, paroxétine, moclobémide, chlorpromazine,rispéridone, halopéridol, lévomépromazine, prométazine, cimétidine, flécainides, etc.<br />
<br />
=====MDMA + amphétamines=====<br />
<br />
Le MDMA appartenant à la familles des amphétamines, le mélange des deux accentue le phénomène de surchauffe et le risque d'hyperthermie ainsi que le risque de survenue de troubles cardiaques.<br />
<br />
=====MDMA + Cocaïne=====<br />
La cocaine tend à amoindrir les effets de la MDMA.<br />
<br />
{{Citation|SplinK|https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Personnellement j'ai déjà consommé une petite quantité de cocaine de bonne qualité (je dirais 100mg) en before, avec un peu d'alcool.<br />
Arrivé en boite 1h je dirais après la dernière trace, j'ai consommé un para de 150mg de MDMA... Que dalle. Il a fallu que je redrop un 1h après, et de plus je n'ai ressenti que le plateau, ça m'a totalement niqué ma montée.<br />
<br />
Quelques mois plus tard lors d'une soirée, en boite encore, une connaissance à moi et sa copine, tous deux bien cokés ont pris chacun un para de la même MD que moi et d'autres potes, il m'ont dit que ne leur avait absolument rien fait, et doutaient de la qualité.<br />
Sauf qu'elle n'était pas en cause, moi et d'autres gens n'avions consommé que '''cette MD et elle était très très bonne, de fait je pense que la coco a tué les effets de la MD'''.}}<br />
<br />
{{Citation|Kétacok |https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Pour ma part , je trouverais plus logique que ca soit la cocaïne qui prenne le dessus sur la MD ; '''Ayant eu l'occasion de passer 2h à taper pas loin d'1g de C &d'avoir pris ensuite un para de 1,25 ( I think )... Beh ma montée de M était sacrément pourrave''' ; J'ai détesté perso , associer les 2 pour moi n'est pas une recommandation. Est - ce parce que j'étais déjà dans ma période où la MDMA n'était plus divertissant pour moi , no se. Mais c'était vraiment une montée à chier , sans compter un trip inutile voir inexistant (pr la MDMA j'parle). }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Pill Me Please|https://www.psychoactif.org/forum/t23663-p1-Cocaine-MDMA-moule-demande-precision-conseil.html|Par contre, pour ma part quand je sniffe de la cocaïne en pleins trip de MDMA, je confirme que ça atténue grandement les effets du trip.<br />
Du coup maintenant, je ne mélange plus les deux, pour profiter un maximum de chaque produit}}<br />
<br />
=====MDMA + cannabis=====<br />
De nombreuses usagers combinent les deux drogues, soit pour augmenter les effets de la MDMA, soit pour atténuer la descente (dépression) de la MDMA. Il existe en effet des études qui montrent que les cannabinoïdes peuvent masquer les comportements induit par le MDMA, tel que l'agressivité et les symptômes somatiques<ref>Milani RM, Parrott AC, Scgifano F, Turner JJD. Pattern of cannabis use in ecstasy polydrug users: moderate cannabis use may compensate for self-rated aggression and somatic symptoms. Humn Psychopharmacol Clin Exp. 2005;20:249–61. </ref>. D'une autre coté, les usagers réguliers du mélange MDMA + cannabis peuvent manifester des problèmes psychologiques variés tel que l'impulsivité, l'anxiété, des problèmes somatiques, des comportements psychotiques, etc<ref>Daumann J, Hensen G, Thimm B, Rezk M, Till B, Gouzoulis-Mayfrank E. Self-reported psychopathological symptoms in recreational MDMA users are mainly associated with regular cannabis use: further evidence from a combined cross-sectional/ longitudinal investigation. Psychopharmacology (Berl). 2004;173:398–404.</ref>.<br />
<br />
{{Citation|tribun du join|https://www.psychoactif.org/forum/t3589-p1-annees-MDMA-.html|Le point de rupture, l'histoire qui a tous changé et boulversé ma petite vie tranquille, c'était après un fat weekend de clubbing non stop à Berlin où je me suis perché plus que de raison. Le lundi soir, de retour en France certes patraque mais encore dans ma bulle happy d'avoir surkiffé mon weekend, '''je me fume mon goodnight spliff et trés vite des sensations de décharges électriques dans mon cerveau m'assaillent'''. J'ai l'impression de tomber dans le vide, j'ai peur, j'ai mal!! Aujourd'hui, 6 mois aprés, j'ai toujours ces terribles vertiges qu'une simple bouffée de spliff fait ressurgir, je suis plus fatigué qu'avant, moins enthousiaste.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Gonzoo|https://www.psychoactif.org/forum/t11781-p1-MDMA-1ere-perche-trip-0-5G-D-ACCORD.html|J'allume le bédo et après quelques lattes je sens vraiment la MD remonté et je kiff ma race, ça se floute un peu autour mais je sens grave les effets anxiogènes du cannabis (du shit très moyen pour être plus précis) et là donc cash la main sur le coeur...}}<br />
<br />
=====MDMA + dépresseurs du système nerveux central (héroïne, méthadone, Valium, Vanax, Tranxène...)=====<br />
Ces substances ont tendance à atténuer l'effet stimulant de la MDMA. Elles sont donc principalement consommées en descente. Attention à la dépendance rapide qu'entraînent tous ces produits<ref name="mdma interaction">MDMA: Interactions with other psychoactive drugs, Wael M.Y. Mohamed, Sami Ben Hamida, Jean-Christophe Cassel, Anne Pereira de Vasconcelos, Byron C. Jones, dans Pharmacology, Biochemistry and Behavior, 2011</ref> !<br />
<br />
=====MDMA + LSD=====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets de la MDMA<ref>Schechter MD. Candyflipping: synergistic discriminative effect of LSD and MDMA. Eur J Pharmacol 1998;1998(341):131–4.</ref>, ce qui augmente la probabilité de bad trip, de dépersonnalisation et d'hallucinations.<br />
<br />
=====MDMA + Viagra=====<br />
Avec la MDMA il y a une possibilité de renforcement mutuel de l'action qui impose de commencer par des doses réduites de l'un et de l'autre et d'adapter à sa tolérance personnelle.<ref>[http://www.bluelight.org/vb/archive/index.php/t-140945.html Using Viagra with MDMA to facilitate erections in Males]</ref><br />
Il a été signalé la possibilité de syndrome sérotoninergique avec cette association mais cela semble assez rare et renforce encore le conseil précédent (tester soigneusement les doses).<br />
<br />
=====MDMA + neuroleptique=====<br />
<br />
{{Citation|WhyDoYou.|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/25/MDMA-Dyskinesie-neuroleptique_41352_1.html|Alors il y’a trois semaines, j’ai fais une dyskinésie au neuroleptique, nuit à l’hôpital, pires heures de ma vie. J’avais quelques jours avant pris de la mdma, alors je voudrais savoir si la dyskinésie vient uniquement de mon neuroleptique (Risperdal) ou bien du mélange mdma/neuroleptique ? Dans le cas de ma prise j’avais, 48h avant mes prises de mdma stopper de prendre les neuroleptiques (doser à 2,5mg de risperdal) ! J’y ai quand même eu d’intenses effets, cela n’as pas déranger le trip, pour lesquels certaines personnes ne ressentent pas les effets ! }}<br />
<br />
==Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA==<br />
* Il est conseillé de ne pas prendre plus de (votre poids total + 50)mg de MDMA par nuit. Des études ont montrés que les effets positifs sont maximisés quand la dose est entre 81 et 100mg <ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Enjoyment_Amplification_.2F_Side-effect_Reduction</ref><br />
<br />
*On ne peut pas savoir à l'avance ce qu'il y a dans un cachet d'ecstasy, même d'une même série. Il est conseillé de '''commencer par en prendre un quart''', et attendre au moins une demi-heure que l'effet monte. Si le MDMA est un poudre, vous pouvez utiliser une balance au mg pour savoir exactement ce que vous consommez.<br />
<br />
* Vous pouvez évaluer la présence de MDMA avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test, test de marquis), achetables sur internet. Vous pouvez le faire analyser quantitativement (pourcentage de MDMA) via Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html</ref><br />
<br />
*L'ecstasy peut entraîner une descente pénible et un état dépressif les jours suivant la prise. Il est conseillé de ne '''pas reconsommer pendant ces jours''', et de se reposer, de manger des produits vitaminés.<br />
*Il est conseiller d''''éviter d'avoir l'estomac plein ou vide''' au moment de la prise (nausée, vomissement), et de bien manger 3 à 4 heures avant la prise.<br />
* L'ecstasy '''peut déclencher un bad trip'''. Il vaut mieux consommer avec des personnes de confiance, et dans un endroit ou l'on se sent bien. De même, ne prendre un ecstasy que si on se sent bien physiquement et mentalement. En prenant un produit psychoactif lorsque vous vous sentez mal ou angoissé, votre état risque d’empirer.<br />
*Pour éviter le coup de chaleur, '''il est conseillé de boire fréquemment de l'eau en petites quantités''' (25 cl de fluide contenant des électrolytes genre Gatorade toute les deux heures ou toute les heures si vous dansez), et se rafraîchir (en prenant l'air, en s'aspergeant la nuque d'eau froide, etc.).<br />
* Pour éviter d'avoir les mâchoires serrées, prendre du magnésium peut être utile.<br />
*'''Éviter toute activité exigeant de la concentration''' (travail sur des machines, conduite automobile, etc.) : excitation, euphorie, nervosité, voire agressivité peuvent entraîner des conduites inadaptées ou une prise de risque inconsidérée. <br />
*Il est conseillé d' '''espacer les prises d'ecstasy'''. Si possible une pause d'un mois minimum devrait être observée entre chaque prise. Les effets secondaires à long terme apparaissent surtout quand le consommateur n'espace pas suffisamment ses prises.<br />
* Le manque de sommeil induit de nombreux effets secondaires liés à la consommation de MDMA. Il est conseillé de prévoir un temps limité de consommation et une quantité donnée de produit.<br />
*Le MDMA peut entraîner une baisse de vigilance qui peut être à l'origine de '''relations sexuelles non-protégées et, parfois, non-désirées'''. Avoir toujours des préservatifs à portée de main. Lorsque vous sortez avec un groupe d'amis, veillez les uns sur les autres.<br />
*'''Des compléments alimentaires''' peuvent aider à réduire la neurotoxicité de la MDMA comme l'acide Alpha Lipoique, Alpha Lipoic Acid (ALA), Acetyl-L-carnitine (ALCAR), vitamine C et E, Nicotinamide, Ubiquinone (Co-Q10), le gingembre. <ref>https://rollsafe.org/mdma-supplements/</ref> <ref>http://blog.alexgirard.com/mdma-reduction-des-risques-grace-a-des-complements-alimentaires/</ref> Le 5-HTP est recommandée essentiellement sur des bases non scientifiques. Les articles scientifiques sur le sujet<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3415362/</ref> sont beaucoup moins en faveur et mettent en garde contre le risque de créer un déficit en dopamine. Ils préconisent une prise équilibrée avec d'autres précurseurs, ce qui devient très complexe. Par ailleurs les études ne semblent pas montrer un effet majeur même quand cela est bien utilisé<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20737522</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23380314</ref>.<br />
<br />
<br />
{{Citation|EkihNox621|https://www.psychoactif.org/forum/t22054-p1-MDMA-ecstasy-conseils-pour-premiere-fois-grosse-discussion.html#divx|Moi et un ami ont comptent essayer l'ecstasy que l'ont prévois de le faire le mois prochain à l'occasion d'une fête et je voudrais savoir si notre rdr est bonne et si il-y-a quelque chose à redire^^<br />
-Test d'allérgie 24H avant la prise (moyen d'un couteau ou cure-dent une fois les cachets réduit en poudre)<br />
-manger une orange avec des prunes pour les anti-oxydants et réduire la neurotoxcicité<br />
-Boire régulierement de l'eau (environ 25cl toute les heures, ont aura une gourde)<br />
-Et eventuellement une amie ma conseillé d'utiliser un batonnet à macher pour pas me casser les dents^^ peut-être qu'un baton de réglisse devrait faire l'affaire<br />
-Habits léger et prendre l'air dehors régulierment (de toute façons c'est dehors qu'ont passent notre temps alors}}<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif : <br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-MDMA-Ecstasy.html Le forum MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Témoignages sur les premières fois avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x19-MDMA-Ecstasy-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x147-MDMA-Ecstasy-Bad-trip.html#divx Bad trip avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x8-MDMA-Ecstasy-Interaction.html#divx Les interactions avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
*Ailleurs :<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/MDMA MDMA sur Wikipédia]<br />
**[http://www.technoplus.org/t,1/1026/taz-/-mdma Taz/MDMA sur TechnoPlus]<br />
**[http://www.infordrogues.be/index.php/produits/ecstasy-xtc Ecstasy-XTC sur InforDrogues]<br />
**[http://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Votre Cerveau sous Ecstasy - Une présentation de la neurochimie de la MDMA]<br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, la première fois}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11445Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages2024-03-05T13:55:04Z<p>Pierre : /* Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA */</p>
<hr />
<div>[[Image:Cachet-ecsta-BTC.jpg|thumb|Cachets d'ecstasy "Bitcoin" et "USB"]]<br />
'''L'ecstasy (ou ecstasy), dont le principe actif est la MDMA''' (pour 3,4-Méthylène-Dioxy-n-MéthylAmphétamine) est une molécule de la famille des amphétamines, qui est également proche de l'hallucinogène mescaline.<br />
En 2014, 3,8 % des jeunes de 17 ans ont consommé de l'ecstasy<ref>ESCAPAD 2014 : estimations 2014 des consommations de produits psychoactifs à 17 ans - OFDT</ref> et 4,3 % des 18-64 ans ont déclaré avoir expérimenté de la MDMA et/ou de l'ecstasy dans leur vie, contre 2,7 % en 2010. La MDMA est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Synthétisée par les laboratoires Merck en 1914, ce dérivé de l’amphétamine est distribué pendant la 1ère Guerre Mondiale aux soldats allemands. Cumulant certains effets des stimulants et des hallucinogènes, la MDMA était censée atténuer la fatigue, la faim et redonner le moral aux soldats. Les États-Unis s'en sont également servis à des fins militaires dans les années 1950 pour les interrogatoires.<br />
<br />
'''La découverte des effets de l'ecstasy doit beaucoup à''' '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Shulgin Alexander Shulgin]''', un pharmacoloque et chimiste américain, qui s'y intéresse, à partir de 1965. Il la synthétise lui-même et publie en 1976 avec David Nichols les impressions issues de l'usage de la MDMA. Suite à cette publication, la MDMA commence à se populariser et à être disponible dans la rue. Elle sera progressivement prohibée, dans la plupart des pays, à partir du milieu des années 1980 et listée à la convention sur les substances psychotropes de 1971. <br />
<br />
'''L'ecstasy va connaître une hausse de la consommation durant les années 90''', en phase avec l'avènement du mouvement techno, et s'est généralisé dans tous les milieux depuis les années 2000.<br />
<br />
À la fin des années 2000, suite à une diminution de l'accessibilité des précurseurs de la MDMA, la pureté moyenne des échantillons d'ecstasy a diminué. Depuis 2014, avec la concurrence des nouvelles drogues de synthèse, on trouve des comprimés de masse plus importante avec une concentration de MDMA plus importante.<br />
<br />
L'utilisation des effets thérapeutiques de la MDMA, notamment pour le stress post-traumatique fut stoppé suite à sa prohibition. Mais depuis les années 2000, des pays comme la Suisse ou l'Espagne ont développé des protocoles expérimentaux, notamment avec le soutien de [http://www.maps.org/research/mdma MAPS]<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est==<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
[[Image:Mdma_cristal.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma.jpg|thumb|Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:MDMA-cristal.jpg|thumb||Sachet et Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma_cristaux_champagne.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
<br />
<br />
L'ecstasy-MDMA peut prendre plusieurs formes. Il peut se présenter sous la forme de cachets de taille et de couleur variables, dont le nom du motif sert à nommer l'ecstasy (par exemple Mercedes, Playboy, etc.). Il peut se présenter sous forme de poudre, de gélule, ou encore de cristaux translucides, dont la couleur varie du blanc au brun en passant par le rose.<br />
<br />
{{Citation|Ullateck|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|'''La couleur (de la MDMA) dépends de la fabrication''' je crois, donc c'est pas vraiment un gage de qualité. Moi je sais que celle qui m'ont marqué c'était la grise (très bonne),la rose, la violette (waouuw), de la rouge.et une blanche (elle avait un peu l'aspect du verre polie).}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Taz, tata, XTC, plomb, cachetons, bonbons, pilule de l'amour, MD, D, xeu, etc.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
Ectsasy sous forme de cachet : de 5 à 10 euros à l'unité, mais peut baisser jusqu'à 2,5 € si on en prend plusieurs<ref>http://www.ofdt.fr/produits-et-addictions/de-z/ecstasy-et-amphetamine/</ref>.<br />
<br />
MDMA (sous forme de cristaux) : 50 ou 60 euros le gramme.<br />
<br />
====Produits de coupe====<br />
Des milliers de comprimés ont été analysés en France depuis plus de dix ans. Les nombreuses analyses faites dans le cadre de SINTES ont quelquefois permis d’identifier des produits inquiétants comme l’atropine, mais pas de toxiques majeurs qu’on pourrait qualifier de poisons. La présence d’amphétamines, parfois détectées mais rarement en quantités significatives, est toutefois à considérer car le mélange pourrait accroître la neurotoxicité de la MDMA. Nuit Blanche analyse les cachets d'ecstasy en Suisse<ref>http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html</ref> et on peut se rendre compte de leurs différents composés.<br />
<br />
De [http://www.pistes.fr/swaps/59_238.htm nombreux médicaments sont parfois vendus pour de l’ecstasy]. Les plus fréquents sont des antipaludéens, corticoïdes, hypotenseurs, bétabloquants, antiparkinsoniens, mais aussi des antidépresseurs et sédatifs divers qui peuvent entraîner effets psychoactifs, malaises, interactions avec troubles divers. Lors des teknivals, on trouve de nombreuses boites vides de Nivaquine®, Celestamine®, Effexor®, Lepticur®, Defanyl®, Celectol®, Loftyl®, etc. qui toutes ont la particularité d’avoir des logos pouvant laisser penser qu’il peut s’agir d’ecstasy.<br />
<br />
====Pureté====<br />
[[Image:Masse_comprime_ecstasy.png|thumb]]<br />
La proportion de MDMA dans la composition des comprimés est comprise entre 40 % et 50 %, mais du fait de l'augmentation de la masse, un comprimé-dose en 2013 correspond à une teneur plus importante que les années précédentes. Ainsi, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013<ref>Office central pour la répression du trafic illicite des stupéfiants (OCRTIS) : données 2010 à 2013, non publiées.</ref>.<br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %<ref>http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/</ref> et les analyses d'échantillon SINTES tournaient autour de 78% en 2017. La MDMA sous forme poudre/cristal n’est généralement pas coupée et le taux de pureté correspond au rendement obtenu lors de la synthèse de la molécule.<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/sintes/LePointSINTES04.pdf</ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
La MDMA et son métabolite principal, la MDA, peuvent être identifiés et quantifiés pendant 24 heures dans les milieux biologiques tels que le sang, la salive et la sueur, et 72 heures dans les urines.<br />
<br />
====Pharmacologie====<br />
La MDMA agit principalement sur un neurotransmetteur, la sérotonine. Elle libère des quantités importantes de sérotonine dans le cerveau. Pour plus d'information sur la pharmacologie, voir [https://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Une présentation de la neurochimie de la MDMA].<br />
<br />
====La première fois====<br />
Pour répondre à toutes les questions qu'on se pose et faire un meilleur trip possible lors de votre première expérience de MDMA, vous pouvez consulter la page du psychowiki "[[Ecstasy-MDMA,_la_première_fois|Ecstasy/MDMA, la première fois]]".<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
! colspan="2" |Gallic<br />
|-<br />
|Violet>noir<br />
|Vert>bleu/noir<br />
|Violet/bleu>noir<br />
|Brun intense>noir<br />
|Jaune/vert>bleu foncé<br />
| colspan="2" |Vert>brun<br />
|-<br />
!Robadope<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Zimmermann<br />
!Scott<br />
!Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Bleu foncé<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Orange<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
L'ecstasy est principalement ingérée, soit sous forme de cachet ou de gélule, soit sous forme de parachute (avec la poudre). On peut également la sniffer ou, plus rarement, la fumer (chasser le dragon)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t8306-p1-fumer-MDMA.html</ref> ou l'injecter.<br />
<br />
===Sniffer===<br />
<br />
Sniffer la MDMA, est une pratique très courante, en effet l'avantage du "sniff" est que (comme la majorité des produits), l'effet arrive quasi immédiatement après le "sniff" ce qui est très pratique dans un souci de rapidité quand on sait que l'ingestion de MDMA met généralement entre 30 et 90 minutes pour faire effet.<br />
Sniffer la MDMA peut être très douloureux (voir la citation ci-dessous), si malgré tout vous voulez la consommer ainsi, écraser le plus possible vos cristaux ou votre taz pour obtenir une poudre la plus fine possible. Plus elle sera fine, moins vous aurez mal, de plus, faire votre trace la plus fine et longue, pourra vous aider pour vous arrêter pendant votre trace quand vous sentez que vous en avez assez inhalé.<br />
<br />
{{Citation|Kiwi|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|Sinon, je me rappelle une fois, j'en avais pris avec des potes, '''on l'avait inhalé''' aiiiiie ... MALHEUREUX, Mais qu'est qu'on a pas fait. J'ai cru franchement que j'allais y passer. Je n'avais plus conscience des distances, du coup je galérais pour marcher ou chopper des objets ... J'avais également des déformations visuelles, des arrêts sur image suivi d'accélération, des spasmes comme des grosses crispations ... un truc de ouf ! Quand j'y repense ...}}<br />
<br />
===Le parachute / Ingérer===<br />
Le parachute est un moyen de consommation courant de la MDMA quand elle est en poudre ou en cristaux. Il s'agit d'enrouler la poudre dans une feuille à rouler, puis de l'avaler avec un verre d'eau.<br />
{{Citation|Sludge|https://www.psychoactif.org/forum/t6858-p1-Comment-faire-ses-bombes.html|Pour faire ton parachute, tu peux utiliser une feuille à rouler entière. Si ça éclate dans la bouche c'est vraiment désagréable mais c'est pas non plus un problème, dans ce cas faire couler avec de l'eau....Tu peux écraser la MD pour avoir quelque chose de plus homogène. L'idéal est d'avoir une balance bien sûr (pour t'assurer que tu as bien 1 g aussi) mais sinon si tu as l'oeil tu peux au pire (mais je ne le conseille pas) séparer ton gramme en 10. C'est un conseil qui ne vaut pas pour d'autres produits, attention. On ne plaisante pas avec le risque de surdose, surtout que chacun réagit différemment aux produits...Il vaut mieux ne pas dépasser 200 mg par personne dans une soirée (à partir de 300 pour la majorité des personnes ça devient vraiment pas terrible à mon sens, de sales délires et la gueule en vrac). Et je conseille de le faire en 2 ou 3 fois.}}<br />
<br />
===Chasser le dragon / fumer ===<br />
Les cristaux de MDMA sont parfois fumés, à l'aide d'un papier d'aluminium, c'est ce que l'on appelle [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|chasser le dragon]]<br />
<br />
{{Citation|Ptit Dav|https://www.psychoactif.org/forum/t16123-p1-Sniff-Md.html|De toutes les facons de consommer, je préfère de loin la fumer. C'est une histoire de gout par contre, car l'effet est pas exactement pareil qu'en trace ou para. C'est plus doux et plus fort en meme temps (bon ca veut rien dire ce que je dis). Je consomme pas en IV, mais je trouve qu'il y a un vrai flash en fumant, qui s'en rapproche un peu d'après ce qu'on ma dit, mais en moins fort. Ca monte très très vite et il y a cette chaleur qui monte a la tete que je retrouve pas en trace.<br />
Sur l'alu, la goutte roule super bien, mais c'est plus dur que l'héro pour pas se louper. Ca crame plus vite j'ai l'impression aussi, et ca brule jamais pareil d'un gramme a l'autre. Le seul hic, c'est le gout qui est juste atroce, melange de plastique et d'anis ou de reglisse brulé. Perso quand je fume, j'ai toujours un chewing gum,un bonbon ou a boire a coté, pour vite masquer le gout, mais sinon ca passe.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
<br />
Quand on l'ingère, '''les effets de la MDMA mettent au moins 30 minutes à monter, et durent de 3 à 5 heures'''.<br />
Quand on la fume, l'injecte, ou la sniffe, les effets sont pratiquement immédiats.<br />
<br />
Le MDMA agit en libérant une dose massive de sérotonine et de dopamine dans le cerveau, ce qui modifie notamment l'humeur.<br />
<br />
Les principaux effets recherchés peuvent être '''l’empathie, la désinhibition, une sensation d’énergie, l'exacerbation des sens, une sensation de bonheur et d'euphorie'''. <br />
<br />
===MDMA et hallucinations===<br />
'''A haute dose, la MDMA peut être hallucinogène.'''<br />
<br />
{{Citation|pitondesertique|https://www.psychoactif.org/forum/t10082-p1-MDMA-Trip-etrange-hallucination.html|Après 1h30 de trip je vois mes potes s'arrêter de danser net.. Je me demande ce qui peut arriver ! C'est totalement inormal qu'on s'arrête en êtant aussi fait ! Donc je me pose des questions du type : ' qui peut perturber ce moment ?' et la seule personne m'êtant venu à l'esprit était la belle mère de mon pote... Donc à ce moment je fixe mon pote qui était sur le pc en train de règler la musique et là juste après un clignement d'oeuil j'aperçois sa belle mère à sa place ! J'étais juste totalement duper et je ne comprenais pas ! ça a duré 10 sec pas plus avant que je fonce aux chiottes reprendre mes esprits.. Le problème était que personne n'est venu dans la chambre.. J'ai eu une vraie hallucination !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|psychoamnesia |https://www.psychoactif.org/forum/t22342-p1-TAZ-cry-later-hallu.html| Je lève les yeux au ciel et je vois comme des petite ligne verte et noire qui se deplacent dans le ciel. 2h après environ tout le monde rentre pratiquement et un peu après quil soit parti, je les vois revenir pendant 2 seconde de linterieur du batiment (on ne peut pas y rentrer) cetait une hallu. Je vois aussi les arbre respirer et des sortes de tache noire enfin cest plus tres tres clair dans ma tete. En rentrant chez moi je regarde les nuage et ils prennent la forme de squelette enfin cetait trop bizzare mais quesque jai kiffer. }}<br />
<br />
===Des ecstasy plus mentaux ??===<br />
Certaines personnes sont persuadées que tel ou tel taz aura un effet différent d'un autre... On entend souvent "les "Domino" la montée est forte mais l'effet est plus mental" ou "avec les "Gucci" c'est beaucoup d'énergie mais pas trop le côté love" ou encore "l'effet des "PP gris" est bien modulable"...<br />
<br />
Il faut rappeler deux choses :<br />
* Ce qui diffère entre 2 prises, ce sont uniquement la quantité de MDMA, l’état du consommateur et le contexte. Il n,'existe pas de taz plus "mentaux" ou plus "physiques".<br />
* Même avec deux cachets ayant les mêmes formes et les mêmes logos, la quantité de MDMA peut changer considérablement à cause des différents batchs ("lots") et du marketing (imitation d'un ecsta ayant bonne réputation sur les sites de reports).<br />
<br />
==Les risques de la consommation d'ecstasy-MDMA==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="60%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998) <ref>[http://www.assemblee-nationale.fr/11/rap-off/i3641-11-1.gif Tableau sur la dangerosité des produits par le Pr. Bernard Roques]</ref><br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="15%" |<br />
Trés faible<br />
| width="15%" |<br />
?<br />
| width="15%" |<br />
Très forte. Controversé. Cela dépend de la dose et de la fréquence.<br />
| width="15%" |<br />
Eventuellement forte<br />
| width="15%" |<br />
Faible (?)<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classement des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
[[Image:Cube-dangerosité.png|thumb|328px|Le cube de la dangerosité pharmacologique, selon Alain Morel<ref>Aide-Mémoire en addictologie (Edition Dunod)</ref>]]<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
=====Les effets à court terme=====<br />
Augmentation de la tension artérielle, accélération et trouble du rythme cardiaque, dilatation des pupilles, vomissement, hyperthermie, contraction des mâchoires, sentiment de bouche sèche, maux de tête, engourdissement et picotements dans les extrémités, tachycardie. La MDMA peut aussi provoquer des hallucinations et des pharmacopsychoses avec des symptômes de paranoïa.<br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|J'ai fait l'erreur un jour de prendre par voie orale 0,3g de mdma marron en cristaux. Déjà ça m'a completement bouffé la gueule (aphtes, machouillage des joues.) J'ai faillit y rester, '''montée archi forte, sueurs, confusion, machoire archi-serrée''' et un descente qui a durée deux semaines.(deprime, dur de s'amuser , de sourire...) 0,1g dans un parachute est un dose amplement sufisante pour s'amuser, ne depasser jamais les 0,2 ça devient carrément glauque pour soi et les autres}}<br />
<br />
Le magnesium peut empêcher le serrement des machoires.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
=====Les effets à long terme=====<br />
Le MDMA serait neurotoxique : en cas d'usage répété, les effets à long terme de la consommation d'ecstasy peuvent être l'amaigrissement, l'affaiblissement, l'irritabilité, l'insomnie, l'anxiété, la dépendance, voire des troubles de la personnalité et des anomalies des valves cardiaques (comme le Mediator). À moyen et à long terme, nous ne savons pas actuellement si les taux de sérotonine et dopamine reviennent à leur niveau normal et, si oui, en combien de temps. <br />
<br />
Il y a aussi de plus en plus d'évidence que la MDMA serait hépatotoxique.<ref name ="Models of intervention and care for psychostimulant users">Dean A. Pharmacology of psychostimulants. In: Baker A, Lee N, Jenner L, eds. Models of intervention and care for psychostimulant users - National Drug Strategy Monograph Series,. 2nd ed. Canberra: Australian Government Department of Health and Aging; 2004. </ref>.<br />
<br />
<br />
=====Le bad trip=====<br />
Tous comme avec le LSD, il est possible de faire un bad trip avec le MDMA, qui peut laisser des séquelles psychologiques. Il peut arriver que l'on soit submergé par la "montée". La personne se sent dépassée, surtout si c'est sa première expérience. La modification de la conscience peut aller jusqu'à une perte de contact avec la réalité.<br />
<br />
{{Citation|Loshka|https://www.psychoactif.org/forum/t3287-p1-effets-secondaire-mdma.html|J'avais déjà testé le produit deux fois avant au cour de l'année passée. Cette fois-ci, vu qu'on était entre nous et qu'on connaissait les effets, on a décidé d'augmenter un peu (beaucoup) la dose. Je crois qu'en 7h, on en a pris 5 fois et en tout 300 à 400mg par personne...J'ai eu des hallu toute la soirée, au début c'etait super, je découvrais, je n'avais jamais eu ça. Les effets étaient vraiment différent par rapport à avant. '''Et puis paf, après la dernière prise, j'ai vécu l'horreur. Je ne voulais plus voir ces hallu, c'était trop "electrique", j'etais toute parano.''' Le lendemain après quelques heures de repos, mes yeux étaient toujours en pleine agitation et je n'arrivais plus à les contrôler. Puis je pleurais tout le temps, j’étais persuadée avoir passé une sale soirée et que mes yeux n'allaient plus jamais revenir à la normal.}}<br />
<br />
<br />
=====Le syndrome serotoninergique=====<br />
Le MDMA agit sur la sérotonine. Il peut, seul ou en association avec d'autres drogues/médicaments, déclencher un [[Le_syndrome_sérotoninergique|syndrome serotoninergique]], qui peut être mortel. Ce syndrome n'est pas dose-dépendant. Il associe des troubles neuropsychiatriques, neurovegetatifs et neuromusculaire apairaissant moins de 24h après la prise. Les symptômes sont par exemple une hypertension, hyperactivité, confusion, hyperthermie, tachycardie, tremblements.<br />
<br />
Le '''coup de chaleur''' est principalement un syndrome serotoninergique. Le MDMA provoque un échauffement corporel excessif, qui est compensé par la transpiration. Si on n'oublie de boire, en particulier dans un endroit surchauffé, et faisant des efforts physiques (comme danser), le corps se déshydrate. C'est ce qu'on appelle le "coup de chaleur". Celui-ci peut s'accompagner d'un accident cardiaque ou d'un épuisement (perte de connaissance, coma). Cette déshydratation peut être mortelle.<br />
<br />
{{Citation|L'alchimiste|https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html|Sludge, ton exemple sur le risque sérotoninergique MD/MXE est très bon. J'en ai déjà fait les frais.<br />
<br />
Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda.<br />
Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons..<br />
<br />
Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. <br />
<br />
La plupart du temps, il est provoqué par une sur consommation d'une même drogue (trop de MD pdt plusieurs jours d'affilé, trop de mephedrone, trop de speed...). On va dire que dans ces cas là, le plupart des gens s'en remettent. Là où ça devient plus corsé, c'est quand on consomme à la fois un libérateur de sérotonine et un autre qui empêche la recapture de sérotonine. Un exemple: le combo MD/DXM qui peut être fatal.<br />
<br />
Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}}<br />
<br />
=====La descente=====<br />
L'un des revers de la consommation d'ecstasy, c'est la descente qui intervient immédiatement après et peut durer quelques jours : le cerveau manque de sérotonine, ce qui correspond à une réelle dépression. Certains usagers utilisent des opiacés, des benzodiazépine ou du cannabis pour amoindrir les effets de la phase de dépression. Cela peut avoir un effet traître, parce qu'on a envie de consommer pour se sentir bien, et on attend le prochain week-end en ne pensant plus qu'à cela. Pour des témoignages sur la gestion des descentes : https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/10/Gerer-descente_40957_1.html#divx<br />
<br />
{{Citation|Triipounette|https://www.psychoactif.org/forum/t5690-p1-depassee-par-les-evenements-besoin-conseil.html|Quand j'ai pris pas mal de MD, '''tu peux être sur que les deux ou trois jours qui suivent j'ai le moral dans les chaussettes'''. Crise de larmes pour rien. Hier matin parce que je me suis roulé un pète et il y avait un jour entre le tabac et le carton et que le carton voulait pas remonter. Alors je là je pète un câble, je reprend mes esprit essaie de réparer le truc et le carton me reste dans les mains... T'imagine pas dans l'état que je me suis mise. En larme pendant 30 minutes. Pour une connerie! J'avais envie de me foutre en l'air. Et c'est tout le temps comme ça. Je fais la gueule pour rien..}}<br />
<br />
{{Citation|tony333x|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|Je viens d'avoir 23 ans et je veux vraiment arrêter la MD. Je me sens différent depuis que j'ai commencé il y a 4 mois. Je sais, c'est peu de temps mais j'en prends tout les week-end et de plus en plus. Depuis je pense qu'à ça, j'en viens à me dire que je suis tombé dedans et ça me fait peur.}}<br />
<br />
{{Citation|alx|https://www.psychoactif.org/forum/t15001-p1-Coupe-descente-ingerant-cannabis.html|Pour réduire la descente, tu peux prendre dès le lendemain (attendre 12h), une fois par jour, ensemble, 100mg de 5-HTP et 400mg d’Extrait de Thé Vert, pendant 3 à 7 jours : Le 5-HTP est le précurseur directe de la sérotonine (5-HT). Il est créé à partir du tryptophane dans votre alimentation en utilisant l’enzyme tryptophane hydroxylase (TPH). La MDMA peut réduire les niveaux de TPH pendant des semaines après son utilisation. La production corporelle de 5-HT à partir d’une alimentation normale sera alors rendu plus difficile. Le 5-HTP ne nécessite pas de TPH, vous aiderez votre corps à restaurer ses niveaux en 5-HT en utilisant ce complément pendant les jours suivant le roll. Le 5-HTP peut passer votre barrière sang/cerveau, alors que le 5-HT ne le peut pas. Cela signifie que quand vous utilisez un supplément de 5-HTP, vous vouez être sûr qu’il soit converti en 5-HT dans votre cerveau et non dans sa périphérie. L’enzyme qui convertie le 5-HTP en 5-HT est l’acide aromatique L-amino decarboxylase. Il se trouve dans votre estomac et sa périphérie, ainsi que dans votre cerveau. Vous devez donc l’inhiber, afin que votre 5-HTP ait le temps de passer la barrière sang/cerveau. L’extrait de thé vert est un inhibiteur de l’acide L-amino decarboxylase (aussi appelé DOPA decarboxylase). IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DE L’EXTRAIT DE THÉ VERT avec votre 5-HTP afin de s’assurer que c’est bien votre cerveau qui reçoit la sérotonine, et non sa périphérie. L’excès de 5-HT dans la périphérie peut provoquer des dégats aux valves cardiaques.}}<br />
<br />
===Contre-indications à la prise de MDMA-Ecstasy===<br />
*L'ecstasy est '''toxique pour le foie''' et peut déclencher des cirhose fulgurante. Il ne faut pas en prendre si vous avez une hépatite.<br />
*Le MDMA '''passe la barrière placentaire''' et passe dans le lait maternel. Il est donc fortement déconseillé aux femmes enceintes ou qui allaitent.<br />
*LE MDMA peut déclencher des crises d'épilepsie. Les personnes sujettes à de telles crises ne doivent pas prendre de MDMA.<br />
*La consommation d'ecstasy est particulièrement dangereuse en cas de troubles du rythme cardiaque, d'asthme, d'épilepsie, de diabète, de problèmes rénaux et d'asthénie.<br />
*L'usage de MDMA en même temps que les antidépresseurs de type IMAO peut conduire à un syndrome serotoninergique délétère.<br />
<br />
==MDMA, mélanges et interactions avec les drogues et médicaments==<br />
=====MDMA + Alcool=====<br />
L'utilisation simultanée de MDMA et d'alcool peuvent masquer les effets de l'alcool<ref name="Models of intervention and care for psychostimulant users"></ref> et, une fois l'effet de l'XTC estompé, l'ivresse peut survenir brutalement. C'est particulièrement dangereux, en fin de soirée, lorsque vous reprenez le volant (perception faussée, diminution des réflexes, endormissement, etc.). <br />
<br />
L'alcool peut ralentir le métabolisme de la MDMA, et augmenter la concentration de MDMA de 9 à 15 %, bien que le mécanisme ne soit pas clairement déterminé. De plus, la consommation d'alcool diminue la perception des signaux d'alarme qui annoncent le coup de chaleur (douleurs musculaires, etc.).<br />
<br />
Enfin, ce mélange contribue fortement à la déshydratation et à la surcharge du foie.<br />
<br />
=====MDMA + antidépresseur=====<br />
<br />
*Pour les inhibiteurs de la monoamine oxydase '''(IMAO) (Niamid®, Aurorix®, Iproclozide®), risque de syndrome sérotoninergique, et de grave crise d'hypertension, danger de mort''' !<br />
*Avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS) (Prozac, Lexapro, Zoloft, Deroxat), les effets de la MDMA sont extrêmement amoindris : en gros les SRIS « bloquent » la partie de votre cerveau dans lequel la MDMA a besoin de se fixer pour que vous en ressentiez les effets.<br />
* Pour les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine-noradrénaline (IRSNA, ou hétérocycliques) : certains (comme le Nefazodone ou le Buproprion) réduisent légèrement les effets de la MDMA et d'autres les augmentent légèrement (comme la Mianserine). Quelques-uns (comme la Mirtazapine) ne provoquent aucune modification mais d'autres (comme l'Effexor) annihilent carrément les effets de la MDMA.<br />
<br />
Le MDMA et les antidépresseurs sont tous deux capables de causer une hyponatrémie (concentration en sodium dans le plasma sanguin inférieure à 136 mmol/l). Il y a un risque théorique que ces effets s'additionnent, spécialement quand le MDMA est utilisé dans des situations ou une déshydratation peut survenir, comme des longues périodes sur le dance-floor.<br />
<br />
<br />
{{Citation|polo187|https://www.psychoactif.org/forum/t13055-p1-Abilify-diminution-effet-des-drogues.html| j'ai largement tenté de prendre de la MD et en très grande quantité car a dose usuel cela ne fonctionnais pas... 0,5 dans un para --> aucun effet..., a l'époque j'avais '''effexor''' a 225MG, j'ai eu également du '''zoloft''' mais ca a été la même donc tampis.}}<br />
<br />
{{Citation|Groschacha|https://www.psychoactif.org/forum/t20160-p1-effexor-supprime-effets.html|j'ai une petite question concernant l’interaction entre l'effexor (venlafaxine) et la md.<br />
je prends de '''l'effexor''' qui est un IRSNa en 150mg Lp par jour.<br />
ça fait plusieurs fois que je consomme de la md et que je constate que comparé à mes potes, l'effet est plutôt faible pour moi.<br />
il y a trois jours j'ai pris d'abord 0.1g dans un verre d'eau et puis une heure après un peu plus et je n'ai eu aucun effet. j'ai demandé à mes amis qui avait également testé le produit à d'autres moments ce qu'ils en avaient pensé, ils m'ont dit, pour l'un qu'il avait senti quelque chose, pour l'autre qu'il avait été super défoncé... j'ai pris deux foi cette md qui ne m'a rien fait, je sais qu'elle est bonne et je suis sûre qu'il n'y a pas eu de pb de conservation<br />
je n'ai jamais été quelqu'un qui prend des doses massives de produits pour ressentir des effets donc cela m'intrigue un peu.}}<br />
<br />
{{Citation|Skeny|https://www.psychoactif.org/forum/t28789-p1-Interaction-MDMA-IRSS-sur-Questionnaire-MDMA-moindre-risque.html|Associe IRS OU IRSNA avec ta MDMA et tu vas voir si tu vas avoir des effets...presque rien que dalle car le MDMA ne peut pas entrer dans le neurone serotoninergique!! Du coup ya aucun relargage massif mon gars!! Et je sais de quoi je parle jai été sous '''effexor, cymbalta''' en essayant vainement d'associer de la MDMA avec!! C'est bien beau les théorie mais la pratique cest mieux!!}}<br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur de la protéase (traitement VIH)=====<br />
<br />
Plusieurs cas ont été signalés où l'utilisation simultanée de '''MDMA et de ritonavir''' a produit des sérieuses interactions, parfois fatales. <br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur du CYP2D6=====<br />
Et plus généralement, les inhibiteurs du CYP2D6 sont susceptibles de provoquer une interaction pharmacocinétique avec la MDMA. C'est le cas notamment de clomipramine, fluoxétine, paroxétine, moclobémide, chlorpromazine,rispéridone, halopéridol, lévomépromazine, prométazine, cimétidine, flécainides, etc.<br />
<br />
=====MDMA + amphétamines=====<br />
<br />
Le MDMA appartenant à la familles des amphétamines, le mélange des deux accentue le phénomène de surchauffe et le risque d'hyperthermie ainsi que le risque de survenue de troubles cardiaques.<br />
<br />
=====MDMA + Cocaïne=====<br />
La cocaine tend à amoindrir les effets de la MDMA.<br />
<br />
{{Citation|SplinK|https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Personnellement j'ai déjà consommé une petite quantité de cocaine de bonne qualité (je dirais 100mg) en before, avec un peu d'alcool.<br />
Arrivé en boite 1h je dirais après la dernière trace, j'ai consommé un para de 150mg de MDMA... Que dalle. Il a fallu que je redrop un 1h après, et de plus je n'ai ressenti que le plateau, ça m'a totalement niqué ma montée.<br />
<br />
Quelques mois plus tard lors d'une soirée, en boite encore, une connaissance à moi et sa copine, tous deux bien cokés ont pris chacun un para de la même MD que moi et d'autres potes, il m'ont dit que ne leur avait absolument rien fait, et doutaient de la qualité.<br />
Sauf qu'elle n'était pas en cause, moi et d'autres gens n'avions consommé que '''cette MD et elle était très très bonne, de fait je pense que la coco a tué les effets de la MD'''.}}<br />
<br />
{{Citation|Kétacok |https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Pour ma part , je trouverais plus logique que ca soit la cocaïne qui prenne le dessus sur la MD ; '''Ayant eu l'occasion de passer 2h à taper pas loin d'1g de C &d'avoir pris ensuite un para de 1,25 ( I think )... Beh ma montée de M était sacrément pourrave''' ; J'ai détesté perso , associer les 2 pour moi n'est pas une recommandation. Est - ce parce que j'étais déjà dans ma période où la MDMA n'était plus divertissant pour moi , no se. Mais c'était vraiment une montée à chier , sans compter un trip inutile voir inexistant (pr la MDMA j'parle). }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Pill Me Please|https://www.psychoactif.org/forum/t23663-p1-Cocaine-MDMA-moule-demande-precision-conseil.html|Par contre, pour ma part quand je sniffe de la cocaïne en pleins trip de MDMA, je confirme que ça atténue grandement les effets du trip.<br />
Du coup maintenant, je ne mélange plus les deux, pour profiter un maximum de chaque produit}}<br />
<br />
=====MDMA + cannabis=====<br />
De nombreuses usagers combinent les deux drogues, soit pour augmenter les effets de la MDMA, soit pour atténuer la descente (dépression) de la MDMA. Il existe en effet des études qui montrent que les cannabinoïdes peuvent masquer les comportements induit par le MDMA, tel que l'agressivité et les symptômes somatiques<ref>Milani RM, Parrott AC, Scgifano F, Turner JJD. Pattern of cannabis use in ecstasy polydrug users: moderate cannabis use may compensate for self-rated aggression and somatic symptoms. Humn Psychopharmacol Clin Exp. 2005;20:249–61. </ref>. D'une autre coté, les usagers réguliers du mélange MDMA + cannabis peuvent manifester des problèmes psychologiques variés tel que l'impulsivité, l'anxiété, des problèmes somatiques, des comportements psychotiques, etc<ref>Daumann J, Hensen G, Thimm B, Rezk M, Till B, Gouzoulis-Mayfrank E. Self-reported psychopathological symptoms in recreational MDMA users are mainly associated with regular cannabis use: further evidence from a combined cross-sectional/ longitudinal investigation. Psychopharmacology (Berl). 2004;173:398–404.</ref>.<br />
<br />
{{Citation|tribun du join|https://www.psychoactif.org/forum/t3589-p1-annees-MDMA-.html|Le point de rupture, l'histoire qui a tous changé et boulversé ma petite vie tranquille, c'était après un fat weekend de clubbing non stop à Berlin où je me suis perché plus que de raison. Le lundi soir, de retour en France certes patraque mais encore dans ma bulle happy d'avoir surkiffé mon weekend, '''je me fume mon goodnight spliff et trés vite des sensations de décharges électriques dans mon cerveau m'assaillent'''. J'ai l'impression de tomber dans le vide, j'ai peur, j'ai mal!! Aujourd'hui, 6 mois aprés, j'ai toujours ces terribles vertiges qu'une simple bouffée de spliff fait ressurgir, je suis plus fatigué qu'avant, moins enthousiaste.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Gonzoo|https://www.psychoactif.org/forum/t11781-p1-MDMA-1ere-perche-trip-0-5G-D-ACCORD.html|J'allume le bédo et après quelques lattes je sens vraiment la MD remonté et je kiff ma race, ça se floute un peu autour mais je sens grave les effets anxiogènes du cannabis (du shit très moyen pour être plus précis) et là donc cash la main sur le coeur...}}<br />
<br />
=====MDMA + dépresseurs du système nerveux central (héroïne, méthadone, Valium, Vanax, Tranxène...)=====<br />
Ces substances ont tendance à atténuer l'effet stimulant de la MDMA. Elles sont donc principalement consommées en descente. Attention à la dépendance rapide qu'entraînent tous ces produits<ref name="mdma interaction">MDMA: Interactions with other psychoactive drugs, Wael M.Y. Mohamed, Sami Ben Hamida, Jean-Christophe Cassel, Anne Pereira de Vasconcelos, Byron C. Jones, dans Pharmacology, Biochemistry and Behavior, 2011</ref> !<br />
<br />
=====MDMA + LSD=====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets de la MDMA<ref>Schechter MD. Candyflipping: synergistic discriminative effect of LSD and MDMA. Eur J Pharmacol 1998;1998(341):131–4.</ref>, ce qui augmente la probabilité de bad trip, de dépersonnalisation et d'hallucinations.<br />
<br />
=====MDMA + Viagra=====<br />
Avec la MDMA il y a une possibilité de renforcement mutuel de l'action qui impose de commencer par des doses réduites de l'un et de l'autre et d'adapter à sa tolérance personnelle.<ref>[http://www.bluelight.org/vb/archive/index.php/t-140945.html Using Viagra with MDMA to facilitate erections in Males]</ref><br />
Il a été signalé la possibilité de syndrome sérotoninergique avec cette association mais cela semble assez rare et renforce encore le conseil précédent (tester soigneusement les doses).<br />
<br />
=====MDMA + neuroleptique=====<br />
<br />
{{Citation|WhyDoYou.|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/25/MDMA-Dyskinesie-neuroleptique_41352_1.html|Alors il y’a trois semaines, j’ai fais une dyskinésie au neuroleptique, nuit à l’hôpital, pires heures de ma vie. J’avais quelques jours avant pris de la mdma, alors je voudrais savoir si la dyskinésie vient uniquement de mon neuroleptique (Risperdal) ou bien du mélange mdma/neuroleptique ? Dans le cas de ma prise j’avais, 48h avant mes prises de mdma stopper de prendre les neuroleptiques (doser à 2,5mg de risperdal) ! J’y ai quand même eu d’intenses effets, cela n’as pas déranger le trip, pour lesquels certaines personnes ne ressentent pas les effets ! }}<br />
<br />
==Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA==<br />
* Il est conseillé de ne pas prendre plus de (votre poids total + 50)mg de MDMA par nuit. Des études ont montrés que les effets positifs sont maximisés quand la dose est entre 81 et 100mg <ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Enjoyment_Amplification_.2F_Side-effect_Reduction</ref><br />
<br />
*On ne peut pas savoir à l'avance ce qu'il y a dans un cachet d'ecstasy, même d'une même série. Il est conseillé de '''commencer par en prendre un quart''', et attendre au moins une demi-heure que l'effet monte. Si le MDMA est un poudre, vous pouvez utiliser une balance au mg pour savoir exactement ce que vous consommez.<br />
<br />
* Vous pouvez évaluer la présence de MDMA avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test, test de marquis), achetables sur internet. Vous pouvez le faire analyser quantitativement (pourcentage de MDMA) via Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html</ref><br />
<br />
*L'ecstasy peut entraîner une descente pénible et un état dépressif les jours suivant la prise. Il est conseillé de ne '''pas reconsommer pendant ces jours''', et de se reposer, de manger des produits vitaminés.<br />
*Il est conseiller d''''éviter d'avoir l'estomac plein ou vide''' au moment de la prise (nausée, vomissement), et de bien manger 3 à 4 heures avant la prise.<br />
* L'ecstasy '''peut déclencher un bad trip'''. Il vaut mieux consommer avec des personnes de confiance, et dans un endroit ou l'on se sent bien. De même, ne prendre un ecstasy que si on se sent bien physiquement et mentalement. En prenant un produit psychoactif lorsque vous vous sentez mal ou angoissé, votre état risque d’empirer.<br />
*Pour éviter le coup de chaleur, '''il est conseillé de boire fréquemment de l'eau en petites quantités''' (25 cl de fluide contenant des électrolytes genre Gatorade toute les deux heures ou toute les heures si vous dansez), et se rafraîchir (en prenant l'air, en s'aspergeant la nuque d'eau froide, etc.).<br />
* Pour éviter d'avoir les mâchoires serrées, prendre du magnésium peut être utile.<br />
*'''Éviter toute activité exigeant de la concentration''' (travail sur des machines, conduite automobile, etc.) : excitation, euphorie, nervosité, voire agressivité peuvent entraîner des conduites inadaptées ou une prise de risque inconsidérée. <br />
*Il est conseillé d' '''espacer les prises d'ecstasy'''. Si possible une pause d'un mois minimum devrait être observée entre chaque prise. Les effets secondaires à long terme apparaissent surtout quand le consommateur n'espace pas suffisamment ses prises.<br />
* Le manque de sommeil induit de nombreux effets secondaires liés à la consommation de MDMA. Il est conseillé de prévoir un temps limité de consommation et une quantité donnée de produit.<br />
*Le MDMA peut entraîner une baisse de vigilance qui peut être à l'origine de '''relations sexuelles non-protégées et, parfois, non-désirées'''. Avoir toujours des préservatifs à portée de main. Lorsque vous sortez avec un groupe d'amis, veillez les uns sur les autres.<br />
*'''Des compléments alimentaires''' peuvent aider à réduire la neurotoxicité de la MDMA comme l'acide Alpha Lipoique, Alpha Lipoic Acid (ALA), Acetyl-L-carnitine (ALCAR), vitamine C et E, Nicotinamide, Ubiquinone (Co-Q10), le gingembre. <ref>https://rollsafe.org/mdma-supplements/</ref> <ref>http://blog.alexgirard.com/mdma-reduction-des-risques-grace-a-des-complements-alimentaires/</ref> Le 5-HTP est recommandée essentiellement sur des bases non scientifiques. Les articles scientifiques sur le sujet<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3415362/</ref> sont beaucoup moins en faveur et mettent en garde contre le risque de créer un déficit en dopamine. Ils préconisent une prise équilibrée avec d'autres précurseurs, ce qui devient très complexe. Par ailleurs les études ne semblent pas montrer un effet majeur même quand cela est bien utilisé<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20737522</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23380314</ref>.<br />
<br />
<br />
{{Citation|EkihNox621|https://www.psychoactif.org/forum/t22054-p1-MDMA-ecstasy-conseils-pour-premiere-fois-grosse-discussion.html#divx|Moi et un ami ont comptent essayer l'ecstasy que l'ont prévois de le faire le mois prochain à l'occasion d'une fête et je voudrais savoir si notre rdr est bonne et si il-y-a quelque chose à redire^^<br />
-Test d'allérgie 24H avant la prise (moyen d'un couteau ou cure-dent une fois les cachets réduit en poudre)<br />
-manger une orange avec des prunes pour les anti-oxydants et réduire la neurotoxcicité<br />
-Boire régulierement de l'eau (environ 25cl toute les heures, ont aura une gourde)<br />
-Et eventuellement une amie ma conseillé d'utiliser un batonnet à macher pour pas me casser les dents^^ peut-être qu'un baton de réglisse devrait faire l'affaire<br />
-Habits léger et prendre l'air dehors régulierment (de toute façons c'est dehors qu'ont passent notre temps alors}}<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif : <br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-MDMA-Ecstasy.html Le forum MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Témoignages sur les premières fois avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x19-MDMA-Ecstasy-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x147-MDMA-Ecstasy-Bad-trip.html#divx Bad trip avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x8-MDMA-Ecstasy-Interaction.html#divx Les interactions avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
*Ailleurs :<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/MDMA MDMA sur Wikipédia]<br />
**[http://www.technoplus.org/t,1/1026/taz-/-mdma Taz/MDMA sur TechnoPlus]<br />
**[http://www.infordrogues.be/index.php/produits/ecstasy-xtc Ecstasy-XTC sur InforDrogues]<br />
**[http://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Votre Cerveau sous Ecstasy - Une présentation de la neurochimie de la MDMA]<br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, la première fois}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11444Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages2024-03-05T13:52:41Z<p>Pierre : /* Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA */</p>
<hr />
<div>[[Image:Cachet-ecsta-BTC.jpg|thumb|Cachets d'ecstasy "Bitcoin" et "USB"]]<br />
'''L'ecstasy (ou ecstasy), dont le principe actif est la MDMA''' (pour 3,4-Méthylène-Dioxy-n-MéthylAmphétamine) est une molécule de la famille des amphétamines, qui est également proche de l'hallucinogène mescaline.<br />
En 2014, 3,8 % des jeunes de 17 ans ont consommé de l'ecstasy<ref>ESCAPAD 2014 : estimations 2014 des consommations de produits psychoactifs à 17 ans - OFDT</ref> et 4,3 % des 18-64 ans ont déclaré avoir expérimenté de la MDMA et/ou de l'ecstasy dans leur vie, contre 2,7 % en 2010. La MDMA est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Synthétisée par les laboratoires Merck en 1914, ce dérivé de l’amphétamine est distribué pendant la 1ère Guerre Mondiale aux soldats allemands. Cumulant certains effets des stimulants et des hallucinogènes, la MDMA était censée atténuer la fatigue, la faim et redonner le moral aux soldats. Les États-Unis s'en sont également servis à des fins militaires dans les années 1950 pour les interrogatoires.<br />
<br />
'''La découverte des effets de l'ecstasy doit beaucoup à''' '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Shulgin Alexander Shulgin]''', un pharmacoloque et chimiste américain, qui s'y intéresse, à partir de 1965. Il la synthétise lui-même et publie en 1976 avec David Nichols les impressions issues de l'usage de la MDMA. Suite à cette publication, la MDMA commence à se populariser et à être disponible dans la rue. Elle sera progressivement prohibée, dans la plupart des pays, à partir du milieu des années 1980 et listée à la convention sur les substances psychotropes de 1971. <br />
<br />
'''L'ecstasy va connaître une hausse de la consommation durant les années 90''', en phase avec l'avènement du mouvement techno, et s'est généralisé dans tous les milieux depuis les années 2000.<br />
<br />
À la fin des années 2000, suite à une diminution de l'accessibilité des précurseurs de la MDMA, la pureté moyenne des échantillons d'ecstasy a diminué. Depuis 2014, avec la concurrence des nouvelles drogues de synthèse, on trouve des comprimés de masse plus importante avec une concentration de MDMA plus importante.<br />
<br />
L'utilisation des effets thérapeutiques de la MDMA, notamment pour le stress post-traumatique fut stoppé suite à sa prohibition. Mais depuis les années 2000, des pays comme la Suisse ou l'Espagne ont développé des protocoles expérimentaux, notamment avec le soutien de [http://www.maps.org/research/mdma MAPS]<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est==<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
[[Image:Mdma_cristal.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma.jpg|thumb|Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:MDMA-cristal.jpg|thumb||Sachet et Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma_cristaux_champagne.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
<br />
<br />
L'ecstasy-MDMA peut prendre plusieurs formes. Il peut se présenter sous la forme de cachets de taille et de couleur variables, dont le nom du motif sert à nommer l'ecstasy (par exemple Mercedes, Playboy, etc.). Il peut se présenter sous forme de poudre, de gélule, ou encore de cristaux translucides, dont la couleur varie du blanc au brun en passant par le rose.<br />
<br />
{{Citation|Ullateck|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|'''La couleur (de la MDMA) dépends de la fabrication''' je crois, donc c'est pas vraiment un gage de qualité. Moi je sais que celle qui m'ont marqué c'était la grise (très bonne),la rose, la violette (waouuw), de la rouge.et une blanche (elle avait un peu l'aspect du verre polie).}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Taz, tata, XTC, plomb, cachetons, bonbons, pilule de l'amour, MD, D, xeu, etc.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
Ectsasy sous forme de cachet : de 5 à 10 euros à l'unité, mais peut baisser jusqu'à 2,5 € si on en prend plusieurs<ref>http://www.ofdt.fr/produits-et-addictions/de-z/ecstasy-et-amphetamine/</ref>.<br />
<br />
MDMA (sous forme de cristaux) : 50 ou 60 euros le gramme.<br />
<br />
====Produits de coupe====<br />
Des milliers de comprimés ont été analysés en France depuis plus de dix ans. Les nombreuses analyses faites dans le cadre de SINTES ont quelquefois permis d’identifier des produits inquiétants comme l’atropine, mais pas de toxiques majeurs qu’on pourrait qualifier de poisons. La présence d’amphétamines, parfois détectées mais rarement en quantités significatives, est toutefois à considérer car le mélange pourrait accroître la neurotoxicité de la MDMA. Nuit Blanche analyse les cachets d'ecstasy en Suisse<ref>http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html</ref> et on peut se rendre compte de leurs différents composés.<br />
<br />
De [http://www.pistes.fr/swaps/59_238.htm nombreux médicaments sont parfois vendus pour de l’ecstasy]. Les plus fréquents sont des antipaludéens, corticoïdes, hypotenseurs, bétabloquants, antiparkinsoniens, mais aussi des antidépresseurs et sédatifs divers qui peuvent entraîner effets psychoactifs, malaises, interactions avec troubles divers. Lors des teknivals, on trouve de nombreuses boites vides de Nivaquine®, Celestamine®, Effexor®, Lepticur®, Defanyl®, Celectol®, Loftyl®, etc. qui toutes ont la particularité d’avoir des logos pouvant laisser penser qu’il peut s’agir d’ecstasy.<br />
<br />
====Pureté====<br />
[[Image:Masse_comprime_ecstasy.png|thumb]]<br />
La proportion de MDMA dans la composition des comprimés est comprise entre 40 % et 50 %, mais du fait de l'augmentation de la masse, un comprimé-dose en 2013 correspond à une teneur plus importante que les années précédentes. Ainsi, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013<ref>Office central pour la répression du trafic illicite des stupéfiants (OCRTIS) : données 2010 à 2013, non publiées.</ref>.<br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %<ref>http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/</ref> et les analyses d'échantillon SINTES tournaient autour de 78% en 2017. La MDMA sous forme poudre/cristal n’est généralement pas coupée et le taux de pureté correspond au rendement obtenu lors de la synthèse de la molécule.<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/sintes/LePointSINTES04.pdf</ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
La MDMA et son métabolite principal, la MDA, peuvent être identifiés et quantifiés pendant 24 heures dans les milieux biologiques tels que le sang, la salive et la sueur, et 72 heures dans les urines.<br />
<br />
====Pharmacologie====<br />
La MDMA agit principalement sur un neurotransmetteur, la sérotonine. Elle libère des quantités importantes de sérotonine dans le cerveau. Pour plus d'information sur la pharmacologie, voir [https://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Une présentation de la neurochimie de la MDMA].<br />
<br />
====La première fois====<br />
Pour répondre à toutes les questions qu'on se pose et faire un meilleur trip possible lors de votre première expérience de MDMA, vous pouvez consulter la page du psychowiki "[[Ecstasy-MDMA,_la_première_fois|Ecstasy/MDMA, la première fois]]".<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
! colspan="2" |Gallic<br />
|-<br />
|Violet>noir<br />
|Vert>bleu/noir<br />
|Violet/bleu>noir<br />
|Brun intense>noir<br />
|Jaune/vert>bleu foncé<br />
| colspan="2" |Vert>brun<br />
|-<br />
!Robadope<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Zimmermann<br />
!Scott<br />
!Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Bleu foncé<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Orange<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
L'ecstasy est principalement ingérée, soit sous forme de cachet ou de gélule, soit sous forme de parachute (avec la poudre). On peut également la sniffer ou, plus rarement, la fumer (chasser le dragon)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t8306-p1-fumer-MDMA.html</ref> ou l'injecter.<br />
<br />
===Sniffer===<br />
<br />
Sniffer la MDMA, est une pratique très courante, en effet l'avantage du "sniff" est que (comme la majorité des produits), l'effet arrive quasi immédiatement après le "sniff" ce qui est très pratique dans un souci de rapidité quand on sait que l'ingestion de MDMA met généralement entre 30 et 90 minutes pour faire effet.<br />
Sniffer la MDMA peut être très douloureux (voir la citation ci-dessous), si malgré tout vous voulez la consommer ainsi, écraser le plus possible vos cristaux ou votre taz pour obtenir une poudre la plus fine possible. Plus elle sera fine, moins vous aurez mal, de plus, faire votre trace la plus fine et longue, pourra vous aider pour vous arrêter pendant votre trace quand vous sentez que vous en avez assez inhalé.<br />
<br />
{{Citation|Kiwi|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|Sinon, je me rappelle une fois, j'en avais pris avec des potes, '''on l'avait inhalé''' aiiiiie ... MALHEUREUX, Mais qu'est qu'on a pas fait. J'ai cru franchement que j'allais y passer. Je n'avais plus conscience des distances, du coup je galérais pour marcher ou chopper des objets ... J'avais également des déformations visuelles, des arrêts sur image suivi d'accélération, des spasmes comme des grosses crispations ... un truc de ouf ! Quand j'y repense ...}}<br />
<br />
===Le parachute / Ingérer===<br />
Le parachute est un moyen de consommation courant de la MDMA quand elle est en poudre ou en cristaux. Il s'agit d'enrouler la poudre dans une feuille à rouler, puis de l'avaler avec un verre d'eau.<br />
{{Citation|Sludge|https://www.psychoactif.org/forum/t6858-p1-Comment-faire-ses-bombes.html|Pour faire ton parachute, tu peux utiliser une feuille à rouler entière. Si ça éclate dans la bouche c'est vraiment désagréable mais c'est pas non plus un problème, dans ce cas faire couler avec de l'eau....Tu peux écraser la MD pour avoir quelque chose de plus homogène. L'idéal est d'avoir une balance bien sûr (pour t'assurer que tu as bien 1 g aussi) mais sinon si tu as l'oeil tu peux au pire (mais je ne le conseille pas) séparer ton gramme en 10. C'est un conseil qui ne vaut pas pour d'autres produits, attention. On ne plaisante pas avec le risque de surdose, surtout que chacun réagit différemment aux produits...Il vaut mieux ne pas dépasser 200 mg par personne dans une soirée (à partir de 300 pour la majorité des personnes ça devient vraiment pas terrible à mon sens, de sales délires et la gueule en vrac). Et je conseille de le faire en 2 ou 3 fois.}}<br />
<br />
===Chasser le dragon / fumer ===<br />
Les cristaux de MDMA sont parfois fumés, à l'aide d'un papier d'aluminium, c'est ce que l'on appelle [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|chasser le dragon]]<br />
<br />
{{Citation|Ptit Dav|https://www.psychoactif.org/forum/t16123-p1-Sniff-Md.html|De toutes les facons de consommer, je préfère de loin la fumer. C'est une histoire de gout par contre, car l'effet est pas exactement pareil qu'en trace ou para. C'est plus doux et plus fort en meme temps (bon ca veut rien dire ce que je dis). Je consomme pas en IV, mais je trouve qu'il y a un vrai flash en fumant, qui s'en rapproche un peu d'après ce qu'on ma dit, mais en moins fort. Ca monte très très vite et il y a cette chaleur qui monte a la tete que je retrouve pas en trace.<br />
Sur l'alu, la goutte roule super bien, mais c'est plus dur que l'héro pour pas se louper. Ca crame plus vite j'ai l'impression aussi, et ca brule jamais pareil d'un gramme a l'autre. Le seul hic, c'est le gout qui est juste atroce, melange de plastique et d'anis ou de reglisse brulé. Perso quand je fume, j'ai toujours un chewing gum,un bonbon ou a boire a coté, pour vite masquer le gout, mais sinon ca passe.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
<br />
Quand on l'ingère, '''les effets de la MDMA mettent au moins 30 minutes à monter, et durent de 3 à 5 heures'''.<br />
Quand on la fume, l'injecte, ou la sniffe, les effets sont pratiquement immédiats.<br />
<br />
Le MDMA agit en libérant une dose massive de sérotonine et de dopamine dans le cerveau, ce qui modifie notamment l'humeur.<br />
<br />
Les principaux effets recherchés peuvent être '''l’empathie, la désinhibition, une sensation d’énergie, l'exacerbation des sens, une sensation de bonheur et d'euphorie'''. <br />
<br />
===MDMA et hallucinations===<br />
'''A haute dose, la MDMA peut être hallucinogène.'''<br />
<br />
{{Citation|pitondesertique|https://www.psychoactif.org/forum/t10082-p1-MDMA-Trip-etrange-hallucination.html|Après 1h30 de trip je vois mes potes s'arrêter de danser net.. Je me demande ce qui peut arriver ! C'est totalement inormal qu'on s'arrête en êtant aussi fait ! Donc je me pose des questions du type : ' qui peut perturber ce moment ?' et la seule personne m'êtant venu à l'esprit était la belle mère de mon pote... Donc à ce moment je fixe mon pote qui était sur le pc en train de règler la musique et là juste après un clignement d'oeuil j'aperçois sa belle mère à sa place ! J'étais juste totalement duper et je ne comprenais pas ! ça a duré 10 sec pas plus avant que je fonce aux chiottes reprendre mes esprits.. Le problème était que personne n'est venu dans la chambre.. J'ai eu une vraie hallucination !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|psychoamnesia |https://www.psychoactif.org/forum/t22342-p1-TAZ-cry-later-hallu.html| Je lève les yeux au ciel et je vois comme des petite ligne verte et noire qui se deplacent dans le ciel. 2h après environ tout le monde rentre pratiquement et un peu après quil soit parti, je les vois revenir pendant 2 seconde de linterieur du batiment (on ne peut pas y rentrer) cetait une hallu. Je vois aussi les arbre respirer et des sortes de tache noire enfin cest plus tres tres clair dans ma tete. En rentrant chez moi je regarde les nuage et ils prennent la forme de squelette enfin cetait trop bizzare mais quesque jai kiffer. }}<br />
<br />
===Des ecstasy plus mentaux ??===<br />
Certaines personnes sont persuadées que tel ou tel taz aura un effet différent d'un autre... On entend souvent "les "Domino" la montée est forte mais l'effet est plus mental" ou "avec les "Gucci" c'est beaucoup d'énergie mais pas trop le côté love" ou encore "l'effet des "PP gris" est bien modulable"...<br />
<br />
Il faut rappeler deux choses :<br />
* Ce qui diffère entre 2 prises, ce sont uniquement la quantité de MDMA, l’état du consommateur et le contexte. Il n,'existe pas de taz plus "mentaux" ou plus "physiques".<br />
* Même avec deux cachets ayant les mêmes formes et les mêmes logos, la quantité de MDMA peut changer considérablement à cause des différents batchs ("lots") et du marketing (imitation d'un ecsta ayant bonne réputation sur les sites de reports).<br />
<br />
==Les risques de la consommation d'ecstasy-MDMA==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="60%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998) <ref>[http://www.assemblee-nationale.fr/11/rap-off/i3641-11-1.gif Tableau sur la dangerosité des produits par le Pr. Bernard Roques]</ref><br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="15%" |<br />
Trés faible<br />
| width="15%" |<br />
?<br />
| width="15%" |<br />
Très forte. Controversé. Cela dépend de la dose et de la fréquence.<br />
| width="15%" |<br />
Eventuellement forte<br />
| width="15%" |<br />
Faible (?)<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classement des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
[[Image:Cube-dangerosité.png|thumb|328px|Le cube de la dangerosité pharmacologique, selon Alain Morel<ref>Aide-Mémoire en addictologie (Edition Dunod)</ref>]]<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
=====Les effets à court terme=====<br />
Augmentation de la tension artérielle, accélération et trouble du rythme cardiaque, dilatation des pupilles, vomissement, hyperthermie, contraction des mâchoires, sentiment de bouche sèche, maux de tête, engourdissement et picotements dans les extrémités, tachycardie. La MDMA peut aussi provoquer des hallucinations et des pharmacopsychoses avec des symptômes de paranoïa.<br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|J'ai fait l'erreur un jour de prendre par voie orale 0,3g de mdma marron en cristaux. Déjà ça m'a completement bouffé la gueule (aphtes, machouillage des joues.) J'ai faillit y rester, '''montée archi forte, sueurs, confusion, machoire archi-serrée''' et un descente qui a durée deux semaines.(deprime, dur de s'amuser , de sourire...) 0,1g dans un parachute est un dose amplement sufisante pour s'amuser, ne depasser jamais les 0,2 ça devient carrément glauque pour soi et les autres}}<br />
<br />
Le magnesium peut empêcher le serrement des machoires.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
=====Les effets à long terme=====<br />
Le MDMA serait neurotoxique : en cas d'usage répété, les effets à long terme de la consommation d'ecstasy peuvent être l'amaigrissement, l'affaiblissement, l'irritabilité, l'insomnie, l'anxiété, la dépendance, voire des troubles de la personnalité et des anomalies des valves cardiaques (comme le Mediator). À moyen et à long terme, nous ne savons pas actuellement si les taux de sérotonine et dopamine reviennent à leur niveau normal et, si oui, en combien de temps. <br />
<br />
Il y a aussi de plus en plus d'évidence que la MDMA serait hépatotoxique.<ref name ="Models of intervention and care for psychostimulant users">Dean A. Pharmacology of psychostimulants. In: Baker A, Lee N, Jenner L, eds. Models of intervention and care for psychostimulant users - National Drug Strategy Monograph Series,. 2nd ed. Canberra: Australian Government Department of Health and Aging; 2004. </ref>.<br />
<br />
<br />
=====Le bad trip=====<br />
Tous comme avec le LSD, il est possible de faire un bad trip avec le MDMA, qui peut laisser des séquelles psychologiques. Il peut arriver que l'on soit submergé par la "montée". La personne se sent dépassée, surtout si c'est sa première expérience. La modification de la conscience peut aller jusqu'à une perte de contact avec la réalité.<br />
<br />
{{Citation|Loshka|https://www.psychoactif.org/forum/t3287-p1-effets-secondaire-mdma.html|J'avais déjà testé le produit deux fois avant au cour de l'année passée. Cette fois-ci, vu qu'on était entre nous et qu'on connaissait les effets, on a décidé d'augmenter un peu (beaucoup) la dose. Je crois qu'en 7h, on en a pris 5 fois et en tout 300 à 400mg par personne...J'ai eu des hallu toute la soirée, au début c'etait super, je découvrais, je n'avais jamais eu ça. Les effets étaient vraiment différent par rapport à avant. '''Et puis paf, après la dernière prise, j'ai vécu l'horreur. Je ne voulais plus voir ces hallu, c'était trop "electrique", j'etais toute parano.''' Le lendemain après quelques heures de repos, mes yeux étaient toujours en pleine agitation et je n'arrivais plus à les contrôler. Puis je pleurais tout le temps, j’étais persuadée avoir passé une sale soirée et que mes yeux n'allaient plus jamais revenir à la normal.}}<br />
<br />
<br />
=====Le syndrome serotoninergique=====<br />
Le MDMA agit sur la sérotonine. Il peut, seul ou en association avec d'autres drogues/médicaments, déclencher un [[Le_syndrome_sérotoninergique|syndrome serotoninergique]], qui peut être mortel. Ce syndrome n'est pas dose-dépendant. Il associe des troubles neuropsychiatriques, neurovegetatifs et neuromusculaire apairaissant moins de 24h après la prise. Les symptômes sont par exemple une hypertension, hyperactivité, confusion, hyperthermie, tachycardie, tremblements.<br />
<br />
Le '''coup de chaleur''' est principalement un syndrome serotoninergique. Le MDMA provoque un échauffement corporel excessif, qui est compensé par la transpiration. Si on n'oublie de boire, en particulier dans un endroit surchauffé, et faisant des efforts physiques (comme danser), le corps se déshydrate. C'est ce qu'on appelle le "coup de chaleur". Celui-ci peut s'accompagner d'un accident cardiaque ou d'un épuisement (perte de connaissance, coma). Cette déshydratation peut être mortelle.<br />
<br />
{{Citation|L'alchimiste|https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html|Sludge, ton exemple sur le risque sérotoninergique MD/MXE est très bon. J'en ai déjà fait les frais.<br />
<br />
Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda.<br />
Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons..<br />
<br />
Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. <br />
<br />
La plupart du temps, il est provoqué par une sur consommation d'une même drogue (trop de MD pdt plusieurs jours d'affilé, trop de mephedrone, trop de speed...). On va dire que dans ces cas là, le plupart des gens s'en remettent. Là où ça devient plus corsé, c'est quand on consomme à la fois un libérateur de sérotonine et un autre qui empêche la recapture de sérotonine. Un exemple: le combo MD/DXM qui peut être fatal.<br />
<br />
Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}}<br />
<br />
=====La descente=====<br />
L'un des revers de la consommation d'ecstasy, c'est la descente qui intervient immédiatement après et peut durer quelques jours : le cerveau manque de sérotonine, ce qui correspond à une réelle dépression. Certains usagers utilisent des opiacés, des benzodiazépine ou du cannabis pour amoindrir les effets de la phase de dépression. Cela peut avoir un effet traître, parce qu'on a envie de consommer pour se sentir bien, et on attend le prochain week-end en ne pensant plus qu'à cela. Pour des témoignages sur la gestion des descentes : https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/10/Gerer-descente_40957_1.html#divx<br />
<br />
{{Citation|Triipounette|https://www.psychoactif.org/forum/t5690-p1-depassee-par-les-evenements-besoin-conseil.html|Quand j'ai pris pas mal de MD, '''tu peux être sur que les deux ou trois jours qui suivent j'ai le moral dans les chaussettes'''. Crise de larmes pour rien. Hier matin parce que je me suis roulé un pète et il y avait un jour entre le tabac et le carton et que le carton voulait pas remonter. Alors je là je pète un câble, je reprend mes esprit essaie de réparer le truc et le carton me reste dans les mains... T'imagine pas dans l'état que je me suis mise. En larme pendant 30 minutes. Pour une connerie! J'avais envie de me foutre en l'air. Et c'est tout le temps comme ça. Je fais la gueule pour rien..}}<br />
<br />
{{Citation|tony333x|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|Je viens d'avoir 23 ans et je veux vraiment arrêter la MD. Je me sens différent depuis que j'ai commencé il y a 4 mois. Je sais, c'est peu de temps mais j'en prends tout les week-end et de plus en plus. Depuis je pense qu'à ça, j'en viens à me dire que je suis tombé dedans et ça me fait peur.}}<br />
<br />
{{Citation|alx|https://www.psychoactif.org/forum/t15001-p1-Coupe-descente-ingerant-cannabis.html|Pour réduire la descente, tu peux prendre dès le lendemain (attendre 12h), une fois par jour, ensemble, 100mg de 5-HTP et 400mg d’Extrait de Thé Vert, pendant 3 à 7 jours : Le 5-HTP est le précurseur directe de la sérotonine (5-HT). Il est créé à partir du tryptophane dans votre alimentation en utilisant l’enzyme tryptophane hydroxylase (TPH). La MDMA peut réduire les niveaux de TPH pendant des semaines après son utilisation. La production corporelle de 5-HT à partir d’une alimentation normale sera alors rendu plus difficile. Le 5-HTP ne nécessite pas de TPH, vous aiderez votre corps à restaurer ses niveaux en 5-HT en utilisant ce complément pendant les jours suivant le roll. Le 5-HTP peut passer votre barrière sang/cerveau, alors que le 5-HT ne le peut pas. Cela signifie que quand vous utilisez un supplément de 5-HTP, vous vouez être sûr qu’il soit converti en 5-HT dans votre cerveau et non dans sa périphérie. L’enzyme qui convertie le 5-HTP en 5-HT est l’acide aromatique L-amino decarboxylase. Il se trouve dans votre estomac et sa périphérie, ainsi que dans votre cerveau. Vous devez donc l’inhiber, afin que votre 5-HTP ait le temps de passer la barrière sang/cerveau. L’extrait de thé vert est un inhibiteur de l’acide L-amino decarboxylase (aussi appelé DOPA decarboxylase). IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DE L’EXTRAIT DE THÉ VERT avec votre 5-HTP afin de s’assurer que c’est bien votre cerveau qui reçoit la sérotonine, et non sa périphérie. L’excès de 5-HT dans la périphérie peut provoquer des dégats aux valves cardiaques.}}<br />
<br />
===Contre-indications à la prise de MDMA-Ecstasy===<br />
*L'ecstasy est '''toxique pour le foie''' et peut déclencher des cirhose fulgurante. Il ne faut pas en prendre si vous avez une hépatite.<br />
*Le MDMA '''passe la barrière placentaire''' et passe dans le lait maternel. Il est donc fortement déconseillé aux femmes enceintes ou qui allaitent.<br />
*LE MDMA peut déclencher des crises d'épilepsie. Les personnes sujettes à de telles crises ne doivent pas prendre de MDMA.<br />
*La consommation d'ecstasy est particulièrement dangereuse en cas de troubles du rythme cardiaque, d'asthme, d'épilepsie, de diabète, de problèmes rénaux et d'asthénie.<br />
*L'usage de MDMA en même temps que les antidépresseurs de type IMAO peut conduire à un syndrome serotoninergique délétère.<br />
<br />
==MDMA, mélanges et interactions avec les drogues et médicaments==<br />
=====MDMA + Alcool=====<br />
L'utilisation simultanée de MDMA et d'alcool peuvent masquer les effets de l'alcool<ref name="Models of intervention and care for psychostimulant users"></ref> et, une fois l'effet de l'XTC estompé, l'ivresse peut survenir brutalement. C'est particulièrement dangereux, en fin de soirée, lorsque vous reprenez le volant (perception faussée, diminution des réflexes, endormissement, etc.). <br />
<br />
L'alcool peut ralentir le métabolisme de la MDMA, et augmenter la concentration de MDMA de 9 à 15 %, bien que le mécanisme ne soit pas clairement déterminé. De plus, la consommation d'alcool diminue la perception des signaux d'alarme qui annoncent le coup de chaleur (douleurs musculaires, etc.).<br />
<br />
Enfin, ce mélange contribue fortement à la déshydratation et à la surcharge du foie.<br />
<br />
=====MDMA + antidépresseur=====<br />
<br />
*Pour les inhibiteurs de la monoamine oxydase '''(IMAO) (Niamid®, Aurorix®, Iproclozide®), risque de syndrome sérotoninergique, et de grave crise d'hypertension, danger de mort''' !<br />
*Avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS) (Prozac, Lexapro, Zoloft, Deroxat), les effets de la MDMA sont extrêmement amoindris : en gros les SRIS « bloquent » la partie de votre cerveau dans lequel la MDMA a besoin de se fixer pour que vous en ressentiez les effets.<br />
* Pour les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine-noradrénaline (IRSNA, ou hétérocycliques) : certains (comme le Nefazodone ou le Buproprion) réduisent légèrement les effets de la MDMA et d'autres les augmentent légèrement (comme la Mianserine). Quelques-uns (comme la Mirtazapine) ne provoquent aucune modification mais d'autres (comme l'Effexor) annihilent carrément les effets de la MDMA.<br />
<br />
Le MDMA et les antidépresseurs sont tous deux capables de causer une hyponatrémie (concentration en sodium dans le plasma sanguin inférieure à 136 mmol/l). Il y a un risque théorique que ces effets s'additionnent, spécialement quand le MDMA est utilisé dans des situations ou une déshydratation peut survenir, comme des longues périodes sur le dance-floor.<br />
<br />
<br />
{{Citation|polo187|https://www.psychoactif.org/forum/t13055-p1-Abilify-diminution-effet-des-drogues.html| j'ai largement tenté de prendre de la MD et en très grande quantité car a dose usuel cela ne fonctionnais pas... 0,5 dans un para --> aucun effet..., a l'époque j'avais '''effexor''' a 225MG, j'ai eu également du '''zoloft''' mais ca a été la même donc tampis.}}<br />
<br />
{{Citation|Groschacha|https://www.psychoactif.org/forum/t20160-p1-effexor-supprime-effets.html|j'ai une petite question concernant l’interaction entre l'effexor (venlafaxine) et la md.<br />
je prends de '''l'effexor''' qui est un IRSNa en 150mg Lp par jour.<br />
ça fait plusieurs fois que je consomme de la md et que je constate que comparé à mes potes, l'effet est plutôt faible pour moi.<br />
il y a trois jours j'ai pris d'abord 0.1g dans un verre d'eau et puis une heure après un peu plus et je n'ai eu aucun effet. j'ai demandé à mes amis qui avait également testé le produit à d'autres moments ce qu'ils en avaient pensé, ils m'ont dit, pour l'un qu'il avait senti quelque chose, pour l'autre qu'il avait été super défoncé... j'ai pris deux foi cette md qui ne m'a rien fait, je sais qu'elle est bonne et je suis sûre qu'il n'y a pas eu de pb de conservation<br />
je n'ai jamais été quelqu'un qui prend des doses massives de produits pour ressentir des effets donc cela m'intrigue un peu.}}<br />
<br />
{{Citation|Skeny|https://www.psychoactif.org/forum/t28789-p1-Interaction-MDMA-IRSS-sur-Questionnaire-MDMA-moindre-risque.html|Associe IRS OU IRSNA avec ta MDMA et tu vas voir si tu vas avoir des effets...presque rien que dalle car le MDMA ne peut pas entrer dans le neurone serotoninergique!! Du coup ya aucun relargage massif mon gars!! Et je sais de quoi je parle jai été sous '''effexor, cymbalta''' en essayant vainement d'associer de la MDMA avec!! C'est bien beau les théorie mais la pratique cest mieux!!}}<br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur de la protéase (traitement VIH)=====<br />
<br />
Plusieurs cas ont été signalés où l'utilisation simultanée de '''MDMA et de ritonavir''' a produit des sérieuses interactions, parfois fatales. <br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur du CYP2D6=====<br />
Et plus généralement, les inhibiteurs du CYP2D6 sont susceptibles de provoquer une interaction pharmacocinétique avec la MDMA. C'est le cas notamment de clomipramine, fluoxétine, paroxétine, moclobémide, chlorpromazine,rispéridone, halopéridol, lévomépromazine, prométazine, cimétidine, flécainides, etc.<br />
<br />
=====MDMA + amphétamines=====<br />
<br />
Le MDMA appartenant à la familles des amphétamines, le mélange des deux accentue le phénomène de surchauffe et le risque d'hyperthermie ainsi que le risque de survenue de troubles cardiaques.<br />
<br />
=====MDMA + Cocaïne=====<br />
La cocaine tend à amoindrir les effets de la MDMA.<br />
<br />
{{Citation|SplinK|https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Personnellement j'ai déjà consommé une petite quantité de cocaine de bonne qualité (je dirais 100mg) en before, avec un peu d'alcool.<br />
Arrivé en boite 1h je dirais après la dernière trace, j'ai consommé un para de 150mg de MDMA... Que dalle. Il a fallu que je redrop un 1h après, et de plus je n'ai ressenti que le plateau, ça m'a totalement niqué ma montée.<br />
<br />
Quelques mois plus tard lors d'une soirée, en boite encore, une connaissance à moi et sa copine, tous deux bien cokés ont pris chacun un para de la même MD que moi et d'autres potes, il m'ont dit que ne leur avait absolument rien fait, et doutaient de la qualité.<br />
Sauf qu'elle n'était pas en cause, moi et d'autres gens n'avions consommé que '''cette MD et elle était très très bonne, de fait je pense que la coco a tué les effets de la MD'''.}}<br />
<br />
{{Citation|Kétacok |https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Pour ma part , je trouverais plus logique que ca soit la cocaïne qui prenne le dessus sur la MD ; '''Ayant eu l'occasion de passer 2h à taper pas loin d'1g de C &d'avoir pris ensuite un para de 1,25 ( I think )... Beh ma montée de M était sacrément pourrave''' ; J'ai détesté perso , associer les 2 pour moi n'est pas une recommandation. Est - ce parce que j'étais déjà dans ma période où la MDMA n'était plus divertissant pour moi , no se. Mais c'était vraiment une montée à chier , sans compter un trip inutile voir inexistant (pr la MDMA j'parle). }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Pill Me Please|https://www.psychoactif.org/forum/t23663-p1-Cocaine-MDMA-moule-demande-precision-conseil.html|Par contre, pour ma part quand je sniffe de la cocaïne en pleins trip de MDMA, je confirme que ça atténue grandement les effets du trip.<br />
Du coup maintenant, je ne mélange plus les deux, pour profiter un maximum de chaque produit}}<br />
<br />
=====MDMA + cannabis=====<br />
De nombreuses usagers combinent les deux drogues, soit pour augmenter les effets de la MDMA, soit pour atténuer la descente (dépression) de la MDMA. Il existe en effet des études qui montrent que les cannabinoïdes peuvent masquer les comportements induit par le MDMA, tel que l'agressivité et les symptômes somatiques<ref>Milani RM, Parrott AC, Scgifano F, Turner JJD. Pattern of cannabis use in ecstasy polydrug users: moderate cannabis use may compensate for self-rated aggression and somatic symptoms. Humn Psychopharmacol Clin Exp. 2005;20:249–61. </ref>. D'une autre coté, les usagers réguliers du mélange MDMA + cannabis peuvent manifester des problèmes psychologiques variés tel que l'impulsivité, l'anxiété, des problèmes somatiques, des comportements psychotiques, etc<ref>Daumann J, Hensen G, Thimm B, Rezk M, Till B, Gouzoulis-Mayfrank E. Self-reported psychopathological symptoms in recreational MDMA users are mainly associated with regular cannabis use: further evidence from a combined cross-sectional/ longitudinal investigation. Psychopharmacology (Berl). 2004;173:398–404.</ref>.<br />
<br />
{{Citation|tribun du join|https://www.psychoactif.org/forum/t3589-p1-annees-MDMA-.html|Le point de rupture, l'histoire qui a tous changé et boulversé ma petite vie tranquille, c'était après un fat weekend de clubbing non stop à Berlin où je me suis perché plus que de raison. Le lundi soir, de retour en France certes patraque mais encore dans ma bulle happy d'avoir surkiffé mon weekend, '''je me fume mon goodnight spliff et trés vite des sensations de décharges électriques dans mon cerveau m'assaillent'''. J'ai l'impression de tomber dans le vide, j'ai peur, j'ai mal!! Aujourd'hui, 6 mois aprés, j'ai toujours ces terribles vertiges qu'une simple bouffée de spliff fait ressurgir, je suis plus fatigué qu'avant, moins enthousiaste.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Gonzoo|https://www.psychoactif.org/forum/t11781-p1-MDMA-1ere-perche-trip-0-5G-D-ACCORD.html|J'allume le bédo et après quelques lattes je sens vraiment la MD remonté et je kiff ma race, ça se floute un peu autour mais je sens grave les effets anxiogènes du cannabis (du shit très moyen pour être plus précis) et là donc cash la main sur le coeur...}}<br />
<br />
=====MDMA + dépresseurs du système nerveux central (héroïne, méthadone, Valium, Vanax, Tranxène...)=====<br />
Ces substances ont tendance à atténuer l'effet stimulant de la MDMA. Elles sont donc principalement consommées en descente. Attention à la dépendance rapide qu'entraînent tous ces produits<ref name="mdma interaction">MDMA: Interactions with other psychoactive drugs, Wael M.Y. Mohamed, Sami Ben Hamida, Jean-Christophe Cassel, Anne Pereira de Vasconcelos, Byron C. Jones, dans Pharmacology, Biochemistry and Behavior, 2011</ref> !<br />
<br />
=====MDMA + LSD=====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets de la MDMA<ref>Schechter MD. Candyflipping: synergistic discriminative effect of LSD and MDMA. Eur J Pharmacol 1998;1998(341):131–4.</ref>, ce qui augmente la probabilité de bad trip, de dépersonnalisation et d'hallucinations.<br />
<br />
=====MDMA + Viagra=====<br />
Avec la MDMA il y a une possibilité de renforcement mutuel de l'action qui impose de commencer par des doses réduites de l'un et de l'autre et d'adapter à sa tolérance personnelle.<ref>[http://www.bluelight.org/vb/archive/index.php/t-140945.html Using Viagra with MDMA to facilitate erections in Males]</ref><br />
Il a été signalé la possibilité de syndrome sérotoninergique avec cette association mais cela semble assez rare et renforce encore le conseil précédent (tester soigneusement les doses).<br />
<br />
=====MDMA + neuroleptique=====<br />
<br />
{{Citation|WhyDoYou.|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/25/MDMA-Dyskinesie-neuroleptique_41352_1.html|Alors il y’a trois semaines, j’ai fais une dyskinésie au neuroleptique, nuit à l’hôpital, pires heures de ma vie. J’avais quelques jours avant pris de la mdma, alors je voudrais savoir si la dyskinésie vient uniquement de mon neuroleptique (Risperdal) ou bien du mélange mdma/neuroleptique ? Dans le cas de ma prise j’avais, 48h avant mes prises de mdma stopper de prendre les neuroleptiques (doser à 2,5mg de risperdal) ! J’y ai quand même eu d’intenses effets, cela n’as pas déranger le trip, pour lesquels certaines personnes ne ressentent pas les effets ! }}<br />
<br />
==Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA==<br />
* Il est conseillé de ne pas prendre plus de (votre poids total + 50)mg de MDMA par nuit. Des études ont montrés que les effets positifs sont maximisés quand la dose est entre 81 et 100mg <ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Enjoyment_Amplification_.2F_Side-effect_Reduction</ref><br />
<br />
*On ne peut pas savoir à l'avance ce qu'il y a dans un cachet d'ecstasy, même d'une même série. Il est conseillé de '''commencer par en prendre un quart''', et attendre au moins une demi-heure que l'effet monte. Si le MDMA est un poudre, vous pouvez utiliser une balance au mg pour savoir exactement ce que vous consommez.<br />
<br />
* Vous pouvez évaluer la présence de MDMA avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test, test de marquis), achetables sur internet. <br />
<br />
*L'ecstasy peut entraîner une descente pénible et un état dépressif les jours suivant la prise. Il est conseillé de ne '''pas reconsommer pendant ces jours''', et de se reposer, de manger des produits vitaminés.<br />
*Il est conseiller d''''éviter d'avoir l'estomac plein ou vide''' au moment de la prise (nausée, vomissement), et de bien manger 3 à 4 heures avant la prise.<br />
* L'ecstasy '''peut déclencher un bad trip'''. Il vaut mieux consommer avec des personnes de confiance, et dans un endroit ou l'on se sent bien. De même, ne prendre un ecstasy que si on se sent bien physiquement et mentalement. En prenant un produit psychoactif lorsque vous vous sentez mal ou angoissé, votre état risque d’empirer.<br />
*Pour éviter le coup de chaleur, '''il est conseillé de boire fréquemment de l'eau en petites quantités''' (25 cl de fluide contenant des électrolytes genre Gatorade toute les deux heures ou toute les heures si vous dansez), et se rafraîchir (en prenant l'air, en s'aspergeant la nuque d'eau froide, etc.).<br />
* Pour éviter d'avoir les mâchoires serrées, prendre du magnésium peut être utile.<br />
*'''Éviter toute activité exigeant de la concentration''' (travail sur des machines, conduite automobile, etc.) : excitation, euphorie, nervosité, voire agressivité peuvent entraîner des conduites inadaptées ou une prise de risque inconsidérée. <br />
*Il est conseillé d' '''espacer les prises d'ecstasy'''. Si possible une pause d'un mois minimum devrait être observée entre chaque prise. Les effets secondaires à long terme apparaissent surtout quand le consommateur n'espace pas suffisamment ses prises.<br />
* Le manque de sommeil induit de nombreux effets secondaires liés à la consommation de MDMA. Il est conseillé de prévoir un temps limité de consommation et une quantité donnée de produit.<br />
* * Si vous avez un effet inhabituel ou indésirable avec de l'ecstasy-MDMA, vous pouvez le faire analyser via Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html</ref> ou en passant par un CAARUD ou un CSAPA<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24326-p1-comment-analyser-ses-drogues-France.html#divx</ref>, ou par Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/Effets-indesirables-analysez-vos-produits-avec-l-OFDT-et-Psychoactif_2545_1.html#b2545</ref><br />
*Le MDMA peut entraîner une baisse de vigilance qui peut être à l'origine de '''relations sexuelles non-protégées et, parfois, non-désirées'''. Avoir toujours des préservatifs à portée de main. Lorsque vous sortez avec un groupe d'amis, veillez les uns sur les autres.<br />
*'''Des compléments alimentaires''' peuvent aider à réduire la neurotoxicité de la MDMA comme l'acide Alpha Lipoique, Alpha Lipoic Acid (ALA), Acetyl-L-carnitine (ALCAR), vitamine C et E, Nicotinamide, Ubiquinone (Co-Q10), le gingembre. <ref>https://rollsafe.org/mdma-supplements/</ref> <ref>http://blog.alexgirard.com/mdma-reduction-des-risques-grace-a-des-complements-alimentaires/</ref> Le 5-HTP est recommandée essentiellement sur des bases non scientifiques. Les articles scientifiques sur le sujet<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3415362/</ref> sont beaucoup moins en faveur et mettent en garde contre le risque de créer un déficit en dopamine. Ils préconisent une prise équilibrée avec d'autres précurseurs, ce qui devient très complexe. Par ailleurs les études ne semblent pas montrer un effet majeur même quand cela est bien utilisé<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20737522</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23380314</ref>.<br />
<br />
<br />
{{Citation|EkihNox621|https://www.psychoactif.org/forum/t22054-p1-MDMA-ecstasy-conseils-pour-premiere-fois-grosse-discussion.html#divx|Moi et un ami ont comptent essayer l'ecstasy que l'ont prévois de le faire le mois prochain à l'occasion d'une fête et je voudrais savoir si notre rdr est bonne et si il-y-a quelque chose à redire^^<br />
-Test d'allérgie 24H avant la prise (moyen d'un couteau ou cure-dent une fois les cachets réduit en poudre)<br />
-manger une orange avec des prunes pour les anti-oxydants et réduire la neurotoxcicité<br />
-Boire régulierement de l'eau (environ 25cl toute les heures, ont aura une gourde)<br />
-Et eventuellement une amie ma conseillé d'utiliser un batonnet à macher pour pas me casser les dents^^ peut-être qu'un baton de réglisse devrait faire l'affaire<br />
-Habits léger et prendre l'air dehors régulierment (de toute façons c'est dehors qu'ont passent notre temps alors}}<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif : <br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-MDMA-Ecstasy.html Le forum MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Témoignages sur les premières fois avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x19-MDMA-Ecstasy-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x147-MDMA-Ecstasy-Bad-trip.html#divx Bad trip avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x8-MDMA-Ecstasy-Interaction.html#divx Les interactions avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
*Ailleurs :<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/MDMA MDMA sur Wikipédia]<br />
**[http://www.technoplus.org/t,1/1026/taz-/-mdma Taz/MDMA sur TechnoPlus]<br />
**[http://www.infordrogues.be/index.php/produits/ecstasy-xtc Ecstasy-XTC sur InforDrogues]<br />
**[http://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Votre Cerveau sous Ecstasy - Une présentation de la neurochimie de la MDMA]<br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, la première fois}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11443Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages2024-03-05T13:43:29Z<p>Pierre : /* MDMA + LSD */</p>
<hr />
<div>[[Image:Cachet-ecsta-BTC.jpg|thumb|Cachets d'ecstasy "Bitcoin" et "USB"]]<br />
'''L'ecstasy (ou ecstasy), dont le principe actif est la MDMA''' (pour 3,4-Méthylène-Dioxy-n-MéthylAmphétamine) est une molécule de la famille des amphétamines, qui est également proche de l'hallucinogène mescaline.<br />
En 2014, 3,8 % des jeunes de 17 ans ont consommé de l'ecstasy<ref>ESCAPAD 2014 : estimations 2014 des consommations de produits psychoactifs à 17 ans - OFDT</ref> et 4,3 % des 18-64 ans ont déclaré avoir expérimenté de la MDMA et/ou de l'ecstasy dans leur vie, contre 2,7 % en 2010. La MDMA est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Synthétisée par les laboratoires Merck en 1914, ce dérivé de l’amphétamine est distribué pendant la 1ère Guerre Mondiale aux soldats allemands. Cumulant certains effets des stimulants et des hallucinogènes, la MDMA était censée atténuer la fatigue, la faim et redonner le moral aux soldats. Les États-Unis s'en sont également servis à des fins militaires dans les années 1950 pour les interrogatoires.<br />
<br />
'''La découverte des effets de l'ecstasy doit beaucoup à''' '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Shulgin Alexander Shulgin]''', un pharmacoloque et chimiste américain, qui s'y intéresse, à partir de 1965. Il la synthétise lui-même et publie en 1976 avec David Nichols les impressions issues de l'usage de la MDMA. Suite à cette publication, la MDMA commence à se populariser et à être disponible dans la rue. Elle sera progressivement prohibée, dans la plupart des pays, à partir du milieu des années 1980 et listée à la convention sur les substances psychotropes de 1971. <br />
<br />
'''L'ecstasy va connaître une hausse de la consommation durant les années 90''', en phase avec l'avènement du mouvement techno, et s'est généralisé dans tous les milieux depuis les années 2000.<br />
<br />
À la fin des années 2000, suite à une diminution de l'accessibilité des précurseurs de la MDMA, la pureté moyenne des échantillons d'ecstasy a diminué. Depuis 2014, avec la concurrence des nouvelles drogues de synthèse, on trouve des comprimés de masse plus importante avec une concentration de MDMA plus importante.<br />
<br />
L'utilisation des effets thérapeutiques de la MDMA, notamment pour le stress post-traumatique fut stoppé suite à sa prohibition. Mais depuis les années 2000, des pays comme la Suisse ou l'Espagne ont développé des protocoles expérimentaux, notamment avec le soutien de [http://www.maps.org/research/mdma MAPS]<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est==<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
[[Image:Mdma_cristal.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma.jpg|thumb|Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:MDMA-cristal.jpg|thumb||Sachet et Cristaux de MDMA]]<br />
[[Image:Mdma_cristaux_champagne.jpg|thumb||Cristaux de MDMA]]<br />
<br />
<br />
L'ecstasy-MDMA peut prendre plusieurs formes. Il peut se présenter sous la forme de cachets de taille et de couleur variables, dont le nom du motif sert à nommer l'ecstasy (par exemple Mercedes, Playboy, etc.). Il peut se présenter sous forme de poudre, de gélule, ou encore de cristaux translucides, dont la couleur varie du blanc au brun en passant par le rose.<br />
<br />
{{Citation|Ullateck|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|'''La couleur (de la MDMA) dépends de la fabrication''' je crois, donc c'est pas vraiment un gage de qualité. Moi je sais que celle qui m'ont marqué c'était la grise (très bonne),la rose, la violette (waouuw), de la rouge.et une blanche (elle avait un peu l'aspect du verre polie).}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Taz, tata, XTC, plomb, cachetons, bonbons, pilule de l'amour, MD, D, xeu, etc.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
Ectsasy sous forme de cachet : de 5 à 10 euros à l'unité, mais peut baisser jusqu'à 2,5 € si on en prend plusieurs<ref>http://www.ofdt.fr/produits-et-addictions/de-z/ecstasy-et-amphetamine/</ref>.<br />
<br />
MDMA (sous forme de cristaux) : 50 ou 60 euros le gramme.<br />
<br />
====Produits de coupe====<br />
Des milliers de comprimés ont été analysés en France depuis plus de dix ans. Les nombreuses analyses faites dans le cadre de SINTES ont quelquefois permis d’identifier des produits inquiétants comme l’atropine, mais pas de toxiques majeurs qu’on pourrait qualifier de poisons. La présence d’amphétamines, parfois détectées mais rarement en quantités significatives, est toutefois à considérer car le mélange pourrait accroître la neurotoxicité de la MDMA. Nuit Blanche analyse les cachets d'ecstasy en Suisse<ref>http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html</ref> et on peut se rendre compte de leurs différents composés.<br />
<br />
De [http://www.pistes.fr/swaps/59_238.htm nombreux médicaments sont parfois vendus pour de l’ecstasy]. Les plus fréquents sont des antipaludéens, corticoïdes, hypotenseurs, bétabloquants, antiparkinsoniens, mais aussi des antidépresseurs et sédatifs divers qui peuvent entraîner effets psychoactifs, malaises, interactions avec troubles divers. Lors des teknivals, on trouve de nombreuses boites vides de Nivaquine®, Celestamine®, Effexor®, Lepticur®, Defanyl®, Celectol®, Loftyl®, etc. qui toutes ont la particularité d’avoir des logos pouvant laisser penser qu’il peut s’agir d’ecstasy.<br />
<br />
====Pureté====<br />
[[Image:Masse_comprime_ecstasy.png|thumb]]<br />
La proportion de MDMA dans la composition des comprimés est comprise entre 40 % et 50 %, mais du fait de l'augmentation de la masse, un comprimé-dose en 2013 correspond à une teneur plus importante que les années précédentes. Ainsi, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013<ref>Office central pour la répression du trafic illicite des stupéfiants (OCRTIS) : données 2010 à 2013, non publiées.</ref>.<br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %<ref>http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/</ref> et les analyses d'échantillon SINTES tournaient autour de 78% en 2017. La MDMA sous forme poudre/cristal n’est généralement pas coupée et le taux de pureté correspond au rendement obtenu lors de la synthèse de la molécule.<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/sintes/LePointSINTES04.pdf</ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
La MDMA et son métabolite principal, la MDA, peuvent être identifiés et quantifiés pendant 24 heures dans les milieux biologiques tels que le sang, la salive et la sueur, et 72 heures dans les urines.<br />
<br />
====Pharmacologie====<br />
La MDMA agit principalement sur un neurotransmetteur, la sérotonine. Elle libère des quantités importantes de sérotonine dans le cerveau. Pour plus d'information sur la pharmacologie, voir [https://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Une présentation de la neurochimie de la MDMA].<br />
<br />
====La première fois====<br />
Pour répondre à toutes les questions qu'on se pose et faire un meilleur trip possible lors de votre première expérience de MDMA, vous pouvez consulter la page du psychowiki "[[Ecstasy-MDMA,_la_première_fois|Ecstasy/MDMA, la première fois]]".<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
! colspan="2" |Gallic<br />
|-<br />
|Violet>noir<br />
|Vert>bleu/noir<br />
|Violet/bleu>noir<br />
|Brun intense>noir<br />
|Jaune/vert>bleu foncé<br />
| colspan="2" |Vert>brun<br />
|-<br />
!Robadope<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Zimmermann<br />
!Scott<br />
!Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Bleu foncé<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Orange<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
L'ecstasy est principalement ingérée, soit sous forme de cachet ou de gélule, soit sous forme de parachute (avec la poudre). On peut également la sniffer ou, plus rarement, la fumer (chasser le dragon)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t8306-p1-fumer-MDMA.html</ref> ou l'injecter.<br />
<br />
===Sniffer===<br />
<br />
Sniffer la MDMA, est une pratique très courante, en effet l'avantage du "sniff" est que (comme la majorité des produits), l'effet arrive quasi immédiatement après le "sniff" ce qui est très pratique dans un souci de rapidité quand on sait que l'ingestion de MDMA met généralement entre 30 et 90 minutes pour faire effet.<br />
Sniffer la MDMA peut être très douloureux (voir la citation ci-dessous), si malgré tout vous voulez la consommer ainsi, écraser le plus possible vos cristaux ou votre taz pour obtenir une poudre la plus fine possible. Plus elle sera fine, moins vous aurez mal, de plus, faire votre trace la plus fine et longue, pourra vous aider pour vous arrêter pendant votre trace quand vous sentez que vous en avez assez inhalé.<br />
<br />
{{Citation|Kiwi|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p2-MDMA-bizarre-.html|Sinon, je me rappelle une fois, j'en avais pris avec des potes, '''on l'avait inhalé''' aiiiiie ... MALHEUREUX, Mais qu'est qu'on a pas fait. J'ai cru franchement que j'allais y passer. Je n'avais plus conscience des distances, du coup je galérais pour marcher ou chopper des objets ... J'avais également des déformations visuelles, des arrêts sur image suivi d'accélération, des spasmes comme des grosses crispations ... un truc de ouf ! Quand j'y repense ...}}<br />
<br />
===Le parachute / Ingérer===<br />
Le parachute est un moyen de consommation courant de la MDMA quand elle est en poudre ou en cristaux. Il s'agit d'enrouler la poudre dans une feuille à rouler, puis de l'avaler avec un verre d'eau.<br />
{{Citation|Sludge|https://www.psychoactif.org/forum/t6858-p1-Comment-faire-ses-bombes.html|Pour faire ton parachute, tu peux utiliser une feuille à rouler entière. Si ça éclate dans la bouche c'est vraiment désagréable mais c'est pas non plus un problème, dans ce cas faire couler avec de l'eau....Tu peux écraser la MD pour avoir quelque chose de plus homogène. L'idéal est d'avoir une balance bien sûr (pour t'assurer que tu as bien 1 g aussi) mais sinon si tu as l'oeil tu peux au pire (mais je ne le conseille pas) séparer ton gramme en 10. C'est un conseil qui ne vaut pas pour d'autres produits, attention. On ne plaisante pas avec le risque de surdose, surtout que chacun réagit différemment aux produits...Il vaut mieux ne pas dépasser 200 mg par personne dans une soirée (à partir de 300 pour la majorité des personnes ça devient vraiment pas terrible à mon sens, de sales délires et la gueule en vrac). Et je conseille de le faire en 2 ou 3 fois.}}<br />
<br />
===Chasser le dragon / fumer ===<br />
Les cristaux de MDMA sont parfois fumés, à l'aide d'un papier d'aluminium, c'est ce que l'on appelle [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|chasser le dragon]]<br />
<br />
{{Citation|Ptit Dav|https://www.psychoactif.org/forum/t16123-p1-Sniff-Md.html|De toutes les facons de consommer, je préfère de loin la fumer. C'est une histoire de gout par contre, car l'effet est pas exactement pareil qu'en trace ou para. C'est plus doux et plus fort en meme temps (bon ca veut rien dire ce que je dis). Je consomme pas en IV, mais je trouve qu'il y a un vrai flash en fumant, qui s'en rapproche un peu d'après ce qu'on ma dit, mais en moins fort. Ca monte très très vite et il y a cette chaleur qui monte a la tete que je retrouve pas en trace.<br />
Sur l'alu, la goutte roule super bien, mais c'est plus dur que l'héro pour pas se louper. Ca crame plus vite j'ai l'impression aussi, et ca brule jamais pareil d'un gramme a l'autre. Le seul hic, c'est le gout qui est juste atroce, melange de plastique et d'anis ou de reglisse brulé. Perso quand je fume, j'ai toujours un chewing gum,un bonbon ou a boire a coté, pour vite masquer le gout, mais sinon ca passe.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
<br />
Quand on l'ingère, '''les effets de la MDMA mettent au moins 30 minutes à monter, et durent de 3 à 5 heures'''.<br />
Quand on la fume, l'injecte, ou la sniffe, les effets sont pratiquement immédiats.<br />
<br />
Le MDMA agit en libérant une dose massive de sérotonine et de dopamine dans le cerveau, ce qui modifie notamment l'humeur.<br />
<br />
Les principaux effets recherchés peuvent être '''l’empathie, la désinhibition, une sensation d’énergie, l'exacerbation des sens, une sensation de bonheur et d'euphorie'''. <br />
<br />
===MDMA et hallucinations===<br />
'''A haute dose, la MDMA peut être hallucinogène.'''<br />
<br />
{{Citation|pitondesertique|https://www.psychoactif.org/forum/t10082-p1-MDMA-Trip-etrange-hallucination.html|Après 1h30 de trip je vois mes potes s'arrêter de danser net.. Je me demande ce qui peut arriver ! C'est totalement inormal qu'on s'arrête en êtant aussi fait ! Donc je me pose des questions du type : ' qui peut perturber ce moment ?' et la seule personne m'êtant venu à l'esprit était la belle mère de mon pote... Donc à ce moment je fixe mon pote qui était sur le pc en train de règler la musique et là juste après un clignement d'oeuil j'aperçois sa belle mère à sa place ! J'étais juste totalement duper et je ne comprenais pas ! ça a duré 10 sec pas plus avant que je fonce aux chiottes reprendre mes esprits.. Le problème était que personne n'est venu dans la chambre.. J'ai eu une vraie hallucination !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|psychoamnesia |https://www.psychoactif.org/forum/t22342-p1-TAZ-cry-later-hallu.html| Je lève les yeux au ciel et je vois comme des petite ligne verte et noire qui se deplacent dans le ciel. 2h après environ tout le monde rentre pratiquement et un peu après quil soit parti, je les vois revenir pendant 2 seconde de linterieur du batiment (on ne peut pas y rentrer) cetait une hallu. Je vois aussi les arbre respirer et des sortes de tache noire enfin cest plus tres tres clair dans ma tete. En rentrant chez moi je regarde les nuage et ils prennent la forme de squelette enfin cetait trop bizzare mais quesque jai kiffer. }}<br />
<br />
===Des ecstasy plus mentaux ??===<br />
Certaines personnes sont persuadées que tel ou tel taz aura un effet différent d'un autre... On entend souvent "les "Domino" la montée est forte mais l'effet est plus mental" ou "avec les "Gucci" c'est beaucoup d'énergie mais pas trop le côté love" ou encore "l'effet des "PP gris" est bien modulable"...<br />
<br />
Il faut rappeler deux choses :<br />
* Ce qui diffère entre 2 prises, ce sont uniquement la quantité de MDMA, l’état du consommateur et le contexte. Il n,'existe pas de taz plus "mentaux" ou plus "physiques".<br />
* Même avec deux cachets ayant les mêmes formes et les mêmes logos, la quantité de MDMA peut changer considérablement à cause des différents batchs ("lots") et du marketing (imitation d'un ecsta ayant bonne réputation sur les sites de reports).<br />
<br />
==Les risques de la consommation d'ecstasy-MDMA==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="60%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998) <ref>[http://www.assemblee-nationale.fr/11/rap-off/i3641-11-1.gif Tableau sur la dangerosité des produits par le Pr. Bernard Roques]</ref><br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="15%" |<br />
Trés faible<br />
| width="15%" |<br />
?<br />
| width="15%" |<br />
Très forte. Controversé. Cela dépend de la dose et de la fréquence.<br />
| width="15%" |<br />
Eventuellement forte<br />
| width="15%" |<br />
Faible (?)<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classement des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
[[Image:Cube-dangerosité.png|thumb|328px|Le cube de la dangerosité pharmacologique, selon Alain Morel<ref>Aide-Mémoire en addictologie (Edition Dunod)</ref>]]<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
=====Les effets à court terme=====<br />
Augmentation de la tension artérielle, accélération et trouble du rythme cardiaque, dilatation des pupilles, vomissement, hyperthermie, contraction des mâchoires, sentiment de bouche sèche, maux de tête, engourdissement et picotements dans les extrémités, tachycardie. La MDMA peut aussi provoquer des hallucinations et des pharmacopsychoses avec des symptômes de paranoïa.<br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|J'ai fait l'erreur un jour de prendre par voie orale 0,3g de mdma marron en cristaux. Déjà ça m'a completement bouffé la gueule (aphtes, machouillage des joues.) J'ai faillit y rester, '''montée archi forte, sueurs, confusion, machoire archi-serrée''' et un descente qui a durée deux semaines.(deprime, dur de s'amuser , de sourire...) 0,1g dans un parachute est un dose amplement sufisante pour s'amuser, ne depasser jamais les 0,2 ça devient carrément glauque pour soi et les autres}}<br />
<br />
Le magnesium peut empêcher le serrement des machoires.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
=====Les effets à long terme=====<br />
Le MDMA serait neurotoxique : en cas d'usage répété, les effets à long terme de la consommation d'ecstasy peuvent être l'amaigrissement, l'affaiblissement, l'irritabilité, l'insomnie, l'anxiété, la dépendance, voire des troubles de la personnalité et des anomalies des valves cardiaques (comme le Mediator). À moyen et à long terme, nous ne savons pas actuellement si les taux de sérotonine et dopamine reviennent à leur niveau normal et, si oui, en combien de temps. <br />
<br />
Il y a aussi de plus en plus d'évidence que la MDMA serait hépatotoxique.<ref name ="Models of intervention and care for psychostimulant users">Dean A. Pharmacology of psychostimulants. In: Baker A, Lee N, Jenner L, eds. Models of intervention and care for psychostimulant users - National Drug Strategy Monograph Series,. 2nd ed. Canberra: Australian Government Department of Health and Aging; 2004. </ref>.<br />
<br />
<br />
=====Le bad trip=====<br />
Tous comme avec le LSD, il est possible de faire un bad trip avec le MDMA, qui peut laisser des séquelles psychologiques. Il peut arriver que l'on soit submergé par la "montée". La personne se sent dépassée, surtout si c'est sa première expérience. La modification de la conscience peut aller jusqu'à une perte de contact avec la réalité.<br />
<br />
{{Citation|Loshka|https://www.psychoactif.org/forum/t3287-p1-effets-secondaire-mdma.html|J'avais déjà testé le produit deux fois avant au cour de l'année passée. Cette fois-ci, vu qu'on était entre nous et qu'on connaissait les effets, on a décidé d'augmenter un peu (beaucoup) la dose. Je crois qu'en 7h, on en a pris 5 fois et en tout 300 à 400mg par personne...J'ai eu des hallu toute la soirée, au début c'etait super, je découvrais, je n'avais jamais eu ça. Les effets étaient vraiment différent par rapport à avant. '''Et puis paf, après la dernière prise, j'ai vécu l'horreur. Je ne voulais plus voir ces hallu, c'était trop "electrique", j'etais toute parano.''' Le lendemain après quelques heures de repos, mes yeux étaient toujours en pleine agitation et je n'arrivais plus à les contrôler. Puis je pleurais tout le temps, j’étais persuadée avoir passé une sale soirée et que mes yeux n'allaient plus jamais revenir à la normal.}}<br />
<br />
<br />
=====Le syndrome serotoninergique=====<br />
Le MDMA agit sur la sérotonine. Il peut, seul ou en association avec d'autres drogues/médicaments, déclencher un [[Le_syndrome_sérotoninergique|syndrome serotoninergique]], qui peut être mortel. Ce syndrome n'est pas dose-dépendant. Il associe des troubles neuropsychiatriques, neurovegetatifs et neuromusculaire apairaissant moins de 24h après la prise. Les symptômes sont par exemple une hypertension, hyperactivité, confusion, hyperthermie, tachycardie, tremblements.<br />
<br />
Le '''coup de chaleur''' est principalement un syndrome serotoninergique. Le MDMA provoque un échauffement corporel excessif, qui est compensé par la transpiration. Si on n'oublie de boire, en particulier dans un endroit surchauffé, et faisant des efforts physiques (comme danser), le corps se déshydrate. C'est ce qu'on appelle le "coup de chaleur". Celui-ci peut s'accompagner d'un accident cardiaque ou d'un épuisement (perte de connaissance, coma). Cette déshydratation peut être mortelle.<br />
<br />
{{Citation|L'alchimiste|https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html|Sludge, ton exemple sur le risque sérotoninergique MD/MXE est très bon. J'en ai déjà fait les frais.<br />
<br />
Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda.<br />
Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons..<br />
<br />
Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. <br />
<br />
La plupart du temps, il est provoqué par une sur consommation d'une même drogue (trop de MD pdt plusieurs jours d'affilé, trop de mephedrone, trop de speed...). On va dire que dans ces cas là, le plupart des gens s'en remettent. Là où ça devient plus corsé, c'est quand on consomme à la fois un libérateur de sérotonine et un autre qui empêche la recapture de sérotonine. Un exemple: le combo MD/DXM qui peut être fatal.<br />
<br />
Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}}<br />
<br />
=====La descente=====<br />
L'un des revers de la consommation d'ecstasy, c'est la descente qui intervient immédiatement après et peut durer quelques jours : le cerveau manque de sérotonine, ce qui correspond à une réelle dépression. Certains usagers utilisent des opiacés, des benzodiazépine ou du cannabis pour amoindrir les effets de la phase de dépression. Cela peut avoir un effet traître, parce qu'on a envie de consommer pour se sentir bien, et on attend le prochain week-end en ne pensant plus qu'à cela. Pour des témoignages sur la gestion des descentes : https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/10/Gerer-descente_40957_1.html#divx<br />
<br />
{{Citation|Triipounette|https://www.psychoactif.org/forum/t5690-p1-depassee-par-les-evenements-besoin-conseil.html|Quand j'ai pris pas mal de MD, '''tu peux être sur que les deux ou trois jours qui suivent j'ai le moral dans les chaussettes'''. Crise de larmes pour rien. Hier matin parce que je me suis roulé un pète et il y avait un jour entre le tabac et le carton et que le carton voulait pas remonter. Alors je là je pète un câble, je reprend mes esprit essaie de réparer le truc et le carton me reste dans les mains... T'imagine pas dans l'état que je me suis mise. En larme pendant 30 minutes. Pour une connerie! J'avais envie de me foutre en l'air. Et c'est tout le temps comme ça. Je fais la gueule pour rien..}}<br />
<br />
{{Citation|tony333x|https://www.psychoactif.org/forum/t354-p1-MDMA.html|Je viens d'avoir 23 ans et je veux vraiment arrêter la MD. Je me sens différent depuis que j'ai commencé il y a 4 mois. Je sais, c'est peu de temps mais j'en prends tout les week-end et de plus en plus. Depuis je pense qu'à ça, j'en viens à me dire que je suis tombé dedans et ça me fait peur.}}<br />
<br />
{{Citation|alx|https://www.psychoactif.org/forum/t15001-p1-Coupe-descente-ingerant-cannabis.html|Pour réduire la descente, tu peux prendre dès le lendemain (attendre 12h), une fois par jour, ensemble, 100mg de 5-HTP et 400mg d’Extrait de Thé Vert, pendant 3 à 7 jours : Le 5-HTP est le précurseur directe de la sérotonine (5-HT). Il est créé à partir du tryptophane dans votre alimentation en utilisant l’enzyme tryptophane hydroxylase (TPH). La MDMA peut réduire les niveaux de TPH pendant des semaines après son utilisation. La production corporelle de 5-HT à partir d’une alimentation normale sera alors rendu plus difficile. Le 5-HTP ne nécessite pas de TPH, vous aiderez votre corps à restaurer ses niveaux en 5-HT en utilisant ce complément pendant les jours suivant le roll. Le 5-HTP peut passer votre barrière sang/cerveau, alors que le 5-HT ne le peut pas. Cela signifie que quand vous utilisez un supplément de 5-HTP, vous vouez être sûr qu’il soit converti en 5-HT dans votre cerveau et non dans sa périphérie. L’enzyme qui convertie le 5-HTP en 5-HT est l’acide aromatique L-amino decarboxylase. Il se trouve dans votre estomac et sa périphérie, ainsi que dans votre cerveau. Vous devez donc l’inhiber, afin que votre 5-HTP ait le temps de passer la barrière sang/cerveau. L’extrait de thé vert est un inhibiteur de l’acide L-amino decarboxylase (aussi appelé DOPA decarboxylase). IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DE L’EXTRAIT DE THÉ VERT avec votre 5-HTP afin de s’assurer que c’est bien votre cerveau qui reçoit la sérotonine, et non sa périphérie. L’excès de 5-HT dans la périphérie peut provoquer des dégats aux valves cardiaques.}}<br />
<br />
===Contre-indications à la prise de MDMA-Ecstasy===<br />
*L'ecstasy est '''toxique pour le foie''' et peut déclencher des cirhose fulgurante. Il ne faut pas en prendre si vous avez une hépatite.<br />
*Le MDMA '''passe la barrière placentaire''' et passe dans le lait maternel. Il est donc fortement déconseillé aux femmes enceintes ou qui allaitent.<br />
*LE MDMA peut déclencher des crises d'épilepsie. Les personnes sujettes à de telles crises ne doivent pas prendre de MDMA.<br />
*La consommation d'ecstasy est particulièrement dangereuse en cas de troubles du rythme cardiaque, d'asthme, d'épilepsie, de diabète, de problèmes rénaux et d'asthénie.<br />
*L'usage de MDMA en même temps que les antidépresseurs de type IMAO peut conduire à un syndrome serotoninergique délétère.<br />
<br />
==MDMA, mélanges et interactions avec les drogues et médicaments==<br />
=====MDMA + Alcool=====<br />
L'utilisation simultanée de MDMA et d'alcool peuvent masquer les effets de l'alcool<ref name="Models of intervention and care for psychostimulant users"></ref> et, une fois l'effet de l'XTC estompé, l'ivresse peut survenir brutalement. C'est particulièrement dangereux, en fin de soirée, lorsque vous reprenez le volant (perception faussée, diminution des réflexes, endormissement, etc.). <br />
<br />
L'alcool peut ralentir le métabolisme de la MDMA, et augmenter la concentration de MDMA de 9 à 15 %, bien que le mécanisme ne soit pas clairement déterminé. De plus, la consommation d'alcool diminue la perception des signaux d'alarme qui annoncent le coup de chaleur (douleurs musculaires, etc.).<br />
<br />
Enfin, ce mélange contribue fortement à la déshydratation et à la surcharge du foie.<br />
<br />
=====MDMA + antidépresseur=====<br />
<br />
*Pour les inhibiteurs de la monoamine oxydase '''(IMAO) (Niamid®, Aurorix®, Iproclozide®), risque de syndrome sérotoninergique, et de grave crise d'hypertension, danger de mort''' !<br />
*Avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS) (Prozac, Lexapro, Zoloft, Deroxat), les effets de la MDMA sont extrêmement amoindris : en gros les SRIS « bloquent » la partie de votre cerveau dans lequel la MDMA a besoin de se fixer pour que vous en ressentiez les effets.<br />
* Pour les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine-noradrénaline (IRSNA, ou hétérocycliques) : certains (comme le Nefazodone ou le Buproprion) réduisent légèrement les effets de la MDMA et d'autres les augmentent légèrement (comme la Mianserine). Quelques-uns (comme la Mirtazapine) ne provoquent aucune modification mais d'autres (comme l'Effexor) annihilent carrément les effets de la MDMA.<br />
<br />
Le MDMA et les antidépresseurs sont tous deux capables de causer une hyponatrémie (concentration en sodium dans le plasma sanguin inférieure à 136 mmol/l). Il y a un risque théorique que ces effets s'additionnent, spécialement quand le MDMA est utilisé dans des situations ou une déshydratation peut survenir, comme des longues périodes sur le dance-floor.<br />
<br />
<br />
{{Citation|polo187|https://www.psychoactif.org/forum/t13055-p1-Abilify-diminution-effet-des-drogues.html| j'ai largement tenté de prendre de la MD et en très grande quantité car a dose usuel cela ne fonctionnais pas... 0,5 dans un para --> aucun effet..., a l'époque j'avais '''effexor''' a 225MG, j'ai eu également du '''zoloft''' mais ca a été la même donc tampis.}}<br />
<br />
{{Citation|Groschacha|https://www.psychoactif.org/forum/t20160-p1-effexor-supprime-effets.html|j'ai une petite question concernant l’interaction entre l'effexor (venlafaxine) et la md.<br />
je prends de '''l'effexor''' qui est un IRSNa en 150mg Lp par jour.<br />
ça fait plusieurs fois que je consomme de la md et que je constate que comparé à mes potes, l'effet est plutôt faible pour moi.<br />
il y a trois jours j'ai pris d'abord 0.1g dans un verre d'eau et puis une heure après un peu plus et je n'ai eu aucun effet. j'ai demandé à mes amis qui avait également testé le produit à d'autres moments ce qu'ils en avaient pensé, ils m'ont dit, pour l'un qu'il avait senti quelque chose, pour l'autre qu'il avait été super défoncé... j'ai pris deux foi cette md qui ne m'a rien fait, je sais qu'elle est bonne et je suis sûre qu'il n'y a pas eu de pb de conservation<br />
je n'ai jamais été quelqu'un qui prend des doses massives de produits pour ressentir des effets donc cela m'intrigue un peu.}}<br />
<br />
{{Citation|Skeny|https://www.psychoactif.org/forum/t28789-p1-Interaction-MDMA-IRSS-sur-Questionnaire-MDMA-moindre-risque.html|Associe IRS OU IRSNA avec ta MDMA et tu vas voir si tu vas avoir des effets...presque rien que dalle car le MDMA ne peut pas entrer dans le neurone serotoninergique!! Du coup ya aucun relargage massif mon gars!! Et je sais de quoi je parle jai été sous '''effexor, cymbalta''' en essayant vainement d'associer de la MDMA avec!! C'est bien beau les théorie mais la pratique cest mieux!!}}<br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur de la protéase (traitement VIH)=====<br />
<br />
Plusieurs cas ont été signalés où l'utilisation simultanée de '''MDMA et de ritonavir''' a produit des sérieuses interactions, parfois fatales. <br />
<br />
=====MDMA et inhibiteur du CYP2D6=====<br />
Et plus généralement, les inhibiteurs du CYP2D6 sont susceptibles de provoquer une interaction pharmacocinétique avec la MDMA. C'est le cas notamment de clomipramine, fluoxétine, paroxétine, moclobémide, chlorpromazine,rispéridone, halopéridol, lévomépromazine, prométazine, cimétidine, flécainides, etc.<br />
<br />
=====MDMA + amphétamines=====<br />
<br />
Le MDMA appartenant à la familles des amphétamines, le mélange des deux accentue le phénomène de surchauffe et le risque d'hyperthermie ainsi que le risque de survenue de troubles cardiaques.<br />
<br />
=====MDMA + Cocaïne=====<br />
La cocaine tend à amoindrir les effets de la MDMA.<br />
<br />
{{Citation|SplinK|https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Personnellement j'ai déjà consommé une petite quantité de cocaine de bonne qualité (je dirais 100mg) en before, avec un peu d'alcool.<br />
Arrivé en boite 1h je dirais après la dernière trace, j'ai consommé un para de 150mg de MDMA... Que dalle. Il a fallu que je redrop un 1h après, et de plus je n'ai ressenti que le plateau, ça m'a totalement niqué ma montée.<br />
<br />
Quelques mois plus tard lors d'une soirée, en boite encore, une connaissance à moi et sa copine, tous deux bien cokés ont pris chacun un para de la même MD que moi et d'autres potes, il m'ont dit que ne leur avait absolument rien fait, et doutaient de la qualité.<br />
Sauf qu'elle n'était pas en cause, moi et d'autres gens n'avions consommé que '''cette MD et elle était très très bonne, de fait je pense que la coco a tué les effets de la MD'''.}}<br />
<br />
{{Citation|Kétacok |https://www.psychoactif.org/forum/t24663-p1-Est-que-MDMA-annule-les-effets-coke.html|Pour ma part , je trouverais plus logique que ca soit la cocaïne qui prenne le dessus sur la MD ; '''Ayant eu l'occasion de passer 2h à taper pas loin d'1g de C &d'avoir pris ensuite un para de 1,25 ( I think )... Beh ma montée de M était sacrément pourrave''' ; J'ai détesté perso , associer les 2 pour moi n'est pas une recommandation. Est - ce parce que j'étais déjà dans ma période où la MDMA n'était plus divertissant pour moi , no se. Mais c'était vraiment une montée à chier , sans compter un trip inutile voir inexistant (pr la MDMA j'parle). }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Pill Me Please|https://www.psychoactif.org/forum/t23663-p1-Cocaine-MDMA-moule-demande-precision-conseil.html|Par contre, pour ma part quand je sniffe de la cocaïne en pleins trip de MDMA, je confirme que ça atténue grandement les effets du trip.<br />
Du coup maintenant, je ne mélange plus les deux, pour profiter un maximum de chaque produit}}<br />
<br />
=====MDMA + cannabis=====<br />
De nombreuses usagers combinent les deux drogues, soit pour augmenter les effets de la MDMA, soit pour atténuer la descente (dépression) de la MDMA. Il existe en effet des études qui montrent que les cannabinoïdes peuvent masquer les comportements induit par le MDMA, tel que l'agressivité et les symptômes somatiques<ref>Milani RM, Parrott AC, Scgifano F, Turner JJD. Pattern of cannabis use in ecstasy polydrug users: moderate cannabis use may compensate for self-rated aggression and somatic symptoms. Humn Psychopharmacol Clin Exp. 2005;20:249–61. </ref>. D'une autre coté, les usagers réguliers du mélange MDMA + cannabis peuvent manifester des problèmes psychologiques variés tel que l'impulsivité, l'anxiété, des problèmes somatiques, des comportements psychotiques, etc<ref>Daumann J, Hensen G, Thimm B, Rezk M, Till B, Gouzoulis-Mayfrank E. Self-reported psychopathological symptoms in recreational MDMA users are mainly associated with regular cannabis use: further evidence from a combined cross-sectional/ longitudinal investigation. Psychopharmacology (Berl). 2004;173:398–404.</ref>.<br />
<br />
{{Citation|tribun du join|https://www.psychoactif.org/forum/t3589-p1-annees-MDMA-.html|Le point de rupture, l'histoire qui a tous changé et boulversé ma petite vie tranquille, c'était après un fat weekend de clubbing non stop à Berlin où je me suis perché plus que de raison. Le lundi soir, de retour en France certes patraque mais encore dans ma bulle happy d'avoir surkiffé mon weekend, '''je me fume mon goodnight spliff et trés vite des sensations de décharges électriques dans mon cerveau m'assaillent'''. J'ai l'impression de tomber dans le vide, j'ai peur, j'ai mal!! Aujourd'hui, 6 mois aprés, j'ai toujours ces terribles vertiges qu'une simple bouffée de spliff fait ressurgir, je suis plus fatigué qu'avant, moins enthousiaste.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Gonzoo|https://www.psychoactif.org/forum/t11781-p1-MDMA-1ere-perche-trip-0-5G-D-ACCORD.html|J'allume le bédo et après quelques lattes je sens vraiment la MD remonté et je kiff ma race, ça se floute un peu autour mais je sens grave les effets anxiogènes du cannabis (du shit très moyen pour être plus précis) et là donc cash la main sur le coeur...}}<br />
<br />
=====MDMA + dépresseurs du système nerveux central (héroïne, méthadone, Valium, Vanax, Tranxène...)=====<br />
Ces substances ont tendance à atténuer l'effet stimulant de la MDMA. Elles sont donc principalement consommées en descente. Attention à la dépendance rapide qu'entraînent tous ces produits<ref name="mdma interaction">MDMA: Interactions with other psychoactive drugs, Wael M.Y. Mohamed, Sami Ben Hamida, Jean-Christophe Cassel, Anne Pereira de Vasconcelos, Byron C. Jones, dans Pharmacology, Biochemistry and Behavior, 2011</ref> !<br />
<br />
=====MDMA + LSD=====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets de la MDMA<ref>Schechter MD. Candyflipping: synergistic discriminative effect of LSD and MDMA. Eur J Pharmacol 1998;1998(341):131–4.</ref>, ce qui augmente la probabilité de bad trip, de dépersonnalisation et d'hallucinations.<br />
<br />
=====MDMA + Viagra=====<br />
Avec la MDMA il y a une possibilité de renforcement mutuel de l'action qui impose de commencer par des doses réduites de l'un et de l'autre et d'adapter à sa tolérance personnelle.<ref>[http://www.bluelight.org/vb/archive/index.php/t-140945.html Using Viagra with MDMA to facilitate erections in Males]</ref><br />
Il a été signalé la possibilité de syndrome sérotoninergique avec cette association mais cela semble assez rare et renforce encore le conseil précédent (tester soigneusement les doses).<br />
<br />
=====MDMA + neuroleptique=====<br />
<br />
{{Citation|WhyDoYou.|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/25/MDMA-Dyskinesie-neuroleptique_41352_1.html|Alors il y’a trois semaines, j’ai fais une dyskinésie au neuroleptique, nuit à l’hôpital, pires heures de ma vie. J’avais quelques jours avant pris de la mdma, alors je voudrais savoir si la dyskinésie vient uniquement de mon neuroleptique (Risperdal) ou bien du mélange mdma/neuroleptique ? Dans le cas de ma prise j’avais, 48h avant mes prises de mdma stopper de prendre les neuroleptiques (doser à 2,5mg de risperdal) ! J’y ai quand même eu d’intenses effets, cela n’as pas déranger le trip, pour lesquels certaines personnes ne ressentent pas les effets ! }}<br />
<br />
==Comment réduire les risques liés à l'usage de la MDMA==<br />
* Ne pas prendre plus de (votre poids total + 50)mg de MDMA par nuit pour des effets. Des études ont montrés que les effets positifs sont maximisés quand la dose est entre 81 et 100mg <ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Enjoyment_Amplification_.2F_Side-effect_Reduction</ref><br />
<br />
*On ne peut pas savoir à l'avance ce qu'il y a dans un cachet d'ecstasy, même d'une même série. Il faut '''toujours commencer par en prendre un quart''', et attendre au moins une demi-heure que l'effet monte. Si le MDMA est un poudre, utiliser une balance au mg.<br />
<br />
* Vous pouvez évaluer la présence de MDMA avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test, test de marquis), achetables sur internet. <br />
<br />
*L'ecstasy entraîne une descente pénible et un état dépressif les jours suivant la prise. Il est conseillé de ne '''pas reconsommer pendant ces jours''', et de se reposer, de manger des produits vitaminés.<br />
*Il faut '''éviter d'avoir l'estomac plein ou vide''' au moment de la prise (nausée, vomissement), bien manger 3 à 4 heures avant la prise.<br />
* L'ecstasy '''peut déclencher un bad trip'''. Il vaut mieux consommer avec des personnes de confiance, et dans un endroit ou l'on se sent bien. De même, ne prendre un ecstasy que si on se sent bien physiquement et mentalement. En prenant un produit psychoactif lorsque vous vous sentez mal ou angoissé, votre état risque d’empirer.<br />
*Pour éviter le coup de chaleur, '''il faut boire fréquemment de l'eau en petites quantités''' (25 cl de fluide contenant des électrolytes genre Gatorade toute les deux heures ou toute les heures si vous dansez), et se rafraîchir (en prenant l'air, en s'aspergeant la nuque d'eau froide, etc.).<br />
* Pour éviter d'avoir les mâchoires serrées, prendre du magnésium est conseillé.<br />
*'''Éviter toute activité exigeant de la concentration''' (travail sur des machines, conduite automobile, etc.) : excitation, euphorie, nervosité, voire agressivité peuvent entraîner des conduites inadaptées ou une prise de risque inconsidérée. <br />
*Il faut '''espacer les prises d'ecstasy'''. Une pause d'un mois minimum devrait être observée entre chaque prise. Les effets secondaires à long terme apparaissent surtout quand le consommateur n'espace pas suffisamment ses prises.<br />
* Le manque de sommeil induit de nombreux effets secondaires liés à la consommation de MDMA. Prévoir un temps limité de consommation et une quantité donnée de produit.<br />
* * Si vous avez un effet inhabituel ou indésirable avec de l'ecstasy-MDMA, vous pouvez le faire analyser en passant par un CAARUD ou un CSAPA<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24326-p1-comment-analyser-ses-drogues-France.html#divx</ref>, ou par Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/Effets-indesirables-analysez-vos-produits-avec-l-OFDT-et-Psychoactif_2545_1.html#b2545</ref><br />
*Toutes les drogues, dont l'ecstasy, entraînent une baisse de vigilance qui peut être à l'origine de '''relations sexuelles non-protégées et, parfois, non-désirées'''. Avoir toujours des préservatifs à portée de main. Lorsque vous sortez avec un groupe d'amis, veillez les uns sur les autres.<br />
*'''Des compléments alimentaires''' peuvent aider à réduire la neurotoxicité de la MDMA comme l'acide Alpha Lipoique, Alpha Lipoic Acid (ALA), Acetyl-L-carnitine (ALCAR), vitamine C et E, Nicotinamide, Ubiquinone (Co-Q10), le gingembre. <ref>https://rollsafe.org/mdma-supplements/</ref> <ref>http://blog.alexgirard.com/mdma-reduction-des-risques-grace-a-des-complements-alimentaires/</ref> Le 5-HTP est recommandée essentiellement sur des bases non scientifiques. Les articles scientifiques sur le sujet<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3415362/</ref> sont beaucoup moins en faveur et mettent en garde contre le risque de créer un déficit en dopamine. Ils préconisent une prise équilibrée avec d'autres précurseurs, ce qui devient très complexe. Par ailleurs les études ne semblent pas montrer un effet majeur même quand cela est bien utilisé<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20737522</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23380314</ref>.<br />
<br />
<br />
{{Citation|EkihNox621|https://www.psychoactif.org/forum/t22054-p1-MDMA-ecstasy-conseils-pour-premiere-fois-grosse-discussion.html#divx|Moi et un ami ont comptent essayer l'ecstasy que l'ont prévois de le faire le mois prochain à l'occasion d'une fête et je voudrais savoir si notre rdr est bonne et si il-y-a quelque chose à redire^^<br />
-Test d'allérgie 24H avant la prise (moyen d'un couteau ou cure-dent une fois les cachets réduit en poudre)<br />
-manger une orange avec des prunes pour les anti-oxydants et réduire la neurotoxcicité<br />
-Boire régulierement de l'eau (environ 25cl toute les heures, ont aura une gourde)<br />
-Et eventuellement une amie ma conseillé d'utiliser un batonnet à macher pour pas me casser les dents^^ peut-être qu'un baton de réglisse devrait faire l'affaire<br />
-Habits léger et prendre l'air dehors régulierment (de toute façons c'est dehors qu'ont passent notre temps alors}}<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif : <br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-MDMA-Ecstasy.html Le forum MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Témoignages sur les premières fois avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x19-MDMA-Ecstasy-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x147-MDMA-Ecstasy-Bad-trip.html#divx Bad trip avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x8-MDMA-Ecstasy-Interaction.html#divx Les interactions avec la MDMA/Ecstasy sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
*Ailleurs :<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/MDMA MDMA sur Wikipédia]<br />
**[http://www.technoplus.org/t,1/1026/taz-/-mdma Taz/MDMA sur TechnoPlus]<br />
**[http://www.infordrogues.be/index.php/produits/ecstasy-xtc Ecstasy-XTC sur InforDrogues]<br />
**[http://blog.alexgirard.com/voici-votre-cerveau-sous-ecstasy-vraiment/ Votre Cerveau sous Ecstasy - Une présentation de la neurochimie de la MDMA]<br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, la première fois}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=H%C3%A9ro%C3%AFne,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11442Héroïne, effets, risques, témoignages2024-03-04T17:38:43Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>[[Image:Heroine_cosmo.jpg|thumb|caillou d'héroine brune]]<br />
L''''[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne] ou diacétylmorphine''' est un opiacé synthétisé à partir de la morphine naturellement présente dans l'opium ( suc du pavot). L'héroïne est proche de substances produites naturellement par le corps, les '''endorphines'''. ''' L'héroïne est surtout recherchée pour le bien être psychique et physique qu'elle procure. <br />
<br />
En France, l'héroïne a été expérimentée par 1% des jeunes de 17 ans en 2014<ref>ESCAPAD 2011 : ESTIMATIONS 2014 DES CONSOMMATIONS DE PRODUITS PSYCHOACTIFS À 17 ANS - OFDT</ref>. En 2017, 1,5 % des adultes ont expérimenté l’héroïne et 0,2 % sont des usagers actuels<ref>[https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/DCC2017.pdf Drogues, chiffres clés - OFDT]</ref><br />
<br />
L'héroïne est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
Elle est '''synthétisée à partir la morphine par Heinrich Dreser''', en 1898, pour les laboratoire Bayer qui en font un médicaments contre la tuberculose, puis un traitement de la dépendance à la morphine (car on croyait que l'héroïne n'induisait pas de dépendance). Au début du siècle, elle est en vente libre en pharmacie en France, comme pilule anti-tussive, comme produit de substitution à la morphine, comme antidouleur. Dès la fin de la première guerre mondiale et suite à de nombreux<br />
problèmes de dépendance, son usage thérapeutique fut contesté.<br />
<br />
Mais depuis les années 90, il y a de plus en plus d'évidences que '''l'héroïne médicalisée est efficace dans le traitement de la dépendance aux opiacés illicites''' (héroïne de rue, morphine...). Des pays comme l’Angleterre, la Suisse, l'Allemagne, l'Espagne, le Danemark, ou la Belgique ont mis en place des prescriptions d'héroïne médicalisée pour les personnes dépendantes aux opiacés. En France, [http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf l'expertise collective de l'Inserm sur la Réduction des risques] a d'ailleurs demandé sa mise en place immédiate.<ref>[http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf Expertise collective sur la réduction des risques, Inserm]</ref><br />
<br />
L'émergence de l'héroïne et du toxicomane (l’héroïnomane injecteur à problème et désocialisé) en France dans les années 70-80 a été à l'origine de notre système de soin des addictions, basé sur le triptyque « sevrage – postcure - rechute ».<br />
Cette hausse de la consommation d'héroïne combinée à la prohibition et l'interdiction de la vente libre de seringues en pharmacie ont provoqué la contamination par le virus du VIH et de la mort de milliers d'héroïnomanes injecteurs dans les années 80-90. Cette vague de morts a bousculé le système de soins des addictions et a permis à deux autres opioïdes, la buprénorphine et la méthadone de pouvoir être prescrit aux héroïnomanes comme traitement de substitution aux opiacés (TSO).<br />
<br />
L'héroïne est la drogue qui a certainement suscité le plus de préjugés, de stéréotypes, et de diabolisation !<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Heroine.jpg|thumb|L'heroine dite brown sugar]]<br />
[[Image:Heroine-brune.JPG|thumb|L'heroine brown sugar 2]]<br />
[[Image:Heroine sachet.jpg|thumb|Sachet d'héroine "brune"]]<br />
[[Image:IMG_2193.JPG|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:Heroine_blanche.png|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:H4.jpeg|thumb|heroine blanche 82% du Cambodge]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Sur le marché mondial, il existe deux types d'héroïne, l'héroïne N°4, de couleur blanche, et l'héroïne N°3, moins bien raffinée, dite brune. Mais en France, il n'existe pratiquement que de l'héroïne N°3 sur le marché. Elle se présente actuellement sous la forme de '''poudre allant du beige clair au brun foncé'''. Elle est vendue en petit paquet, caps ou emballée dans un plastique, boulette. Cette qualité d'héroïne contient toujours de la caféine, ce qui optimise l'absorption pulmonaire par dilatation des alvéoles.<br />
<br />
{{Citation|babaju|https://www.psychoactif.org/forum/t7068-p1-Methamphetamine.html|Pour la white china, ce fut une des meilleures cames que j'ai pu prendre. C'est 40dollars le gramme de blanche. Elle est tellement forte que bon nombre de touristes tapent des od croyant prendre un produit courant. Par exemple pour la goûter, un trait d une grosseur d'une allumette sur un cm est suffisant pour la sentir. Pourtant j ai beaucoup voyage dans certains pays producteurs (Inde,Pakistan) ou la qualité était au rdv, mais dans le triangle d'or la qualité est plus pure, on sent que c est hyper bien raffiné.}}<br />
<br />
====Les autres noms de l'héroïne====<br />
héro, rabla, dré, poudre, came, meumeu, cheval, brown sugar, brown, cheval, drepou, smack, hélène, blanche....<br />
<br />
====Le prix====<br />
Le prix d'un gramme d'héroïne brune vendue à l'unité se situe entre 30 et 50 euros. Le prix moyen relevé par l'OFDT en 2012 était de 40 euros le gramme. Par contre, son taux de pureté se dégrade<ref>http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eisxmgta.pdf</ref>, avec une teneur moyenne du produit qui s’élève à 7% (la plus faible observée depuis 12 ans).<br />
<br />
====Pureté et produits de coupe====<br />
L'heroïne de rue est très coupées : Le taux moyen en héroïne des saisies (en 2008) est égal à 11 % avec 45% des échantillons qui ont un taux de pureté de moins de 45%.<ref>COMPOSITION DE L'HEROINE ET CONNAISSANCE DES USAGERS RÉSULTATS DE L'ENQUÊTE SINTES OBSERVATION (MARS 2007 À JUIN 2008, OFDT<br />
</ref>Les années 2010 et 2011 ont été marquées par une pénurie d’héroïne en Europe. En France, celle-ci s’est manifestée par une chute très importante de la teneur moyenne, passée entre 2010 et 2012 de 13 % à 7 % selon les données de la police scientifique. En 2013, les données de l’INPS font état d’une forte remontée de la<br />
pureté moyenne, laquelle a retrouvé son niveau de 2010 (13 %). Elle s’accompagne d’un doublement de la part des échantillons saisis comportant plus de 30 % d’héroïne (de 4 % à 8 %)<ref>[http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/ Tendances N°96, OFDT]</ref><br />
<br />
Selon les données des saisies analysées par l’Institut national de police scientifique (INPS), la caféine et le paracétamol sont présents dans plus de 9 échantillons sur dix. D’après les données de l’OCRTIS, à l’exclusion de la caféine et du paracétamol, aucun autre produit de coupe pharmacologiquement actif n’a été détecté en 2007.<br />
<br />
<br />
======Fentanyl et ses dérivés======<br />
Dernièrement, avec le développement du deal sur le deep web, il est apparu une héroine coupée avec du fentanyl ou un de ses dérivés<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24117-p1-fentanyl-ses-derives-arrivent-France.html</ref><ref>https://www.psychoactif.org/forum/t16265-p1-Hero-coupee-ocfentanyl-sur-deep-web.html</ref>. Des tests de détection du fentanyl et de ses dérivés ont été mis au point et coûtent maintenant moins de deux euros<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Si vous commandez sur le deep web, tester votre came à chaque nouvelle arrivage ou chaque changement de dealer.<br />
<br />
nb= les tests urinaires du Fentanyl peuvent être utilisés avec une petite quantité de poudre diluée dans l'eau.<br />
<br />
====== Quelques éléments sur le dosage ======<br />
<br />
Compte tenu de la variabilité de la pureté (et de la presence eventuelle de Fentanyl) il est difficile de définir le dosage d'une poudre en particulier. Il faudra donc tester soigneusement les effets de chaque lot de produit.<br />
Les principes du dosage sont décrits ci dessous. (nb= insufflated = sniffé)<br />
<br />
https://psychonautwiki.org/wiki/Heroin<br />
<br />
Attention il s'agit a priori de doses utilisées par des usagers tolérants.<br />
<br />
Ce tableau fait la différence entre tolérants et non tolérants<br />
<br />
https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose.shtml<br />
<br />
complété de https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose1.shtml<br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
L'héroïne peut être détectée jusqu'à 1 à 2 jours dans le sang et la salive, et jusqu’à 1 à 4 jours dans les urines.<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
== Les modes de consommation==<br />
[[Image:Hero-fume.jpg|thumb|Aluminium pour chasser le dragon avec des traces d'héroine]]<br />
[[Image:Heroine_brune_seringue.jpg|thumb|Seringue remplie d'héroïne brune]]<br />
L'héroïne est de plus en plus sniffée collectivement, mais aussi [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|fumée]] (chasser le dragon)<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/epfdjcq2.pdf Les usages de drogues en France depuis 1999 TREND</ref>. Elle est également [[Injection_heroine_brune_en_photos|injectée en intraveineuse]], et peut être aussi [http://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_faire_une_injection_a_moindre_risque#.22Up_your_Bottom.22_ou_.22plug.22 "pluggée" (injection annale)].<br />
<br />
{{Citation|Bicicle|2=https://www.psychoactif.org/blogs/Rotterdam-a-quoi-ca-rime_30_1.html|3='''Treize gouttes d'eau, deux gouttes de jus de citron, je mélange, je chauffe, je filtre à la toupie, et je trouve une veine sur le dessus de la main qui était épargnée miraculeusement jusqu'à lors'''. Et c'est parti, je concrétise ce pour quoi j'avais fait 500 kilomètres sur un putain de coup de tête débile. La flamme rouge, j'injecte doucement. Je pense à l'overdose. Injecter doucement, s'arrêter à la moitié, et attendre quelques secondes pour voir si la came est pas trop forte. Ok, je respecte les consignes, crever d'une OD dans les chiottes d'un MacDo, un samedi soir en Hollande, ça aurait été encore plus con que mon périple stupide. Et le flash. Ce petit con que j'avais quitté il y a 5 ans, il pointe son nez en quelques secondes.}}<br />
<br />
<br />
<br />
Les nouveaux usages remettent en cause l’image de l’héroïnomane dépendant injecteur. Dans les milieux festifs, l’héroïne est aujourd’hui majoritairement sniffée, ou fumée pour redescendre de stimulants ou d'hallucinogènes. Ces usagers utilisent l'héroïne de temps en temps, lors de leur trip de LSD, ou lors de week end de prise de stimulants.<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
[[Image:Heroine-assiette.jpg|thumb||Héroine brune d'Asie]]<br />
'''Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu''', de son état psychique, de sa personnalité, de son humeur, son accoutumance et de ses attentes vis a vis du produit.<br />
<br />
L'héroïne peut apaiser la douleur morale (tristesse, angoisse), calmer la douleur physique ( c'est un antalgique), elle peut procurer une sensation de bien-être physique et psychique, euphoriser tout en restant lucide, donner un sentiment de confiance en soi, de calme, d'apaisement, désinhiber, créer une sensation de chaleur agréable.<br />
<br />
L’héroïne, en remplaçant l'endorphine, génère un sentiment de bien-être et atténue douleur et anxiété lorsqu'elle est consommée avec modération. De plus grandes quantités entraînent des rêves éveillés ("piquer du nez"). De très fortes doses peuvent provoquer l'arrêt de fonctions vitales de l'organisme (circulation sanguine, respiration, ...).<br />
<br />
L'effet du produit est rapide:<br />
*en injection: +/- 20 secondes;<br />
*en sniff: +/- 5 minutes;<br />
*en fumette: 1 à 2 minutes.<br />
<br />
<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|D'apres Mes 3-4 expériences et mes lectures sur le forum, l’effet c’est: '''être très detendu , peace and’ love, être vraiment bien installer, sensation d’etre Dans’ du coton et un bonne petit euphorie un truc ou t’en a un peu plus rien à foutre des trucs qui te tracasse'''. }}<br />
<br />
{{Citation|Chris|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p1-MDMA-bizarre-.html|C' est ce que je préférais dans l'héro, '''piquer du nez et puis raconter n' importe quoi'''. On a souvent passer de supers soirées comme ça à se parler entre potes sans se parler en fait. lol Personne répondait à personne, chacun parlait dans son coin vous avez du vous aussi tous connaître ça}}<br />
<br />
{{Citation|ziggy|https://www.psychoactif.org/forum/t7641-p1-Injection-heroine-acide-citrique-ascorbique-obligatoire.html#p117908|Les "prods actuels" tabassent franchement. J'étais le premier perplexe - et je n'oublie pas - la baffe totale en me shootant ce style de came il y a quelques mois. Pourtant à ce moment là, je tournais à 4-5 skens par jour, ce que j'avais pris la veille donc... je commençai à être manque, un pote m'a ramené dans un quartier, 20 balles chacun dans la poche - 40 minutes après, on était de retour à l'appart stéribox en main. J'étais bien excité, n'ayant pas touché à l'hero depuis des mois et des mois mais bien perplexe ... une veine, la rose rouge, j'envoie la moitié, on va voir. Je m'attendais à rien, pour ne pas etre déçu. J'attends quelques secondes. Pas grand chose, je taquine encore un peu... et puis l'onde de choc, d'abord au loin puis de plus en plus précise, banggg cette impression de big bang dans le front, les galaxies qui tournent', qui tournent, qui tournent... putain de belle montée. Mais qu'est ce que ce truc ? Je me croyais en Asie.<br />
<br />
Les jours qui ont suivi j'ai voulu réitérer. Je suis tombé dedans. Comme dit la Fée Verte, j'ai vu pas mal de potes essayaient cette came, j'en ai vu un paquet d'entre eux se gerber dessus, d'autres se grattant jusqu'au sang après un ridicule quart de trait.}}<br />
<br />
===Les différentes phases===<br />
La durée des effets est la même (4 à 6h), quel que soit le mode de consommation mais la perception diffère selon le mode de prise et l’individu.<br />
#'''Le flash''': Lors de l’injection intraveineuse ou de la « chasse du dragon » le "flash est une sensation soudaine et irradiante de chaleur, un changement d’état très rapide et bref (5 à 10 secondes), qui se produit au moment où l’héroïne irrigue le cerveau. Le flash est une montée rapide des effets tant physiques que psychiques.<br />
#'''le plateau''' : Période de bien-être intense, sensation de chaleur et de relaxation profonde qui peut durer 3-4 heures. Selon le témoignage d’usagers, on perçoit différemment ses problèmes, l’angoisse est calmée et l’on ressent un sentiment de paix.<br />
#'''La descente''' : Au cours de la descente, les effets de l’héroïne s’estompent progressivement et le besoin de dormir se fait sentir (somnolence). Le retour à l’état "sans produit" peut être pénible pour certains usagers : fatigue et déprime, sorte de "gueule de bois". En cas de dépendance physique, les premiers signes de manque apparaissent.<br />
NB: l'héroïne peut être détectée dans les urines jusqu'à 12 jours après la prise<br />
<br />
== Les risques de la consommation d'héroïne==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
L’héroïne pure est similaire aux endorphines : elle n’entraîne donc pas de dommages physiques directs tels que lésions d’organes, cirrhose, destruction cellulaire. Cependant les modalités de consommation de l’héroïne, la détérioration du style de vie (alimentation, hygiène..) liées à l’illégalité peuvent entraîner des risques particuliers.<br />
La composition des produits de coupe est incertaine, parfois dangereuse (ex.: caféine, barbituriques, talc, voire, dans de très rares cas, strychnine).<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="80%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998)<br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
faible<br />
| width="20%" |<br />
forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
La consommation d'héroïne peut s'accompagner outre les effets recherchés '''de nausées''', de vomissements, de chatouillement et gratouillement, elle peut perturber les cycles du sommeil, modifier la sensation de faim, relaxer musculairement, modifier le désir sexuel soit en le diminuant, soit en l'augmentant, rétrécir les pupilles ( en tète d'épingle), être antitussif c'est a dire calmer la toux, ralentir pendant quelques heures la production de sécrétions ( absence de larmes, constipation...), retarder, voire empêcher l'orgasme.Chez l'homme, elle peut retarder ou empêcher l'éjaculation et chez la femme perturber ou arrêter les cycles menstruelles ( mais pas la fertilité !!!) et causer une sécheresse vaginale.<br />
<br />
<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance===<br />
<br />
En ce qui concerne l'héroïne, la tolérance est très rapide : après quelques jours de consommation (plusieurs fois/jour), l'usager ressent la nécessité d'augmenter les doses, d'abord en quantité, puis en fréquence pour retrouver les effets du produit.<br />
<br />
===Addiction et Dépendance===<br />
<br />
'''La dépendance psychologique'''<br />
Une consommation, même occasionnelle, peut entraîner une forte dépendance psychologique. Cette dépendance se manifeste par le besoin de consommer à nouveau le produit pour retrouver ses effets plaisants et apaisants.<br />
<br />
'''La dépendance physique'''<br />
À l’arrêt d'une consommation quotidienne, le corps manque d’héroïne et d’endorphines naturelles. En effet, l’héroïne ayant remplacé la production naturelle d’endorphines, le corps est en manque de celles-ci. À ce moment, l'usager est confronté à des manifestations physiques liées au manque. C'est ce qu'on appelle la dépendance physique. Les signes du manque sont de fortes douleurs dans les reins, une sensation de froid intense, un pouls élevé, éternuements, nez qui coule, yeux qui pleurent, maux de ventres, dérangements intestinales, nausées, vomissements, angoisse, irritabilité, hypersensibilité a la douleur...<br />
<br />
Depuis 1996 en France, il existe des "produits de substitution", [[Methadone_definition|Méthadone]] et [[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|Buprénorphine]] (Subutex®), qui sont accessibles soient en CSAPA soit en médecine de ville.<br />
<br />
<br />
=====Gérer sa dépendance à l'héroïne=====<br />
<br />
<br />
Le profil pharmaco-clinique des substances opiacés, mais surtout leur statut légal ou non, donnent à la trajectoire de l’usager des particularités et une dynamique spécifique.<br />
<br />
Dans les années 80, le parcours de l'héroïnomane a été décrit en « lune de miel, lune de fiel » : d'abord il y aurait la révélation d'un bien être intérieur incroyable sous l'effet du produit, qui se transformerait plus ou moins vite en dépendance et galère, avec un consommation n'offrant plus de plaisir, et une envie d’arrêter sans le pouvoir. <br />
<br />
Cette vision de l'héroïnomane et de son parcours si ils paraissent stéréotypés, sont surtout le reflet d'une époque surdéterminée par l'illicité de l'héroïne sans TSO, et par une observation limitée aux héroïnomanes visibles, c'est à dire ceux qui sont dans la rue ou ceux qui ont fréquenté les centres de soin dans les années 80 (donc ceux qui sont en galère). <br />
<br />
<br />
L'émergence de la substitution dans les années 90 a changé complètement le parcours des héroïnomanes : il est plus question de gérer sa dépendance que de faire des sevrage à répétition. La ou les héroïnomanes des années 80 devaient dépenser leur temps et leur argent pour rester à flot et ne pas être en manque d’héroïne, les TSO ([[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|buprénorphine]] et [[Methadone_definition|méthadone]]) permettent de gérer la dépendance, de se réapproprier sa consommation d'opiacé, et d'avoir même à nouveau une consommation festive d’héroïne, en prenant par exemple, des TSO la semaine et de l'héroine le week end. La « lune de fiel » des années 80 est remplacée par une gestion de sa dépendance aux opiacés légaux prescrits, qui peut durer de manière indéfinie. L'arret des opiacés, si il est souhaité par certains usagers, n'est plus qu'une des solutions possibles. L'usager d’héroïne peut être ainsi tout a fait intégrer à la société si on lui en donne les moyens.<br />
<br />
Un autre exemple de la possible gestion de la dépendance à l’héroïne si elle est légale sont les programmes de distribution d’héroïne médicalisée qui existent dans certains pays comme le Danemark, la Suisse ou la Grande Bretagne. Il s’agit de remplacer l’héroïne coupée achetée au marché noir par un contexte médical, ou le médecin prescrit de l’héroïne pure. Ces programmes ont montré leur efficacité dans l’intégration et l’amélioration de la qualité de vie des héroïnomanes<ref>Cost-effectiveness of diacetylmorphine versus methadone for chronic opioid dependence refractory to treatment", CMAJ, Mars 2012</ref><br />
<br />
===La surdose/ l'overdose===<br />
<br />
La surdose est la dose excessive et dangereuse, voire mortelle. Elle se traduit par une dépression respiratoire allant d’une faible diminution de la respiration à l’arrêt respiratoire, entraînant l'arrêt cardiaque et ensuite la mort.<br />
<br />
'''La dose mortelle varie considérablement en fonction de chaque individu''' : une personne peut augmenter progressivement sa consommation jusqu’à des doses qui seraient mortelles pour un non-consommateur. En certaines circonstances, le risque de surdose augmente :<br />
*une première prise ;<br />
*une reprise après un arrêt (cure, séjour en prison) ;<br />
*la prise d'une nouvelle héroïne (plus concentrée, par exemple) ;<br />
*en cas de changement de dealer ;<br />
*la prise d’une trop grosse quantité .<br />
<br />
Le risque de surdose est donc difficile à mesurer pour chacun. L’héroïne étant coupée avec des produits dont la composition n’est pas connue, le risque de surdose n’est jamais absent. Enfin, la surdose survient plus fréquemment à la suite d'une injection intraveineuse (l’effet du produit survient brusquement d’un seul coup).<br />
<br />
Une partie des accidents mortels n’est cependant pas directement due à une surdose mais plutôt à l’absorption simultanée d’un autre psychotrope qui accentue les effets de l’héroïne.<br />
<br />
{{Citation|Ivan|https://www.psychoactif.org/forum/t1134-p1-Une-classique.html|Ivan prend sa paille. J’interviens timidement : « Ivan y en a beaucoup là, vas y mollo »… J’ai pas fini ma phrase que Ivan répond bêtement, comme pour un défi : '''« c’est bon, moi aussi, je la sniffe… »''' Et bim, il se colle le gramme-trait d’un coup, difficilement mais jusqu’au bout. Les filles sont moitié impressionnées, moitié écoeurées. Igal, plus prudent ne sniffe qu’un quart. Sarah et Victoria idem. Moi je sniffe un tiers. Ah ! J’ai des frissons partout… Déjà une dose de cheval… Ivan part chercher des bières dans le frigo. Marco commence à parler de sa vie. On discute. Je me sens complètement défoncé. Elle est bonne cette came, et y en a plein ! Je reprends un autre tiers. Je sens que je pars, mais je résiste pour rester là. Sarah se demande soudain où est Ivan, le terrible? « Dans la cuisine …» Pourquoi il n’est pas revenu, c’est vrai ? Sarah va voir. A peine elle entre dans la cuisine, elle hurle. « Ivan, il est tout bleu ! » On se lève, on court. '''Ivan gît sur le carrelage de la cuisine, à plat ventre, le visage tout bleu, tourné vers nous, les yeux fermés'''. On le retourne, il ne respire plus. Marco entre dans une colère noire. Il devient fou. Il hurle « Le con, il est en train de faire une OD chez moi ! " [https://www.psychoactif.fr/forum/t1134-p1-Une-classique.html Lire la suite]}}<br />
<br />
====En cas d'overdose====<br />
<br />
Les signe d'une overdose sont :<br />
* une respiration de plus en plus lente et moins profonde (inférieur à 10 respiration par minute)<br />
* la personne dort profondément et ne se réveille pas. Et si elle se réveille, elle se rendort aussitôt.<br />
* sa peau blanchit, pâlit tandis que ses lèvres et les extrémités de son corps bleuissent.<br />
<br />
'''Que faire en cas d'overdose ?'''<br />
<br />
Si vous avez de la Naloxone (Prenoxad ou Ventizolve)<br />
- Appeler Immédiatement les services de secours en faisant le 15 ou le 112<br />
- Administrer la Naloxone<br />
- Mettre la personne en Position Latéral de Sécurité ( PLS) pour qu'elle n'avale pas sa langue et ne s'étouffe pas dans son vomi. <br />
- Une fois le personnel médical sur place, signalez-lui les produits consommés, il est tenu au secret professionnel.<br />
<br />
Si vous n'avez pas de Naloxone, mettez la personne en PLS et appeler les secours<br />
<br />
===Les enjeux sociaux===<br />
<br />
'''L’interdit légal génère des risques spécifiques'''. En effet, bien que l’héroïne ne coûte pas cher en termes de fabrication, son prix, fixé par les trafiquants, est élevé. Certains usagers parviennent à gérer leur consommation ; d’autres, pour faire face au coût élevé de cette consommation, commettent des délits.<br />
<br />
D’autre part, par le seul fait que la consommation soit illégale, le consommateur qui souhaiterait avoir accès aux soins de santé (autres que le sevrage ou la substitution) peut rencontrer des difficultés.<br />
De plus, '''les réactions de rejet de l’entourage (famille, conjoints, amis, collègues, employeur, …) peuvent provoquer l’isolement social du consommateur.'''<br />
De plus cet aspect empêche un contrôle de la qualité de l'héroïne et des produits de coupes qui peuvent représente de réels dangers.<br />
<br />
Enfin, c'est à cause de l'interdiction de la vente libre de seringue en pharmacie en France, conséquence de la prohibition des drogues que des milliers de personnes utilisant l'héroïne par voie intraveineuse se sont contaminés par les virus du VIH et de l'hépatite C dans les années 80-90.<br />
<br />
<br />
===Héroïne et grossesse===<br />
L'héroïne '''n'entraîne pas de malformations ni de lésions du foetus'''<ref>http://lecrat.fr/spip.php?page=article&id_article=488</ref>. Par contre, il peut souffrir de manque, lorsque sa mère en souffre elle-même. Les épisodes répétés de manque risque d'entraîner une fausse-couche ou un accouchement prématuré. <br />
Il est donc conseillé de''' démarrer un traitement de substitution et de ne pas se sevrer de manière brutale lorsqu’on est enceinte'''.<br />
<br />
A la naissance, le bébé peut faire un syndrome de sevrage. Le sevrage n'est pas automatique si la mère est sous traitement de substitution (voir [[Methadone definition|Méthadone]] et [[Qu'est ce que la buprénorphine|Buprénorphine Haut Dosage]]). Dans tous les cas, il s’agit d’une technique que l’on maîtrise bien actuellement et qui ne provoque pas de conséquences négatives à long terme.<br />
<br />
==Mélanges et interactions avec l'héroïne==<br />
=====Héroïne + Cocaïne = Le Speed ball=====<br />
C'est la prise simultanée de ces deux produits. L'effet stimulant de la cocaïne diminue le risque d'arrêt respiratoire. Mais la durée d'action de la cocaïne étant plus brève que celle de l'héroïne, l'arrêt respiratoire peut survenir quand l'effet de la cocaïne prend fin.<br />
<br />
{{Citation|nokkloom|https://www.psychoactif.org/forum/t15508-p1-Tente-par-speedball-amphet-benzo.html| Tu vois, si le speedball a tant de succès, c'est qu'au moment du shoot de coke, l'héro ne se sent pas car le flash de coke est plus puissant que celui de l'héro. L'héro prend son effet seulement lorsque le flash de coke s'atténue. Du coup, au lieu de ressentir la descente de coke, l'utilisateur ressent alors l'effet de l'héro.}}<br />
<br />
=====Héroïne + Kétamine=====<br />
Ces deux substances sont des dépresseurs respiratoires, donc gare a l'arrêt respiratoire. De plus, en terme d'effet l'un potentialise l'autre....<br />
<br />
{{Citation|Ciao Mano|https://www.psychoactif.org/forum/t1380-p1-keta-hero.html| Bref tout ça pour dire que j'ai rencontré beaucoup,mais vraiment beaucoup, c'est à dire quasiment tous les copains plus les personnes rencontrés au hasard, qui ont eu une mauvaise, voir très mauvaise expérience avec ce mélange. C'est à dire bouffée d'angoisse,sensation d'étouffer,fatigue intense,l'impression que tu vas crever quoi… tellement l'impression que un copain à fait 2mois de Coma suite à ce mélange. Tout le weekend sous Ké,puis Opium pour se poser, et Bam! et à l'hôpital ils lui ont bien dit que c'était très très probablement à cause de ça.<br />
Et toutes les personnes dont je vous parle sont des consommateurs de longues dates,ayant tous plus ou moins le même parcours que moi sur ces 2 drogues,certains plus agés.}}<br />
<br />
=====Héroïne + méthadone (ou morphine)=====<br />
Ces deux substances se potentialisent alors soyez vigilants au risque d'overdose.... La méthadone pouvant diminuée les effets de l'héroïne, certains ont tendance a augmenter les doses...<br />
<br />
=====Héroïne + buprénorphine (Subutex® et générique)=====<br />
La buprénorphine (Subutex® et générique) est incompatible avec les autres opiacés (héroïne, rachacha, opium, morphine, codéine, méthadone...). Il est conseillé d'attendre au moins 6 à 8 heures après la dernière prise d'héroïne pour reprendre du Subutex®, sinon gare à la crise de manque...<br />
<br />
=====Héroïne + benzodiazépines=====<br />
De manière générale, ce mélange augmente les risques de coma et de difficultés respiratoires<br />
<br />
=====Héroïne + amphétamines=====<br />
L'effet stimulant des amphétamines diminue les risques d'arrêt respiratoire.<br />
<br />
=====Héroïne + alcool=====<br />
A petite dose, l'alcool peut diminuer les effets de l'héroïne, d'où le risque d'augmenter les doses. A fortes doses, l'alcool aurait tendance à accentuer l'effet endormant de l'héroïne. Il y a un risque accru de surdose sans les deux cas.<br />
<br />
=====Héroïne + cannabis ( dérivés)=====<br />
Chez le uns, il atténue le stress de la descente, chez les autres, il accentue les réactions paranoïdes.<br />
<br />
=====Héroine et gabapentinoides =====<br />
<br />
L'association Héroine gabapentinoides (Gabapentine (neurontin), pregabaline(lyrica)) peut se révèler dangereuse par interaction mutuelle. la morphine augmente la biodisponibilité des gabapentinoides et les gabapentinoides l'effet de la morphine.<br />
<br />
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/add.13843<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
*Commencer par '''tester une petite dose''', surtout si vous avez un nouveau produit (changement de dealer, sortie de cure ou de prison....)<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|Ce qui nous amène à la deuxième étape: être accompagné de quelqu’un(le mieux) (pas mon cas) ou être très prudent)pour commencer je te conseillerai le sniff pour voir un peu comment ça ce passe. Pour ce faire pour éviter les’ OD avec ces merdes de coupes au fentanyl c’est de tester d’avoir une trace de l’an taille de 5-6 graine de pavot qu’il y par exemple sur le pain. (Va voir sur internet si tu vois pas trop ce que ?esr, mais c’est vraiment tout petit) et puis tu augmente d’un peu par petit peu toute les 30-40 minutes pour voir si tout est ok. Et puis tu augmente progressivement les doses.}}<br />
*Testez la présence de fentanyl (ou des dérivés) dans votre héroïne, surtout si vous l'achetez sur le deep web<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Vous pouvez aussi tester la présence d'héroïne, la concentration de l’héroïne et la présence des produits de coupe avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test). <br />
* Si vous avez un effet inhabituel ou indésirable avec de l'héroïne, vous pouvez la faire analyser en passant par un CAARUD ou un CSAPA<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24326-p1-comment-analyser-ses-drogues-France.html#divx</ref>, ou par Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/Effets-indesirables-analysez-vos-produits-avec-l-OFDT-et-Psychoactif_2545_1.html#b2545</ref><br />
<br />
*Les mélanges de produits avec les '''médicaments benzodiazépine et l'alcool peuvent augmentent les risques d'overdose.'''<br />
*En cas de grossesse, si vous êtes dépendant à l'héroïne, il est conseillé de prendre un produit de substitution (méthadone, buprénorphine...). Cela éviter les crises de manque dues à une pénurie du produit, qui peuvent se répercuter sur le fœtus et le faire souffrir.<br />
*Si vous injectez, '''ne partagez pas votre matériel, et changez à chaque injection'''. [[Injection heroine brune en photos|L'injection d'héroïne brune en photos]]<br />
*Si vous sniffez '''évitez de partagez votre paille'''.<br />
*Si vous fumer l'héroïne, voir [[Comment chasser le dragon avec du papier aluminium]].<br />
*Si une personne pique du nez et qu'elle a les pupilles en tetes d'épingles, vérifier sa capacité de réaction. Une overdose pourrait survenir. Voir les [[Les complications liées à l'injection intraveineuse]]<br />
*Si '''vous êtes dépendant à la buprénorphine (Subutex)''' : la prise d’héroïne sur la buprénorphine n'a pas de conséquence, si ce n'est que vous ressentirez moins les effets de l'héroïne. Par contre, quand il s'agit de retourner à son traitement de substitution, il faut attendre les premiers symptômes de manque : si vous prenez de la buprénorphine trop tôt, cela vous mettra un manque difficilement calmable...<br />
<br />
==Références et note==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Le forum Héroïne sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x21-Heroine-opioides-Addiction.html#divx Addiction à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x19-Heroine-opioides-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Fumer/chasser le dragon avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x1-Heroine-opioides-Injecter.html#divx Injecter l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x3-Heroine-opioides-Sniffer.html#divx Sniffer l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x72-Heroine-opioides-Premiere-fois.html#divx Les première fois à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x8-Heroine-opioides-Interaction.html#divx Interactions et mélanges avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x13-Heroine-opioides-Overdose.html#divx Overdose et héroïne]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/image_Psychoactif.php?id=38 Les images d'héroïne sur Psychoactif]<br />
* Ailleurs <br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne sur Wikipedia]<br />
**[http://www.erowid.org/experiences/subs/exp_Heroin.shtml Héroïne sur Erowid (en anglais)]<br />
**[http://www.infor-drogues.be/index.php/produits/heroine/144.html Heroïne sur Infor-drogues]<br />
<br />
{{#related:Injection_heroine_brune_en_photos}}<br />
{{#related:Comment chasser le dragon avec du papier aluminium}}<br />
{{#related:Commencer un traitement de méthadone}}<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Opioïdes]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=H%C3%A9ro%C3%AFne,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11441Héroïne, effets, risques, témoignages2024-03-04T17:37:44Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>[[Image:Heroine_cosmo.jpg|thumb|caillou d'héroine brune]]<br />
L''''[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne] ou diacétylmorphine''' est un opiacé synthétisé à partir de la morphine naturellement présente dans l'opium ( suc du pavot). L'héroïne est proche de substances produites naturellement par le corps, les '''endorphines'''. Le cerveau les produit en plusieurs occasions. L'héroïne, comme les endorphines, est un '''dépresseur du système nerveux centrale.''' L'héroïne est surtout recherchée pour le bien être psychique et physique qu'elle procure. <br />
<br />
En France, l'héroïne a été expérimentée par 1% des jeunes de 17 ans en 2014<ref>ESCAPAD 2011 : ESTIMATIONS 2014 DES CONSOMMATIONS DE PRODUITS PSYCHOACTIFS À 17 ANS - OFDT</ref>. En 2017, 1,5 % des adultes ont expérimenté l’héroïne et 0,2 % sont des usagers actuels<ref>[https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/DCC2017.pdf Drogues, chiffres clés - OFDT]</ref><br />
<br />
L'héroïne est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
Elle est '''synthétisée à partir la morphine par Heinrich Dreser''', en 1898, pour les laboratoire Bayer qui en font un médicaments contre la tuberculose, puis un traitement de la dépendance à la morphine (car on croyait que l'héroïne n'induisait pas de dépendance). Au début du siècle, elle est en vente libre en pharmacie en France, comme pilule anti-tussive, comme produit de substitution à la morphine, comme antidouleur. Dès la fin de la première guerre mondiale et suite à de nombreux<br />
problèmes de dépendance, son usage thérapeutique fut contesté.<br />
<br />
Mais depuis les années 90, il y a de plus en plus d'évidences que '''l'héroïne médicalisée est efficace dans le traitement de la dépendance aux opiacés illicites''' (héroïne de rue, morphine...). Des pays comme l’Angleterre, la Suisse, l'Allemagne, l'Espagne, le Danemark, ou la Belgique ont mis en place des prescriptions d'héroïne médicalisée pour les personnes dépendantes aux opiacés. En France, [http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf l'expertise collective de l'Inserm sur la Réduction des risques] a d'ailleurs demandé sa mise en place immédiate.<ref>[http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf Expertise collective sur la réduction des risques, Inserm]</ref><br />
<br />
L'émergence de l'héroïne et du toxicomane (l’héroïnomane injecteur à problème et désocialisé) en France dans les années 70-80 a été à l'origine de notre système de soin des addictions, basé sur le triptyque « sevrage – postcure - rechute ».<br />
Cette hausse de la consommation d'héroïne combinée à la prohibition et l'interdiction de la vente libre de seringues en pharmacie ont provoqué la contamination par le virus du VIH et de la mort de milliers d'héroïnomanes injecteurs dans les années 80-90. Cette vague de morts a bousculé le système de soins des addictions et a permis à deux autres opioïdes, la buprénorphine et la méthadone de pouvoir être prescrit aux héroïnomanes comme traitement de substitution aux opiacés (TSO).<br />
<br />
L'héroïne est la drogue qui a certainement suscité le plus de préjugés, de stéréotypes, et de diabolisation !<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Heroine.jpg|thumb|L'heroine dite brown sugar]]<br />
[[Image:Heroine-brune.JPG|thumb|L'heroine brown sugar 2]]<br />
[[Image:Heroine sachet.jpg|thumb|Sachet d'héroine "brune"]]<br />
[[Image:IMG_2193.JPG|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:Heroine_blanche.png|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:H4.jpeg|thumb|heroine blanche 82% du Cambodge]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Sur le marché mondial, il existe deux types d'héroïne, l'héroïne N°4, de couleur blanche, et l'héroïne N°3, moins bien raffinée, dite brune. Mais en France, il n'existe pratiquement que de l'héroïne N°3 sur le marché. Elle se présente actuellement sous la forme de '''poudre allant du beige clair au brun foncé'''. Elle est vendue en petit paquet, caps ou emballée dans un plastique, boulette. Cette qualité d'héroïne contient toujours de la caféine, ce qui optimise l'absorption pulmonaire par dilatation des alvéoles.<br />
<br />
{{Citation|babaju|https://www.psychoactif.org/forum/t7068-p1-Methamphetamine.html|Pour la white china, ce fut une des meilleures cames que j'ai pu prendre. C'est 40dollars le gramme de blanche. Elle est tellement forte que bon nombre de touristes tapent des od croyant prendre un produit courant. Par exemple pour la goûter, un trait d une grosseur d'une allumette sur un cm est suffisant pour la sentir. Pourtant j ai beaucoup voyage dans certains pays producteurs (Inde,Pakistan) ou la qualité était au rdv, mais dans le triangle d'or la qualité est plus pure, on sent que c est hyper bien raffiné.}}<br />
<br />
====Les autres noms de l'héroïne====<br />
héro, rabla, dré, poudre, came, meumeu, cheval, brown sugar, brown, cheval, drepou, smack, hélène, blanche....<br />
<br />
====Le prix====<br />
Le prix d'un gramme d'héroïne brune vendue à l'unité se situe entre 30 et 50 euros. Le prix moyen relevé par l'OFDT en 2012 était de 40 euros le gramme. Par contre, son taux de pureté se dégrade<ref>http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eisxmgta.pdf</ref>, avec une teneur moyenne du produit qui s’élève à 7% (la plus faible observée depuis 12 ans).<br />
<br />
====Pureté et produits de coupe====<br />
L'heroïne de rue est très coupées : Le taux moyen en héroïne des saisies (en 2008) est égal à 11 % avec 45% des échantillons qui ont un taux de pureté de moins de 45%.<ref>COMPOSITION DE L'HEROINE ET CONNAISSANCE DES USAGERS RÉSULTATS DE L'ENQUÊTE SINTES OBSERVATION (MARS 2007 À JUIN 2008, OFDT<br />
</ref>Les années 2010 et 2011 ont été marquées par une pénurie d’héroïne en Europe. En France, celle-ci s’est manifestée par une chute très importante de la teneur moyenne, passée entre 2010 et 2012 de 13 % à 7 % selon les données de la police scientifique. En 2013, les données de l’INPS font état d’une forte remontée de la<br />
pureté moyenne, laquelle a retrouvé son niveau de 2010 (13 %). Elle s’accompagne d’un doublement de la part des échantillons saisis comportant plus de 30 % d’héroïne (de 4 % à 8 %)<ref>[http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/ Tendances N°96, OFDT]</ref><br />
<br />
Selon les données des saisies analysées par l’Institut national de police scientifique (INPS), la caféine et le paracétamol sont présents dans plus de 9 échantillons sur dix. D’après les données de l’OCRTIS, à l’exclusion de la caféine et du paracétamol, aucun autre produit de coupe pharmacologiquement actif n’a été détecté en 2007.<br />
<br />
<br />
======Fentanyl et ses dérivés======<br />
Dernièrement, avec le développement du deal sur le deep web, il est apparu une héroine coupée avec du fentanyl ou un de ses dérivés<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24117-p1-fentanyl-ses-derives-arrivent-France.html</ref><ref>https://www.psychoactif.org/forum/t16265-p1-Hero-coupee-ocfentanyl-sur-deep-web.html</ref>. Des tests de détection du fentanyl et de ses dérivés ont été mis au point et coûtent maintenant moins de deux euros<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Si vous commandez sur le deep web, tester votre came à chaque nouvelle arrivage ou chaque changement de dealer.<br />
<br />
nb= les tests urinaires du Fentanyl peuvent être utilisés avec une petite quantité de poudre diluée dans l'eau.<br />
<br />
====== Quelques éléments sur le dosage ======<br />
<br />
Compte tenu de la variabilité de la pureté (et de la presence eventuelle de Fentanyl) il est difficile de définir le dosage d'une poudre en particulier. Il faudra donc tester soigneusement les effets de chaque lot de produit.<br />
Les principes du dosage sont décrits ci dessous. (nb= insufflated = sniffé)<br />
<br />
https://psychonautwiki.org/wiki/Heroin<br />
<br />
Attention il s'agit a priori de doses utilisées par des usagers tolérants.<br />
<br />
Ce tableau fait la différence entre tolérants et non tolérants<br />
<br />
https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose.shtml<br />
<br />
complété de https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose1.shtml<br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
L'héroïne peut être détectée jusqu'à 1 à 2 jours dans le sang et la salive, et jusqu’à 1 à 4 jours dans les urines.<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
== Les modes de consommation==<br />
[[Image:Hero-fume.jpg|thumb|Aluminium pour chasser le dragon avec des traces d'héroine]]<br />
[[Image:Heroine_brune_seringue.jpg|thumb|Seringue remplie d'héroïne brune]]<br />
L'héroïne est de plus en plus sniffée collectivement, mais aussi [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|fumée]] (chasser le dragon)<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/epfdjcq2.pdf Les usages de drogues en France depuis 1999 TREND</ref>. Elle est également [[Injection_heroine_brune_en_photos|injectée en intraveineuse]], et peut être aussi [http://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_faire_une_injection_a_moindre_risque#.22Up_your_Bottom.22_ou_.22plug.22 "pluggée" (injection annale)].<br />
<br />
{{Citation|Bicicle|2=https://www.psychoactif.org/blogs/Rotterdam-a-quoi-ca-rime_30_1.html|3='''Treize gouttes d'eau, deux gouttes de jus de citron, je mélange, je chauffe, je filtre à la toupie, et je trouve une veine sur le dessus de la main qui était épargnée miraculeusement jusqu'à lors'''. Et c'est parti, je concrétise ce pour quoi j'avais fait 500 kilomètres sur un putain de coup de tête débile. La flamme rouge, j'injecte doucement. Je pense à l'overdose. Injecter doucement, s'arrêter à la moitié, et attendre quelques secondes pour voir si la came est pas trop forte. Ok, je respecte les consignes, crever d'une OD dans les chiottes d'un MacDo, un samedi soir en Hollande, ça aurait été encore plus con que mon périple stupide. Et le flash. Ce petit con que j'avais quitté il y a 5 ans, il pointe son nez en quelques secondes.}}<br />
<br />
<br />
<br />
Les nouveaux usages remettent en cause l’image de l’héroïnomane dépendant injecteur. Dans les milieux festifs, l’héroïne est aujourd’hui majoritairement sniffée, ou fumée pour redescendre de stimulants ou d'hallucinogènes. Ces usagers utilisent l'héroïne de temps en temps, lors de leur trip de LSD, ou lors de week end de prise de stimulants.<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
[[Image:Heroine-assiette.jpg|thumb||Héroine brune d'Asie]]<br />
'''Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu''', de son état psychique, de sa personnalité, de son humeur, son accoutumance et de ses attentes vis a vis du produit.<br />
<br />
L'héroïne peut apaiser la douleur morale (tristesse, angoisse), calmer la douleur physique ( c'est un antalgique), elle peut procurer une sensation de bien-être physique et psychique, euphoriser tout en restant lucide, donner un sentiment de confiance en soi, de calme, d'apaisement, désinhiber, créer une sensation de chaleur agréable.<br />
<br />
L’héroïne, en remplaçant l'endorphine, génère un sentiment de bien-être et atténue douleur et anxiété lorsqu'elle est consommée avec modération. De plus grandes quantités entraînent des rêves éveillés ("piquer du nez"). De très fortes doses peuvent provoquer l'arrêt de fonctions vitales de l'organisme (circulation sanguine, respiration, ...).<br />
<br />
L'effet du produit est rapide:<br />
*en injection: +/- 20 secondes;<br />
*en sniff: +/- 5 minutes;<br />
*en fumette: 1 à 2 minutes.<br />
<br />
<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|D'apres Mes 3-4 expériences et mes lectures sur le forum, l’effet c’est: '''être très detendu , peace and’ love, être vraiment bien installer, sensation d’etre Dans’ du coton et un bonne petit euphorie un truc ou t’en a un peu plus rien à foutre des trucs qui te tracasse'''. }}<br />
<br />
{{Citation|Chris|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p1-MDMA-bizarre-.html|C' est ce que je préférais dans l'héro, '''piquer du nez et puis raconter n' importe quoi'''. On a souvent passer de supers soirées comme ça à se parler entre potes sans se parler en fait. lol Personne répondait à personne, chacun parlait dans son coin vous avez du vous aussi tous connaître ça}}<br />
<br />
{{Citation|ziggy|https://www.psychoactif.org/forum/t7641-p1-Injection-heroine-acide-citrique-ascorbique-obligatoire.html#p117908|Les "prods actuels" tabassent franchement. J'étais le premier perplexe - et je n'oublie pas - la baffe totale en me shootant ce style de came il y a quelques mois. Pourtant à ce moment là, je tournais à 4-5 skens par jour, ce que j'avais pris la veille donc... je commençai à être manque, un pote m'a ramené dans un quartier, 20 balles chacun dans la poche - 40 minutes après, on était de retour à l'appart stéribox en main. J'étais bien excité, n'ayant pas touché à l'hero depuis des mois et des mois mais bien perplexe ... une veine, la rose rouge, j'envoie la moitié, on va voir. Je m'attendais à rien, pour ne pas etre déçu. J'attends quelques secondes. Pas grand chose, je taquine encore un peu... et puis l'onde de choc, d'abord au loin puis de plus en plus précise, banggg cette impression de big bang dans le front, les galaxies qui tournent', qui tournent, qui tournent... putain de belle montée. Mais qu'est ce que ce truc ? Je me croyais en Asie.<br />
<br />
Les jours qui ont suivi j'ai voulu réitérer. Je suis tombé dedans. Comme dit la Fée Verte, j'ai vu pas mal de potes essayaient cette came, j'en ai vu un paquet d'entre eux se gerber dessus, d'autres se grattant jusqu'au sang après un ridicule quart de trait.}}<br />
<br />
===Les différentes phases===<br />
La durée des effets est la même (4 à 6h), quel que soit le mode de consommation mais la perception diffère selon le mode de prise et l’individu.<br />
#'''Le flash''': Lors de l’injection intraveineuse ou de la « chasse du dragon » le "flash est une sensation soudaine et irradiante de chaleur, un changement d’état très rapide et bref (5 à 10 secondes), qui se produit au moment où l’héroïne irrigue le cerveau. Le flash est une montée rapide des effets tant physiques que psychiques.<br />
#'''le plateau''' : Période de bien-être intense, sensation de chaleur et de relaxation profonde qui peut durer 3-4 heures. Selon le témoignage d’usagers, on perçoit différemment ses problèmes, l’angoisse est calmée et l’on ressent un sentiment de paix.<br />
#'''La descente''' : Au cours de la descente, les effets de l’héroïne s’estompent progressivement et le besoin de dormir se fait sentir (somnolence). Le retour à l’état "sans produit" peut être pénible pour certains usagers : fatigue et déprime, sorte de "gueule de bois". En cas de dépendance physique, les premiers signes de manque apparaissent.<br />
NB: l'héroïne peut être détectée dans les urines jusqu'à 12 jours après la prise<br />
<br />
== Les risques de la consommation d'héroïne==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
L’héroïne pure est similaire aux endorphines : elle n’entraîne donc pas de dommages physiques directs tels que lésions d’organes, cirrhose, destruction cellulaire. Cependant les modalités de consommation de l’héroïne, la détérioration du style de vie (alimentation, hygiène..) liées à l’illégalité peuvent entraîner des risques particuliers.<br />
La composition des produits de coupe est incertaine, parfois dangereuse (ex.: caféine, barbituriques, talc, voire, dans de très rares cas, strychnine).<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="80%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998)<br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
faible<br />
| width="20%" |<br />
forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
La consommation d'héroïne peut s'accompagner outre les effets recherchés '''de nausées''', de vomissements, de chatouillement et gratouillement, elle peut perturber les cycles du sommeil, modifier la sensation de faim, relaxer musculairement, modifier le désir sexuel soit en le diminuant, soit en l'augmentant, rétrécir les pupilles ( en tète d'épingle), être antitussif c'est a dire calmer la toux, ralentir pendant quelques heures la production de sécrétions ( absence de larmes, constipation...), retarder, voire empêcher l'orgasme.Chez l'homme, elle peut retarder ou empêcher l'éjaculation et chez la femme perturber ou arrêter les cycles menstruelles ( mais pas la fertilité !!!) et causer une sécheresse vaginale.<br />
<br />
<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance===<br />
<br />
En ce qui concerne l'héroïne, la tolérance est très rapide : après quelques jours de consommation (plusieurs fois/jour), l'usager ressent la nécessité d'augmenter les doses, d'abord en quantité, puis en fréquence pour retrouver les effets du produit.<br />
<br />
===Addiction et Dépendance===<br />
<br />
'''La dépendance psychologique'''<br />
Une consommation, même occasionnelle, peut entraîner une forte dépendance psychologique. Cette dépendance se manifeste par le besoin de consommer à nouveau le produit pour retrouver ses effets plaisants et apaisants.<br />
<br />
'''La dépendance physique'''<br />
À l’arrêt d'une consommation quotidienne, le corps manque d’héroïne et d’endorphines naturelles. En effet, l’héroïne ayant remplacé la production naturelle d’endorphines, le corps est en manque de celles-ci. À ce moment, l'usager est confronté à des manifestations physiques liées au manque. C'est ce qu'on appelle la dépendance physique. Les signes du manque sont de fortes douleurs dans les reins, une sensation de froid intense, un pouls élevé, éternuements, nez qui coule, yeux qui pleurent, maux de ventres, dérangements intestinales, nausées, vomissements, angoisse, irritabilité, hypersensibilité a la douleur...<br />
<br />
Depuis 1996 en France, il existe des "produits de substitution", [[Methadone_definition|Méthadone]] et [[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|Buprénorphine]] (Subutex®), qui sont accessibles soient en CSAPA soit en médecine de ville.<br />
<br />
<br />
=====Gérer sa dépendance à l'héroïne=====<br />
<br />
<br />
Le profil pharmaco-clinique des substances opiacés, mais surtout leur statut légal ou non, donnent à la trajectoire de l’usager des particularités et une dynamique spécifique.<br />
<br />
Dans les années 80, le parcours de l'héroïnomane a été décrit en « lune de miel, lune de fiel » : d'abord il y aurait la révélation d'un bien être intérieur incroyable sous l'effet du produit, qui se transformerait plus ou moins vite en dépendance et galère, avec un consommation n'offrant plus de plaisir, et une envie d’arrêter sans le pouvoir. <br />
<br />
Cette vision de l'héroïnomane et de son parcours si ils paraissent stéréotypés, sont surtout le reflet d'une époque surdéterminée par l'illicité de l'héroïne sans TSO, et par une observation limitée aux héroïnomanes visibles, c'est à dire ceux qui sont dans la rue ou ceux qui ont fréquenté les centres de soin dans les années 80 (donc ceux qui sont en galère). <br />
<br />
<br />
L'émergence de la substitution dans les années 90 a changé complètement le parcours des héroïnomanes : il est plus question de gérer sa dépendance que de faire des sevrage à répétition. La ou les héroïnomanes des années 80 devaient dépenser leur temps et leur argent pour rester à flot et ne pas être en manque d’héroïne, les TSO ([[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|buprénorphine]] et [[Methadone_definition|méthadone]]) permettent de gérer la dépendance, de se réapproprier sa consommation d'opiacé, et d'avoir même à nouveau une consommation festive d’héroïne, en prenant par exemple, des TSO la semaine et de l'héroine le week end. La « lune de fiel » des années 80 est remplacée par une gestion de sa dépendance aux opiacés légaux prescrits, qui peut durer de manière indéfinie. L'arret des opiacés, si il est souhaité par certains usagers, n'est plus qu'une des solutions possibles. L'usager d’héroïne peut être ainsi tout a fait intégrer à la société si on lui en donne les moyens.<br />
<br />
Un autre exemple de la possible gestion de la dépendance à l’héroïne si elle est légale sont les programmes de distribution d’héroïne médicalisée qui existent dans certains pays comme le Danemark, la Suisse ou la Grande Bretagne. Il s’agit de remplacer l’héroïne coupée achetée au marché noir par un contexte médical, ou le médecin prescrit de l’héroïne pure. Ces programmes ont montré leur efficacité dans l’intégration et l’amélioration de la qualité de vie des héroïnomanes<ref>Cost-effectiveness of diacetylmorphine versus methadone for chronic opioid dependence refractory to treatment", CMAJ, Mars 2012</ref><br />
<br />
===La surdose/ l'overdose===<br />
<br />
La surdose est la dose excessive et dangereuse, voire mortelle. Elle se traduit par une dépression respiratoire allant d’une faible diminution de la respiration à l’arrêt respiratoire, entraînant l'arrêt cardiaque et ensuite la mort.<br />
<br />
'''La dose mortelle varie considérablement en fonction de chaque individu''' : une personne peut augmenter progressivement sa consommation jusqu’à des doses qui seraient mortelles pour un non-consommateur. En certaines circonstances, le risque de surdose augmente :<br />
*une première prise ;<br />
*une reprise après un arrêt (cure, séjour en prison) ;<br />
*la prise d'une nouvelle héroïne (plus concentrée, par exemple) ;<br />
*en cas de changement de dealer ;<br />
*la prise d’une trop grosse quantité .<br />
<br />
Le risque de surdose est donc difficile à mesurer pour chacun. L’héroïne étant coupée avec des produits dont la composition n’est pas connue, le risque de surdose n’est jamais absent. Enfin, la surdose survient plus fréquemment à la suite d'une injection intraveineuse (l’effet du produit survient brusquement d’un seul coup).<br />
<br />
Une partie des accidents mortels n’est cependant pas directement due à une surdose mais plutôt à l’absorption simultanée d’un autre psychotrope qui accentue les effets de l’héroïne.<br />
<br />
{{Citation|Ivan|https://www.psychoactif.org/forum/t1134-p1-Une-classique.html|Ivan prend sa paille. J’interviens timidement : « Ivan y en a beaucoup là, vas y mollo »… J’ai pas fini ma phrase que Ivan répond bêtement, comme pour un défi : '''« c’est bon, moi aussi, je la sniffe… »''' Et bim, il se colle le gramme-trait d’un coup, difficilement mais jusqu’au bout. Les filles sont moitié impressionnées, moitié écoeurées. Igal, plus prudent ne sniffe qu’un quart. Sarah et Victoria idem. Moi je sniffe un tiers. Ah ! J’ai des frissons partout… Déjà une dose de cheval… Ivan part chercher des bières dans le frigo. Marco commence à parler de sa vie. On discute. Je me sens complètement défoncé. Elle est bonne cette came, et y en a plein ! Je reprends un autre tiers. Je sens que je pars, mais je résiste pour rester là. Sarah se demande soudain où est Ivan, le terrible? « Dans la cuisine …» Pourquoi il n’est pas revenu, c’est vrai ? Sarah va voir. A peine elle entre dans la cuisine, elle hurle. « Ivan, il est tout bleu ! » On se lève, on court. '''Ivan gît sur le carrelage de la cuisine, à plat ventre, le visage tout bleu, tourné vers nous, les yeux fermés'''. On le retourne, il ne respire plus. Marco entre dans une colère noire. Il devient fou. Il hurle « Le con, il est en train de faire une OD chez moi ! " [https://www.psychoactif.fr/forum/t1134-p1-Une-classique.html Lire la suite]}}<br />
<br />
====En cas d'overdose====<br />
<br />
Les signe d'une overdose sont :<br />
* une respiration de plus en plus lente et moins profonde (inférieur à 10 respiration par minute)<br />
* la personne dort profondément et ne se réveille pas. Et si elle se réveille, elle se rendort aussitôt.<br />
* sa peau blanchit, pâlit tandis que ses lèvres et les extrémités de son corps bleuissent.<br />
<br />
'''Que faire en cas d'overdose ?'''<br />
<br />
Si vous avez de la Naloxone (Prenoxad ou Ventizolve)<br />
- Appeler Immédiatement les services de secours en faisant le 15 ou le 112<br />
- Administrer la Naloxone<br />
- Mettre la personne en Position Latéral de Sécurité ( PLS) pour qu'elle n'avale pas sa langue et ne s'étouffe pas dans son vomi. <br />
- Une fois le personnel médical sur place, signalez-lui les produits consommés, il est tenu au secret professionnel.<br />
<br />
Si vous n'avez pas de Naloxone, mettez la personne en PLS et appeler les secours<br />
<br />
===Les enjeux sociaux===<br />
<br />
'''L’interdit légal génère des risques spécifiques'''. En effet, bien que l’héroïne ne coûte pas cher en termes de fabrication, son prix, fixé par les trafiquants, est élevé. Certains usagers parviennent à gérer leur consommation ; d’autres, pour faire face au coût élevé de cette consommation, commettent des délits.<br />
<br />
D’autre part, par le seul fait que la consommation soit illégale, le consommateur qui souhaiterait avoir accès aux soins de santé (autres que le sevrage ou la substitution) peut rencontrer des difficultés.<br />
De plus, '''les réactions de rejet de l’entourage (famille, conjoints, amis, collègues, employeur, …) peuvent provoquer l’isolement social du consommateur.'''<br />
De plus cet aspect empêche un contrôle de la qualité de l'héroïne et des produits de coupes qui peuvent représente de réels dangers.<br />
<br />
Enfin, c'est à cause de l'interdiction de la vente libre de seringue en pharmacie en France, conséquence de la prohibition des drogues que des milliers de personnes utilisant l'héroïne par voie intraveineuse se sont contaminés par les virus du VIH et de l'hépatite C dans les années 80-90.<br />
<br />
<br />
===Héroïne et grossesse===<br />
L'héroïne '''n'entraîne pas de malformations ni de lésions du foetus'''<ref>http://lecrat.fr/spip.php?page=article&id_article=488</ref>. Par contre, il peut souffrir de manque, lorsque sa mère en souffre elle-même. Les épisodes répétés de manque risque d'entraîner une fausse-couche ou un accouchement prématuré. <br />
Il est donc conseillé de''' démarrer un traitement de substitution et de ne pas se sevrer de manière brutale lorsqu’on est enceinte'''.<br />
<br />
A la naissance, le bébé peut faire un syndrome de sevrage. Le sevrage n'est pas automatique si la mère est sous traitement de substitution (voir [[Methadone definition|Méthadone]] et [[Qu'est ce que la buprénorphine|Buprénorphine Haut Dosage]]). Dans tous les cas, il s’agit d’une technique que l’on maîtrise bien actuellement et qui ne provoque pas de conséquences négatives à long terme.<br />
<br />
==Mélanges et interactions avec l'héroïne==<br />
=====Héroïne + Cocaïne = Le Speed ball=====<br />
C'est la prise simultanée de ces deux produits. L'effet stimulant de la cocaïne diminue le risque d'arrêt respiratoire. Mais la durée d'action de la cocaïne étant plus brève que celle de l'héroïne, l'arrêt respiratoire peut survenir quand l'effet de la cocaïne prend fin.<br />
<br />
{{Citation|nokkloom|https://www.psychoactif.org/forum/t15508-p1-Tente-par-speedball-amphet-benzo.html| Tu vois, si le speedball a tant de succès, c'est qu'au moment du shoot de coke, l'héro ne se sent pas car le flash de coke est plus puissant que celui de l'héro. L'héro prend son effet seulement lorsque le flash de coke s'atténue. Du coup, au lieu de ressentir la descente de coke, l'utilisateur ressent alors l'effet de l'héro.}}<br />
<br />
=====Héroïne + Kétamine=====<br />
Ces deux substances sont des dépresseurs respiratoires, donc gare a l'arrêt respiratoire. De plus, en terme d'effet l'un potentialise l'autre....<br />
<br />
{{Citation|Ciao Mano|https://www.psychoactif.org/forum/t1380-p1-keta-hero.html| Bref tout ça pour dire que j'ai rencontré beaucoup,mais vraiment beaucoup, c'est à dire quasiment tous les copains plus les personnes rencontrés au hasard, qui ont eu une mauvaise, voir très mauvaise expérience avec ce mélange. C'est à dire bouffée d'angoisse,sensation d'étouffer,fatigue intense,l'impression que tu vas crever quoi… tellement l'impression que un copain à fait 2mois de Coma suite à ce mélange. Tout le weekend sous Ké,puis Opium pour se poser, et Bam! et à l'hôpital ils lui ont bien dit que c'était très très probablement à cause de ça.<br />
Et toutes les personnes dont je vous parle sont des consommateurs de longues dates,ayant tous plus ou moins le même parcours que moi sur ces 2 drogues,certains plus agés.}}<br />
<br />
=====Héroïne + méthadone (ou morphine)=====<br />
Ces deux substances se potentialisent alors soyez vigilants au risque d'overdose.... La méthadone pouvant diminuée les effets de l'héroïne, certains ont tendance a augmenter les doses...<br />
<br />
=====Héroïne + buprénorphine (Subutex® et générique)=====<br />
La buprénorphine (Subutex® et générique) est incompatible avec les autres opiacés (héroïne, rachacha, opium, morphine, codéine, méthadone...). Il est conseillé d'attendre au moins 6 à 8 heures après la dernière prise d'héroïne pour reprendre du Subutex®, sinon gare à la crise de manque...<br />
<br />
=====Héroïne + benzodiazépines=====<br />
De manière générale, ce mélange augmente les risques de coma et de difficultés respiratoires<br />
<br />
=====Héroïne + amphétamines=====<br />
L'effet stimulant des amphétamines diminue les risques d'arrêt respiratoire.<br />
<br />
=====Héroïne + alcool=====<br />
A petite dose, l'alcool peut diminuer les effets de l'héroïne, d'où le risque d'augmenter les doses. A fortes doses, l'alcool aurait tendance à accentuer l'effet endormant de l'héroïne. Il y a un risque accru de surdose sans les deux cas.<br />
<br />
=====Héroïne + cannabis ( dérivés)=====<br />
Chez le uns, il atténue le stress de la descente, chez les autres, il accentue les réactions paranoïdes.<br />
<br />
=====Héroine et gabapentinoides =====<br />
<br />
L'association Héroine gabapentinoides (Gabapentine (neurontin), pregabaline(lyrica)) peut se révèler dangereuse par interaction mutuelle. la morphine augmente la biodisponibilité des gabapentinoides et les gabapentinoides l'effet de la morphine.<br />
<br />
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/add.13843<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
*Commencer par '''tester une petite dose''', surtout si vous avez un nouveau produit (changement de dealer, sortie de cure ou de prison....)<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|Ce qui nous amène à la deuxième étape: être accompagné de quelqu’un(le mieux) (pas mon cas) ou être très prudent)pour commencer je te conseillerai le sniff pour voir un peu comment ça ce passe. Pour ce faire pour éviter les’ OD avec ces merdes de coupes au fentanyl c’est de tester d’avoir une trace de l’an taille de 5-6 graine de pavot qu’il y par exemple sur le pain. (Va voir sur internet si tu vois pas trop ce que ?esr, mais c’est vraiment tout petit) et puis tu augmente d’un peu par petit peu toute les 30-40 minutes pour voir si tout est ok. Et puis tu augmente progressivement les doses.}}<br />
*Testez la présence de fentanyl (ou des dérivés) dans votre héroïne, surtout si vous l'achetez sur le deep web<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Vous pouvez aussi tester la présence d'héroïne, la concentration de l’héroïne et la présence des produits de coupe avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test). <br />
* Si vous avez un effet inhabituel ou indésirable avec de l'héroïne, vous pouvez la faire analyser en passant par un CAARUD ou un CSAPA<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24326-p1-comment-analyser-ses-drogues-France.html#divx</ref>, ou par Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/Effets-indesirables-analysez-vos-produits-avec-l-OFDT-et-Psychoactif_2545_1.html#b2545</ref><br />
<br />
*Les mélanges de produits avec les '''médicaments benzodiazépine et l'alcool peuvent augmentent les risques d'overdose.'''<br />
*En cas de grossesse, si vous êtes dépendant à l'héroïne, il est conseillé de prendre un produit de substitution (méthadone, buprénorphine...). Cela éviter les crises de manque dues à une pénurie du produit, qui peuvent se répercuter sur le fœtus et le faire souffrir.<br />
*Si vous injectez, '''ne partagez pas votre matériel, et changez à chaque injection'''. [[Injection heroine brune en photos|L'injection d'héroïne brune en photos]]<br />
*Si vous sniffez '''évitez de partagez votre paille'''.<br />
*Si vous fumer l'héroïne, voir [[Comment chasser le dragon avec du papier aluminium]].<br />
*Si une personne pique du nez et qu'elle a les pupilles en tetes d'épingles, vérifier sa capacité de réaction. Une overdose pourrait survenir. Voir les [[Les complications liées à l'injection intraveineuse]]<br />
*Si '''vous êtes dépendant à la buprénorphine (Subutex)''' : la prise d’héroïne sur la buprénorphine n'a pas de conséquence, si ce n'est que vous ressentirez moins les effets de l'héroïne. Par contre, quand il s'agit de retourner à son traitement de substitution, il faut attendre les premiers symptômes de manque : si vous prenez de la buprénorphine trop tôt, cela vous mettra un manque difficilement calmable...<br />
<br />
==Références et note==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Le forum Héroïne sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x21-Heroine-opioides-Addiction.html#divx Addiction à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x19-Heroine-opioides-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Fumer/chasser le dragon avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x1-Heroine-opioides-Injecter.html#divx Injecter l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x3-Heroine-opioides-Sniffer.html#divx Sniffer l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x72-Heroine-opioides-Premiere-fois.html#divx Les première fois à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x8-Heroine-opioides-Interaction.html#divx Interactions et mélanges avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x13-Heroine-opioides-Overdose.html#divx Overdose et héroïne]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/image_Psychoactif.php?id=38 Les images d'héroïne sur Psychoactif]<br />
* Ailleurs <br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne sur Wikipedia]<br />
**[http://www.erowid.org/experiences/subs/exp_Heroin.shtml Héroïne sur Erowid (en anglais)]<br />
**[http://www.infor-drogues.be/index.php/produits/heroine/144.html Heroïne sur Infor-drogues]<br />
<br />
{{#related:Injection_heroine_brune_en_photos}}<br />
{{#related:Comment chasser le dragon avec du papier aluminium}}<br />
{{#related:Commencer un traitement de méthadone}}<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Opioïdes]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=H%C3%A9ro%C3%AFne,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11440Héroïne, effets, risques, témoignages2024-03-04T17:34:38Z<p>Pierre : /* Comment réduire les risques */</p>
<hr />
<div>[[Image:Heroine_cosmo.jpg|thumb|caillou d'héroine brune]]<br />
L''''[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne] ou diacétylmorphine''' est un opiacé synthétisé à partir de la morphine naturellement présente dans l'opium ( suc du pavot). L'héroïne est proche de substances produites naturellement par le corps, les '''endorphines'''. Le cerveau les produit en plusieurs occasions. L'héroïne, comme les endorphines, est un '''dépresseur du système nerveux centrale.''' L'héroïne est surtout recherchée pour le bien être psychique et physique qu'elle procure. <br />
<br />
En France, l'héroïne a été expérimentée par 1% des jeunes de 17 ans en 2014<ref>ESCAPAD 2011 : ESTIMATIONS 2014 DES CONSOMMATIONS DE PRODUITS PSYCHOACTIFS À 17 ANS - OFDT</ref>. En 2017, 1,5 % des adultes ont expérimenté l’héroïne et 0,2 % sont des usagers actuels<ref>[https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/DCC2017.pdf Drogues, chiffres clés - OFDT]</ref><br />
<br />
L'héroïne est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
Elle est '''synthétisée à partir la morphine par Heinrich Dreser''', en 1898, pour les laboratoire Bayer qui en font un médicaments contre la tuberculose, puis un traitement de la dépendance à la morphine (car on croyait que l'héroïne n'induisait pas de dépendance). Au début du siècle, elle est en vente libre en pharmacie en France, comme pilule anti-tussive, comme produit de substitution à la morphine, comme antidouleur. Dès la fin de la première guerre mondiale et suite à de nombreux<br />
problèmes de dépendance, son usage thérapeutique fut contesté.<br />
<br />
Mais depuis les années 90, il y a de plus en plus d'évidences que '''l'héroïne médicalisée est efficace dans le traitement de la dépendance aux opiacés illicites''' (héroïne de rue, morphine...). Des pays comme l’Angleterre, la Suisse, l'Allemagne, l'Espagne, le Danemark, ou la Belgique ont mis en place des prescriptions d'héroïne médicalisée pour les personnes dépendantes aux opiacés. En France, [http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf l'expertise collective de l'Inserm sur la Réduction des risques] a d'ailleurs demandé sa mise en place immédiate.<ref>[http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf Expertise collective sur la réduction des risques, Inserm]</ref><br />
<br />
L'émergence de l'héroïne et du toxicomane (l’héroïnomane injecteur à problème et désocialisé) en France dans les années 70-80 a été à l'origine de notre système de soin des addictions, basé sur le triptyque « sevrage – postcure - rechute ».<br />
Cette hausse de la consommation d'héroïne combinée à la prohibition et l'interdiction de la vente libre de seringues en pharmacie ont provoqué la contamination par le virus du VIH et de la mort de milliers d'héroïnomanes injecteurs dans les années 80-90. Cette vague de morts a bousculé le système de soins des addictions et a permis à deux autres opioïdes, la buprénorphine et la méthadone de pouvoir être prescrit aux héroïnomanes comme traitement de substitution aux opiacés (TSO).<br />
<br />
L'héroïne est la drogue qui a certainement suscité le plus de préjugés, de stéréotypes, et de diabolisation !<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Heroine.jpg|thumb|L'heroine dite brown sugar]]<br />
[[Image:Heroine-brune.JPG|thumb|L'heroine brown sugar 2]]<br />
[[Image:Heroine sachet.jpg|thumb|Sachet d'héroine "brune"]]<br />
[[Image:IMG_2193.JPG|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:Heroine_blanche.png|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:H4.jpeg|thumb|heroine blanche 82% du Cambodge]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Sur le marché mondial, il existe deux types d'héroïne, l'héroïne N°4, de couleur blanche, et l'héroïne N°3, moins bien raffinée, dite brune. Mais en France, il n'existe pratiquement que de l'héroïne N°3 sur le marché. Elle se présente actuellement sous la forme de '''poudre allant du beige clair au brun foncé'''. Elle est vendue en petit paquet, caps ou emballée dans un plastique, boulette. Cette qualité d'héroïne contient toujours de la caféine, ce qui optimise l'absorption pulmonaire par dilatation des alvéoles.<br />
<br />
{{Citation|babaju|https://www.psychoactif.org/forum/t7068-p1-Methamphetamine.html|Pour la white china, ce fut une des meilleures cames que j'ai pu prendre. C'est 40dollars le gramme de blanche. Elle est tellement forte que bon nombre de touristes tapent des od croyant prendre un produit courant. Par exemple pour la goûter, un trait d une grosseur d'une allumette sur un cm est suffisant pour la sentir. Pourtant j ai beaucoup voyage dans certains pays producteurs (Inde,Pakistan) ou la qualité était au rdv, mais dans le triangle d'or la qualité est plus pure, on sent que c est hyper bien raffiné.}}<br />
<br />
====Les autres noms de l'héroïne====<br />
héro, rabla, dré, poudre, came, meumeu, cheval, brown sugar, brown, cheval, drepou, smack, hélène, blanche....<br />
<br />
====Le prix====<br />
Le prix d'un gramme d'héroïne brune vendue à l'unité se situe entre 30 et 50 euros. Le prix moyen relevé par l'OFDT en 2012 était de 40 euros le gramme. Par contre, son taux de pureté se dégrade<ref>http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eisxmgta.pdf</ref>, avec une teneur moyenne du produit qui s’élève à 7% (la plus faible observée depuis 12 ans).<br />
<br />
====Pureté et produits de coupe====<br />
L'heroïne de rue est très coupées : Le taux moyen en héroïne des saisies (en 2008) est égal à 11 % avec 45% des échantillons qui ont un taux de pureté de moins de 45%.<ref>COMPOSITION DE L'HEROINE ET CONNAISSANCE DES USAGERS RÉSULTATS DE L'ENQUÊTE SINTES OBSERVATION (MARS 2007 À JUIN 2008, OFDT<br />
</ref>Les années 2010 et 2011 ont été marquées par une pénurie d’héroïne en Europe. En France, celle-ci s’est manifestée par une chute très importante de la teneur moyenne, passée entre 2010 et 2012 de 13 % à 7 % selon les données de la police scientifique. En 2013, les données de l’INPS font état d’une forte remontée de la<br />
pureté moyenne, laquelle a retrouvé son niveau de 2010 (13 %). Elle s’accompagne d’un doublement de la part des échantillons saisis comportant plus de 30 % d’héroïne (de 4 % à 8 %)<ref>[http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/ Tendances N°96, OFDT]</ref><br />
<br />
Selon les données des saisies analysées par l’Institut national de police scientifique (INPS), la caféine et le paracétamol sont présents dans plus de 9 échantillons sur dix. D’après les données de l’OCRTIS, à l’exclusion de la caféine et du paracétamol, aucun autre produit de coupe pharmacologiquement actif n’a été détecté en 2007.<br />
<br />
<br />
======Fentanyl et ses dérivés======<br />
Dernièrement, avec le développement du deal sur le deep web, il est apparu une héroine coupée avec du fentanyl ou un de ses dérivés<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24117-p1-fentanyl-ses-derives-arrivent-France.html</ref><ref>https://www.psychoactif.org/forum/t16265-p1-Hero-coupee-ocfentanyl-sur-deep-web.html</ref>. Des tests de détection du fentanyl et de ses dérivés ont été mis au point et coûtent maintenant moins de deux euros<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Si vous commandez sur le deep web, tester votre came à chaque nouvelle arrivage ou chaque changement de dealer.<br />
<br />
nb= les tests urinaires du Fentanyl peuvent être utilisés avec une petite quantité de poudre diluée dans l'eau.<br />
<br />
====== Quelques éléments sur le dosage ======<br />
<br />
Compte tenu de la variabilité de la pureté (et de la presence eventuelle de Fentanyl) il est difficile de définir le dosage d'une poudre en particulier. Il faudra donc tester soigneusement les effets de chaque lot de produit.<br />
Les principes du dosage sont décrits ci dessous. (nb= insufflated = sniffé)<br />
<br />
https://psychonautwiki.org/wiki/Heroin<br />
<br />
Attention il s'agit a priori de doses utilisées par des usagers tolérants.<br />
<br />
Ce tableau fait la différence entre tolérants et non tolérants<br />
<br />
https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose.shtml<br />
<br />
complété de https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose1.shtml<br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
L'héroïne peut être détectée jusqu'à 1 à 2 jours dans le sang et la salive, et jusqu’à 1 à 4 jours dans les urines.<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
== Les modes de consommation==<br />
[[Image:Hero-fume.jpg|thumb|Aluminium pour chasser le dragon avec des traces d'héroine]]<br />
[[Image:Heroine_brune_seringue.jpg|thumb|Seringue remplie d'héroïne brune]]<br />
L'héroïne est de plus en plus sniffée collectivement, mais aussi [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|fumée]] (chasser le dragon)<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/epfdjcq2.pdf Les usages de drogues en France depuis 1999 TREND</ref>. Elle est également [[Injection_heroine_brune_en_photos|injectée en intraveineuse]], et peut être aussi [http://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_faire_une_injection_a_moindre_risque#.22Up_your_Bottom.22_ou_.22plug.22 "pluggée" (injection annale)].<br />
<br />
{{Citation|Bicicle|2=https://www.psychoactif.org/blogs/Rotterdam-a-quoi-ca-rime_30_1.html|3='''Treize gouttes d'eau, deux gouttes de jus de citron, je mélange, je chauffe, je filtre à la toupie, et je trouve une veine sur le dessus de la main qui était épargnée miraculeusement jusqu'à lors'''. Et c'est parti, je concrétise ce pour quoi j'avais fait 500 kilomètres sur un putain de coup de tête débile. La flamme rouge, j'injecte doucement. Je pense à l'overdose. Injecter doucement, s'arrêter à la moitié, et attendre quelques secondes pour voir si la came est pas trop forte. Ok, je respecte les consignes, crever d'une OD dans les chiottes d'un MacDo, un samedi soir en Hollande, ça aurait été encore plus con que mon périple stupide. Et le flash. Ce petit con que j'avais quitté il y a 5 ans, il pointe son nez en quelques secondes.}}<br />
<br />
<br />
<br />
Les nouveaux usages remettent en cause l’image de l’héroïnomane dépendant injecteur. Dans les milieux festifs, l’héroïne est aujourd’hui majoritairement sniffée, ou fumée pour redescendre de stimulants ou d'hallucinogènes. Ces usagers utilisent l'héroïne de temps en temps, lors de leur trip de LSD, ou lors de week end de prise de stimulants.<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
[[Image:Heroine-assiette.jpg|thumb||Héroine brune d'Asie]]<br />
'''Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu''', de son état psychique, de sa personnalité, de son humeur, son accoutumance et de ses attentes vis a vis du produit.<br />
<br />
L'héroïne peut apaiser la douleur morale (tristesse, angoisse), calmer la douleur physique ( c'est un antalgique), elle peut procurer une sensation de bien-être physique et psychique, euphoriser tout en restant lucide, donner un sentiment de confiance en soi, de calme, d'apaisement, désinhiber, créer une sensation de chaleur agréable.<br />
<br />
L’héroïne, en remplaçant l'endorphine, génère un sentiment de bien-être et atténue douleur et anxiété lorsqu'elle est consommée avec modération. De plus grandes quantités entraînent des rêves éveillés ("piquer du nez"). De très fortes doses peuvent provoquer l'arrêt de fonctions vitales de l'organisme (circulation sanguine, respiration, ...).<br />
<br />
L'effet du produit est rapide:<br />
*en injection: +/- 20 secondes;<br />
*en sniff: +/- 5 minutes;<br />
*en fumette: 1 à 2 minutes.<br />
<br />
<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|D'apres Mes 3-4 expériences et mes lectures sur le forum, l’effet c’est: '''être très detendu , peace and’ love, être vraiment bien installer, sensation d’etre Dans’ du coton et un bonne petit euphorie un truc ou t’en a un peu plus rien à foutre des trucs qui te tracasse'''. }}<br />
<br />
{{Citation|Chris|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p1-MDMA-bizarre-.html|C' est ce que je préférais dans l'héro, '''piquer du nez et puis raconter n' importe quoi'''. On a souvent passer de supers soirées comme ça à se parler entre potes sans se parler en fait. lol Personne répondait à personne, chacun parlait dans son coin vous avez du vous aussi tous connaître ça}}<br />
<br />
{{Citation|ziggy|https://www.psychoactif.org/forum/t7641-p1-Injection-heroine-acide-citrique-ascorbique-obligatoire.html#p117908|Les "prods actuels" tabassent franchement. J'étais le premier perplexe - et je n'oublie pas - la baffe totale en me shootant ce style de came il y a quelques mois. Pourtant à ce moment là, je tournais à 4-5 skens par jour, ce que j'avais pris la veille donc... je commençai à être manque, un pote m'a ramené dans un quartier, 20 balles chacun dans la poche - 40 minutes après, on était de retour à l'appart stéribox en main. J'étais bien excité, n'ayant pas touché à l'hero depuis des mois et des mois mais bien perplexe ... une veine, la rose rouge, j'envoie la moitié, on va voir. Je m'attendais à rien, pour ne pas etre déçu. J'attends quelques secondes. Pas grand chose, je taquine encore un peu... et puis l'onde de choc, d'abord au loin puis de plus en plus précise, banggg cette impression de big bang dans le front, les galaxies qui tournent', qui tournent, qui tournent... putain de belle montée. Mais qu'est ce que ce truc ? Je me croyais en Asie.<br />
<br />
Les jours qui ont suivi j'ai voulu réitérer. Je suis tombé dedans. Comme dit la Fée Verte, j'ai vu pas mal de potes essayaient cette came, j'en ai vu un paquet d'entre eux se gerber dessus, d'autres se grattant jusqu'au sang après un ridicule quart de trait.}}<br />
<br />
===Les différentes phases===<br />
La durée des effets est la même (4 à 6h), quel que soit le mode de consommation mais la perception diffère selon le mode de prise et l’individu.<br />
#'''Le flash''': Lors de l’injection intraveineuse ou de la « chasse du dragon » le "flash est une sensation soudaine et irradiante de chaleur, un changement d’état très rapide et bref (5 à 10 secondes), qui se produit au moment où l’héroïne irrigue le cerveau. Le flash est une montée rapide des effets tant physiques que psychiques.<br />
#'''le plateau''' : Période de bien-être intense, sensation de chaleur et de relaxation profonde qui peut durer 3-4 heures. Selon le témoignage d’usagers, on perçoit différemment ses problèmes, l’angoisse est calmée et l’on ressent un sentiment de paix.<br />
#'''La descente''' : Au cours de la descente, les effets de l’héroïne s’estompent progressivement et le besoin de dormir se fait sentir (somnolence). Le retour à l’état "sans produit" peut être pénible pour certains usagers : fatigue et déprime, sorte de "gueule de bois". En cas de dépendance physique, les premiers signes de manque apparaissent.<br />
NB: l'héroïne peut être détectée dans les urines jusqu'à 12 jours après la prise<br />
<br />
== Les risques de la consommation d'héroïne==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
L’héroïne pure est similaire aux endorphines : elle n’entraîne donc pas de dommages physiques directs tels que lésions d’organes, cirrhose, destruction cellulaire. Cependant les modalités de consommation de l’héroïne, la détérioration du style de vie (alimentation, hygiène..) liées à l’illégalité peuvent entraîner des risques particuliers.<br />
La composition des produits de coupe est incertaine, parfois dangereuse (ex.: caféine, barbituriques, talc, voire, dans de très rares cas, strychnine).<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="80%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998)<br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
faible<br />
| width="20%" |<br />
forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
[[Image:Cube-dangerosité.png|thumb|328px|Le cube de la dangerosité pharmacologique, selon Alain Morel<ref>Aide-Mémoire en addictologie (Edition Dunod)</ref>]]<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
La consommation d'héroïne peut s'accompagner outre les effets recherchés '''de nausées''', de vomissements, de chatouillement et gratouillement, elle peut perturber les cycles du sommeil, modifier la sensation de faim, relaxer musculairement, modifier le désir sexuel soit en le diminuant, soit en l'augmentant, rétrécir les pupilles ( en tète d'épingle), être antitussif c'est a dire calmer la toux, ralentir pendant quelques heures la production de sécrétions ( absence de larmes, constipation...), retarder, voire empêcher l'orgasme.Chez l'homme, elle peut retarder ou empêcher l'éjaculation et chez la femme perturber ou arrêter les cycles menstruelles ( mais pas la fertilité !!!) et causer une sécheresse vaginale.<br />
<br />
<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance===<br />
<br />
En ce qui concerne l'héroïne, la tolérance est très rapide : après quelques jours de consommation (plusieurs fois/jour), l'usager ressent la nécessité d'augmenter les doses, d'abord en quantité, puis en fréquence pour retrouver les effets du produit.<br />
<br />
===Addiction et Dépendance===<br />
<br />
'''La dépendance psychologique'''<br />
Une consommation, même occasionnelle, peut entraîner une forte dépendance psychologique. Cette dépendance se manifeste par le besoin de consommer à nouveau le produit pour retrouver ses effets plaisants et apaisants.<br />
<br />
'''La dépendance physique'''<br />
À l’arrêt d'une consommation quotidienne, le corps manque d’héroïne et d’endorphines naturelles. En effet, l’héroïne ayant remplacé la production naturelle d’endorphines, le corps est en manque de celles-ci. À ce moment, l'usager est confronté à des manifestations physiques liées au manque. C'est ce qu'on appelle la dépendance physique. Les signes du manque sont de fortes douleurs dans les reins, une sensation de froid intense, un pouls élevé, éternuements, nez qui coule, yeux qui pleurent, maux de ventres, dérangements intestinales, nausées, vomissements, angoisse, irritabilité, hypersensibilité a la douleur...<br />
<br />
Depuis 1996 en France, il existe des "produits de substitution", [[Methadone_definition|Méthadone]] et [[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|Buprénorphine]] (Subutex®), qui sont accessibles soient en CSAPA soit en médecine de ville.<br />
<br />
Un protocole '''indicatif''' de sevrage de l'heroine est ici.<br />
<br />
http://www.infos-psychotropes.fr/pdf/protoSVl.pdf<br />
<br />
Il est toutefois important d'en discuter avec son médecin ou CSAPA<br />
<br />
<br />
=====Gérer sa dépendance à l'héroïne=====<br />
<br />
<br />
Le profil pharmaco-clinique des substances opiacés, mais surtout leur statut légal ou non, donnent à la trajectoire de l’usager des particularités et une dynamique spécifique.<br />
<br />
Dans les années 80, le parcours de l'héroïnomane a été décrit en « lune de miel, lune de fiel » : d'abord il y aurait la révélation d'un bien être intérieur incroyable sous l'effet du produit, qui se transformerait plus ou moins vite en dépendance et galère, avec un consommation n'offrant plus de plaisir, et une envie d’arrêter sans le pouvoir. <br />
<br />
Cette vision de l'héroïnomane et de son parcours si ils paraissent stéréotypés, sont surtout le reflet d'une époque surdéterminée par l'illicité de l'héroïne sans TSO, et par une observation limitée aux héroïnomanes visibles, c'est à dire ceux qui sont dans la rue ou ceux qui ont fréquenté les centres de soin dans les années 80 (donc ceux qui sont en galère). <br />
<br />
<br />
L'émergence de la substitution dans les années 90 a changé complètement le parcours des héroïnomanes : il est plus question de gérer sa dépendance que de faire des sevrage à répétition. La ou les héroïnomanes des années 80 devaient dépenser leur temps et leur argent pour rester à flot et ne pas être en manque d’héroïne, les TSO ([[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|buprénorphine]] et [[Methadone_definition|méthadone]]) permettent de gérer la dépendance, de se réapproprier sa consommation d'opiacé, et d'avoir même à nouveau une consommation festive d’héroïne, en prenant par exemple, des TSO la semaine et de l'héroine le week end. La « lune de fiel » des années 80 est remplacée par une gestion de sa dépendance aux opiacés légaux prescrits, qui peut durer de manière indéfinie. L'arret des opiacés, si il est souhaité par certains usagers, n'est plus qu'une des solutions possibles. L'usager d’héroïne peut être ainsi tout a fait intégrer à la société si on lui en donne les moyens.<br />
<br />
Un autre exemple de la possible gestion de la dépendance à l’héroïne si elle est légale sont les programmes de distribution d’héroïne médicalisée qui existent dans certains pays comme le Danemark, la Suisse ou la Grande Bretagne. Il s’agit de remplacer l’héroïne coupée achetée au marché noir par un contexte médical, ou le médecin prescrit de l’héroïne pure. Ces programmes ont montré leur efficacité dans l’intégration et l’amélioration de la qualité de vie des héroïnomanes<ref>Cost-effectiveness of diacetylmorphine versus methadone for chronic opioid dependence refractory to treatment", CMAJ, Mars 2012</ref><br />
<br />
===La surdose/ l'overdose===<br />
<br />
La surdose est la dose excessive et dangereuse, voire mortelle. Elle se traduit par une dépression respiratoire allant d’une faible diminution de la respiration à l’arrêt respiratoire, entraînant l'arrêt cardiaque et ensuite la mort.<br />
<br />
'''La dose mortelle varie considérablement en fonction de chaque individu''' : une personne peut augmenter progressivement sa consommation jusqu’à des doses qui seraient mortelles pour un non-consommateur. En certaines circonstances, le risque de surdose augmente :<br />
*une première prise ;<br />
*une reprise après un arrêt (cure, séjour en prison) ;<br />
*la prise d'une nouvelle héroïne (plus concentrée, par exemple) ;<br />
*en cas de changement de dealer ;<br />
*la prise d’une trop grosse quantité .<br />
<br />
Le risque de surdose est donc difficile à mesurer pour chacun. L’héroïne étant coupée avec des produits dont la composition n’est pas connue, le risque de surdose n’est jamais absent. Enfin, la surdose survient plus fréquemment à la suite d'une injection intraveineuse (l’effet du produit survient brusquement d’un seul coup).<br />
<br />
Une partie des accidents mortels n’est cependant pas directement due à une surdose mais plutôt à l’absorption simultanée d’un autre psychotrope qui accentue les effets de l’héroïne.<br />
<br />
{{Citation|Ivan|https://www.psychoactif.org/forum/t1134-p1-Une-classique.html|Ivan prend sa paille. J’interviens timidement : « Ivan y en a beaucoup là, vas y mollo »… J’ai pas fini ma phrase que Ivan répond bêtement, comme pour un défi : '''« c’est bon, moi aussi, je la sniffe… »''' Et bim, il se colle le gramme-trait d’un coup, difficilement mais jusqu’au bout. Les filles sont moitié impressionnées, moitié écoeurées. Igal, plus prudent ne sniffe qu’un quart. Sarah et Victoria idem. Moi je sniffe un tiers. Ah ! J’ai des frissons partout… Déjà une dose de cheval… Ivan part chercher des bières dans le frigo. Marco commence à parler de sa vie. On discute. Je me sens complètement défoncé. Elle est bonne cette came, et y en a plein ! Je reprends un autre tiers. Je sens que je pars, mais je résiste pour rester là. Sarah se demande soudain où est Ivan, le terrible? « Dans la cuisine …» Pourquoi il n’est pas revenu, c’est vrai ? Sarah va voir. A peine elle entre dans la cuisine, elle hurle. « Ivan, il est tout bleu ! » On se lève, on court. '''Ivan gît sur le carrelage de la cuisine, à plat ventre, le visage tout bleu, tourné vers nous, les yeux fermés'''. On le retourne, il ne respire plus. Marco entre dans une colère noire. Il devient fou. Il hurle « Le con, il est en train de faire une OD chez moi ! " [https://www.psychoactif.fr/forum/t1134-p1-Une-classique.html Lire la suite]}}<br />
<br />
====En cas d'overdose====<br />
<br />
Les signe d'une overdose sont :<br />
* une respiration de plus en plus lente et moins profonde (inférieur à 10 respiration par minute)<br />
* la personne dort profondément et ne se réveille pas. Et si elle se réveille, elle se rendort aussitôt.<br />
* sa peau blanchit, pâlit tandis que ses lèvres et les extrémités de son corps bleuissent.<br />
<br />
'''Que faire en cas d'overdose ?'''<br />
<br />
Si vous avez de la Naloxone (Prenoxad ou Ventizolve)<br />
- Appeler Immédiatement les services de secours en faisant le 15 ou le 112<br />
- Administrer la Naloxone<br />
- Mettre la personne en Position Latéral de Sécurité ( PLS) pour qu'elle n'avale pas sa langue et ne s'étouffe pas dans son vomi. <br />
- Une fois le personnel médical sur place, signalez-lui les produits consommés, il est tenu au secret professionnel.<br />
<br />
Si vous n'avez pas de Naloxone, mettez la personne en PLS et appeler les secours<br />
<br />
===Les enjeux sociaux===<br />
<br />
'''L’interdit légal génère des risques spécifiques'''. En effet, bien que l’héroïne ne coûte pas cher en termes de fabrication, son prix, fixé par les trafiquants, est élevé. Certains usagers parviennent à gérer leur consommation ; d’autres, pour faire face au coût élevé de cette consommation, commettent des délits.<br />
<br />
D’autre part, par le seul fait que la consommation soit illégale, le consommateur qui souhaiterait avoir accès aux soins de santé (autres que le sevrage ou la substitution) peut rencontrer des difficultés.<br />
De plus, '''les réactions de rejet de l’entourage (famille, conjoints, amis, collègues, employeur, …) peuvent provoquer l’isolement social du consommateur.'''<br />
De plus cet aspect empêche un contrôle de la qualité de l'héroïne et des produits de coupes qui peuvent représente de réels dangers.<br />
<br />
Enfin, c'est à cause de l'interdiction de la vente libre de seringue en pharmacie en France, conséquence de la prohibition des drogues que des milliers de personnes utilisant l'héroïne par voie intraveineuse se sont contaminés par les virus du VIH et de l'hépatite C dans les années 80-90.<br />
<br />
<br />
===Héroïne et grossesse===<br />
L'héroïne '''n'entraîne pas de malformations ni de lésions du foetus'''<ref>http://lecrat.fr/spip.php?page=article&id_article=488</ref>. Par contre, il peut souffrir de manque, lorsque sa mère en souffre elle-même. Les épisodes répétés de manque risque d'entraîner une fausse-couche ou un accouchement prématuré. <br />
Il est donc conseillé de''' démarrer un traitement de substitution et de ne pas se sevrer de manière brutale lorsqu’on est enceinte'''.<br />
<br />
A la naissance, le bébé peut faire un syndrome de sevrage. Le sevrage n'est pas automatique si la mère est sous traitement de substitution (voir [[Methadone definition|Méthadone]] et [[Qu'est ce que la buprénorphine|Buprénorphine Haut Dosage]]). Dans tous les cas, il s’agit d’une technique que l’on maîtrise bien actuellement et qui ne provoque pas de conséquences négatives à long terme.<br />
<br />
==Mélanges et interactions avec l'héroïne==<br />
=====Héroïne + Cocaïne = Le Speed ball=====<br />
C'est la prise simultanée de ces deux produits. L'effet stimulant de la cocaïne diminue le risque d'arrêt respiratoire. Mais la durée d'action de la cocaïne étant plus brève que celle de l'héroïne, l'arrêt respiratoire peut survenir quand l'effet de la cocaïne prend fin.<br />
<br />
{{Citation|nokkloom|https://www.psychoactif.org/forum/t15508-p1-Tente-par-speedball-amphet-benzo.html| Tu vois, si le speedball a tant de succès, c'est qu'au moment du shoot de coke, l'héro ne se sent pas car le flash de coke est plus puissant que celui de l'héro. L'héro prend son effet seulement lorsque le flash de coke s'atténue. Du coup, au lieu de ressentir la descente de coke, l'utilisateur ressent alors l'effet de l'héro.}}<br />
<br />
=====Héroïne + Kétamine=====<br />
Ces deux substances sont des dépresseurs respiratoires, donc gare a l'arrêt respiratoire. De plus, en terme d'effet l'un potentialise l'autre....<br />
<br />
{{Citation|Ciao Mano|https://www.psychoactif.org/forum/t1380-p1-keta-hero.html| Bref tout ça pour dire que j'ai rencontré beaucoup,mais vraiment beaucoup, c'est à dire quasiment tous les copains plus les personnes rencontrés au hasard, qui ont eu une mauvaise, voir très mauvaise expérience avec ce mélange. C'est à dire bouffée d'angoisse,sensation d'étouffer,fatigue intense,l'impression que tu vas crever quoi… tellement l'impression que un copain à fait 2mois de Coma suite à ce mélange. Tout le weekend sous Ké,puis Opium pour se poser, et Bam! et à l'hôpital ils lui ont bien dit que c'était très très probablement à cause de ça.<br />
Et toutes les personnes dont je vous parle sont des consommateurs de longues dates,ayant tous plus ou moins le même parcours que moi sur ces 2 drogues,certains plus agés.}}<br />
<br />
=====Héroïne + méthadone (ou morphine)=====<br />
Ces deux substances se potentialisent alors soyez vigilants au risque d'overdose.... La méthadone pouvant diminuée les effets de l'héroïne, certains ont tendance a augmenter les doses...<br />
<br />
=====Héroïne + buprénorphine (Subutex® et générique)=====<br />
La buprénorphine (Subutex® et générique) est incompatible avec les autres opiacés (héroïne, rachacha, opium, morphine, codéine, méthadone...). Il est conseillé d'attendre au moins 6 à 8 heures après la dernière prise d'héroïne pour reprendre du Subutex®, sinon gare à la crise de manque...<br />
<br />
=====Héroïne + benzodiazépines=====<br />
De manière générale, ce mélange augmente les risques de coma et de difficultés respiratoires<br />
<br />
=====Héroïne + amphétamines=====<br />
L'effet stimulant des amphétamines diminue les risques d'arrêt respiratoire.<br />
<br />
=====Héroïne + alcool=====<br />
A petite dose, l'alcool peut diminuer les effets de l'héroïne, d'où le risque d'augmenter les doses. A fortes doses, l'alcool aurait tendance à accentuer l'effet endormant de l'héroïne. Il y a un risque accru de surdose sans les deux cas.<br />
<br />
=====Héroïne + cannabis ( dérivés)=====<br />
Chez le uns, il atténue le stress de la descente, chez les autres, il accentue les réactions paranoïdes.<br />
<br />
=====Héroine et gabapentinoides =====<br />
<br />
L'association Héroine gabapentinoides (Gabapentine (neurontin), pregabaline(lyrica)) peut se révèler dangereuse par interaction mutuelle. la morphine augmente la biodisponibilité des gabapentinoides et les gabapentinoides l'effet de la morphine.<br />
<br />
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/add.13843<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
*Commencer par '''tester une petite dose''', surtout si vous avez un nouveau produit (changement de dealer, sortie de cure ou de prison....)<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|Ce qui nous amène à la deuxième étape: être accompagné de quelqu’un(le mieux) (pas mon cas) ou être très prudent)pour commencer je te conseillerai le sniff pour voir un peu comment ça ce passe. Pour ce faire pour éviter les’ OD avec ces merdes de coupes au fentanyl c’est de tester d’avoir une trace de l’an taille de 5-6 graine de pavot qu’il y par exemple sur le pain. (Va voir sur internet si tu vois pas trop ce que ?esr, mais c’est vraiment tout petit) et puis tu augmente d’un peu par petit peu toute les 30-40 minutes pour voir si tout est ok. Et puis tu augmente progressivement les doses.}}<br />
*Testez la présence de fentanyl (ou des dérivés) dans votre héroïne, surtout si vous l'achetez sur le deep web<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Vous pouvez aussi tester la présence d'héroïne, la concentration de l’héroïne et la présence des produits de coupe avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test). <br />
* Si vous avez un effet inhabituel ou indésirable avec de l'héroïne, vous pouvez la faire analyser en passant par un CAARUD ou un CSAPA<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24326-p1-comment-analyser-ses-drogues-France.html#divx</ref>, ou par Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/Effets-indesirables-analysez-vos-produits-avec-l-OFDT-et-Psychoactif_2545_1.html#b2545</ref><br />
<br />
*Les mélanges de produits avec les '''médicaments benzodiazépine et l'alcool peuvent augmentent les risques d'overdose.'''<br />
*En cas de grossesse, si vous êtes dépendant à l'héroïne, il est conseillé de prendre un produit de substitution (méthadone, buprénorphine...). Cela éviter les crises de manque dues à une pénurie du produit, qui peuvent se répercuter sur le fœtus et le faire souffrir.<br />
*Si vous injectez, '''ne partagez pas votre matériel, et changez à chaque injection'''. [[Injection heroine brune en photos|L'injection d'héroïne brune en photos]]<br />
*Si vous sniffez '''évitez de partagez votre paille'''.<br />
*Si vous fumer l'héroïne, voir [[Comment chasser le dragon avec du papier aluminium]].<br />
*Si une personne pique du nez et qu'elle a les pupilles en tetes d'épingles, vérifier sa capacité de réaction. Une overdose pourrait survenir. Voir les [[Les complications liées à l'injection intraveineuse]]<br />
*Si '''vous êtes dépendant à la buprénorphine (Subutex)''' : la prise d’héroïne sur la buprénorphine n'a pas de conséquence, si ce n'est que vous ressentirez moins les effets de l'héroïne. Par contre, quand il s'agit de retourner à son traitement de substitution, il faut attendre les premiers symptômes de manque : si vous prenez de la buprénorphine trop tôt, cela vous mettra un manque difficilement calmable...<br />
<br />
==Références et note==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Le forum Héroïne sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x21-Heroine-opioides-Addiction.html#divx Addiction à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x19-Heroine-opioides-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Fumer/chasser le dragon avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x1-Heroine-opioides-Injecter.html#divx Injecter l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x3-Heroine-opioides-Sniffer.html#divx Sniffer l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x72-Heroine-opioides-Premiere-fois.html#divx Les première fois à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x8-Heroine-opioides-Interaction.html#divx Interactions et mélanges avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x13-Heroine-opioides-Overdose.html#divx Overdose et héroïne]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/image_Psychoactif.php?id=38 Les images d'héroïne sur Psychoactif]<br />
* Ailleurs <br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne sur Wikipedia]<br />
**[http://www.erowid.org/experiences/subs/exp_Heroin.shtml Héroïne sur Erowid (en anglais)]<br />
**[http://www.infor-drogues.be/index.php/produits/heroine/144.html Heroïne sur Infor-drogues]<br />
<br />
{{#related:Injection_heroine_brune_en_photos}}<br />
{{#related:Comment chasser le dragon avec du papier aluminium}}<br />
{{#related:Commencer un traitement de méthadone}}<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Opioïdes]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=H%C3%A9ro%C3%AFne,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11439Héroïne, effets, risques, témoignages2024-03-04T17:31:07Z<p>Pierre : /* En cas d'overdose */</p>
<hr />
<div>[[Image:Heroine_cosmo.jpg|thumb|caillou d'héroine brune]]<br />
L''''[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne] ou diacétylmorphine''' est un opiacé synthétisé à partir de la morphine naturellement présente dans l'opium ( suc du pavot). L'héroïne est proche de substances produites naturellement par le corps, les '''endorphines'''. Le cerveau les produit en plusieurs occasions. L'héroïne, comme les endorphines, est un '''dépresseur du système nerveux centrale.''' L'héroïne est surtout recherchée pour le bien être psychique et physique qu'elle procure. <br />
<br />
En France, l'héroïne a été expérimentée par 1% des jeunes de 17 ans en 2014<ref>ESCAPAD 2011 : ESTIMATIONS 2014 DES CONSOMMATIONS DE PRODUITS PSYCHOACTIFS À 17 ANS - OFDT</ref>. En 2017, 1,5 % des adultes ont expérimenté l’héroïne et 0,2 % sont des usagers actuels<ref>[https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/DCC2017.pdf Drogues, chiffres clés - OFDT]</ref><br />
<br />
L'héroïne est classée sur la liste des stupéfiants.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
Elle est '''synthétisée à partir la morphine par Heinrich Dreser''', en 1898, pour les laboratoire Bayer qui en font un médicaments contre la tuberculose, puis un traitement de la dépendance à la morphine (car on croyait que l'héroïne n'induisait pas de dépendance). Au début du siècle, elle est en vente libre en pharmacie en France, comme pilule anti-tussive, comme produit de substitution à la morphine, comme antidouleur. Dès la fin de la première guerre mondiale et suite à de nombreux<br />
problèmes de dépendance, son usage thérapeutique fut contesté.<br />
<br />
Mais depuis les années 90, il y a de plus en plus d'évidences que '''l'héroïne médicalisée est efficace dans le traitement de la dépendance aux opiacés illicites''' (héroïne de rue, morphine...). Des pays comme l’Angleterre, la Suisse, l'Allemagne, l'Espagne, le Danemark, ou la Belgique ont mis en place des prescriptions d'héroïne médicalisée pour les personnes dépendantes aux opiacés. En France, [http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf l'expertise collective de l'Inserm sur la Réduction des risques] a d'ailleurs demandé sa mise en place immédiate.<ref>[http://www.reductiondesrisques.fr/wp-content/uploads/2011/12/synthese_inserm_reduction_risques.pdf Expertise collective sur la réduction des risques, Inserm]</ref><br />
<br />
L'émergence de l'héroïne et du toxicomane (l’héroïnomane injecteur à problème et désocialisé) en France dans les années 70-80 a été à l'origine de notre système de soin des addictions, basé sur le triptyque « sevrage – postcure - rechute ».<br />
Cette hausse de la consommation d'héroïne combinée à la prohibition et l'interdiction de la vente libre de seringues en pharmacie ont provoqué la contamination par le virus du VIH et de la mort de milliers d'héroïnomanes injecteurs dans les années 80-90. Cette vague de morts a bousculé le système de soins des addictions et a permis à deux autres opioïdes, la buprénorphine et la méthadone de pouvoir être prescrit aux héroïnomanes comme traitement de substitution aux opiacés (TSO).<br />
<br />
L'héroïne est la drogue qui a certainement suscité le plus de préjugés, de stéréotypes, et de diabolisation !<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Heroine.jpg|thumb|L'heroine dite brown sugar]]<br />
[[Image:Heroine-brune.JPG|thumb|L'heroine brown sugar 2]]<br />
[[Image:Heroine sachet.jpg|thumb|Sachet d'héroine "brune"]]<br />
[[Image:IMG_2193.JPG|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:Heroine_blanche.png|thumb|Héroïne N°4 ou blanche]]<br />
[[Image:H4.jpeg|thumb|heroine blanche 82% du Cambodge]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Sur le marché mondial, il existe deux types d'héroïne, l'héroïne N°4, de couleur blanche, et l'héroïne N°3, moins bien raffinée, dite brune. Mais en France, il n'existe pratiquement que de l'héroïne N°3 sur le marché. Elle se présente actuellement sous la forme de '''poudre allant du beige clair au brun foncé'''. Elle est vendue en petit paquet, caps ou emballée dans un plastique, boulette. Cette qualité d'héroïne contient toujours de la caféine, ce qui optimise l'absorption pulmonaire par dilatation des alvéoles.<br />
<br />
{{Citation|babaju|https://www.psychoactif.org/forum/t7068-p1-Methamphetamine.html|Pour la white china, ce fut une des meilleures cames que j'ai pu prendre. C'est 40dollars le gramme de blanche. Elle est tellement forte que bon nombre de touristes tapent des od croyant prendre un produit courant. Par exemple pour la goûter, un trait d une grosseur d'une allumette sur un cm est suffisant pour la sentir. Pourtant j ai beaucoup voyage dans certains pays producteurs (Inde,Pakistan) ou la qualité était au rdv, mais dans le triangle d'or la qualité est plus pure, on sent que c est hyper bien raffiné.}}<br />
<br />
====Les autres noms de l'héroïne====<br />
héro, rabla, dré, poudre, came, meumeu, cheval, brown sugar, brown, cheval, drepou, smack, hélène, blanche....<br />
<br />
====Le prix====<br />
Le prix d'un gramme d'héroïne brune vendue à l'unité se situe entre 30 et 50 euros. Le prix moyen relevé par l'OFDT en 2012 était de 40 euros le gramme. Par contre, son taux de pureté se dégrade<ref>http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eisxmgta.pdf</ref>, avec une teneur moyenne du produit qui s’élève à 7% (la plus faible observée depuis 12 ans).<br />
<br />
====Pureté et produits de coupe====<br />
L'heroïne de rue est très coupées : Le taux moyen en héroïne des saisies (en 2008) est égal à 11 % avec 45% des échantillons qui ont un taux de pureté de moins de 45%.<ref>COMPOSITION DE L'HEROINE ET CONNAISSANCE DES USAGERS RÉSULTATS DE L'ENQUÊTE SINTES OBSERVATION (MARS 2007 À JUIN 2008, OFDT<br />
</ref>Les années 2010 et 2011 ont été marquées par une pénurie d’héroïne en Europe. En France, celle-ci s’est manifestée par une chute très importante de la teneur moyenne, passée entre 2010 et 2012 de 13 % à 7 % selon les données de la police scientifique. En 2013, les données de l’INPS font état d’une forte remontée de la<br />
pureté moyenne, laquelle a retrouvé son niveau de 2010 (13 %). Elle s’accompagne d’un doublement de la part des échantillons saisis comportant plus de 30 % d’héroïne (de 4 % à 8 %)<ref>[http://www.ofdt.fr/publications/collections/periodiques/lettre-tendances/substances-illicites-ou-detournees-les-tendances-recentes-2013-2014-tendances-96-decembre-2014/ Tendances N°96, OFDT]</ref><br />
<br />
Selon les données des saisies analysées par l’Institut national de police scientifique (INPS), la caféine et le paracétamol sont présents dans plus de 9 échantillons sur dix. D’après les données de l’OCRTIS, à l’exclusion de la caféine et du paracétamol, aucun autre produit de coupe pharmacologiquement actif n’a été détecté en 2007.<br />
<br />
<br />
======Fentanyl et ses dérivés======<br />
Dernièrement, avec le développement du deal sur le deep web, il est apparu une héroine coupée avec du fentanyl ou un de ses dérivés<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24117-p1-fentanyl-ses-derives-arrivent-France.html</ref><ref>https://www.psychoactif.org/forum/t16265-p1-Hero-coupee-ocfentanyl-sur-deep-web.html</ref>. Des tests de détection du fentanyl et de ses dérivés ont été mis au point et coûtent maintenant moins de deux euros<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Si vous commandez sur le deep web, tester votre came à chaque nouvelle arrivage ou chaque changement de dealer.<br />
<br />
nb= les tests urinaires du Fentanyl peuvent être utilisés avec une petite quantité de poudre diluée dans l'eau.<br />
<br />
====== Quelques éléments sur le dosage ======<br />
<br />
Compte tenu de la variabilité de la pureté (et de la presence eventuelle de Fentanyl) il est difficile de définir le dosage d'une poudre en particulier. Il faudra donc tester soigneusement les effets de chaque lot de produit.<br />
Les principes du dosage sont décrits ci dessous. (nb= insufflated = sniffé)<br />
<br />
https://psychonautwiki.org/wiki/Heroin<br />
<br />
Attention il s'agit a priori de doses utilisées par des usagers tolérants.<br />
<br />
Ce tableau fait la différence entre tolérants et non tolérants<br />
<br />
https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose.shtml<br />
<br />
complété de https://erowid.org/chemicals/heroin/heroin_dose1.shtml<br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
L'héroïne peut être détectée jusqu'à 1 à 2 jours dans le sang et la salive, et jusqu’à 1 à 4 jours dans les urines.<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
== Les modes de consommation==<br />
[[Image:Hero-fume.jpg|thumb|Aluminium pour chasser le dragon avec des traces d'héroine]]<br />
[[Image:Heroine_brune_seringue.jpg|thumb|Seringue remplie d'héroïne brune]]<br />
L'héroïne est de plus en plus sniffée collectivement, mais aussi [[Comment_chasser_le_dragon_avec_du_papier_aluminium|fumée]] (chasser le dragon)<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/epfdjcq2.pdf Les usages de drogues en France depuis 1999 TREND</ref>. Elle est également [[Injection_heroine_brune_en_photos|injectée en intraveineuse]], et peut être aussi [http://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_faire_une_injection_a_moindre_risque#.22Up_your_Bottom.22_ou_.22plug.22 "pluggée" (injection annale)].<br />
<br />
{{Citation|Bicicle|2=https://www.psychoactif.org/blogs/Rotterdam-a-quoi-ca-rime_30_1.html|3='''Treize gouttes d'eau, deux gouttes de jus de citron, je mélange, je chauffe, je filtre à la toupie, et je trouve une veine sur le dessus de la main qui était épargnée miraculeusement jusqu'à lors'''. Et c'est parti, je concrétise ce pour quoi j'avais fait 500 kilomètres sur un putain de coup de tête débile. La flamme rouge, j'injecte doucement. Je pense à l'overdose. Injecter doucement, s'arrêter à la moitié, et attendre quelques secondes pour voir si la came est pas trop forte. Ok, je respecte les consignes, crever d'une OD dans les chiottes d'un MacDo, un samedi soir en Hollande, ça aurait été encore plus con que mon périple stupide. Et le flash. Ce petit con que j'avais quitté il y a 5 ans, il pointe son nez en quelques secondes.}}<br />
<br />
<br />
<br />
Les nouveaux usages remettent en cause l’image de l’héroïnomane dépendant injecteur. Dans les milieux festifs, l’héroïne est aujourd’hui majoritairement sniffée, ou fumée pour redescendre de stimulants ou d'hallucinogènes. Ces usagers utilisent l'héroïne de temps en temps, lors de leur trip de LSD, ou lors de week end de prise de stimulants.<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
[[Image:Heroine-assiette.jpg|thumb||Héroine brune d'Asie]]<br />
'''Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu''', de son état psychique, de sa personnalité, de son humeur, son accoutumance et de ses attentes vis a vis du produit.<br />
<br />
L'héroïne peut apaiser la douleur morale (tristesse, angoisse), calmer la douleur physique ( c'est un antalgique), elle peut procurer une sensation de bien-être physique et psychique, euphoriser tout en restant lucide, donner un sentiment de confiance en soi, de calme, d'apaisement, désinhiber, créer une sensation de chaleur agréable.<br />
<br />
L’héroïne, en remplaçant l'endorphine, génère un sentiment de bien-être et atténue douleur et anxiété lorsqu'elle est consommée avec modération. De plus grandes quantités entraînent des rêves éveillés ("piquer du nez"). De très fortes doses peuvent provoquer l'arrêt de fonctions vitales de l'organisme (circulation sanguine, respiration, ...).<br />
<br />
L'effet du produit est rapide:<br />
*en injection: +/- 20 secondes;<br />
*en sniff: +/- 5 minutes;<br />
*en fumette: 1 à 2 minutes.<br />
<br />
<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|D'apres Mes 3-4 expériences et mes lectures sur le forum, l’effet c’est: '''être très detendu , peace and’ love, être vraiment bien installer, sensation d’etre Dans’ du coton et un bonne petit euphorie un truc ou t’en a un peu plus rien à foutre des trucs qui te tracasse'''. }}<br />
<br />
{{Citation|Chris|https://www.psychoactif.org/forum/t1845-p1-MDMA-bizarre-.html|C' est ce que je préférais dans l'héro, '''piquer du nez et puis raconter n' importe quoi'''. On a souvent passer de supers soirées comme ça à se parler entre potes sans se parler en fait. lol Personne répondait à personne, chacun parlait dans son coin vous avez du vous aussi tous connaître ça}}<br />
<br />
{{Citation|ziggy|https://www.psychoactif.org/forum/t7641-p1-Injection-heroine-acide-citrique-ascorbique-obligatoire.html#p117908|Les "prods actuels" tabassent franchement. J'étais le premier perplexe - et je n'oublie pas - la baffe totale en me shootant ce style de came il y a quelques mois. Pourtant à ce moment là, je tournais à 4-5 skens par jour, ce que j'avais pris la veille donc... je commençai à être manque, un pote m'a ramené dans un quartier, 20 balles chacun dans la poche - 40 minutes après, on était de retour à l'appart stéribox en main. J'étais bien excité, n'ayant pas touché à l'hero depuis des mois et des mois mais bien perplexe ... une veine, la rose rouge, j'envoie la moitié, on va voir. Je m'attendais à rien, pour ne pas etre déçu. J'attends quelques secondes. Pas grand chose, je taquine encore un peu... et puis l'onde de choc, d'abord au loin puis de plus en plus précise, banggg cette impression de big bang dans le front, les galaxies qui tournent', qui tournent, qui tournent... putain de belle montée. Mais qu'est ce que ce truc ? Je me croyais en Asie.<br />
<br />
Les jours qui ont suivi j'ai voulu réitérer. Je suis tombé dedans. Comme dit la Fée Verte, j'ai vu pas mal de potes essayaient cette came, j'en ai vu un paquet d'entre eux se gerber dessus, d'autres se grattant jusqu'au sang après un ridicule quart de trait.}}<br />
<br />
===Les différentes phases===<br />
La durée des effets est la même (4 à 6h), quel que soit le mode de consommation mais la perception diffère selon le mode de prise et l’individu.<br />
#'''Le flash''': Lors de l’injection intraveineuse ou de la « chasse du dragon » le "flash est une sensation soudaine et irradiante de chaleur, un changement d’état très rapide et bref (5 à 10 secondes), qui se produit au moment où l’héroïne irrigue le cerveau. Le flash est une montée rapide des effets tant physiques que psychiques.<br />
#'''le plateau''' : Période de bien-être intense, sensation de chaleur et de relaxation profonde qui peut durer 3-4 heures. Selon le témoignage d’usagers, on perçoit différemment ses problèmes, l’angoisse est calmée et l’on ressent un sentiment de paix.<br />
#'''La descente''' : Au cours de la descente, les effets de l’héroïne s’estompent progressivement et le besoin de dormir se fait sentir (somnolence). Le retour à l’état "sans produit" peut être pénible pour certains usagers : fatigue et déprime, sorte de "gueule de bois". En cas de dépendance physique, les premiers signes de manque apparaissent.<br />
NB: l'héroïne peut être détectée dans les urines jusqu'à 12 jours après la prise<br />
<br />
== Les risques de la consommation d'héroïne==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
L’héroïne pure est similaire aux endorphines : elle n’entraîne donc pas de dommages physiques directs tels que lésions d’organes, cirrhose, destruction cellulaire. Cependant les modalités de consommation de l’héroïne, la détérioration du style de vie (alimentation, hygiène..) liées à l’illégalité peuvent entraîner des risques particuliers.<br />
La composition des produits de coupe est incertaine, parfois dangereuse (ex.: caféine, barbituriques, talc, voire, dans de très rares cas, strychnine).<br />
<br />
{| class="wikitable centre" width="80%"<br />
|+ Les facteurs de dangerosité selon le rapport Roques (1998)<br />
|-<br />
! scope=col | Dépendance physique<br />
! scope=col | Dépendance psychique<br />
! scope=col | Neurotoxicité<br />
! scope=col | Toxicité générale<br />
! scope=col | Dangerosité sociale<br />
|-<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
| width="20%" |<br />
faible<br />
| width="20%" |<br />
forte<br />
| width="20%" |<br />
très forte<br />
|} <br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
[[Image:Cube-dangerosité.png|thumb|328px|Le cube de la dangerosité pharmacologique, selon Alain Morel<ref>Aide-Mémoire en addictologie (Edition Dunod)</ref>]]<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
La consommation d'héroïne peut s'accompagner outre les effets recherchés '''de nausées''', de vomissements, de chatouillement et gratouillement, elle peut perturber les cycles du sommeil, modifier la sensation de faim, relaxer musculairement, modifier le désir sexuel soit en le diminuant, soit en l'augmentant, rétrécir les pupilles ( en tète d'épingle), être antitussif c'est a dire calmer la toux, ralentir pendant quelques heures la production de sécrétions ( absence de larmes, constipation...), retarder, voire empêcher l'orgasme.Chez l'homme, elle peut retarder ou empêcher l'éjaculation et chez la femme perturber ou arrêter les cycles menstruelles ( mais pas la fertilité !!!) et causer une sécheresse vaginale.<br />
<br />
<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance===<br />
<br />
En ce qui concerne l'héroïne, la tolérance est très rapide : après quelques jours de consommation (plusieurs fois/jour), l'usager ressent la nécessité d'augmenter les doses, d'abord en quantité, puis en fréquence pour retrouver les effets du produit.<br />
<br />
===Addiction et Dépendance===<br />
<br />
'''La dépendance psychologique'''<br />
Une consommation, même occasionnelle, peut entraîner une forte dépendance psychologique. Cette dépendance se manifeste par le besoin de consommer à nouveau le produit pour retrouver ses effets plaisants et apaisants.<br />
<br />
'''La dépendance physique'''<br />
À l’arrêt d'une consommation quotidienne, le corps manque d’héroïne et d’endorphines naturelles. En effet, l’héroïne ayant remplacé la production naturelle d’endorphines, le corps est en manque de celles-ci. À ce moment, l'usager est confronté à des manifestations physiques liées au manque. C'est ce qu'on appelle la dépendance physique. Les signes du manque sont de fortes douleurs dans les reins, une sensation de froid intense, un pouls élevé, éternuements, nez qui coule, yeux qui pleurent, maux de ventres, dérangements intestinales, nausées, vomissements, angoisse, irritabilité, hypersensibilité a la douleur...<br />
<br />
Depuis 1996 en France, il existe des "produits de substitution", [[Methadone_definition|Méthadone]] et [[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|Buprénorphine]] (Subutex®), qui sont accessibles soient en CSAPA soit en médecine de ville.<br />
<br />
Un protocole '''indicatif''' de sevrage de l'heroine est ici.<br />
<br />
http://www.infos-psychotropes.fr/pdf/protoSVl.pdf<br />
<br />
Il est toutefois important d'en discuter avec son médecin ou CSAPA<br />
<br />
<br />
=====Gérer sa dépendance à l'héroïne=====<br />
<br />
<br />
Le profil pharmaco-clinique des substances opiacés, mais surtout leur statut légal ou non, donnent à la trajectoire de l’usager des particularités et une dynamique spécifique.<br />
<br />
Dans les années 80, le parcours de l'héroïnomane a été décrit en « lune de miel, lune de fiel » : d'abord il y aurait la révélation d'un bien être intérieur incroyable sous l'effet du produit, qui se transformerait plus ou moins vite en dépendance et galère, avec un consommation n'offrant plus de plaisir, et une envie d’arrêter sans le pouvoir. <br />
<br />
Cette vision de l'héroïnomane et de son parcours si ils paraissent stéréotypés, sont surtout le reflet d'une époque surdéterminée par l'illicité de l'héroïne sans TSO, et par une observation limitée aux héroïnomanes visibles, c'est à dire ceux qui sont dans la rue ou ceux qui ont fréquenté les centres de soin dans les années 80 (donc ceux qui sont en galère). <br />
<br />
<br />
L'émergence de la substitution dans les années 90 a changé complètement le parcours des héroïnomanes : il est plus question de gérer sa dépendance que de faire des sevrage à répétition. La ou les héroïnomanes des années 80 devaient dépenser leur temps et leur argent pour rester à flot et ne pas être en manque d’héroïne, les TSO ([[Qu'est_ce_que_la_buprénorphine|buprénorphine]] et [[Methadone_definition|méthadone]]) permettent de gérer la dépendance, de se réapproprier sa consommation d'opiacé, et d'avoir même à nouveau une consommation festive d’héroïne, en prenant par exemple, des TSO la semaine et de l'héroine le week end. La « lune de fiel » des années 80 est remplacée par une gestion de sa dépendance aux opiacés légaux prescrits, qui peut durer de manière indéfinie. L'arret des opiacés, si il est souhaité par certains usagers, n'est plus qu'une des solutions possibles. L'usager d’héroïne peut être ainsi tout a fait intégrer à la société si on lui en donne les moyens.<br />
<br />
Un autre exemple de la possible gestion de la dépendance à l’héroïne si elle est légale sont les programmes de distribution d’héroïne médicalisée qui existent dans certains pays comme le Danemark, la Suisse ou la Grande Bretagne. Il s’agit de remplacer l’héroïne coupée achetée au marché noir par un contexte médical, ou le médecin prescrit de l’héroïne pure. Ces programmes ont montré leur efficacité dans l’intégration et l’amélioration de la qualité de vie des héroïnomanes<ref>Cost-effectiveness of diacetylmorphine versus methadone for chronic opioid dependence refractory to treatment", CMAJ, Mars 2012</ref><br />
<br />
===La surdose/ l'overdose===<br />
<br />
La surdose est la dose excessive et dangereuse, voire mortelle. Elle se traduit par une dépression respiratoire allant d’une faible diminution de la respiration à l’arrêt respiratoire, entraînant l'arrêt cardiaque et ensuite la mort.<br />
<br />
'''La dose mortelle varie considérablement en fonction de chaque individu''' : une personne peut augmenter progressivement sa consommation jusqu’à des doses qui seraient mortelles pour un non-consommateur. En certaines circonstances, le risque de surdose augmente :<br />
*une première prise ;<br />
*une reprise après un arrêt (cure, séjour en prison) ;<br />
*la prise d'une nouvelle héroïne (plus concentrée, par exemple) ;<br />
*en cas de changement de dealer ;<br />
*la prise d’une trop grosse quantité .<br />
<br />
Le risque de surdose est donc difficile à mesurer pour chacun. L’héroïne étant coupée avec des produits dont la composition n’est pas connue, le risque de surdose n’est jamais absent. Enfin, la surdose survient plus fréquemment à la suite d'une injection intraveineuse (l’effet du produit survient brusquement d’un seul coup).<br />
<br />
Une partie des accidents mortels n’est cependant pas directement due à une surdose mais plutôt à l’absorption simultanée d’un autre psychotrope qui accentue les effets de l’héroïne.<br />
<br />
{{Citation|Ivan|https://www.psychoactif.org/forum/t1134-p1-Une-classique.html|Ivan prend sa paille. J’interviens timidement : « Ivan y en a beaucoup là, vas y mollo »… J’ai pas fini ma phrase que Ivan répond bêtement, comme pour un défi : '''« c’est bon, moi aussi, je la sniffe… »''' Et bim, il se colle le gramme-trait d’un coup, difficilement mais jusqu’au bout. Les filles sont moitié impressionnées, moitié écoeurées. Igal, plus prudent ne sniffe qu’un quart. Sarah et Victoria idem. Moi je sniffe un tiers. Ah ! J’ai des frissons partout… Déjà une dose de cheval… Ivan part chercher des bières dans le frigo. Marco commence à parler de sa vie. On discute. Je me sens complètement défoncé. Elle est bonne cette came, et y en a plein ! Je reprends un autre tiers. Je sens que je pars, mais je résiste pour rester là. Sarah se demande soudain où est Ivan, le terrible? « Dans la cuisine …» Pourquoi il n’est pas revenu, c’est vrai ? Sarah va voir. A peine elle entre dans la cuisine, elle hurle. « Ivan, il est tout bleu ! » On se lève, on court. '''Ivan gît sur le carrelage de la cuisine, à plat ventre, le visage tout bleu, tourné vers nous, les yeux fermés'''. On le retourne, il ne respire plus. Marco entre dans une colère noire. Il devient fou. Il hurle « Le con, il est en train de faire une OD chez moi ! " [https://www.psychoactif.fr/forum/t1134-p1-Une-classique.html Lire la suite]}}<br />
<br />
====En cas d'overdose====<br />
<br />
Les signe d'une overdose sont :<br />
* une respiration de plus en plus lente et moins profonde (inférieur à 10 respiration par minute)<br />
* la personne dort profondément et ne se réveille pas. Et si elle se réveille, elle se rendort aussitôt.<br />
* sa peau blanchit, pâlit tandis que ses lèvres et les extrémités de son corps bleuissent.<br />
<br />
'''Que faire en cas d'overdose ?'''<br />
<br />
Si vous avez de la Naloxone (Prenoxad ou Ventizolve)<br />
- Appeler Immédiatement les services de secours en faisant le 15 ou le 112<br />
- Administrer la Naloxone<br />
- Mettre la personne en Position Latéral de Sécurité ( PLS) pour qu'elle n'avale pas sa langue et ne s'étouffe pas dans son vomi. <br />
- Une fois le personnel médical sur place, signalez-lui les produits consommés, il est tenu au secret professionnel.<br />
<br />
Si vous n'avez pas de Naloxone, mettez la personne en PLS et appeler les secours<br />
<br />
===Les enjeux sociaux===<br />
<br />
'''L’interdit légal génère des risques spécifiques'''. En effet, bien que l’héroïne ne coûte pas cher en termes de fabrication, son prix, fixé par les trafiquants, est élevé. Certains usagers parviennent à gérer leur consommation ; d’autres, pour faire face au coût élevé de cette consommation, commettent des délits.<br />
<br />
D’autre part, par le seul fait que la consommation soit illégale, le consommateur qui souhaiterait avoir accès aux soins de santé (autres que le sevrage ou la substitution) peut rencontrer des difficultés.<br />
De plus, '''les réactions de rejet de l’entourage (famille, conjoints, amis, collègues, employeur, …) peuvent provoquer l’isolement social du consommateur.'''<br />
De plus cet aspect empêche un contrôle de la qualité de l'héroïne et des produits de coupes qui peuvent représente de réels dangers.<br />
<br />
Enfin, c'est à cause de l'interdiction de la vente libre de seringue en pharmacie en France, conséquence de la prohibition des drogues que des milliers de personnes utilisant l'héroïne par voie intraveineuse se sont contaminés par les virus du VIH et de l'hépatite C dans les années 80-90.<br />
<br />
<br />
===Héroïne et grossesse===<br />
L'héroïne '''n'entraîne pas de malformations ni de lésions du foetus'''<ref>http://lecrat.fr/spip.php?page=article&id_article=488</ref>. Par contre, il peut souffrir de manque, lorsque sa mère en souffre elle-même. Les épisodes répétés de manque risque d'entraîner une fausse-couche ou un accouchement prématuré. <br />
Il est donc conseillé de''' démarrer un traitement de substitution et de ne pas se sevrer de manière brutale lorsqu’on est enceinte'''.<br />
<br />
A la naissance, le bébé peut faire un syndrome de sevrage. Le sevrage n'est pas automatique si la mère est sous traitement de substitution (voir [[Methadone definition|Méthadone]] et [[Qu'est ce que la buprénorphine|Buprénorphine Haut Dosage]]). Dans tous les cas, il s’agit d’une technique que l’on maîtrise bien actuellement et qui ne provoque pas de conséquences négatives à long terme.<br />
<br />
==Mélanges et interactions avec l'héroïne==<br />
=====Héroïne + Cocaïne = Le Speed ball=====<br />
C'est la prise simultanée de ces deux produits. L'effet stimulant de la cocaïne diminue le risque d'arrêt respiratoire. Mais la durée d'action de la cocaïne étant plus brève que celle de l'héroïne, l'arrêt respiratoire peut survenir quand l'effet de la cocaïne prend fin.<br />
<br />
{{Citation|nokkloom|https://www.psychoactif.org/forum/t15508-p1-Tente-par-speedball-amphet-benzo.html| Tu vois, si le speedball a tant de succès, c'est qu'au moment du shoot de coke, l'héro ne se sent pas car le flash de coke est plus puissant que celui de l'héro. L'héro prend son effet seulement lorsque le flash de coke s'atténue. Du coup, au lieu de ressentir la descente de coke, l'utilisateur ressent alors l'effet de l'héro.}}<br />
<br />
=====Héroïne + Kétamine=====<br />
Ces deux substances sont des dépresseurs respiratoires, donc gare a l'arrêt respiratoire. De plus, en terme d'effet l'un potentialise l'autre....<br />
<br />
{{Citation|Ciao Mano|https://www.psychoactif.org/forum/t1380-p1-keta-hero.html| Bref tout ça pour dire que j'ai rencontré beaucoup,mais vraiment beaucoup, c'est à dire quasiment tous les copains plus les personnes rencontrés au hasard, qui ont eu une mauvaise, voir très mauvaise expérience avec ce mélange. C'est à dire bouffée d'angoisse,sensation d'étouffer,fatigue intense,l'impression que tu vas crever quoi… tellement l'impression que un copain à fait 2mois de Coma suite à ce mélange. Tout le weekend sous Ké,puis Opium pour se poser, et Bam! et à l'hôpital ils lui ont bien dit que c'était très très probablement à cause de ça.<br />
Et toutes les personnes dont je vous parle sont des consommateurs de longues dates,ayant tous plus ou moins le même parcours que moi sur ces 2 drogues,certains plus agés.}}<br />
<br />
=====Héroïne + méthadone (ou morphine)=====<br />
Ces deux substances se potentialisent alors soyez vigilants au risque d'overdose.... La méthadone pouvant diminuée les effets de l'héroïne, certains ont tendance a augmenter les doses...<br />
<br />
=====Héroïne + buprénorphine (Subutex® et générique)=====<br />
La buprénorphine (Subutex® et générique) est incompatible avec les autres opiacés (héroïne, rachacha, opium, morphine, codéine, méthadone...). Il est conseillé d'attendre au moins 6 à 8 heures après la dernière prise d'héroïne pour reprendre du Subutex®, sinon gare à la crise de manque...<br />
<br />
=====Héroïne + benzodiazépines=====<br />
De manière générale, ce mélange augmente les risques de coma et de difficultés respiratoires<br />
<br />
=====Héroïne + amphétamines=====<br />
L'effet stimulant des amphétamines diminue les risques d'arrêt respiratoire.<br />
<br />
=====Héroïne + alcool=====<br />
A petite dose, l'alcool peut diminuer les effets de l'héroïne, d'où le risque d'augmenter les doses. A fortes doses, l'alcool aurait tendance à accentuer l'effet endormant de l'héroïne. Il y a un risque accru de surdose sans les deux cas.<br />
<br />
=====Héroïne + cannabis ( dérivés)=====<br />
Chez le uns, il atténue le stress de la descente, chez les autres, il accentue les réactions paranoïdes.<br />
<br />
=====Héroine et gabapentinoides =====<br />
<br />
L'association Héroine gabapentinoides (Gabapentine (neurontin), pregabaline(lyrica)) peut se révèler dangereuse par interaction mutuelle. la morphine augmente la biodisponibilité des gabapentinoides et les gabapentinoides l'effet de la morphine.<br />
<br />
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/add.13843<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
*Commencer par '''tester une petite dose''', surtout si vous avez un nouveau produit (changement de dealer, sortie de cure ou de prison....)<br />
{{Citation|FAWD|https://www.psychoactif.org/forum/t27694-p1-1ere-fois-hero-besoin-conseil.html#divx|Ce qui nous amène à la deuxième étape: être accompagné de quelqu’un(le mieux) (pas mon cas) ou être très prudent)pour commencer je te conseillerai le sniff pour voir un peu comment ça ce passe. Pour ce faire pour éviter les’ OD avec ces merdes de coupes au fentanyl c’est de tester d’avoir une trace de l’an taille de 5-6 graine de pavot qu’il y par exemple sur le pain. (Va voir sur internet si tu vois pas trop ce que ?esr, mais c’est vraiment tout petit) et puis tu augmente d’un peu par petit peu toute les 30-40 minutes pour voir si tout est ok. Et puis tu augmente progressivement les doses.}}<br />
*Testez la présence de fentanyl (ou des dérivés) dans votre héroïne, surtout si vous l'achetez sur le deep web<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t31223-p1-Tester-fentanyl-derives-dans-heroine-et-autres.html</ref>. Vous pouvez aussi tester la présence d'héroïne, la concentration de l’héroïne et la présence des produits de coupe avec des tests colorimétriques (ID-Test et EZ-Test). <br />
* Si vous avez un effet inhabituel ou indésirable avec de l'héroïne, vous pouvez la faire analyser en passant par un CAARUD ou un CSAPA<ref>https://www.psychoactif.org/forum/t24326-p1-comment-analyser-ses-drogues-France.html#divx</ref>, ou par Psychoactif<ref>https://www.psychoactif.org/blogs/Effets-indesirables-analysez-vos-produits-avec-l-OFDT-et-Psychoactif_2545_1.html#b2545</ref><br />
<br />
*Les mélanges de produits avec les '''médicaments benzodiazépine et l'alcool augmentent les risques d'overdose.'''<br />
*Pour éviter les risques de dépendances, éviter de consommer plusieurs jour d'affilée<br />
*En cas de grossesse, si vous êtes dépendant à l'héroïne, il est conseillé de prendre un produit de substitution (méthadone, buprénorphine...). Cela éviter les crises de manque dues à une pénurie du produit, qui peuvent se répercuter sur le fœtus et le faire souffrir.<br />
*Si vous injectez, '''ne partagez pas votre matériel, et changez à chaque injection'''. [[Injection heroine brune en photos|L'injection d'héroïne brune en photos]]<br />
*Si vous sniffez '''ne partagez pas votre paille''', source de contamination de l'hépatite C.<br />
*Si vous fumer l'héroïne, voir [[Comment chasser le dragon avec du papier aluminium]].<br />
*Si une personne pique du nez et qu'elle a les pupilles en tetes d'épingles, vérifier sa capacité de réaction. Une overdose pourrait survenir. Voir les [[Les complications liées à l'injection intraveineuse]]<br />
*Si '''vous êtes dépendant à la buprénorphine (Subutex)''' : la prise d’héroïne sur la buprénorphine n'a pas de conséquence, si ce n'est que vous ressentirez moins les effets de l'héroïne. Par contre, quand il s'agit de retourner à son traitement de substitution, il faut attendre les premiers symptômes de manque : si vous prenez de la buprénorphine trop tôt, cela vous mettra un manque difficilement calmable...<br />
<br />
==Références et note==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages sur Psychoactif<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Le forum Héroïne sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x21-Heroine-opioides-Addiction.html#divx Addiction à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x19-Heroine-opioides-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-Heroine-opioides.html Fumer/chasser le dragon avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x1-Heroine-opioides-Injecter.html#divx Injecter l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x3-Heroine-opioides-Sniffer.html#divx Sniffer l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x72-Heroine-opioides-Premiere-fois.html#divx Les première fois à l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x8-Heroine-opioides-Interaction.html#divx Interactions et mélanges avec l'héroïne]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f38-p1-x13-Heroine-opioides-Overdose.html#divx Overdose et héroïne]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/image_Psychoactif.php?id=38 Les images d'héroïne sur Psychoactif]<br />
* Ailleurs <br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9ro%C3%AFne Héroïne sur Wikipedia]<br />
**[http://www.erowid.org/experiences/subs/exp_Heroin.shtml Héroïne sur Erowid (en anglais)]<br />
**[http://www.infor-drogues.be/index.php/produits/heroine/144.html Heroïne sur Infor-drogues]<br />
<br />
{{#related:Injection_heroine_brune_en_photos}}<br />
{{#related:Comment chasser le dragon avec du papier aluminium}}<br />
{{#related:Commencer un traitement de méthadone}}<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Opioïdes]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=PsychoWIKI,_le_wiki_de_Psychoactif&diff=11438PsychoWIKI, le wiki de Psychoactif2024-03-04T16:34:45Z<p>Pierre : /* Les différentes drogues, leurs histoires, modes de consommation, effets, risques */</p>
<hr />
<div>Sur ce Psychowiki, l'objectif est de '''construire des connaissances sur les drogues et leurs usages dans une optique de réduction des risques''', grâce aux compétences et expériences des personnes utilisatrices de drogues. L'information sur les produits et leurs usages constitue l'un des principes fondamentaux de la réduction des risques, politique d’État depuis 2004 et réaffirmée en 2016. Notre but n'est pas d'encourager ni de décourager la consommation de produits psychoactifs.<br />
<br />
Ci-dessous les différentes sections du PsychoWIKI. Quand vous complétez les différentes pages, n'hésitez pas à mettre des photos, des images, ou à raconter vos expériences, pour illustrer vos propos. Par contre, n'utilisez que des photos ou images libres de droit. Si vous souhaitez ajouter des sections, n'hésitez pas à nous contacter. '''Il est important que chaque sujet soit illustré de témoignages''', c'est ce qui fait la force et la singularité de ce wiki !<br />
<br />
==La réduction des risques liés à l'usage de drogues==<br />
* [[La réduction des risques liés à l'usage de drogues]]<br />
* [[Histoire de la réduction des risques liés à l'usage de drogues]]<br />
* [[Autosupport des usagers de drogues]]<br />
<br />
== Les différentes drogues, leurs histoires, modes de consommation, effets, risques ==<br />
* [[Alcool, effets, risques, témoignages|Alcool]]<br />
* [[Amphétamine-Méthamphétamine, effets, risques, témoignages|Amphétamine-Méthamphétamine]]<br />
** [[Méthamphétamine (Crystal Meth), effets, risques, témoignages|Méthamphétamine (Crystal Meth)]]<br />
* [[Benzodiazépines, effets, risques, témoignages|Benzodiazépines]]<br />
** [[Sevrage des benzodiazépines]]<br />
* [[Butane, effets, risques, témoignages|Butane]]<br />
* [[Cannabis, effets, risques, témoignages|Cannabis]]<br />
** [[Comment réduire les problèmes respiratoires liés au cannabis]]<br />
** [[Les vaporisateurs de cannabis|Les vaporisateurs de cannabis]]<br />
**[[RSO (Rick Simpson Oil), l’huile de cannabis|RSO (Rick Simpson Oil), l’huile de cannabis]]<br />
**[[CBD (Cannabidiol), effets, risques, témoignages|CBD (Cannabidiol)]]<br />
** [[Cannabis et bad trip]]<br />
* [[Cocaine, effets, risques, témoignages|Cocaïne]]<br />
** [[Complications aiguës de l'usage de cocaïne]]<br />
** [[Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude|Comment baser la cocaïne avec du bicarbonate de sodium]]<br />
* [[Codéine, effets, risques, témoignages|Codéine]]<br />
** [[CWE (Cold Water Extraction) Extraction de la codéine à l'eau froide|CWE (Cold Water Extraction) Extraction de la codéine à l'eau froide]]<br />
** [[Codéine et tramadol, l'héroïne de monsieur et madame tout le monde]]<br />
* [[Codéthyline (éthylmorphine), effets, risques, témoignages|Codéthyline (éthylmorphine)]]<br />
* [[Dextrométhorphane (DXM), effets, risques, témoignages|Dextrométhorphane (DXM)]]<br />
* [[DMMA (1,3-diméthylamylamine), effets, risques, témoignages|DMMA (1,3-diméthylamylamine)]]<br />
* [[Diphenhydramine, effets, risques, témoignages|Diphenhydramine]]<br />
* [[Dimenhydrinate, effets, risques, témoignages|Dimenhydrinate]]<br />
* [[DMT (diméthyltryptamine), effets, risques, témoignages|DMT (diméthyltryptamine)]]<br />
* [[DPT (dipropyltryptamine), effets, risques, témoignages|DPT (dipropyltryptamine)]]<br />
* [[Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages|Ecstasy-MDMA]]<br />
** [[Ecstasy-MDMA, la première fois|Ecstasy-MDMA, la première fois]]<br />
** [[Le syndrome sérotoninergique]]<br />
** [[Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)]]<br />
* [[Ether, effets, risques, témoignages|Ether]]<br />
* [[Fentanyl, effets, risques, témoignages|Fentanyl (Durogesic)]]<br />
**[[Dérivés du fentanyl et autres RC opioides]]<br />
**[[Acetylfentanyl]]<br />
* [[GBL, effets, risques, témoignages|GBL]]<br />
* [[GHB (gamma-hydroxybutyrate), effets, risques, témoignages|GHB (gamma-hydroxybutyrate)]]<br />
* [[1,4-BD (1,4-Butanediol), effets, risques, témoignages|1,4-BD (1,4-Butanediol)]]<br />
* [[Héroïne, effets, risques, témoignages|Héroïne]]<br />
** [[La naloxone un antidote aux overdoses d'opiacés]]<br />
* [[Hydromorphone, effets, risques, témoignages|Hydromorphone (Dilaudid, Sophidone)]]<br />
* [[Kétamine, effets, risques, témoignages|Kétamine]]<br />
* [[LSD, effets, risques, témoignages|LSD]]<br />
* [[Mélatonine, effets, risques, témoignages|Mélatonine]]<br />
* [[Mescaline, effets, risques, témoignages|Mescaline]]<br />
* [[Methadone, effets, risques, témoignages|Méthadone]]<br />
* [[Methaqualone (Quaalude, Mandrax), effets, risques, témoignages|Methaqualone (Quaalude, Mandrax)]]<br />
* [[Methylphenidate (Ritaline), effets, risques, témoignages|Méthylphénidate (Ritaline)]]<br />
* [[Modafinil, effets, risques, témoignages|Modafinil]]<br />
* [[Morphine, effets, risques, témoignages|Morphine]]<br />
* [[Nootropes|Nootropes]]<br />
* [[Oxycodone (Oxycontin), effets, risques, témoignages|Oxycodone (Oxycontin)]]<br />
* [[Opioïdes et opiacés]]<br />
* [[Poppers, effets, risques, témoignages|Poppers]]<br />
* [[Pregabaline (Lyrica), effets, risques, témoignages|Pregabaline (Lyrica)]]<br />
* [[Protoxyde d'azote|Protoxyde d'azote]]<br />
* [[Solvant, effets, risques, témoignages|Solvant]]<br />
* [[Tabac, effets, risques, témoignages|Tabac]]<br />
** [[Guide de culture du tabac (nicotiana tabacum)|Guide de culture du tabac (nicotiana tabacum)]]<br />
* [[Tramadol, effets, risques, témoignages|Tramadol]]<br />
* [[Trihexyphenidyle (Artane), effets, risques, témoignages|Trihexyphenidyle (Artane)]]<br />
* [[Zolpidem (Stilnox), effets, risques, témoignages|Zolpidem]]<br />
<br />
===Enthéogènes===<br />
* [[Amanite tue-mouche, effets, risques, témoignages|Amanite tue-mouche]]<br />
* [[Bufo Alvarius (5-MeO-DMT), effets, risques, témoignages|Bufo Alvarius (5-MeO-DMT)]]<br />
* [[Cactus à mescaline, effets, risques, témoignages|Cactus à mescaline]]<br />
* [[Datura, effets, risques, témoignages|Datura]] <br />
* [[Iboga, effets, risques, témoignages|Iboga]]<br />
* [[Kratom, effets, risques, témoignages|Kratom]]<br />
* [[Laitue vireuse, opium de laitue, effets, risques, témoignages|Laitue vireuse et opium de laitue]]<br />
* [[Kanna (Sceletium tortuosum), effets, risques, témoignages|Kanna (Sceletium tortuosum)]]<br />
* [[LSA (Hawaiian Baby Woodrose, Morning Glory), effets, risques, témoignages|LSA (Hawaiian Baby Woodrose, Morning Glory)]]<br />
* [[Muscade, effets, risques, témoignages|Muscade]]<br />
* [[Papaver somniferum (Pavot à Opium), effets, risques, témoignages|Papaver somniferum (Pavot à Opium)]]<br />
* [[Psilocybe, effets, risques, témoignages|Psilocybe]]<br />
** [[Comment reconnaitre le psilocybe semilanceata]]<br />
** [[Microdosage Psilocybine, Etude, Effets et Protocoles (Dépression)]]<br />
** [[Tout sur la culture de psilocybes]]<br />
* [[Salvia divinorum, effets, risques, témoignages|Salvia divinorum]]<br />
<br />
===Research Chemicals===<br />
* [[La dilution volumétrique]]<br />
* [[Research Chemicals, effets, risques, témoignages|Research Chemicals (RC)]]<br />
{{RC}}<br />
<br />
==Modes de consommation et réduction des risques==<br />
=== Comment pratiquer le shoot à moindre risque === <br />
* [[Comment faire une injection a moindre risque|Comment faire une injection à moindre risque]]<br />
* [[Comment_mettre_et_enlever_son_garrot|Comment mettre et enlever son garrot]]<br />
* [[Injection_heroine_brune_en_photos|L'injection d'héroïne brune en photo]]<br />
* [[Injection_de_Skenan_en_photos|L'injection de Skénan (morphine) en photo]]<br />
* [[Prendre soin de ses veines|Prendre soin de ses veines]]<br />
* [[Les outils pour l'injection à moindre risque|Les différents outils pour l'injection à moindre risque (seringues, filtre, eau, garrot, acide citrique...)]]<br />
* [[Les différents filtres pour l'injection : avantages et inconvénients]]<br />
* [[Les complications liées à l'injection intraveineuse|Les complications liées à l'injection intraveineuse]]<br />
* [[Stérifilt+ : comment bien l'utiliser sans perte de produit]]<br />
<br />
=== Comment sniffer a moindre risque === <br />
* [[Les outils pour le sniff à moindre risque|Les outils pour le sniff à moindre risque (Roule-Ta-Paille, sérum physiologique, pommade cicatrisante)]]<br />
* [[Comment sniffer à moindre risque]]<br />
* [[Spray nasal (water lining) : le Kit MAD]]<br />
<br />
=== Comment fumer la cocaïne et l'héroïne à moindre risque === <br />
<br />
* [[Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude|Comment baser la cocaïne avec du bicarbonate de soude]]<br />
* [[Comment chasser le dragon avec du papier aluminium|Comment chasser le dragon avec du papier aluminium]]<br />
<br />
===Le plug ou injection annale===<br />
* [[Comment pratiquer le plug à moindre risque]]<br />
<br />
<br />
=== La vaporisation et le vapotage ===<br />
* [[Guide de base pour la cigarette électronique]]<br />
* [[Guide cigarette électronique EGO]]<br />
* [[Comment réduire les problèmes respiratoires liés au cannabis]]<br />
* [[Les vaporisateurs de cannabis|Les vaporisateurs de cannabis]]<br />
<br />
== Différents symptômes liés aux drogues ==<br />
<br />
* [[PAWS, le syndrome prolongé de sevrage]]<br />
* [[Le syndrome sérotoninergique]]<br />
* [[Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)]]<br />
* [[La dépersonnalisation et déréalisation]]<br />
<br />
<br />
== Addictions ==<br />
<br />
[[La volonté seule ne suffit pas forcément pour gérer une addiction]]<br />
<br />
===Le sevrage===<br />
<br />
* [[Le sevrage des produits psychoactifs]]<br />
<br />
===L'alcool===<br />
* [[Baclofène dans le traitement de la dépendance à l'alcool]]<br />
<br />
===Les traitements de substitution opiacés (TSO)===<br />
<br />
====Méthadone====<br />
* [[Commencer un traitement de méthadone]]<br />
* [[Méthadone et interactions]]<br />
* [[Méthadone et constipation]]<br />
* [[Méthadone et transpiration]]<br />
* [[Méthadone et trouble sexuel]]<br />
* [[Méthadone et prise de poids]]<br />
* [[Méthadone et dentition (caries)]]<br />
* [[Méthadone et allongement de l'espace QT]]<br />
* [[Méthadone et prise en charge de la douleur]]<br />
* [[Méthadone et grossesse]]<br />
* [[Méthadonimie]]<br />
* [[Gélule de méthadone]]<br />
* [[Injection de méthadone]]<br />
* [[Méthadone et voyage à l'étranger]]<br />
* [[Arrêter la méthadone]]<br />
<br />
====Buprénorphine====<br />
* [[Buprénorphine (Subutex), commencer un traitement, effet, dosage, sevrage|Buprénorphine (subutex), commencer un traitement, mélanges, grossesse, prise en charge de la douleur, sevrage, sniff et injection]]<br />
* [[Orobupré]]<br />
* [[Passer_de_la_Buprénorphine_à_la_méthadone| Passer de la buprénorphine à la méthadone]]<br />
* [[Faire des extras d'héroïne sous buprenorphine]]<br />
* [[Passer de la méthadone à la buprénorphine (Subutex)]]<br />
<br />
====Codéine====<br />
* [[La codéine, une soupape de sécurité]]<br />
<br />
=== Le tramadol et la codéine===<br />
* [[Usage, abus et addiction à la codéine et au tramadol]]<br />
<br />
==Les neurotransmetteurs==<br />
* [[La sérotonine]]<br />
<br />
== Drogues et travail==<br />
* [[Le dépistage des drogues au travail]]<br />
* [[Durée de dépistage des drogues]]<br />
<br />
==Réduction des risques sexuels==<br />
* [[La Prep : Indications, risques, témoignages]]<br />
<br />
== Culture Drogues ==<br />
<br />
====Films====<br />
* [[Films_stupéfiants| Films stupéfiants : les films qui parlent de drogues]]<br />
<br />
====Livres====<br />
* [[Livres stupéfiants : les livres qui parlent de drogues]]<br />
<br />
==Internet et le deep web==<br />
[[Tor, conception, fonctionnement et limites]]<br />
<br />
== Comment débuter et une page pour s'entrainer ==<br />
A cette adresse, [[Aide:Accueil]], vous pouvez trouver les infos pour faire vos premiers pas.<br />
A cette adresse, [[Page pour s'entrainer]] vous avez une page pour vous entrainer sur le wiki et faire vos premier pas, sans risquer d'altérer les pages déjà construites.<br />
<br />
<br />
<br />
== Démarrer avec MediaWiki ==<br />
<br />
* [http://meta.wikimedia.org/wiki/Aide:Contenu Guide de l’utilisateur]<br />
* [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Configuration_settings Liste des paramètres de configuration]<br />
* [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:FAQ/fr FAQ MediaWiki]<br />
* [http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/mediawiki-announce Liste de discussion des parutions de MediaWiki]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Discussion:Comment_baser_la_cocaine_avec_du_bicarbonate_de_soude&diff=11437Discussion:Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude2024-03-04T16:34:01Z<p>Pierre : Pierre a déplacé la page Discussion:Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude vers Discussion:Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium</p>
<hr />
<div>#REDIRECTION [[Discussion:Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Discussion:Comment_baser_la_cocaine_avec_du_bicarbonate_de_sodium&diff=11436Discussion:Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium2024-03-04T16:34:01Z<p>Pierre : Pierre a déplacé la page Discussion:Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude vers Discussion:Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium</p>
<hr />
<div>== Base bicarbonate ==<br />
<br />
Bonjour <br />
Moi quand je le fait j arrive à une pâte de gueux avec un goût horrible <br />
Bref déçue, ça fait genre une bulle de produit blanc épais qui se ne donne pas la goutte huileuse j ai besoin d aide svp<br />
[[Utilisateur:Chach76|Chach76]] ([[Discussion utilisateur:Chach76|discussion]]) 12 avril 2021 à 20:29 (CEST)</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_baser_la_cocaine_avec_du_bicarbonate_de_soude&diff=11435Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude2024-03-04T16:34:01Z<p>Pierre : Pierre a déplacé la page Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude vers Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium</p>
<hr />
<div>#REDIRECTION [[Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_baser_la_cocaine_avec_du_bicarbonate_de_sodium&diff=11434Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium2024-03-04T16:34:01Z<p>Pierre : Pierre a déplacé la page Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude vers Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium</p>
<hr />
<div>Voici une méthode pour baser sa cocaïne avec du bicarbonate de sodium. C'est une méthode de réduction des risques, car '''quand c'est possible, il vaut mieux choisir du bicarbonate de sodium plutôt que de l'ammoniac qui peut provoquer provoquer des nausées, des maux de tête, voir de graves irritations des voies respiratoires et des expectorations sanguinolentes.'''<br />
<br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus1.jpg|left|Chauffer 3 part de coke pour une part de bicarbonate]]<br />
Chauffer 3 parts de cocaïne et 1 part de bicarbonate avec un peu d’eau jusqu’à la formation d’une goutte huileuse sur l’eau.(Si la cocaïne est fortement coupée, il faudrait choisir la proportion de 2 à I). Il faut la faire chauffer en évitant de la faire bouillir. Tout choc thermique altère la qualité de la cocaïne. Un petit coup de bouillon peut lui faire perdre 10 à 50% de ses propriétés)<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Sur le dosage, En général je mets à l'oeil, environ 1/5eme ou 1/ 4eme (en gros tu mets l'équivalent d'1 quart de ta dose de coke en bica...). Parfois moins qd la coke déchire. <br />
<br />
Je préfère en mettre un peu trop de bica que pas assez, sinon la c ne se solidifie pas, surement a cause de la réaction chimique qui n'a pas été assez forte. Mais soyez précis, un peu trop c'est une mini pointe de couteau en plus pas une énorme pincée!!!<br />
Du coup la première base sert un peu de test : bien obsever les réaction, le resultat.... pour ajuster les dosages, la chauffe...<br />
<br />
Ensuite Je mélange bien et minutieusement la coke et le bica pour les "lier". Pour moi cette étape est importante, elle permet de bien lier les ingrédients, d'obtenir une poudre homogène.<br />
C'est tout con mais tu as moins de perte, la réaction chimique est plus rapide, homogène. Ca permet aussi de chauffer moins fort / longtemps...<br />
<br />
Ensuite Je laisse reposer mon mélange dans la cuillère avec l'eau, mais sans chauffer. Souvent la coke comment à "travailler" toute seule... Au bout de 5 minutes les 3/4 du taff est fait. Je me contente de chauffer doucement pour finir par avoir une belle goutte bien translucide.<br />
J'aime bien faire ça, ça réduit la chauffe, la perte causée par trop d'ébullition...<br />
<br />
On chauffe doucement, il ne faut pas d’ébullition trop forte. Passer la flamme en la faisant tourner sous la cuillère pour que l'eau commence à chauffer de facon homogène.<br />
<br />
Là bien observer la transformation : la coke va se liquèfier et s'agglutinner jusquà former une sorte de goutte blanche. Continuer à chauffer la goutte en veillant à doser la chaleur, le but est de rendre la goutte translucide. Et là on arrête. Parfois elle semble presque disparue, mais pas de panique dès qu'elle refroidira cette flaque transparente donnera un beau caillou...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus2.jpg|left|Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau]]<br />
Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|On peut essayer d’accélérer le refroidissement en soufflant dessus, en mettant la cuillère sur les glacons, ajouter une goutte froide dans l'eau...<br />
<br />
Ensuite on peut accélérer le séchage en bougeant la goutte obtenue avec un couteau.<br />
<br />
J'ai pour habitude de procéder au rincage. Je remets dans la cuillère ma coke solidifiée et un peu d'eau. En chauffant délicatement elle finira par recréer une goutte. J'arrete de chauffer quand la goutte redeviens translucide.<br />
Répéter l'opération séchage.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus3.jpg|left|verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette]] Après durcissement de la « goutte huileuse », verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Dès que la goutte est suffisamment solide on peut absorber l'eau de la cuillère avec du PQ, filtre de clopes...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus4.jpg|left|Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère]] Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère (à l’aide du couteau ou des doigts).<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus5.jpg|left|Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe]] Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe (p. ex. Jeans) en l’essuyant délicatement.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html| A la fin, une fois mon caillou bien dur, je le pose sur une matière absorbante (filtre kfé, sopalin...) pour bien l'assécher au max.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus6.jpg|left|Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau]] Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau. Le «Free Base» peut aussi être pilé (écrasé).<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour une meilleure combustion).}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus7.jpg|left|La «taffe» peut maintenant être fumée....]] La «taffe» peut maintenant être fumée. Le «Free-Base» peut également être fumé sur un bout de feuille d’aluminium.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|- LA DEGUSTATION : Prendre la pipe, chek l'alu (si bouché - troué), vérif si c'est pas un gouffre à prise d'air. Voir si il y a ou non une prise d'air à utiliser pour doser la fumée.<br />
Après ces quelques précautions ...(voir une petite désinfection du tube de la pipe si tu sais pas trop d'ou elle sort / qui l'a utilisé - Mais la vraie RDR serait d'avoir chacun sa pipe ou son embout big_smile Faut voir la bave qui fini dans les pipes après une session).<br />
Un bon tapis de cendres (de blondes / tubes si poss) à ne pas trop tasser. <br />
<br />
Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour u,ne meilleure combustion). <br />
<br />
Bien veiller à placer les cailloux là ou il y a des trous dans l'alu . Si il n'y a des trous qu'au centre, inutile d'en mettre sur les bords...<br />
Attention, idem pour les cendre : ELLES SONT LA POUR COUVRIR TOUS LES TROUS, si ils ne sont pas tous recouverts ca va te faire une méchante prise d'air. }}<br />
<br />
==Film artisanal: freebase au bicarbonate==<br />
<br />
<br />
<br />
{{#ev:youtube<br />
|id=jt6L6fXieII<br />
}}<br />
<br />
==Témoignages==<br />
{{Citation|PAI|https://www.psychoactif.org/forum/t145-p1-cocaine-comment-baser-pour-evter-shooter-.html|'''Attention toute les CC ne réagissent pas de la même façon, elle on besoin de plus ou moins de chaleur (temps de chauffe)'''. Moi quand je chauffe la quantité de prod dans ma cuillère j’attends qu'elle est un aspect qu'on appelle "tache d'huile"... Une fois que ton prod a obtenu l'aspect désiré tu laisse refroidir quelques secondes, puis tu extrais l’ammoniac a l'aide d’essuie-tout, de mouchoir papier ... tu peux aussi la passer sous l'eau mais moi je ne le fais pas, personnellement je ne vois pas trop de différence, mais ça c'est chacun son ressenti. '''Ensuite tu récupère la base avec la pointe d'un couteau et tu l’étale sur une surface propre et plane (style l'envers d'une assiette c'est parfait) car il faut que ta base ne soit plus humide, sinon pour la fumer c galère''' !}}<br />
<br />
<br />
{{#related:Cocaine, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Complications aiguës de l'usage de cocaïne}}<br />
<br />
[[Catégorie:Cocaïne-Crack]]<br />
[[Catégorie:Conseils de réduction des risques]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=PsychoWIKI,_le_wiki_de_Psychoactif&diff=11433PsychoWIKI, le wiki de Psychoactif2024-03-04T16:28:02Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>Sur ce Psychowiki, l'objectif est de '''construire des connaissances sur les drogues et leurs usages dans une optique de réduction des risques''', grâce aux compétences et expériences des personnes utilisatrices de drogues. L'information sur les produits et leurs usages constitue l'un des principes fondamentaux de la réduction des risques, politique d’État depuis 2004 et réaffirmée en 2016. Notre but n'est pas d'encourager ni de décourager la consommation de produits psychoactifs.<br />
<br />
Ci-dessous les différentes sections du PsychoWIKI. Quand vous complétez les différentes pages, n'hésitez pas à mettre des photos, des images, ou à raconter vos expériences, pour illustrer vos propos. Par contre, n'utilisez que des photos ou images libres de droit. Si vous souhaitez ajouter des sections, n'hésitez pas à nous contacter. '''Il est important que chaque sujet soit illustré de témoignages''', c'est ce qui fait la force et la singularité de ce wiki !<br />
<br />
==La réduction des risques liés à l'usage de drogues==<br />
* [[La réduction des risques liés à l'usage de drogues]]<br />
* [[Histoire de la réduction des risques liés à l'usage de drogues]]<br />
* [[Autosupport des usagers de drogues]]<br />
<br />
== Les différentes drogues, leurs histoires, modes de consommation, effets, risques ==<br />
* [[Alcool, effets, risques, témoignages|Alcool]]<br />
* [[Amphétamine-Méthamphétamine, effets, risques, témoignages|Amphétamine-Méthamphétamine]]<br />
** [[Méthamphétamine (Crystal Meth), effets, risques, témoignages|Méthamphétamine (Crystal Meth)]]<br />
* [[Benzodiazépines, effets, risques, témoignages|Benzodiazépines]]<br />
** [[Sevrage des benzodiazépines]]<br />
* [[Butane, effets, risques, témoignages|Butane]]<br />
* [[Cannabis, effets, risques, témoignages|Cannabis]]<br />
** [[Comment réduire les problèmes respiratoires liés au cannabis]]<br />
** [[Les vaporisateurs de cannabis|Les vaporisateurs de cannabis]]<br />
**[[RSO (Rick Simpson Oil), l’huile de cannabis|RSO (Rick Simpson Oil), l’huile de cannabis]]<br />
**[[CBD (Cannabidiol), effets, risques, témoignages|CBD (Cannabidiol)]]<br />
** [[Cannabis et bad trip]]<br />
* [[Cocaine, effets, risques, témoignages|Cocaïne]]<br />
** [[Complications aiguës de l'usage de cocaïne]]<br />
** [[Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude|Comment baser la cocaïne avec du bicarbonate de soude]]<br />
* [[Codéine, effets, risques, témoignages|Codéine]]<br />
** [[CWE (Cold Water Extraction) Extraction de la codéine à l'eau froide|CWE (Cold Water Extraction) Extraction de la codéine à l'eau froide]]<br />
** [[Codéine et tramadol, l'héroïne de monsieur et madame tout le monde]]<br />
* [[Codéthyline (éthylmorphine), effets, risques, témoignages|Codéthyline (éthylmorphine)]]<br />
* [[Dextrométhorphane (DXM), effets, risques, témoignages|Dextrométhorphane (DXM)]]<br />
* [[DMMA (1,3-diméthylamylamine), effets, risques, témoignages|DMMA (1,3-diméthylamylamine)]]<br />
* [[Diphenhydramine, effets, risques, témoignages|Diphenhydramine]]<br />
* [[Dimenhydrinate, effets, risques, témoignages|Dimenhydrinate]]<br />
* [[DMT (diméthyltryptamine), effets, risques, témoignages|DMT (diméthyltryptamine)]]<br />
* [[DPT (dipropyltryptamine), effets, risques, témoignages|DPT (dipropyltryptamine)]]<br />
* [[Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages|Ecstasy-MDMA]]<br />
** [[Ecstasy-MDMA, la première fois|Ecstasy-MDMA, la première fois]]<br />
** [[Le syndrome sérotoninergique]]<br />
** [[Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)]]<br />
* [[Ether, effets, risques, témoignages|Ether]]<br />
* [[Fentanyl, effets, risques, témoignages|Fentanyl (Durogesic)]]<br />
**[[Dérivés du fentanyl et autres RC opioides]]<br />
**[[Acetylfentanyl]]<br />
* [[GBL, effets, risques, témoignages|GBL]]<br />
* [[GHB (gamma-hydroxybutyrate), effets, risques, témoignages|GHB (gamma-hydroxybutyrate)]]<br />
* [[1,4-BD (1,4-Butanediol), effets, risques, témoignages|1,4-BD (1,4-Butanediol)]]<br />
* [[Héroïne, effets, risques, témoignages|Héroïne]]<br />
** [[La naloxone un antidote aux overdoses d'opiacés]]<br />
* [[Hydromorphone, effets, risques, témoignages|Hydromorphone (Dilaudid, Sophidone)]]<br />
* [[Kétamine, effets, risques, témoignages|Kétamine]]<br />
* [[LSD, effets, risques, témoignages|LSD]]<br />
* [[Mélatonine, effets, risques, témoignages|Mélatonine]]<br />
* [[Mescaline, effets, risques, témoignages|Mescaline]]<br />
* [[Methadone, effets, risques, témoignages|Méthadone]]<br />
* [[Methaqualone (Quaalude, Mandrax), effets, risques, témoignages|Methaqualone (Quaalude, Mandrax)]]<br />
* [[Methylphenidate (Ritaline), effets, risques, témoignages|Méthylphénidate (Ritaline)]]<br />
* [[Modafinil, effets, risques, témoignages|Modafinil]]<br />
* [[Morphine, effets, risques, témoignages|Morphine]]<br />
* [[Nootropes|Nootropes]]<br />
* [[Oxycodone (Oxycontin), effets, risques, témoignages|Oxycodone (Oxycontin)]]<br />
* [[Opioïdes et opiacés]]<br />
* [[Poppers, effets, risques, témoignages|Poppers]]<br />
* [[Pregabaline (Lyrica), effets, risques, témoignages|Pregabaline (Lyrica)]]<br />
* [[Protoxyde d'azote|Protoxyde d'azote]]<br />
* [[Solvant, effets, risques, témoignages|Solvant]]<br />
* [[Tabac, effets, risques, témoignages|Tabac]]<br />
** [[Guide de culture du tabac (nicotiana tabacum)|Guide de culture du tabac (nicotiana tabacum)]]<br />
* [[Tramadol, effets, risques, témoignages|Tramadol]]<br />
* [[Trihexyphenidyle (Artane), effets, risques, témoignages|Trihexyphenidyle (Artane)]]<br />
* [[Zolpidem (Stilnox), effets, risques, témoignages|Zolpidem]]<br />
<br />
===Enthéogènes===<br />
* [[Amanite tue-mouche, effets, risques, témoignages|Amanite tue-mouche]]<br />
* [[Bufo Alvarius (5-MeO-DMT), effets, risques, témoignages|Bufo Alvarius (5-MeO-DMT)]]<br />
* [[Cactus à mescaline, effets, risques, témoignages|Cactus à mescaline]]<br />
* [[Datura, effets, risques, témoignages|Datura]] <br />
* [[Iboga, effets, risques, témoignages|Iboga]]<br />
* [[Kratom, effets, risques, témoignages|Kratom]]<br />
* [[Laitue vireuse, opium de laitue, effets, risques, témoignages|Laitue vireuse et opium de laitue]]<br />
* [[Kanna (Sceletium tortuosum), effets, risques, témoignages|Kanna (Sceletium tortuosum)]]<br />
* [[LSA (Hawaiian Baby Woodrose, Morning Glory), effets, risques, témoignages|LSA (Hawaiian Baby Woodrose, Morning Glory)]]<br />
* [[Muscade, effets, risques, témoignages|Muscade]]<br />
* [[Papaver somniferum (Pavot à Opium), effets, risques, témoignages|Papaver somniferum (Pavot à Opium)]]<br />
* [[Psilocybe, effets, risques, témoignages|Psilocybe]]<br />
** [[Comment reconnaitre le psilocybe semilanceata]]<br />
** [[Microdosage Psilocybine, Etude, Effets et Protocoles (Dépression)]]<br />
** [[Tout sur la culture de psilocybes]]<br />
* [[Salvia divinorum, effets, risques, témoignages|Salvia divinorum]]<br />
<br />
===Research Chemicals===<br />
* [[La dilution volumétrique]]<br />
* [[Research Chemicals, effets, risques, témoignages|Research Chemicals (RC)]]<br />
{{RC}}<br />
<br />
==Modes de consommation et réduction des risques==<br />
=== Comment pratiquer le shoot à moindre risque === <br />
* [[Comment faire une injection a moindre risque|Comment faire une injection à moindre risque]]<br />
* [[Comment_mettre_et_enlever_son_garrot|Comment mettre et enlever son garrot]]<br />
* [[Injection_heroine_brune_en_photos|L'injection d'héroïne brune en photo]]<br />
* [[Injection_de_Skenan_en_photos|L'injection de Skénan (morphine) en photo]]<br />
* [[Prendre soin de ses veines|Prendre soin de ses veines]]<br />
* [[Les outils pour l'injection à moindre risque|Les différents outils pour l'injection à moindre risque (seringues, filtre, eau, garrot, acide citrique...)]]<br />
* [[Les différents filtres pour l'injection : avantages et inconvénients]]<br />
* [[Les complications liées à l'injection intraveineuse|Les complications liées à l'injection intraveineuse]]<br />
* [[Stérifilt+ : comment bien l'utiliser sans perte de produit]]<br />
<br />
=== Comment sniffer a moindre risque === <br />
* [[Les outils pour le sniff à moindre risque|Les outils pour le sniff à moindre risque (Roule-Ta-Paille, sérum physiologique, pommade cicatrisante)]]<br />
* [[Comment sniffer à moindre risque]]<br />
* [[Spray nasal (water lining) : le Kit MAD]]<br />
<br />
=== Comment fumer la cocaïne et l'héroïne à moindre risque === <br />
<br />
* [[Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de soude|Comment baser la cocaïne avec du bicarbonate de soude]]<br />
* [[Comment chasser le dragon avec du papier aluminium|Comment chasser le dragon avec du papier aluminium]]<br />
<br />
===Le plug ou injection annale===<br />
* [[Comment pratiquer le plug à moindre risque]]<br />
<br />
<br />
=== La vaporisation et le vapotage ===<br />
* [[Guide de base pour la cigarette électronique]]<br />
* [[Guide cigarette électronique EGO]]<br />
* [[Comment réduire les problèmes respiratoires liés au cannabis]]<br />
* [[Les vaporisateurs de cannabis|Les vaporisateurs de cannabis]]<br />
<br />
== Différents symptômes liés aux drogues ==<br />
<br />
* [[PAWS, le syndrome prolongé de sevrage]]<br />
* [[Le syndrome sérotoninergique]]<br />
* [[Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)]]<br />
* [[La dépersonnalisation et déréalisation]]<br />
<br />
<br />
== Addictions ==<br />
<br />
[[La volonté seule ne suffit pas forcément pour gérer une addiction]]<br />
<br />
===Le sevrage===<br />
<br />
* [[Le sevrage des produits psychoactifs]]<br />
<br />
===L'alcool===<br />
* [[Baclofène dans le traitement de la dépendance à l'alcool]]<br />
<br />
===Les traitements de substitution opiacés (TSO)===<br />
<br />
====Méthadone====<br />
* [[Commencer un traitement de méthadone]]<br />
* [[Méthadone et interactions]]<br />
* [[Méthadone et constipation]]<br />
* [[Méthadone et transpiration]]<br />
* [[Méthadone et trouble sexuel]]<br />
* [[Méthadone et prise de poids]]<br />
* [[Méthadone et dentition (caries)]]<br />
* [[Méthadone et allongement de l'espace QT]]<br />
* [[Méthadone et prise en charge de la douleur]]<br />
* [[Méthadone et grossesse]]<br />
* [[Méthadonimie]]<br />
* [[Gélule de méthadone]]<br />
* [[Injection de méthadone]]<br />
* [[Méthadone et voyage à l'étranger]]<br />
* [[Arrêter la méthadone]]<br />
<br />
====Buprénorphine====<br />
* [[Buprénorphine (Subutex), commencer un traitement, effet, dosage, sevrage|Buprénorphine (subutex), commencer un traitement, mélanges, grossesse, prise en charge de la douleur, sevrage, sniff et injection]]<br />
* [[Orobupré]]<br />
* [[Passer_de_la_Buprénorphine_à_la_méthadone| Passer de la buprénorphine à la méthadone]]<br />
* [[Faire des extras d'héroïne sous buprenorphine]]<br />
* [[Passer de la méthadone à la buprénorphine (Subutex)]]<br />
<br />
====Codéine====<br />
* [[La codéine, une soupape de sécurité]]<br />
<br />
=== Le tramadol et la codéine===<br />
* [[Usage, abus et addiction à la codéine et au tramadol]]<br />
<br />
==Les neurotransmetteurs==<br />
* [[La sérotonine]]<br />
<br />
== Drogues et travail==<br />
* [[Le dépistage des drogues au travail]]<br />
* [[Durée de dépistage des drogues]]<br />
<br />
==Réduction des risques sexuels==<br />
* [[La Prep : Indications, risques, témoignages]]<br />
<br />
== Culture Drogues ==<br />
<br />
====Films====<br />
* [[Films_stupéfiants| Films stupéfiants : les films qui parlent de drogues]]<br />
<br />
====Livres====<br />
* [[Livres stupéfiants : les livres qui parlent de drogues]]<br />
<br />
==Internet et le deep web==<br />
[[Tor, conception, fonctionnement et limites]]<br />
<br />
== Comment débuter et une page pour s'entrainer ==<br />
A cette adresse, [[Aide:Accueil]], vous pouvez trouver les infos pour faire vos premiers pas.<br />
A cette adresse, [[Page pour s'entrainer]] vous avez une page pour vous entrainer sur le wiki et faire vos premier pas, sans risquer d'altérer les pages déjà construites.<br />
<br />
<br />
<br />
== Démarrer avec MediaWiki ==<br />
<br />
* [http://meta.wikimedia.org/wiki/Aide:Contenu Guide de l’utilisateur]<br />
* [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Configuration_settings Liste des paramètres de configuration]<br />
* [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:FAQ/fr FAQ MediaWiki]<br />
* [http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/mediawiki-announce Liste de discussion des parutions de MediaWiki]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=2C-B,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=114322C-B, effets, risques, témoignages2024-03-04T16:26:02Z<p>Pierre : /* Comment réduire les risques */</p>
<hr />
<div>La 4-bromo-2,5-diméthoxyphénéthylamine (communément appelée 2cb ou 2-CB) est une substance psychédélique synthétique de la classe des phénéthylamines (qui sont un ensemble de substances avec des effets psychédéliques et entactogènes). C'est un membre populaire de la [[La_famille_2C-x_(2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)#2C-B|famille 2C-x]] des phénéthylamines psychédéliques, qui sont tous des dérivés de la mescaline.<br />
Il a été mis sur la liste des stupéfiants en 1998<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Le 2C-B a été synthétisé et expérimenté pour la première fois par Alexander Shulgin en 1974. Ses découvertes ont été publiées plus tard dans son livre PiHKAL de 1991, dans lequel le 2C-B figurait parmi la «demi-douzaine magique» de phénéthylamines psychédéliques qu'il considérait comme les plus importantes.<br />
Dans des interviews, Alexander Shulgin a déclaré à plusieurs reprises que c'était son voyage psychédélique préféré.<br />
<br />
Dans les années 1970, le 2C-B a été utilisé chez des patients par un petit nombre de psychothérapeutes aux États-Unis. Ces thérapeutes ont signalé qu'il a créé un lien chaleureux et empathique entre eux et leurs patients. Ils ont également déclaré que le médicament aidait à abattre les défenses de l'ego et les résistances internes du patient, permettant ainsi au patient d'entrer en contact avec des émotions supprimées et des souvenirs refoulés. <br />
<br />
Peu de temps après avoir gagné en popularité dans la communauté médicale, le 2C-B est devenu populaire sur la scène des drogues récréatives. Le 2C-B a été utilisé en tant que substitut légal au MDMA dans les rave parties en raison de sa descente minimale et de son effet euphorique. <br />
<br />
Dans les années 1980 et au début des années 1990, plusieurs sociétés fabriquaient légitimement du 2C-B sous les noms de marque «Nexus», «Erox» et «Performax» en annonçant que cela atténuait l'impuissance, la frigidité et la diminution de la libido. Il a été vendu dans sexshop, dans les headshop et dans certaines discothèques.<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:2C-B_cachet_vert.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
[[Image:2C-B_60mg_recto.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Le 2C-B est un psychédélique qui se trouve sous forme de cachet ou de poudre.<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Venus, «B», «CB's» ou Nexus.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
<br />
====Conservation====<br />
{{Citation|nadisho |https://www.psychoactif.org/forum/t35039-p1-Stabilite-2C-B-conservation.html|Pour ma part, je conserve le 2C-B en le diluant dans un alcool fort et en gardant la flasque dans un tiroir.<br />
Ainsi, j'ai l'impression qu'il est toujours aussi puissant même après plusieurs mois et c'est également plus simple à doser (dosage volumétrique).}}<br />
<br />
====Dépistage====<br />
2C-B est une phénéthylamine. Parmi les substances couramment dépisté, le 2C-B est le plus étroitement apparenté aux amphétamines. Bien que les données réelles fiables sur ce sujet soient assez rares, les doses de 2C-B sont suffisamment faibles et le produit chimique est suffisamment différent pour qu'il soit improbable, mais possible, de positiver le test d'amphétamine dans un test urinaire ou salivaire lors de contrôle routier.<br />
<br />
{{Citation|MrFink|https://www.psychoactif.org/forum/t37502-p1-2C-B-est-il-detectable.html#divx|Test effectué sur moi et mon pote l'or d'une soirée avec un 2c-b de 18mg chacun et plusieurs joint<br />
Test effectué avec 2 testes achetés sur Amazon<br />
Le premier test a loupé <br />
Et le deuxième indique clairement la présence de thc mais rien niveau amphétamines<br />
}}<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Dosage==<br />
<br />
Le Dosage oral selon Erowid<ref>https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb_dose.shtml</ref><br />
* Seuil d'effet : 2 - 5 mg<br />
* Effet léger : 5 - 15 mg<br />
* Effet commun : 15 - 25 mg<br />
* Effet fort : 25 - 50 mg<br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
!Robadope<br />
|-<br />
|Jaune>vert<br />
|Jaune>vert olive/brun<br />
|Vert<br />
|Jaune>noir<br />
|Jaune>vert<br />
|Rose (doucement)<br />
|-<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Scott<br />
! colspan="2" |Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
| colspan="2" |Violet (pâle)<br />
|}<br />
<br />
<br />
===2C-B et test chimique d’identification de substances===<br />
[[Image:2C-B_idtest.jpg|thumb|Cachets de 2C-b réagissant avec l'ID-Test]]<br />
<br />
Passée dans l’ID-Test « Ecstasy-MDMA » (ou le réactif de Marquis), la présence de 2C-B est avérée par une prise de couleur qui va de jaune à vert.<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Fière de l’obtention de mon premier kit de test colorimétrique, je l’inaugure sur un comprimé carré, d’un joli rose bonbon et soigneusement estampillé « 2C-B ». Le marquis donne une belle teinte vert foncée, qui a même léééégèrement viré sur du bleu après plusieurs minutes (la faute au colorant rose ?). Mecke et Froehde restent jaunes… apparemment on est sur du vrai.}}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
Le 2C-B est habituellement pris par voie orale, mais peut également être pris par administration rectale ou intraveineuse, insufflé ou vaporisé.<br />
<br />
{{Citation|Cobe|https://www.psychoactif.org/forum/t34370-p1-2CB-sniff.html|'''Le 2c-b en sniff''' égale : réduire par dose par 2, les effets arrivent bien plus violemment et le trip dure bien moins longtemps qu'en oral.<br />
<br />
Par contre si la plupart des gens le consomme en oral c'est parce qu'en sniff ça t'arrache totalement le zen, mais genre vraiment, c'est pas forcement le top pour commencer un trip.}}<br />
<br />
{{Citation|RopiOm|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Ma troisième fois remonté à ce we, après une journée sur la plage sous lsd, et une soirée à fumer comme un sagouin. J'ai décidé de prendre un petit sniff avant d'aller me coucher.<br />
( je déconseille fortement la prise par inhalation.... Ça pique affreusement et ma paralysé les sinus pendant 20min) mais bon... Outre cela , montée ultra rapide, mais dans mon lit un autre moi est apparu ( je n'étais plus tout seul... Sensation fortement désagréable ( je ne l'avais jamais ressenti jusque là alors que je ne compte plus mais prise de lsd ou champignons) , sensation d'oppression et de malaise tout en ayant des visuelles plus que parfait. Je suis sorti prendre l'air et O joie O bonheur! Un ciel étoilé digne des nos divinités ! L'effet dura environ 2h30 .}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
* Durée totale : 4 - 6 heures<br />
* Montée : 20 - 40 minutes<br />
* Plateau : 1.5 - 3 heures<br />
* After effects : 2 - 4 heures<br />
<br />
{{Citation|tikal|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|Néanmoins il super dur à prendre en main, les effets sont super aléatoire je trouve, bien que toujours cool. Pour des dose similaire j'ai ut des perche mentale/euphorique avec une légère déformation visuel comme des perche visu de ouf genre vision à 300° et du visu d'une intensité de malade mais sans une once de titillement du cerveau, du genre sobre. Le prode garde par contre toujours un coté aphrodisiaque et stim à l'instar de bcp de phenylethylamine}}<br />
<br />
===Effets physiques===<br />
* '''Amélioration tactile'''<br />
{{Citation|crocuca|https://www.psychoactif.org/forum/t21282-p1-LSD-2cb.html|J'ai des hallus tactiles, j'ai l'impression d'avoir une couverture sur les épaules et dans mes jambes. Je déteste mon pantalon, je le supporte plus, je ne suis plus très sure de si mes jambes sont à moi ou pas. Je ne fais pas la bonne taille, j'ai l'impression aue je devrais être soit plus grande soit plus petite, mais pas à la hauteur de mes jambes. Je garde mes mains serrées contre mon ventre, je ne veux toucher personne à part mes potes. Je n'ai pas peur, je ne me sens pas mal du tout, c'est juste une sensation inexplicable et un peu chiante à force, parce que je suis entre le bien et le mal, le chaud et le froid... S me prend la main et danse avec moi, sa main a plein de textures c'est hyper agréable à toucher. Je ne veux plus la là cher.}}<br />
* '''Stimulation'''<br />
* '''Body high''' (Le body high du 2C-B est souvent considéré comme l'un des plus complexes par rapport aux autres psychédéliques, partageant des effets du MDMA, du 2C-E et et du LSD. Celui-ci se caractérise d'abord par une intense lueur douce et chaude qui se répand sur le corps et qui peut devenir hautement euphorique.)<br />
<br />
{{citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t35786-p1-Dosage-Nexus-Flip.html|En effet, je trouve que les effets du 2C-B varient énormément en fonction du contexte.<br />
J'ai déjà pris du 2C-B au cours d'une randonnée en montagne aussi bien que pendant un concert et c'était deux expériences très différentes.<br />
Je n'ai jamais essayé en mode posé au fond du canapé mais je ne suis pas étonné que tu te sois retrouvé scotché. Tu avais fumé de la weed par dessus ou non ? <br />
<br />
En contexte festif, j'ai à chaque fois utilisé un dosage entre 18mg et 20mg et je me suis toujours trouvé très stimulé, plein d'énergie et d'empathie. Bref, un parfait remplaçant à la MD.}}<br />
<br />
===Effets visuels===<br />
2C-B inclut des visuels avec les yeux ouverts (Open Eye Visual (OEV)). Ils sont généralement décrits comme rampants, décalés, ondulant, ou ayant des allures de dessin animé. Les visuels les yeux fermés (CEVs) sont présents et augmentent avec le dosage. Beaucoup rapportent un «changement de couleur» où les objets semblent avoir des halos rouges / verts autour d'eux.<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Moins euphorisant que le LSA, moins poétique et fin que le LSD, mais très singulier et extraordinaire à sa manière, beaucoup plus chargé visuellement parlant (je trouve).}}<br />
<br />
====Amélioration====<br />
* '''Effet de loupe'''<br />
* '''Amélioration des couleurs'''<br />
* '''Augmentation de la capacité à la reconnaissance de motifs''' dans des stimuli vagues<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+2 et demi, toujours pas ou peu de mental je me sens limite sobre, on s'alonge en haut d'une dune et on regarde le ciel, les nuage se répètent avec le même motif là où il y en à pas (d'après ma copine qui n'as rien pris) puis forme des visages qui change tout le temps.}}<br />
* '''Amélioration de l'acuité visuel'''. Il en résulte que les détails visuels de l'environnement externe deviennent aiguisés, et les bords des objets deviennent clairs et définis.<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Les couleurs s'intensifiaient au fur et à mesure que le trip montait, tout était plus lumineux, je distinguait chaque pigment, quand je m'approchais de quelque chose c'était comme voir une photo en macro ! }}<br />
<br />
====Distortion====<br />
* '''Drifting''' (fondu, morphing) (En comparaison avec d'autres psychédéliques, cet effet peut être décrit comme très détaillé, avec des mouvement lents, et de style dessin animé.<br />
* '''Palinopsie''' (persistance ou réapparition des images après disparition du stimulus)<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|J’observe de magnifiques traceurs lorsque je bouge mes bras. J’en avais déjà obtenu avec le 6-APB (je regrette énormément de ne pas lui avoir fait de TR d’ailleurs), mais ils étaient plus rapprochés, nombreux, flous et rapides. Ici il n’y a qu’une ou deux « copie-s » de mes bras à chaque fois, et qui sont très retardées par rapport à mon geste, voir restent bloquées dans la posture initiale. Elles sont également super nettes, quoique pas entières et assez transparentes, mais j’ai l’impression de les voir en HD par rapport à celles du 6-APB qui pourtant m’avaient déjà impressionnée.}}<br />
* '''Changement de couleur'''<br />
* '''Distorsion de la profondeur'''<br />
* '''Récursivité''' (La récursivité est une distorsion visuelle qui modifie partiellement l'apparence de son environnement extérieur en répétant des sections spécifiques de lui-même à travers lui-même d'une manière auto-similaire. Il en résulte l'apparition de motifs semblables à des fractales qui zooment souvent sur l'image originale ou s'en éloignent. Cet effet survient généralement spontanément et se maintient rarement pendant plus de quelques secondes.)<br />
<br />
{{Citation|Valiummy|https://www.psychoactif.org/forum/t35171-p1-Hallucinations-Lsd-Champi.html|Je me permets cependant de te dire que pour moi le psychédélique avec les hallus les plus précises et splendides que j'ai pu tester c'est le 2C-B à moyenne/haute dose (20-30mg). Ça surpasse toutes les hallus que tu peux avoir avec n'importe quelle dosage STANDARD de lsd ou de champis. C'est littéralement comme si tu te retrouvais submerger par des fractales infinies avec des géométries à en couper le souffle. C'était littéralement des édifices architecturales qui se fabriquaient sous mes yeux. D'autant plus que le 2C-B te laisse beaucoup plus de repis que les autres, ce qui te permet de mieux te concenter sur l'aspect visuel.<br />
<br />
En bref : Le LSD c'est Star Wars, les champis c'est Alice au pays des merveilles et le 2C-B c'est Transformers en 4D.}}<br />
<br />
* '''Répétition de texture symétrique'''<br />
* '''Découpage de paysages'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Scenery_slicing</ref> (expérience du champ visuel d'une personne qui semble se diviser en sections séparées proprement découpées, ces tranches individuelles dérivant ensuite lentement de leur position d'origine avant de disparaître et de revenir à la normale.)<br />
* '''Trainée'''<br />
<br />
====Effets Géométriques====<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Je me suis levée, j'ai fixée le ciel..des formes ont commencées à apparaÎtre, comme un kaleidoscope, nuancé de bleu, violet, rose, turquoise et blanc, les nuages se fondait progressivement les uns dans les autres. Puis j'ai regardé le sol, l'herbe plus verte que jamais, poussait, se déformait, des dessins apparaissait, comme des mandalas. La forêt bougeait, grandissait, les branches dansaient, le monde était magnifique. }}<br />
<br />
<br />
====Hallucinations====<br />
Bien que le 2C-B soit techniquement capable de produire des états hallucinatoires aussi vivaces et intenses que la psilocine ou le DMT, ces effets sont extrêmement rares et incohérents aux doses courantes, mais facilement productibles à des doses élevées, en particulier lorsque le 2C-B est pris par voie rectale ou intraveineuse.<br />
* '''Transformation'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h20' : gros blocage sur le crépi du plafond qui est normalement tout blanc mais la devient super coloré, je vois tout un amoncèlement d'os et de crânes humains qui bougent, se déforment se transforment, tout reste vachement symétrique}}<br />
* '''Machinescape'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Machinescapes</ref>(les machinescapes sont une expérience visuelle et tactile complexe dans laquelle on perçoit des paysages mécaniques hallucinatoires qui sont vastes en taille et en complexité. Ces paysages sont presque exclusivement constitués de pièces mécaniques en constante évolution qui se déplacent entre elles de diverses façons. Leurs mécanismes sont basés sur une variété apparemment infinie de matériaux potentiels qui forment des rangées de pignons, d'engrenages, de poulies, de courroies transporteuses, de leviers, de panneaux, d'éléments hydrauliques et d'autres pièces mobiles d'une complexité incroyable. L'arrangement précis de ces parties mécaniques est souvent subjectivement perçu comme une représentation directe à la fois de l'état mental actuel d'une personne et de son état sensoriel.)<br />
* '''Hallucination interne''' (elles peuvent être des entités autonomes, des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires). <br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Visuellement, avec les lysergamides vous avez des déformations d’ensemble : des murs qui respirent, des bâtisses qui fondent, des arbres dansant, des contrastes changés comme si vous étiez sur un photoshop déjanté… Bein là, c’est un peu l’inverse : au lieu de prendre un ensemble pour l’animer, vous isolez les détails visuels un par un (comme une tache, une petite aspérité etc), les dissociez de l’objet initial et les animez. Tous en même temps. C’est à la fois très chorégraphié et ordonné (géométrie à faire pâlir Pythagore), mais aussi un beau bordel xD<br />
Chaque infime détail de mon environnement se mit donc à s’enrouler et se dérouler sur lui-même indéfiniment, s’effondrant sur leur centre pour certains, les autres éclosant comme des pétales.<br />
Si encore on en était restés là, bon… mais ces formes mouvantes, vite lassées de leur 2D, se détachèrent de l’objet sur lequel elles évoluaient à la base pour venir flotter vers moi… dans l’air, en 3D ! Un peu transparentes, elles n’en restaient pas moins tangibles et je me suis rapidement retrouvée avec toute ma chambre venant littéralement à ma rencontre^^’’}}<br />
* '''Hallucination externe''' <br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Au bout d'1h, les effets sont arrivé avec la même puissance qu'une balle de fusil; il y avait quelqu'un qui jouait du piano et je voyais litteralement les notes sortir du piano, les couleurs se sont modifié d'un coup et jai commencé a voir le logo des appli de mon téléphone qui étaient comme collés sur ma rétine}}<br />
* '''Mauvaise interprétation de l'information périphérique''' (c'est une expérience fugace d'un objet ou d'un détail dans la vision périphérique d'une personne qui est interprétée et affichée incorrectement. Au cours de cet état, une personne peut voir brièvement des détails élaborés dans sa vision périphérique, mais après une analyse plus directe, s'apercevoir que c'est entièrement fabriquée)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Arrivé à H+2 je commence à êtres belle et bien dedans et là , bizarrement aucun effet mental. Je vais devant le son je commence à kiffer, je ferme les yeux et là bam... Du Visu ! je vois les contours du mur et les gens en blanc le reste en noir avec plein de gens qui font des aller retours sur les coté de mon champs de vision, quand j'ouvre les yeux il y'a pas un chat ni sur ma droite ni sur ma gauche, je les referme et c'est repartit des gens partout sur mes coté, au centre des motifs psyché bien coloré s’anime au rythme du son.}}<br />
<br />
===Effets cognitifs===<br />
Les effets cognitifs du 2C-B sont souvent décrits comme étant à mi-chemin entre le LSD et le MDMA. Mais cela n'a rien à voir avec une combinaison des deux. Ils sont beaucoup moins psychédéliques que le LSD ou la psilocybine.<br />
<br />
* '''Accélérations du flots de pensées'''<br />
* '''Augmentation de l'empathie et de la sociabilité''' (Ces sentiments de sociabilité, d'amour et d'empathie sont un peu plus faibles et moins vifs que ceux que l'on ressent avec une substance telle que le MDMA mais ils se révèlent plus forts et plus cohérents que pour les autres psychédéliques. Il a été rapporté que cela pouvait procurer des effets thérapeutiques durables.<br />
* '''Amélioration de l'analyse'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Analysis_enhancement</ref> (est une amélioration perçue de la capacité globale d'une personne à traiter logiquement l'information ou à analyser de façon créative des concepts, des idées et des scénarios.)<br />
* '''Augmentation de la libido'''<br />
{{Citation|chacha555|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Mon copain me dit d'en reprendre, ce que je fait, toujours à petites doses. Là les rideaux commencent à onduler et surtout je me sens très très chaude... Mon copain assis à côté de moi voit que je suis excitée sexuellement, je me tortille et je commence à débloquer sur sa peau. je le caresse et le moindre contact me fait vibrer comme jamais. J'en reprend (une dizaine de fois sur 1h30 de temps ce qui est une grosse soirée), son doigt se met dans ma bouche et j'ai comme un orgasme, c'est la pure extase!!!! }}<br />
<br />
* '''Augmentation de la créativité'''<br />
* '''Augmentation de l'immersion'''<br />
* '''Augmentation de l'envie de rire'''<br />
* '''Augmentation des émotions''' (un effet qui amplifie et améliore considérablement l'état émotionnel actuel d'une personne au-delà des niveaux d'intensité normaux)<br />
* '''Augmentation du sens de l'humour'''<br />
* '''Augmentation de l'appréciation de la musique'''<br />
{{Citation|deeniewinnie|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|T+1h30 : on retourne danser, et là c'est un monde qui s'ouvre à moi. Je ressens les émotions de la musique de manière très amplifiée (H me dira le lendemain que j'avais les larmes aux yeux). Le trip est très beau, mais un peu solitaire (je suis un habitué de la MD, on peut pas comparer à ça) : je suis content d'être avec mes amis, mais le voyage est très intérieur, et comme les sensations sont difficiles à décrire et qu'on bégaie, on parle assez peu. Je perds la notion du temps : quelquefois il passe lentement, d'autres fois il passe très vite. Je suis VRAIMENT excité : je mate tous les culs qui passent.}}<br />
* '''Connexion de pensées et association d'idées'''<br />
* '''Distorsion du temps'''<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Le temps paraissait filer à toute vitesse et en même temps très lentement, comme une fissure dans l'espace temps. On l'oubliait, pendant toute la durée du trip, personne n'a demandé l'heure ! }}<br />
* '''Eveil''' (est une capacité accrue de rester conscient sans se sentir somnolent et sans avoir besoin de dormir. Il contraste avec la stimulation en ce sens qu'il n'augmente pas directement les niveaux d'énergie au-dessus de la normale, mais produit plutôt des sentiments d'état d'éveil, bien reposé et alerte.)<br />
* '''Fausse croyance spontanée''' (qui se déroule avec une forte conviction, indépendamment de la preuve contraire, d'un argument rationnel, ou de la contradiction apparente entre la croyance et la compréhension préalable du monde par l'individu)<br />
* '''Pensée conceptuelle''' (peut être décrite comme une altération de la nature et du contenu de la pensée interne. Cette altération prédispose un utilisateur à avoir des pensées qui ne sont plus principalement constituées de mots et de structures de phrases linéaires. Essentiellement, les pensées cessent d'être parlées par un narrateur interne et sont plutôt «senties» et intuitivement comprises.)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4 |https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|En bref grosse euphorie, je me mare tout le temps, peu de visu, autant que pour ma première prise, un peu d’empathie, un peu de mental psychédélique, je conceptualise plein de truc, je penses au mois de décembre je l'imagine comme une île lointaine avec du sable fin et un palmier etc}}<br />
* '''Rajeunissement''' (peut être décrit comme un sentiment de rafraîchissement cognitif léger à extrême. Les symptômes du rajeunissement comprennent souvent un sentiment soutenu de clarté mentale, une stabilité émotionnelle accrue, un calme accru, la pleine conscience, une motivation accrue, une suppression des préjugés personnels, une concentration accrue et une diminution de la dépression. Au plus haut niveau, les sentiments de rajeunissement peuvent devenir si intenses qu'ils se manifestent comme la sensation profonde et écrasante de «renaître» de nouveau.<br />
* '''Renouvellement des concepts quotidiens'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Novelty_enhancement</ref> (un sentiment de fascination accrue et d'appréciation attribuée à des parties spécifiques ou à l'intégralité de son environnement externe. Cela peut donner une impression souvent écrasante que les concepts quotidiens tels que la nature, l'existence, les événements communs et même les objets domestiques sont maintenant beaucoup plus profonds, intéressants et importants.)<br />
* '''Suppression de la mémoire et mort de l'ego ou dilution de l'égo''' (la perte (temporaire) du sens de soi)<br />
* '''Suppression des préjugés personnels''' (aussi appelée suppression des filtres culturels) (peut être décrite comme une diminution des préjugés, des préférences et des associations personnelles ou culturelles qui sont à la base de la perception du monde.)<br />
<br />
===Effets auditifs===<br />
* '''Amélioration de l'audition'''<br />
* '''Distorsion auditive'''<br />
* '''Hallucination auditive'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h10' : en m'allongeant c'est le summum, le son qui n'est pourtant pas si fort résonne dans tout mon corps, je ressent chaque sonorité et surtout les basses, s'ajoute a cela des sonorités 8bits tout droit sorties de jeux vidéos auxquels je jouait quand j'étais gamin, j'hallucine completement d'entendre ces sons qui sortent du fin fond de mon cerveau. Je kiffe grave}}<br />
<br />
===Effets transpersonnels===<br />
Alors que le 2C-B a le potentiel de produire des états transpersonnels, ils se produisent moins régulièrement ou avec moins d'impact durable qu'avec les psychédéliques classiques tels que les champignons psilocybine, la mescaline, le LSD ou le DMT.<br />
<br />
* '''Réalisation de soi existentielle''' (peut être décrite comme une réalisation soudaine, une révélation ou une réaffirmation de l'existence d'une personne dans cet univers. Cela ressemble généralement à un «réveil» ou à une «renaissance» soudaine et profonde qui donne lieu à un intense sentiment de motivation, à un sens accru de la vie, à une compréhension soudaine de sa propre situation, à une appréciation de sa vie et à un sens d'urgence pour en tirer le meilleur parti tant qu'elle dure.)<br />
<br />
* '''Amélioration de la spiritualité''' ( peut être décrite comme l'expérience d'un changement dans les croyances personnelles d'une personne concernant son existence et sa place dans l'univers, sa relation aux autres, et ce qu'elle valorise comme significatif dans la vie.) <br />
<br />
* '''Unité et interdépendance''' (L'unité et l'interdépendance peuvent être décrites comme l'expérience d'un changement de soi qui se transforme temporairement en un ensemble de concepts plus large que celui qu'il était auparavant. Par exemple, alors qu'une personne peut généralement sentir qu'elle est exclusivement son «ego» ou une combinaison de son «ego» et de son corps physique, son sens de l'identité peut changer au cours de cet état pour inclure l'environnement externe ou un objet avec lequel elle interagit. Il en résulte des sentiments intenses et inextricables d'unité ou d'interconnexion entre soi-même et des ensembles variables de systèmes précédemment «externes».)<br />
<br />
===Synesthésie===<br />
Dans sa manifestation la plus complète, il s'agit d'un effet très rare et non reproductible. L'augmentation du dosage peut augmenter la probabilité que cela se produise, mais cela semble être seulement une partie importante de l'expérience parmi ceux qui sont déjà prédisposés aux états synesthésiques.<br />
<br />
===Nexus Flip===<br />
C’est un mélange de 2C-B et de MDMA<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
Les effets secondaires sont plus probables à des hautes doses.<br />
<br />
* Nausée et vomissement<br />
* bruxisme<br />
* augmentation de la température<br />
* augmentation du rythme cardiaque<br />
* augmentation de la transpiration<br />
* déshydratation<br />
* dilatation des pupilles<br />
* paranoïa, peut et panic<br />
* insomnie<br />
* confusion, difficulté à se concentrer<br />
* vision déplaisantes<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|19h00 : Les nausées n’ont pas passé, second vogalib. Les crampes à l’estomac non plus, spasfond. Le trip est vraiment intense et envahissant, à tel point que quelques angoisses montent par moment et se disputent à l’euphorie. Je me reprends comme je peux. J’ai de l’alprazolam comme trip-killer si besoin, et je trouve que le simple fait de le savoir est très rassurant quand on trip. <br />
J’ai également par moment la sensation d’avoir trop chaud, trop froid sans savoir sur quel pied danser comme avec le 6-APB, et aussi par moments d’avoir du mal à respirer ! Bon: thermomètre à 36.8°C, oxymètre à 110Bpm pour 99% d’oxygénation… De quoi être rassurée, c’est dans ma tête !}}<br />
<br />
<br />
====La descente====<br />
====Bad trip====<br />
Comme tout les psychédéliques, le 2C-B peut produire des bad trip. Le bad trip est une mauvaise expérience qui peut se produire au début comme au milieu du trip. Il peut être léger et de courte durée, comme extrêmement puissant avec des crises d'angoisses, des révélations effroyables, des hallucinations terrifiantes.... En général le bad trip cesse avec l’arrêt de la substance, mais il peut engendre un vrai traumatisme avec des angoisses incontrôlables, des phobies, un état confusionnel, des bouffées délirantes, qui peuvent être irréversibles. <br />
Toujours pensez à se munir d'un benzodiazépine pour couper le bad trip si il arrive.<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
La tolérance aux effets de 2C-B n’apparaît pas immédiatement après l'ingestion comme avec d'autres psychédéliques. Il y a beaucoup de rapports anecdotiques de personnes ingérant cette substance plusieurs jours d'affilée sans accumulation de tolérance immédiate.<br />
<br />
Le 2C-B n'engendre pas d'addiction.<br />
<br />
==2C-B et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
====2C-B + cannabis====<br />
Le cannabis intensifie et prolonge à la fois les effets sensoriels et cognitifs du 2C-B. Une extrême prudence doit être exercée avec cette combinaison car elle peut également élever le risque d'anxiété, de confusion et de psychose du cannabis.<br />
<br />
{{Citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t29665-p1-Conseils-pour-1ere-exp-2C-B.html|Concernant le combo 2C-B + cannabis, je trouve que le cannabis modifie vachement le trip, le rendant bien plus introspectif et le diminuant en euphorie. Honnêtement, je te déconseille ce combo en milieu festif, ou alors d'abord le cannabis puis 2C-B mais pas l'inverse.}}<br />
<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+4 après 2 ou 3 pétard je sens venir un peu d'euphorie je me mare bien, le produit agit en synergie avec le canna et ça l'amplifie pas mal. }}<br />
<br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Ce que je ne savais pas encore c'est que je n'avais même pas finit de monter... et on est allé fumer un joint, voir 2, et la c'est complètement partit en live..<br />
J'étais assis tranquillement sur le canapé, en train de phaser puis tout d'un coup l'idée m'est venue que la soirée c'etait super mal passé, que j'avais pété les plombs et que j'étais en train de mourir en revivant la soirée dans mon comas.... Enorme sentiment de solitude(beh oui puisque selon moi j'étais seul dans mon coma...), de culpabilité et surtout de peur... jai fais une crise de panique et je suis partis en courant dehors, heureusement j'ai des amis en or qui ont fait tout leur possible pour que je me sente bien, mais bon j'étais lancé dans mon bad et c'était que le début...}}<br />
<br />
====2C-B + Protoxyde d'azote ====<br />
Le protoxyde d 'azote est couramment utilisé en combinaison avec les psychédéliques. Les deux sont connus pour posséder de puissants effets synergiques croisés, y compris la capacité d'envoyer l'utilisateur directement dans un état de «mort de l'ego». La rapidité et l'intensité avec lesquelles cela se produit est très rapide et l'euphorie qui en résulte conduit souvent à l'envie de redoubler le trip compulsivement.<br />
<br />
====2C-B + MDMA ====<br />
Lorsque le 2C-B est combiné avec le MDMA, les effets physiques et cognitifs du MDMA sont fortement amplifiés. Les effets visuels, physiques et cognitifs du 2C-B sont également intensifiés avec de fortes sensations de plaisir euphorique et des visuels colorés uniques. Cette combinaison s'appelle le Nexus Flip. La synergie entre ces substances est imprévisible, et il est préférable de commencer avec des doses nettement inférieures à celles que l'on prendrait pour ces deux substances individuellement. Cette combinaison peut augmenter les effets neurotoxiques du MDMA en raison de sa similitude avec le LSD, qui augmente la neurotoxicité du MDMA<br />
<br />
====2C-B + benzodiazépines ====<br />
Les benzodiazépines peuvent, selon la dose, réduire légèrement ou complètement l'intensité des effets cognitifs, physiques et visuels d'un voyage au 2C-B. Ils sont très efficaces pour stopper les «bad trip ».<br />
<br />
====2C-B + psychédéliques ====<br />
Lorsque le 2C-B est utilisé en combinaison avec d'autres psychédéliques, les effets physiques, cognitifs et visuels de chaque substance s'intensifient et se combinent fortement. La synergie entre ces substances est imprévisible, et pour cette raison, la combinaison n'est généralement pas conseillée. Si vous choisissez de combiner des psychédéliques, il est recommandé de commencer avec des doses significativement plus faibles que ce que l'on prend pour l'une ou l'autre substance individuellement.<br />
<br />
====2C-B + alcool====<br />
<br />
L'alcool peut augmenter les effets désinhibiteurs et euphoriques du 2C-B, ce qui se prête à son utilisation dans les milieux récréatifs. Il peut être utilisé à des doses légères pour modérer un trip ainsi qu'atténuer ses effets psychédéliques, d'une manière un peu similaire aux benzodiazépines.<br />
<br />
<br />
====2C-B + Lithium====<br />
'''DANGER''' : Le lithium peut éventuellement entraîner un risque élevé de convulsions et de psychose en raison de ses effets glutaminergiques et GABAergiques. <br />
<br />
====2C-B + Stimulants====<br />
Combinée à des psychédéliques, la stimulation peut se transformer en anxiété incontrôlable, en panique, en boucles de pensée et en paranoïa. Cette interaction peut entraîner un risque élevé de psychose.<br />
<br />
====2C-B + Tramadol====<br />
'''DANGER''' : Le Tramadol abaisse le seuil de convulsions et les psychédéliques peuvent agir comme déclencheurs de crises, en particulier chez ceux qui leur sont prédisposés<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
* Le 2C-B est une drogue hallucinogène puissante, qui amplifie l'état de conscience. Pour prendre du 2C-B, il est préférable d'être bien dans sa tête, de choisir un endroit ou l'on se sent bien, non fermé et oppressant. <br />
* Lors des premières consommations, il est préférable de se faire accompagner par des personnes d'expériences, qui pourront vous rassurer et vous conseiller si le trip part mal.<br />
* Le 2C-B est un produit illicite, on ne connaît pas la dose du cachet. Il est recommandé de commencer par tester un quart de la dose, puis attendre au moins 3/4 d'heures pour voir quel effet ça a.<br />
* Pour couper le bad trip si il arrive, il peut être intéressant de se munir d'un cachet de benzodiazépine<br />
* La descente est un moment délicat, il faut gérer les effets qui s’estompent, la fatigue et le retour à un état de conscience normal. L’idéal est de se reposer pendant 24 heures, de bien s’alimenter et s’hydrater.<br />
<br />
==Liens==<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/forum/f79-p1-x204-Psychedeliques-2C-B.html Toutes les expériences avec le 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/sujet/2c-b Mot-Clé 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb.shtml 2C-B sur Erowid]<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
{{#related:La_famille 2C-x (2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:2C-x]]<br />
[[Catégorie:Research Chemicals]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=2C-B,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=114312C-B, effets, risques, témoignages2024-03-04T15:05:43Z<p>Pierre : /* Résultats des réactifs */</p>
<hr />
<div>La 4-bromo-2,5-diméthoxyphénéthylamine (communément appelée 2cb ou 2-CB) est une substance psychédélique synthétique de la classe des phénéthylamines (qui sont un ensemble de substances avec des effets psychédéliques et entactogènes). C'est un membre populaire de la [[La_famille_2C-x_(2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)#2C-B|famille 2C-x]] des phénéthylamines psychédéliques, qui sont tous des dérivés de la mescaline.<br />
Il a été mis sur la liste des stupéfiants en 1998<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Le 2C-B a été synthétisé et expérimenté pour la première fois par Alexander Shulgin en 1974. Ses découvertes ont été publiées plus tard dans son livre PiHKAL de 1991, dans lequel le 2C-B figurait parmi la «demi-douzaine magique» de phénéthylamines psychédéliques qu'il considérait comme les plus importantes.<br />
Dans des interviews, Alexander Shulgin a déclaré à plusieurs reprises que c'était son voyage psychédélique préféré.<br />
<br />
Dans les années 1970, le 2C-B a été utilisé chez des patients par un petit nombre de psychothérapeutes aux États-Unis. Ces thérapeutes ont signalé qu'il a créé un lien chaleureux et empathique entre eux et leurs patients. Ils ont également déclaré que le médicament aidait à abattre les défenses de l'ego et les résistances internes du patient, permettant ainsi au patient d'entrer en contact avec des émotions supprimées et des souvenirs refoulés. <br />
<br />
Peu de temps après avoir gagné en popularité dans la communauté médicale, le 2C-B est devenu populaire sur la scène des drogues récréatives. Le 2C-B a été utilisé en tant que substitut légal au MDMA dans les rave parties en raison de sa descente minimale et de son effet euphorique. <br />
<br />
Dans les années 1980 et au début des années 1990, plusieurs sociétés fabriquaient légitimement du 2C-B sous les noms de marque «Nexus», «Erox» et «Performax» en annonçant que cela atténuait l'impuissance, la frigidité et la diminution de la libido. Il a été vendu dans sexshop, dans les headshop et dans certaines discothèques.<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:2C-B_cachet_vert.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
[[Image:2C-B_60mg_recto.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Le 2C-B est un psychédélique qui se trouve sous forme de cachet ou de poudre.<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Venus, «B», «CB's» ou Nexus.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
<br />
====Conservation====<br />
{{Citation|nadisho |https://www.psychoactif.org/forum/t35039-p1-Stabilite-2C-B-conservation.html|Pour ma part, je conserve le 2C-B en le diluant dans un alcool fort et en gardant la flasque dans un tiroir.<br />
Ainsi, j'ai l'impression qu'il est toujours aussi puissant même après plusieurs mois et c'est également plus simple à doser (dosage volumétrique).}}<br />
<br />
====Dépistage====<br />
2C-B est une phénéthylamine. Parmi les substances couramment dépisté, le 2C-B est le plus étroitement apparenté aux amphétamines. Bien que les données réelles fiables sur ce sujet soient assez rares, les doses de 2C-B sont suffisamment faibles et le produit chimique est suffisamment différent pour qu'il soit improbable, mais possible, de positiver le test d'amphétamine dans un test urinaire ou salivaire lors de contrôle routier.<br />
<br />
{{Citation|MrFink|https://www.psychoactif.org/forum/t37502-p1-2C-B-est-il-detectable.html#divx|Test effectué sur moi et mon pote l'or d'une soirée avec un 2c-b de 18mg chacun et plusieurs joint<br />
Test effectué avec 2 testes achetés sur Amazon<br />
Le premier test a loupé <br />
Et le deuxième indique clairement la présence de thc mais rien niveau amphétamines<br />
}}<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Dosage==<br />
<br />
Le Dosage oral selon Erowid<ref>https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb_dose.shtml</ref><br />
* Seuil d'effet : 2 - 5 mg<br />
* Effet léger : 5 - 15 mg<br />
* Effet commun : 15 - 25 mg<br />
* Effet fort : 25 - 50 mg<br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
!Robadope<br />
|-<br />
|Jaune>vert<br />
|Jaune>vert olive/brun<br />
|Vert<br />
|Jaune>noir<br />
|Jaune>vert<br />
|Rose (doucement)<br />
|-<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Scott<br />
! colspan="2" |Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
| colspan="2" |Violet (pâle)<br />
|}<br />
<br />
<br />
===2C-B et test chimique d’identification de substances===<br />
[[Image:2C-B_idtest.jpg|thumb|Cachets de 2C-b réagissant avec l'ID-Test]]<br />
<br />
Passée dans l’ID-Test « Ecstasy-MDMA » (ou le réactif de Marquis), la présence de 2C-B est avérée par une prise de couleur qui va de jaune à vert.<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Fière de l’obtention de mon premier kit de test colorimétrique, je l’inaugure sur un comprimé carré, d’un joli rose bonbon et soigneusement estampillé « 2C-B ». Le marquis donne une belle teinte vert foncée, qui a même léééégèrement viré sur du bleu après plusieurs minutes (la faute au colorant rose ?). Mecke et Froehde restent jaunes… apparemment on est sur du vrai.}}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
Le 2C-B est habituellement pris par voie orale, mais peut également être pris par administration rectale ou intraveineuse, insufflé ou vaporisé.<br />
<br />
{{Citation|Cobe|https://www.psychoactif.org/forum/t34370-p1-2CB-sniff.html|'''Le 2c-b en sniff''' égale : réduire par dose par 2, les effets arrivent bien plus violemment et le trip dure bien moins longtemps qu'en oral.<br />
<br />
Par contre si la plupart des gens le consomme en oral c'est parce qu'en sniff ça t'arrache totalement le zen, mais genre vraiment, c'est pas forcement le top pour commencer un trip.}}<br />
<br />
{{Citation|RopiOm|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Ma troisième fois remonté à ce we, après une journée sur la plage sous lsd, et une soirée à fumer comme un sagouin. J'ai décidé de prendre un petit sniff avant d'aller me coucher.<br />
( je déconseille fortement la prise par inhalation.... Ça pique affreusement et ma paralysé les sinus pendant 20min) mais bon... Outre cela , montée ultra rapide, mais dans mon lit un autre moi est apparu ( je n'étais plus tout seul... Sensation fortement désagréable ( je ne l'avais jamais ressenti jusque là alors que je ne compte plus mais prise de lsd ou champignons) , sensation d'oppression et de malaise tout en ayant des visuelles plus que parfait. Je suis sorti prendre l'air et O joie O bonheur! Un ciel étoilé digne des nos divinités ! L'effet dura environ 2h30 .}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
* Durée totale : 4 - 6 heures<br />
* Montée : 20 - 40 minutes<br />
* Plateau : 1.5 - 3 heures<br />
* After effects : 2 - 4 heures<br />
<br />
{{Citation|tikal|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|Néanmoins il super dur à prendre en main, les effets sont super aléatoire je trouve, bien que toujours cool. Pour des dose similaire j'ai ut des perche mentale/euphorique avec une légère déformation visuel comme des perche visu de ouf genre vision à 300° et du visu d'une intensité de malade mais sans une once de titillement du cerveau, du genre sobre. Le prode garde par contre toujours un coté aphrodisiaque et stim à l'instar de bcp de phenylethylamine}}<br />
<br />
===Effets physiques===<br />
* '''Amélioration tactile'''<br />
{{Citation|crocuca|https://www.psychoactif.org/forum/t21282-p1-LSD-2cb.html|J'ai des hallus tactiles, j'ai l'impression d'avoir une couverture sur les épaules et dans mes jambes. Je déteste mon pantalon, je le supporte plus, je ne suis plus très sure de si mes jambes sont à moi ou pas. Je ne fais pas la bonne taille, j'ai l'impression aue je devrais être soit plus grande soit plus petite, mais pas à la hauteur de mes jambes. Je garde mes mains serrées contre mon ventre, je ne veux toucher personne à part mes potes. Je n'ai pas peur, je ne me sens pas mal du tout, c'est juste une sensation inexplicable et un peu chiante à force, parce que je suis entre le bien et le mal, le chaud et le froid... S me prend la main et danse avec moi, sa main a plein de textures c'est hyper agréable à toucher. Je ne veux plus la là cher.}}<br />
* '''Stimulation'''<br />
* '''Body high''' (Le body high du 2C-B est souvent considéré comme l'un des plus complexes par rapport aux autres psychédéliques, partageant des effets du MDMA, du 2C-E et et du LSD. Celui-ci se caractérise d'abord par une intense lueur douce et chaude qui se répand sur le corps et qui peut devenir hautement euphorique.)<br />
<br />
{{citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t35786-p1-Dosage-Nexus-Flip.html|En effet, je trouve que les effets du 2C-B varient énormément en fonction du contexte.<br />
J'ai déjà pris du 2C-B au cours d'une randonnée en montagne aussi bien que pendant un concert et c'était deux expériences très différentes.<br />
Je n'ai jamais essayé en mode posé au fond du canapé mais je ne suis pas étonné que tu te sois retrouvé scotché. Tu avais fumé de la weed par dessus ou non ? <br />
<br />
En contexte festif, j'ai à chaque fois utilisé un dosage entre 18mg et 20mg et je me suis toujours trouvé très stimulé, plein d'énergie et d'empathie. Bref, un parfait remplaçant à la MD.}}<br />
<br />
===Effets visuels===<br />
2C-B inclut des visuels avec les yeux ouverts (Open Eye Visual (OEV)). Ils sont généralement décrits comme rampants, décalés, ondulant, ou ayant des allures de dessin animé. Les visuels les yeux fermés (CEVs) sont présents et augmentent avec le dosage. Beaucoup rapportent un «changement de couleur» où les objets semblent avoir des halos rouges / verts autour d'eux.<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Moins euphorisant que le LSA, moins poétique et fin que le LSD, mais très singulier et extraordinaire à sa manière, beaucoup plus chargé visuellement parlant (je trouve).}}<br />
<br />
====Amélioration====<br />
* '''Effet de loupe'''<br />
* '''Amélioration des couleurs'''<br />
* '''Augmentation de la capacité à la reconnaissance de motifs''' dans des stimuli vagues<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+2 et demi, toujours pas ou peu de mental je me sens limite sobre, on s'alonge en haut d'une dune et on regarde le ciel, les nuage se répètent avec le même motif là où il y en à pas (d'après ma copine qui n'as rien pris) puis forme des visages qui change tout le temps.}}<br />
* '''Amélioration de l'acuité visuel'''. Il en résulte que les détails visuels de l'environnement externe deviennent aiguisés, et les bords des objets deviennent clairs et définis.<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Les couleurs s'intensifiaient au fur et à mesure que le trip montait, tout était plus lumineux, je distinguait chaque pigment, quand je m'approchais de quelque chose c'était comme voir une photo en macro ! }}<br />
<br />
====Distortion====<br />
* '''Drifting''' (fondu, morphing) (En comparaison avec d'autres psychédéliques, cet effet peut être décrit comme très détaillé, avec des mouvement lents, et de style dessin animé.<br />
* '''Palinopsie''' (persistance ou réapparition des images après disparition du stimulus)<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|J’observe de magnifiques traceurs lorsque je bouge mes bras. J’en avais déjà obtenu avec le 6-APB (je regrette énormément de ne pas lui avoir fait de TR d’ailleurs), mais ils étaient plus rapprochés, nombreux, flous et rapides. Ici il n’y a qu’une ou deux « copie-s » de mes bras à chaque fois, et qui sont très retardées par rapport à mon geste, voir restent bloquées dans la posture initiale. Elles sont également super nettes, quoique pas entières et assez transparentes, mais j’ai l’impression de les voir en HD par rapport à celles du 6-APB qui pourtant m’avaient déjà impressionnée.}}<br />
* '''Changement de couleur'''<br />
* '''Distorsion de la profondeur'''<br />
* '''Récursivité''' (La récursivité est une distorsion visuelle qui modifie partiellement l'apparence de son environnement extérieur en répétant des sections spécifiques de lui-même à travers lui-même d'une manière auto-similaire. Il en résulte l'apparition de motifs semblables à des fractales qui zooment souvent sur l'image originale ou s'en éloignent. Cet effet survient généralement spontanément et se maintient rarement pendant plus de quelques secondes.)<br />
<br />
{{Citation|Valiummy|https://www.psychoactif.org/forum/t35171-p1-Hallucinations-Lsd-Champi.html|Je me permets cependant de te dire que pour moi le psychédélique avec les hallus les plus précises et splendides que j'ai pu tester c'est le 2C-B à moyenne/haute dose (20-30mg). Ça surpasse toutes les hallus que tu peux avoir avec n'importe quelle dosage STANDARD de lsd ou de champis. C'est littéralement comme si tu te retrouvais submerger par des fractales infinies avec des géométries à en couper le souffle. C'était littéralement des édifices architecturales qui se fabriquaient sous mes yeux. D'autant plus que le 2C-B te laisse beaucoup plus de repis que les autres, ce qui te permet de mieux te concenter sur l'aspect visuel.<br />
<br />
En bref : Le LSD c'est Star Wars, les champis c'est Alice au pays des merveilles et le 2C-B c'est Transformers en 4D.}}<br />
<br />
* '''Répétition de texture symétrique'''<br />
* '''Découpage de paysages'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Scenery_slicing</ref> (expérience du champ visuel d'une personne qui semble se diviser en sections séparées proprement découpées, ces tranches individuelles dérivant ensuite lentement de leur position d'origine avant de disparaître et de revenir à la normale.)<br />
* '''Trainée'''<br />
<br />
====Effets Géométriques====<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Je me suis levée, j'ai fixée le ciel..des formes ont commencées à apparaÎtre, comme un kaleidoscope, nuancé de bleu, violet, rose, turquoise et blanc, les nuages se fondait progressivement les uns dans les autres. Puis j'ai regardé le sol, l'herbe plus verte que jamais, poussait, se déformait, des dessins apparaissait, comme des mandalas. La forêt bougeait, grandissait, les branches dansaient, le monde était magnifique. }}<br />
<br />
<br />
====Hallucinations====<br />
Bien que le 2C-B soit techniquement capable de produire des états hallucinatoires aussi vivaces et intenses que la psilocine ou le DMT, ces effets sont extrêmement rares et incohérents aux doses courantes, mais facilement productibles à des doses élevées, en particulier lorsque le 2C-B est pris par voie rectale ou intraveineuse.<br />
* '''Transformation'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h20' : gros blocage sur le crépi du plafond qui est normalement tout blanc mais la devient super coloré, je vois tout un amoncèlement d'os et de crânes humains qui bougent, se déforment se transforment, tout reste vachement symétrique}}<br />
* '''Machinescape'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Machinescapes</ref>(les machinescapes sont une expérience visuelle et tactile complexe dans laquelle on perçoit des paysages mécaniques hallucinatoires qui sont vastes en taille et en complexité. Ces paysages sont presque exclusivement constitués de pièces mécaniques en constante évolution qui se déplacent entre elles de diverses façons. Leurs mécanismes sont basés sur une variété apparemment infinie de matériaux potentiels qui forment des rangées de pignons, d'engrenages, de poulies, de courroies transporteuses, de leviers, de panneaux, d'éléments hydrauliques et d'autres pièces mobiles d'une complexité incroyable. L'arrangement précis de ces parties mécaniques est souvent subjectivement perçu comme une représentation directe à la fois de l'état mental actuel d'une personne et de son état sensoriel.)<br />
* '''Hallucination interne''' (elles peuvent être des entités autonomes, des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires). <br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Visuellement, avec les lysergamides vous avez des déformations d’ensemble : des murs qui respirent, des bâtisses qui fondent, des arbres dansant, des contrastes changés comme si vous étiez sur un photoshop déjanté… Bein là, c’est un peu l’inverse : au lieu de prendre un ensemble pour l’animer, vous isolez les détails visuels un par un (comme une tache, une petite aspérité etc), les dissociez de l’objet initial et les animez. Tous en même temps. C’est à la fois très chorégraphié et ordonné (géométrie à faire pâlir Pythagore), mais aussi un beau bordel xD<br />
Chaque infime détail de mon environnement se mit donc à s’enrouler et se dérouler sur lui-même indéfiniment, s’effondrant sur leur centre pour certains, les autres éclosant comme des pétales.<br />
Si encore on en était restés là, bon… mais ces formes mouvantes, vite lassées de leur 2D, se détachèrent de l’objet sur lequel elles évoluaient à la base pour venir flotter vers moi… dans l’air, en 3D ! Un peu transparentes, elles n’en restaient pas moins tangibles et je me suis rapidement retrouvée avec toute ma chambre venant littéralement à ma rencontre^^’’}}<br />
* '''Hallucination externe''' <br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Au bout d'1h, les effets sont arrivé avec la même puissance qu'une balle de fusil; il y avait quelqu'un qui jouait du piano et je voyais litteralement les notes sortir du piano, les couleurs se sont modifié d'un coup et jai commencé a voir le logo des appli de mon téléphone qui étaient comme collés sur ma rétine}}<br />
* '''Mauvaise interprétation de l'information périphérique''' (c'est une expérience fugace d'un objet ou d'un détail dans la vision périphérique d'une personne qui est interprétée et affichée incorrectement. Au cours de cet état, une personne peut voir brièvement des détails élaborés dans sa vision périphérique, mais après une analyse plus directe, s'apercevoir que c'est entièrement fabriquée)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Arrivé à H+2 je commence à êtres belle et bien dedans et là , bizarrement aucun effet mental. Je vais devant le son je commence à kiffer, je ferme les yeux et là bam... Du Visu ! je vois les contours du mur et les gens en blanc le reste en noir avec plein de gens qui font des aller retours sur les coté de mon champs de vision, quand j'ouvre les yeux il y'a pas un chat ni sur ma droite ni sur ma gauche, je les referme et c'est repartit des gens partout sur mes coté, au centre des motifs psyché bien coloré s’anime au rythme du son.}}<br />
<br />
===Effets cognitifs===<br />
Les effets cognitifs du 2C-B sont souvent décrits comme étant à mi-chemin entre le LSD et le MDMA. Mais cela n'a rien à voir avec une combinaison des deux. Ils sont beaucoup moins psychédéliques que le LSD ou la psilocybine.<br />
<br />
* '''Accélérations du flots de pensées'''<br />
* '''Augmentation de l'empathie et de la sociabilité''' (Ces sentiments de sociabilité, d'amour et d'empathie sont un peu plus faibles et moins vifs que ceux que l'on ressent avec une substance telle que le MDMA mais ils se révèlent plus forts et plus cohérents que pour les autres psychédéliques. Il a été rapporté que cela pouvait procurer des effets thérapeutiques durables.<br />
* '''Amélioration de l'analyse'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Analysis_enhancement</ref> (est une amélioration perçue de la capacité globale d'une personne à traiter logiquement l'information ou à analyser de façon créative des concepts, des idées et des scénarios.)<br />
* '''Augmentation de la libido'''<br />
{{Citation|chacha555|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Mon copain me dit d'en reprendre, ce que je fait, toujours à petites doses. Là les rideaux commencent à onduler et surtout je me sens très très chaude... Mon copain assis à côté de moi voit que je suis excitée sexuellement, je me tortille et je commence à débloquer sur sa peau. je le caresse et le moindre contact me fait vibrer comme jamais. J'en reprend (une dizaine de fois sur 1h30 de temps ce qui est une grosse soirée), son doigt se met dans ma bouche et j'ai comme un orgasme, c'est la pure extase!!!! }}<br />
<br />
* '''Augmentation de la créativité'''<br />
* '''Augmentation de l'immersion'''<br />
* '''Augmentation de l'envie de rire'''<br />
* '''Augmentation des émotions''' (un effet qui amplifie et améliore considérablement l'état émotionnel actuel d'une personne au-delà des niveaux d'intensité normaux)<br />
* '''Augmentation du sens de l'humour'''<br />
* '''Augmentation de l'appréciation de la musique'''<br />
{{Citation|deeniewinnie|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|T+1h30 : on retourne danser, et là c'est un monde qui s'ouvre à moi. Je ressens les émotions de la musique de manière très amplifiée (H me dira le lendemain que j'avais les larmes aux yeux). Le trip est très beau, mais un peu solitaire (je suis un habitué de la MD, on peut pas comparer à ça) : je suis content d'être avec mes amis, mais le voyage est très intérieur, et comme les sensations sont difficiles à décrire et qu'on bégaie, on parle assez peu. Je perds la notion du temps : quelquefois il passe lentement, d'autres fois il passe très vite. Je suis VRAIMENT excité : je mate tous les culs qui passent.}}<br />
* '''Connexion de pensées et association d'idées'''<br />
* '''Distorsion du temps'''<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Le temps paraissait filer à toute vitesse et en même temps très lentement, comme une fissure dans l'espace temps. On l'oubliait, pendant toute la durée du trip, personne n'a demandé l'heure ! }}<br />
* '''Eveil''' (est une capacité accrue de rester conscient sans se sentir somnolent et sans avoir besoin de dormir. Il contraste avec la stimulation en ce sens qu'il n'augmente pas directement les niveaux d'énergie au-dessus de la normale, mais produit plutôt des sentiments d'état d'éveil, bien reposé et alerte.)<br />
* '''Fausse croyance spontanée''' (qui se déroule avec une forte conviction, indépendamment de la preuve contraire, d'un argument rationnel, ou de la contradiction apparente entre la croyance et la compréhension préalable du monde par l'individu)<br />
* '''Pensée conceptuelle''' (peut être décrite comme une altération de la nature et du contenu de la pensée interne. Cette altération prédispose un utilisateur à avoir des pensées qui ne sont plus principalement constituées de mots et de structures de phrases linéaires. Essentiellement, les pensées cessent d'être parlées par un narrateur interne et sont plutôt «senties» et intuitivement comprises.)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4 |https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|En bref grosse euphorie, je me mare tout le temps, peu de visu, autant que pour ma première prise, un peu d’empathie, un peu de mental psychédélique, je conceptualise plein de truc, je penses au mois de décembre je l'imagine comme une île lointaine avec du sable fin et un palmier etc}}<br />
* '''Rajeunissement''' (peut être décrit comme un sentiment de rafraîchissement cognitif léger à extrême. Les symptômes du rajeunissement comprennent souvent un sentiment soutenu de clarté mentale, une stabilité émotionnelle accrue, un calme accru, la pleine conscience, une motivation accrue, une suppression des préjugés personnels, une concentration accrue et une diminution de la dépression. Au plus haut niveau, les sentiments de rajeunissement peuvent devenir si intenses qu'ils se manifestent comme la sensation profonde et écrasante de «renaître» de nouveau.<br />
* '''Renouvellement des concepts quotidiens'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Novelty_enhancement</ref> (un sentiment de fascination accrue et d'appréciation attribuée à des parties spécifiques ou à l'intégralité de son environnement externe. Cela peut donner une impression souvent écrasante que les concepts quotidiens tels que la nature, l'existence, les événements communs et même les objets domestiques sont maintenant beaucoup plus profonds, intéressants et importants.)<br />
* '''Suppression de la mémoire et mort de l'ego ou dilution de l'égo''' (la perte (temporaire) du sens de soi)<br />
* '''Suppression des préjugés personnels''' (aussi appelée suppression des filtres culturels) (peut être décrite comme une diminution des préjugés, des préférences et des associations personnelles ou culturelles qui sont à la base de la perception du monde.)<br />
<br />
===Effets auditifs===<br />
* '''Amélioration de l'audition'''<br />
* '''Distorsion auditive'''<br />
* '''Hallucination auditive'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h10' : en m'allongeant c'est le summum, le son qui n'est pourtant pas si fort résonne dans tout mon corps, je ressent chaque sonorité et surtout les basses, s'ajoute a cela des sonorités 8bits tout droit sorties de jeux vidéos auxquels je jouait quand j'étais gamin, j'hallucine completement d'entendre ces sons qui sortent du fin fond de mon cerveau. Je kiffe grave}}<br />
<br />
===Effets transpersonnels===<br />
Alors que le 2C-B a le potentiel de produire des états transpersonnels, ils se produisent moins régulièrement ou avec moins d'impact durable qu'avec les psychédéliques classiques tels que les champignons psilocybine, la mescaline, le LSD ou le DMT.<br />
<br />
* '''Réalisation de soi existentielle''' (peut être décrite comme une réalisation soudaine, une révélation ou une réaffirmation de l'existence d'une personne dans cet univers. Cela ressemble généralement à un «réveil» ou à une «renaissance» soudaine et profonde qui donne lieu à un intense sentiment de motivation, à un sens accru de la vie, à une compréhension soudaine de sa propre situation, à une appréciation de sa vie et à un sens d'urgence pour en tirer le meilleur parti tant qu'elle dure.)<br />
<br />
* '''Amélioration de la spiritualité''' ( peut être décrite comme l'expérience d'un changement dans les croyances personnelles d'une personne concernant son existence et sa place dans l'univers, sa relation aux autres, et ce qu'elle valorise comme significatif dans la vie.) <br />
<br />
* '''Unité et interdépendance''' (L'unité et l'interdépendance peuvent être décrites comme l'expérience d'un changement de soi qui se transforme temporairement en un ensemble de concepts plus large que celui qu'il était auparavant. Par exemple, alors qu'une personne peut généralement sentir qu'elle est exclusivement son «ego» ou une combinaison de son «ego» et de son corps physique, son sens de l'identité peut changer au cours de cet état pour inclure l'environnement externe ou un objet avec lequel elle interagit. Il en résulte des sentiments intenses et inextricables d'unité ou d'interconnexion entre soi-même et des ensembles variables de systèmes précédemment «externes».)<br />
<br />
===Synesthésie===<br />
Dans sa manifestation la plus complète, il s'agit d'un effet très rare et non reproductible. L'augmentation du dosage peut augmenter la probabilité que cela se produise, mais cela semble être seulement une partie importante de l'expérience parmi ceux qui sont déjà prédisposés aux états synesthésiques.<br />
<br />
===Nexus Flip===<br />
C’est un mélange de 2C-B et de MDMA<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
Les effets secondaires sont plus probables à des hautes doses.<br />
<br />
* Nausée et vomissement<br />
* bruxisme<br />
* augmentation de la température<br />
* augmentation du rythme cardiaque<br />
* augmentation de la transpiration<br />
* déshydratation<br />
* dilatation des pupilles<br />
* paranoïa, peut et panic<br />
* insomnie<br />
* confusion, difficulté à se concentrer<br />
* vision déplaisantes<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|19h00 : Les nausées n’ont pas passé, second vogalib. Les crampes à l’estomac non plus, spasfond. Le trip est vraiment intense et envahissant, à tel point que quelques angoisses montent par moment et se disputent à l’euphorie. Je me reprends comme je peux. J’ai de l’alprazolam comme trip-killer si besoin, et je trouve que le simple fait de le savoir est très rassurant quand on trip. <br />
J’ai également par moment la sensation d’avoir trop chaud, trop froid sans savoir sur quel pied danser comme avec le 6-APB, et aussi par moments d’avoir du mal à respirer ! Bon: thermomètre à 36.8°C, oxymètre à 110Bpm pour 99% d’oxygénation… De quoi être rassurée, c’est dans ma tête !}}<br />
<br />
<br />
====La descente====<br />
====Bad trip====<br />
Comme tout les psychédéliques, le 2C-B peut produire des bad trip. Le bad trip est une mauvaise expérience qui peut se produire au début comme au milieu du trip. Il peut être léger et de courte durée, comme extrêmement puissant avec des crises d'angoisses, des révélations effroyables, des hallucinations terrifiantes.... En général le bad trip cesse avec l’arrêt de la substance, mais il peut engendre un vrai traumatisme avec des angoisses incontrôlables, des phobies, un état confusionnel, des bouffées délirantes, qui peuvent être irréversibles. <br />
Toujours pensez à se munir d'un benzodiazépine pour couper le bad trip si il arrive.<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
La tolérance aux effets de 2C-B n’apparaît pas immédiatement après l'ingestion comme avec d'autres psychédéliques. Il y a beaucoup de rapports anecdotiques de personnes ingérant cette substance plusieurs jours d'affilée sans accumulation de tolérance immédiate.<br />
<br />
Le 2C-B n'engendre pas d'addiction.<br />
<br />
==2C-B et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
====2C-B + cannabis====<br />
Le cannabis intensifie et prolonge à la fois les effets sensoriels et cognitifs du 2C-B. Une extrême prudence doit être exercée avec cette combinaison car elle peut également élever le risque d'anxiété, de confusion et de psychose du cannabis.<br />
<br />
{{Citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t29665-p1-Conseils-pour-1ere-exp-2C-B.html|Concernant le combo 2C-B + cannabis, je trouve que le cannabis modifie vachement le trip, le rendant bien plus introspectif et le diminuant en euphorie. Honnêtement, je te déconseille ce combo en milieu festif, ou alors d'abord le cannabis puis 2C-B mais pas l'inverse.}}<br />
<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+4 après 2 ou 3 pétard je sens venir un peu d'euphorie je me mare bien, le produit agit en synergie avec le canna et ça l'amplifie pas mal. }}<br />
<br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Ce que je ne savais pas encore c'est que je n'avais même pas finit de monter... et on est allé fumer un joint, voir 2, et la c'est complètement partit en live..<br />
J'étais assis tranquillement sur le canapé, en train de phaser puis tout d'un coup l'idée m'est venue que la soirée c'etait super mal passé, que j'avais pété les plombs et que j'étais en train de mourir en revivant la soirée dans mon comas.... Enorme sentiment de solitude(beh oui puisque selon moi j'étais seul dans mon coma...), de culpabilité et surtout de peur... jai fais une crise de panique et je suis partis en courant dehors, heureusement j'ai des amis en or qui ont fait tout leur possible pour que je me sente bien, mais bon j'étais lancé dans mon bad et c'était que le début...}}<br />
<br />
====2C-B + Protoxyde d'azote ====<br />
Le protoxyde d 'azote est couramment utilisé en combinaison avec les psychédéliques. Les deux sont connus pour posséder de puissants effets synergiques croisés, y compris la capacité d'envoyer l'utilisateur directement dans un état de «mort de l'ego». La rapidité et l'intensité avec lesquelles cela se produit est très rapide et l'euphorie qui en résulte conduit souvent à l'envie de redoubler le trip compulsivement.<br />
<br />
====2C-B + MDMA ====<br />
Lorsque le 2C-B est combiné avec le MDMA, les effets physiques et cognitifs du MDMA sont fortement amplifiés. Les effets visuels, physiques et cognitifs du 2C-B sont également intensifiés avec de fortes sensations de plaisir euphorique et des visuels colorés uniques. Cette combinaison s'appelle le Nexus Flip. La synergie entre ces substances est imprévisible, et il est préférable de commencer avec des doses nettement inférieures à celles que l'on prendrait pour ces deux substances individuellement. Cette combinaison peut augmenter les effets neurotoxiques du MDMA en raison de sa similitude avec le LSD, qui augmente la neurotoxicité du MDMA<br />
<br />
====2C-B + benzodiazépines ====<br />
Les benzodiazépines peuvent, selon la dose, réduire légèrement ou complètement l'intensité des effets cognitifs, physiques et visuels d'un voyage au 2C-B. Ils sont très efficaces pour stopper les «bad trip ».<br />
<br />
====2C-B + psychédéliques ====<br />
Lorsque le 2C-B est utilisé en combinaison avec d'autres psychédéliques, les effets physiques, cognitifs et visuels de chaque substance s'intensifient et se combinent fortement. La synergie entre ces substances est imprévisible, et pour cette raison, la combinaison n'est généralement pas conseillée. Si vous choisissez de combiner des psychédéliques, il est recommandé de commencer avec des doses significativement plus faibles que ce que l'on prend pour l'une ou l'autre substance individuellement.<br />
<br />
====2C-B + alcool====<br />
<br />
L'alcool peut augmenter les effets désinhibiteurs et euphoriques du 2C-B, ce qui se prête à son utilisation dans les milieux récréatifs. Il peut être utilisé à des doses légères pour modérer un trip ainsi qu'atténuer ses effets psychédéliques, d'une manière un peu similaire aux benzodiazépines.<br />
<br />
<br />
====2C-B + Lithium====<br />
'''DANGER''' : Le lithium peut éventuellement entraîner un risque élevé de convulsions et de psychose en raison de ses effets glutaminergiques et GABAergiques. <br />
<br />
====2C-B + Stimulants====<br />
Combinée à des psychédéliques, la stimulation peut se transformer en anxiété incontrôlable, en panique, en boucles de pensée et en paranoïa. Cette interaction peut entraîner un risque élevé de psychose.<br />
<br />
====2C-B + Tramadol====<br />
'''DANGER''' : Le Tramadol abaisse le seuil de convulsions et les psychédéliques peuvent agir comme déclencheurs de crises, en particulier chez ceux qui leur sont prédisposés<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
* Le 2C-B est une drogue hallucinogène puissante, qui amplifie l'état de conscience. Pour prendre du 2C-B, il faut être bien dans sa tête, choisir un endroit ou l'on se sent bien, non fermé et oppressant. <br />
* Surtout lors des premières consommations, il est préférable de se faire accompagner par des personnes d'expériences, qui pourront vous rassurer et vous conseiller si le trip part mal.<br />
* Le 2C-B est un produit illicite, on ne connaît pas la dose du cachet. Il faut toujours commencer par tester un quart de la dose, puis attendre au moins 3/4 d'heures pour voir quel effet ça a.<br />
* Toujours pensez à se munir d'un benzodiazépine pour couper le bad trip si il arrive<br />
* La descente est un moment délicat, il faut gérer les effets qui s’estompent, la fatigue et le retour à un état de conscience normal. L’idéal est de se reposer pendant 24 heures, de bien s’alimenter et s’hydrater.<br />
<br />
==Liens==<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/forum/f79-p1-x204-Psychedeliques-2C-B.html Toutes les expériences avec le 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/sujet/2c-b Mot-Clé 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb.shtml 2C-B sur Erowid]<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
{{#related:La_famille 2C-x (2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:2C-x]]<br />
[[Catégorie:Research Chemicals]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=2C-B,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=114302C-B, effets, risques, témoignages2024-03-04T15:05:13Z<p>Pierre : /* 2C-B et test chimique d’identification de substances */</p>
<hr />
<div>La 4-bromo-2,5-diméthoxyphénéthylamine (communément appelée 2cb ou 2-CB) est une substance psychédélique synthétique de la classe des phénéthylamines (qui sont un ensemble de substances avec des effets psychédéliques et entactogènes). C'est un membre populaire de la [[La_famille_2C-x_(2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)#2C-B|famille 2C-x]] des phénéthylamines psychédéliques, qui sont tous des dérivés de la mescaline.<br />
Il a été mis sur la liste des stupéfiants en 1998<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Le 2C-B a été synthétisé et expérimenté pour la première fois par Alexander Shulgin en 1974. Ses découvertes ont été publiées plus tard dans son livre PiHKAL de 1991, dans lequel le 2C-B figurait parmi la «demi-douzaine magique» de phénéthylamines psychédéliques qu'il considérait comme les plus importantes.<br />
Dans des interviews, Alexander Shulgin a déclaré à plusieurs reprises que c'était son voyage psychédélique préféré.<br />
<br />
Dans les années 1970, le 2C-B a été utilisé chez des patients par un petit nombre de psychothérapeutes aux États-Unis. Ces thérapeutes ont signalé qu'il a créé un lien chaleureux et empathique entre eux et leurs patients. Ils ont également déclaré que le médicament aidait à abattre les défenses de l'ego et les résistances internes du patient, permettant ainsi au patient d'entrer en contact avec des émotions supprimées et des souvenirs refoulés. <br />
<br />
Peu de temps après avoir gagné en popularité dans la communauté médicale, le 2C-B est devenu populaire sur la scène des drogues récréatives. Le 2C-B a été utilisé en tant que substitut légal au MDMA dans les rave parties en raison de sa descente minimale et de son effet euphorique. <br />
<br />
Dans les années 1980 et au début des années 1990, plusieurs sociétés fabriquaient légitimement du 2C-B sous les noms de marque «Nexus», «Erox» et «Performax» en annonçant que cela atténuait l'impuissance, la frigidité et la diminution de la libido. Il a été vendu dans sexshop, dans les headshop et dans certaines discothèques.<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:2C-B_cachet_vert.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
[[Image:2C-B_60mg_recto.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Le 2C-B est un psychédélique qui se trouve sous forme de cachet ou de poudre.<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Venus, «B», «CB's» ou Nexus.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
<br />
====Conservation====<br />
{{Citation|nadisho |https://www.psychoactif.org/forum/t35039-p1-Stabilite-2C-B-conservation.html|Pour ma part, je conserve le 2C-B en le diluant dans un alcool fort et en gardant la flasque dans un tiroir.<br />
Ainsi, j'ai l'impression qu'il est toujours aussi puissant même après plusieurs mois et c'est également plus simple à doser (dosage volumétrique).}}<br />
<br />
====Dépistage====<br />
2C-B est une phénéthylamine. Parmi les substances couramment dépisté, le 2C-B est le plus étroitement apparenté aux amphétamines. Bien que les données réelles fiables sur ce sujet soient assez rares, les doses de 2C-B sont suffisamment faibles et le produit chimique est suffisamment différent pour qu'il soit improbable, mais possible, de positiver le test d'amphétamine dans un test urinaire ou salivaire lors de contrôle routier.<br />
<br />
{{Citation|MrFink|https://www.psychoactif.org/forum/t37502-p1-2C-B-est-il-detectable.html#divx|Test effectué sur moi et mon pote l'or d'une soirée avec un 2c-b de 18mg chacun et plusieurs joint<br />
Test effectué avec 2 testes achetés sur Amazon<br />
Le premier test a loupé <br />
Et le deuxième indique clairement la présence de thc mais rien niveau amphétamines<br />
}}<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Dosage==<br />
<br />
Le Dosage oral selon Erowid<ref>https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb_dose.shtml</ref><br />
* Seuil d'effet : 2 - 5 mg<br />
* Effet léger : 5 - 15 mg<br />
* Effet commun : 15 - 25 mg<br />
* Effet fort : 25 - 50 mg<br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
!Robadope<br />
|-<br />
|Jaune>vert<br />
|Jaune>vert olive/brun<br />
|Vert<br />
|Jaune>noir<br />
|Jaune>vert<br />
|Rose (doucement)<br />
|-<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Scott<br />
! colspan="2" |Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
| colspan="2" |Violet (pâle)<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
Le 2C-B est habituellement pris par voie orale, mais peut également être pris par administration rectale ou intraveineuse, insufflé ou vaporisé.<br />
<br />
{{Citation|Cobe|https://www.psychoactif.org/forum/t34370-p1-2CB-sniff.html|'''Le 2c-b en sniff''' égale : réduire par dose par 2, les effets arrivent bien plus violemment et le trip dure bien moins longtemps qu'en oral.<br />
<br />
Par contre si la plupart des gens le consomme en oral c'est parce qu'en sniff ça t'arrache totalement le zen, mais genre vraiment, c'est pas forcement le top pour commencer un trip.}}<br />
<br />
{{Citation|RopiOm|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Ma troisième fois remonté à ce we, après une journée sur la plage sous lsd, et une soirée à fumer comme un sagouin. J'ai décidé de prendre un petit sniff avant d'aller me coucher.<br />
( je déconseille fortement la prise par inhalation.... Ça pique affreusement et ma paralysé les sinus pendant 20min) mais bon... Outre cela , montée ultra rapide, mais dans mon lit un autre moi est apparu ( je n'étais plus tout seul... Sensation fortement désagréable ( je ne l'avais jamais ressenti jusque là alors que je ne compte plus mais prise de lsd ou champignons) , sensation d'oppression et de malaise tout en ayant des visuelles plus que parfait. Je suis sorti prendre l'air et O joie O bonheur! Un ciel étoilé digne des nos divinités ! L'effet dura environ 2h30 .}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
* Durée totale : 4 - 6 heures<br />
* Montée : 20 - 40 minutes<br />
* Plateau : 1.5 - 3 heures<br />
* After effects : 2 - 4 heures<br />
<br />
{{Citation|tikal|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|Néanmoins il super dur à prendre en main, les effets sont super aléatoire je trouve, bien que toujours cool. Pour des dose similaire j'ai ut des perche mentale/euphorique avec une légère déformation visuel comme des perche visu de ouf genre vision à 300° et du visu d'une intensité de malade mais sans une once de titillement du cerveau, du genre sobre. Le prode garde par contre toujours un coté aphrodisiaque et stim à l'instar de bcp de phenylethylamine}}<br />
<br />
===Effets physiques===<br />
* '''Amélioration tactile'''<br />
{{Citation|crocuca|https://www.psychoactif.org/forum/t21282-p1-LSD-2cb.html|J'ai des hallus tactiles, j'ai l'impression d'avoir une couverture sur les épaules et dans mes jambes. Je déteste mon pantalon, je le supporte plus, je ne suis plus très sure de si mes jambes sont à moi ou pas. Je ne fais pas la bonne taille, j'ai l'impression aue je devrais être soit plus grande soit plus petite, mais pas à la hauteur de mes jambes. Je garde mes mains serrées contre mon ventre, je ne veux toucher personne à part mes potes. Je n'ai pas peur, je ne me sens pas mal du tout, c'est juste une sensation inexplicable et un peu chiante à force, parce que je suis entre le bien et le mal, le chaud et le froid... S me prend la main et danse avec moi, sa main a plein de textures c'est hyper agréable à toucher. Je ne veux plus la là cher.}}<br />
* '''Stimulation'''<br />
* '''Body high''' (Le body high du 2C-B est souvent considéré comme l'un des plus complexes par rapport aux autres psychédéliques, partageant des effets du MDMA, du 2C-E et et du LSD. Celui-ci se caractérise d'abord par une intense lueur douce et chaude qui se répand sur le corps et qui peut devenir hautement euphorique.)<br />
<br />
{{citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t35786-p1-Dosage-Nexus-Flip.html|En effet, je trouve que les effets du 2C-B varient énormément en fonction du contexte.<br />
J'ai déjà pris du 2C-B au cours d'une randonnée en montagne aussi bien que pendant un concert et c'était deux expériences très différentes.<br />
Je n'ai jamais essayé en mode posé au fond du canapé mais je ne suis pas étonné que tu te sois retrouvé scotché. Tu avais fumé de la weed par dessus ou non ? <br />
<br />
En contexte festif, j'ai à chaque fois utilisé un dosage entre 18mg et 20mg et je me suis toujours trouvé très stimulé, plein d'énergie et d'empathie. Bref, un parfait remplaçant à la MD.}}<br />
<br />
===Effets visuels===<br />
2C-B inclut des visuels avec les yeux ouverts (Open Eye Visual (OEV)). Ils sont généralement décrits comme rampants, décalés, ondulant, ou ayant des allures de dessin animé. Les visuels les yeux fermés (CEVs) sont présents et augmentent avec le dosage. Beaucoup rapportent un «changement de couleur» où les objets semblent avoir des halos rouges / verts autour d'eux.<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Moins euphorisant que le LSA, moins poétique et fin que le LSD, mais très singulier et extraordinaire à sa manière, beaucoup plus chargé visuellement parlant (je trouve).}}<br />
<br />
====Amélioration====<br />
* '''Effet de loupe'''<br />
* '''Amélioration des couleurs'''<br />
* '''Augmentation de la capacité à la reconnaissance de motifs''' dans des stimuli vagues<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+2 et demi, toujours pas ou peu de mental je me sens limite sobre, on s'alonge en haut d'une dune et on regarde le ciel, les nuage se répètent avec le même motif là où il y en à pas (d'après ma copine qui n'as rien pris) puis forme des visages qui change tout le temps.}}<br />
* '''Amélioration de l'acuité visuel'''. Il en résulte que les détails visuels de l'environnement externe deviennent aiguisés, et les bords des objets deviennent clairs et définis.<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Les couleurs s'intensifiaient au fur et à mesure que le trip montait, tout était plus lumineux, je distinguait chaque pigment, quand je m'approchais de quelque chose c'était comme voir une photo en macro ! }}<br />
<br />
====Distortion====<br />
* '''Drifting''' (fondu, morphing) (En comparaison avec d'autres psychédéliques, cet effet peut être décrit comme très détaillé, avec des mouvement lents, et de style dessin animé.<br />
* '''Palinopsie''' (persistance ou réapparition des images après disparition du stimulus)<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|J’observe de magnifiques traceurs lorsque je bouge mes bras. J’en avais déjà obtenu avec le 6-APB (je regrette énormément de ne pas lui avoir fait de TR d’ailleurs), mais ils étaient plus rapprochés, nombreux, flous et rapides. Ici il n’y a qu’une ou deux « copie-s » de mes bras à chaque fois, et qui sont très retardées par rapport à mon geste, voir restent bloquées dans la posture initiale. Elles sont également super nettes, quoique pas entières et assez transparentes, mais j’ai l’impression de les voir en HD par rapport à celles du 6-APB qui pourtant m’avaient déjà impressionnée.}}<br />
* '''Changement de couleur'''<br />
* '''Distorsion de la profondeur'''<br />
* '''Récursivité''' (La récursivité est une distorsion visuelle qui modifie partiellement l'apparence de son environnement extérieur en répétant des sections spécifiques de lui-même à travers lui-même d'une manière auto-similaire. Il en résulte l'apparition de motifs semblables à des fractales qui zooment souvent sur l'image originale ou s'en éloignent. Cet effet survient généralement spontanément et se maintient rarement pendant plus de quelques secondes.)<br />
<br />
{{Citation|Valiummy|https://www.psychoactif.org/forum/t35171-p1-Hallucinations-Lsd-Champi.html|Je me permets cependant de te dire que pour moi le psychédélique avec les hallus les plus précises et splendides que j'ai pu tester c'est le 2C-B à moyenne/haute dose (20-30mg). Ça surpasse toutes les hallus que tu peux avoir avec n'importe quelle dosage STANDARD de lsd ou de champis. C'est littéralement comme si tu te retrouvais submerger par des fractales infinies avec des géométries à en couper le souffle. C'était littéralement des édifices architecturales qui se fabriquaient sous mes yeux. D'autant plus que le 2C-B te laisse beaucoup plus de repis que les autres, ce qui te permet de mieux te concenter sur l'aspect visuel.<br />
<br />
En bref : Le LSD c'est Star Wars, les champis c'est Alice au pays des merveilles et le 2C-B c'est Transformers en 4D.}}<br />
<br />
* '''Répétition de texture symétrique'''<br />
* '''Découpage de paysages'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Scenery_slicing</ref> (expérience du champ visuel d'une personne qui semble se diviser en sections séparées proprement découpées, ces tranches individuelles dérivant ensuite lentement de leur position d'origine avant de disparaître et de revenir à la normale.)<br />
* '''Trainée'''<br />
<br />
====Effets Géométriques====<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Je me suis levée, j'ai fixée le ciel..des formes ont commencées à apparaÎtre, comme un kaleidoscope, nuancé de bleu, violet, rose, turquoise et blanc, les nuages se fondait progressivement les uns dans les autres. Puis j'ai regardé le sol, l'herbe plus verte que jamais, poussait, se déformait, des dessins apparaissait, comme des mandalas. La forêt bougeait, grandissait, les branches dansaient, le monde était magnifique. }}<br />
<br />
<br />
====Hallucinations====<br />
Bien que le 2C-B soit techniquement capable de produire des états hallucinatoires aussi vivaces et intenses que la psilocine ou le DMT, ces effets sont extrêmement rares et incohérents aux doses courantes, mais facilement productibles à des doses élevées, en particulier lorsque le 2C-B est pris par voie rectale ou intraveineuse.<br />
* '''Transformation'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h20' : gros blocage sur le crépi du plafond qui est normalement tout blanc mais la devient super coloré, je vois tout un amoncèlement d'os et de crânes humains qui bougent, se déforment se transforment, tout reste vachement symétrique}}<br />
* '''Machinescape'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Machinescapes</ref>(les machinescapes sont une expérience visuelle et tactile complexe dans laquelle on perçoit des paysages mécaniques hallucinatoires qui sont vastes en taille et en complexité. Ces paysages sont presque exclusivement constitués de pièces mécaniques en constante évolution qui se déplacent entre elles de diverses façons. Leurs mécanismes sont basés sur une variété apparemment infinie de matériaux potentiels qui forment des rangées de pignons, d'engrenages, de poulies, de courroies transporteuses, de leviers, de panneaux, d'éléments hydrauliques et d'autres pièces mobiles d'une complexité incroyable. L'arrangement précis de ces parties mécaniques est souvent subjectivement perçu comme une représentation directe à la fois de l'état mental actuel d'une personne et de son état sensoriel.)<br />
* '''Hallucination interne''' (elles peuvent être des entités autonomes, des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires). <br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Visuellement, avec les lysergamides vous avez des déformations d’ensemble : des murs qui respirent, des bâtisses qui fondent, des arbres dansant, des contrastes changés comme si vous étiez sur un photoshop déjanté… Bein là, c’est un peu l’inverse : au lieu de prendre un ensemble pour l’animer, vous isolez les détails visuels un par un (comme une tache, une petite aspérité etc), les dissociez de l’objet initial et les animez. Tous en même temps. C’est à la fois très chorégraphié et ordonné (géométrie à faire pâlir Pythagore), mais aussi un beau bordel xD<br />
Chaque infime détail de mon environnement se mit donc à s’enrouler et se dérouler sur lui-même indéfiniment, s’effondrant sur leur centre pour certains, les autres éclosant comme des pétales.<br />
Si encore on en était restés là, bon… mais ces formes mouvantes, vite lassées de leur 2D, se détachèrent de l’objet sur lequel elles évoluaient à la base pour venir flotter vers moi… dans l’air, en 3D ! Un peu transparentes, elles n’en restaient pas moins tangibles et je me suis rapidement retrouvée avec toute ma chambre venant littéralement à ma rencontre^^’’}}<br />
* '''Hallucination externe''' <br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Au bout d'1h, les effets sont arrivé avec la même puissance qu'une balle de fusil; il y avait quelqu'un qui jouait du piano et je voyais litteralement les notes sortir du piano, les couleurs se sont modifié d'un coup et jai commencé a voir le logo des appli de mon téléphone qui étaient comme collés sur ma rétine}}<br />
* '''Mauvaise interprétation de l'information périphérique''' (c'est une expérience fugace d'un objet ou d'un détail dans la vision périphérique d'une personne qui est interprétée et affichée incorrectement. Au cours de cet état, une personne peut voir brièvement des détails élaborés dans sa vision périphérique, mais après une analyse plus directe, s'apercevoir que c'est entièrement fabriquée)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Arrivé à H+2 je commence à êtres belle et bien dedans et là , bizarrement aucun effet mental. Je vais devant le son je commence à kiffer, je ferme les yeux et là bam... Du Visu ! je vois les contours du mur et les gens en blanc le reste en noir avec plein de gens qui font des aller retours sur les coté de mon champs de vision, quand j'ouvre les yeux il y'a pas un chat ni sur ma droite ni sur ma gauche, je les referme et c'est repartit des gens partout sur mes coté, au centre des motifs psyché bien coloré s’anime au rythme du son.}}<br />
<br />
===Effets cognitifs===<br />
Les effets cognitifs du 2C-B sont souvent décrits comme étant à mi-chemin entre le LSD et le MDMA. Mais cela n'a rien à voir avec une combinaison des deux. Ils sont beaucoup moins psychédéliques que le LSD ou la psilocybine.<br />
<br />
* '''Accélérations du flots de pensées'''<br />
* '''Augmentation de l'empathie et de la sociabilité''' (Ces sentiments de sociabilité, d'amour et d'empathie sont un peu plus faibles et moins vifs que ceux que l'on ressent avec une substance telle que le MDMA mais ils se révèlent plus forts et plus cohérents que pour les autres psychédéliques. Il a été rapporté que cela pouvait procurer des effets thérapeutiques durables.<br />
* '''Amélioration de l'analyse'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Analysis_enhancement</ref> (est une amélioration perçue de la capacité globale d'une personne à traiter logiquement l'information ou à analyser de façon créative des concepts, des idées et des scénarios.)<br />
* '''Augmentation de la libido'''<br />
{{Citation|chacha555|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Mon copain me dit d'en reprendre, ce que je fait, toujours à petites doses. Là les rideaux commencent à onduler et surtout je me sens très très chaude... Mon copain assis à côté de moi voit que je suis excitée sexuellement, je me tortille et je commence à débloquer sur sa peau. je le caresse et le moindre contact me fait vibrer comme jamais. J'en reprend (une dizaine de fois sur 1h30 de temps ce qui est une grosse soirée), son doigt se met dans ma bouche et j'ai comme un orgasme, c'est la pure extase!!!! }}<br />
<br />
* '''Augmentation de la créativité'''<br />
* '''Augmentation de l'immersion'''<br />
* '''Augmentation de l'envie de rire'''<br />
* '''Augmentation des émotions''' (un effet qui amplifie et améliore considérablement l'état émotionnel actuel d'une personne au-delà des niveaux d'intensité normaux)<br />
* '''Augmentation du sens de l'humour'''<br />
* '''Augmentation de l'appréciation de la musique'''<br />
{{Citation|deeniewinnie|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|T+1h30 : on retourne danser, et là c'est un monde qui s'ouvre à moi. Je ressens les émotions de la musique de manière très amplifiée (H me dira le lendemain que j'avais les larmes aux yeux). Le trip est très beau, mais un peu solitaire (je suis un habitué de la MD, on peut pas comparer à ça) : je suis content d'être avec mes amis, mais le voyage est très intérieur, et comme les sensations sont difficiles à décrire et qu'on bégaie, on parle assez peu. Je perds la notion du temps : quelquefois il passe lentement, d'autres fois il passe très vite. Je suis VRAIMENT excité : je mate tous les culs qui passent.}}<br />
* '''Connexion de pensées et association d'idées'''<br />
* '''Distorsion du temps'''<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Le temps paraissait filer à toute vitesse et en même temps très lentement, comme une fissure dans l'espace temps. On l'oubliait, pendant toute la durée du trip, personne n'a demandé l'heure ! }}<br />
* '''Eveil''' (est une capacité accrue de rester conscient sans se sentir somnolent et sans avoir besoin de dormir. Il contraste avec la stimulation en ce sens qu'il n'augmente pas directement les niveaux d'énergie au-dessus de la normale, mais produit plutôt des sentiments d'état d'éveil, bien reposé et alerte.)<br />
* '''Fausse croyance spontanée''' (qui se déroule avec une forte conviction, indépendamment de la preuve contraire, d'un argument rationnel, ou de la contradiction apparente entre la croyance et la compréhension préalable du monde par l'individu)<br />
* '''Pensée conceptuelle''' (peut être décrite comme une altération de la nature et du contenu de la pensée interne. Cette altération prédispose un utilisateur à avoir des pensées qui ne sont plus principalement constituées de mots et de structures de phrases linéaires. Essentiellement, les pensées cessent d'être parlées par un narrateur interne et sont plutôt «senties» et intuitivement comprises.)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4 |https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|En bref grosse euphorie, je me mare tout le temps, peu de visu, autant que pour ma première prise, un peu d’empathie, un peu de mental psychédélique, je conceptualise plein de truc, je penses au mois de décembre je l'imagine comme une île lointaine avec du sable fin et un palmier etc}}<br />
* '''Rajeunissement''' (peut être décrit comme un sentiment de rafraîchissement cognitif léger à extrême. Les symptômes du rajeunissement comprennent souvent un sentiment soutenu de clarté mentale, une stabilité émotionnelle accrue, un calme accru, la pleine conscience, une motivation accrue, une suppression des préjugés personnels, une concentration accrue et une diminution de la dépression. Au plus haut niveau, les sentiments de rajeunissement peuvent devenir si intenses qu'ils se manifestent comme la sensation profonde et écrasante de «renaître» de nouveau.<br />
* '''Renouvellement des concepts quotidiens'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Novelty_enhancement</ref> (un sentiment de fascination accrue et d'appréciation attribuée à des parties spécifiques ou à l'intégralité de son environnement externe. Cela peut donner une impression souvent écrasante que les concepts quotidiens tels que la nature, l'existence, les événements communs et même les objets domestiques sont maintenant beaucoup plus profonds, intéressants et importants.)<br />
* '''Suppression de la mémoire et mort de l'ego ou dilution de l'égo''' (la perte (temporaire) du sens de soi)<br />
* '''Suppression des préjugés personnels''' (aussi appelée suppression des filtres culturels) (peut être décrite comme une diminution des préjugés, des préférences et des associations personnelles ou culturelles qui sont à la base de la perception du monde.)<br />
<br />
===Effets auditifs===<br />
* '''Amélioration de l'audition'''<br />
* '''Distorsion auditive'''<br />
* '''Hallucination auditive'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h10' : en m'allongeant c'est le summum, le son qui n'est pourtant pas si fort résonne dans tout mon corps, je ressent chaque sonorité et surtout les basses, s'ajoute a cela des sonorités 8bits tout droit sorties de jeux vidéos auxquels je jouait quand j'étais gamin, j'hallucine completement d'entendre ces sons qui sortent du fin fond de mon cerveau. Je kiffe grave}}<br />
<br />
===Effets transpersonnels===<br />
Alors que le 2C-B a le potentiel de produire des états transpersonnels, ils se produisent moins régulièrement ou avec moins d'impact durable qu'avec les psychédéliques classiques tels que les champignons psilocybine, la mescaline, le LSD ou le DMT.<br />
<br />
* '''Réalisation de soi existentielle''' (peut être décrite comme une réalisation soudaine, une révélation ou une réaffirmation de l'existence d'une personne dans cet univers. Cela ressemble généralement à un «réveil» ou à une «renaissance» soudaine et profonde qui donne lieu à un intense sentiment de motivation, à un sens accru de la vie, à une compréhension soudaine de sa propre situation, à une appréciation de sa vie et à un sens d'urgence pour en tirer le meilleur parti tant qu'elle dure.)<br />
<br />
* '''Amélioration de la spiritualité''' ( peut être décrite comme l'expérience d'un changement dans les croyances personnelles d'une personne concernant son existence et sa place dans l'univers, sa relation aux autres, et ce qu'elle valorise comme significatif dans la vie.) <br />
<br />
* '''Unité et interdépendance''' (L'unité et l'interdépendance peuvent être décrites comme l'expérience d'un changement de soi qui se transforme temporairement en un ensemble de concepts plus large que celui qu'il était auparavant. Par exemple, alors qu'une personne peut généralement sentir qu'elle est exclusivement son «ego» ou une combinaison de son «ego» et de son corps physique, son sens de l'identité peut changer au cours de cet état pour inclure l'environnement externe ou un objet avec lequel elle interagit. Il en résulte des sentiments intenses et inextricables d'unité ou d'interconnexion entre soi-même et des ensembles variables de systèmes précédemment «externes».)<br />
<br />
===Synesthésie===<br />
Dans sa manifestation la plus complète, il s'agit d'un effet très rare et non reproductible. L'augmentation du dosage peut augmenter la probabilité que cela se produise, mais cela semble être seulement une partie importante de l'expérience parmi ceux qui sont déjà prédisposés aux états synesthésiques.<br />
<br />
===Nexus Flip===<br />
C’est un mélange de 2C-B et de MDMA<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
Les effets secondaires sont plus probables à des hautes doses.<br />
<br />
* Nausée et vomissement<br />
* bruxisme<br />
* augmentation de la température<br />
* augmentation du rythme cardiaque<br />
* augmentation de la transpiration<br />
* déshydratation<br />
* dilatation des pupilles<br />
* paranoïa, peut et panic<br />
* insomnie<br />
* confusion, difficulté à se concentrer<br />
* vision déplaisantes<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|19h00 : Les nausées n’ont pas passé, second vogalib. Les crampes à l’estomac non plus, spasfond. Le trip est vraiment intense et envahissant, à tel point que quelques angoisses montent par moment et se disputent à l’euphorie. Je me reprends comme je peux. J’ai de l’alprazolam comme trip-killer si besoin, et je trouve que le simple fait de le savoir est très rassurant quand on trip. <br />
J’ai également par moment la sensation d’avoir trop chaud, trop froid sans savoir sur quel pied danser comme avec le 6-APB, et aussi par moments d’avoir du mal à respirer ! Bon: thermomètre à 36.8°C, oxymètre à 110Bpm pour 99% d’oxygénation… De quoi être rassurée, c’est dans ma tête !}}<br />
<br />
<br />
====La descente====<br />
====Bad trip====<br />
Comme tout les psychédéliques, le 2C-B peut produire des bad trip. Le bad trip est une mauvaise expérience qui peut se produire au début comme au milieu du trip. Il peut être léger et de courte durée, comme extrêmement puissant avec des crises d'angoisses, des révélations effroyables, des hallucinations terrifiantes.... En général le bad trip cesse avec l’arrêt de la substance, mais il peut engendre un vrai traumatisme avec des angoisses incontrôlables, des phobies, un état confusionnel, des bouffées délirantes, qui peuvent être irréversibles. <br />
Toujours pensez à se munir d'un benzodiazépine pour couper le bad trip si il arrive.<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
La tolérance aux effets de 2C-B n’apparaît pas immédiatement après l'ingestion comme avec d'autres psychédéliques. Il y a beaucoup de rapports anecdotiques de personnes ingérant cette substance plusieurs jours d'affilée sans accumulation de tolérance immédiate.<br />
<br />
Le 2C-B n'engendre pas d'addiction.<br />
<br />
==2C-B et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
====2C-B + cannabis====<br />
Le cannabis intensifie et prolonge à la fois les effets sensoriels et cognitifs du 2C-B. Une extrême prudence doit être exercée avec cette combinaison car elle peut également élever le risque d'anxiété, de confusion et de psychose du cannabis.<br />
<br />
{{Citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t29665-p1-Conseils-pour-1ere-exp-2C-B.html|Concernant le combo 2C-B + cannabis, je trouve que le cannabis modifie vachement le trip, le rendant bien plus introspectif et le diminuant en euphorie. Honnêtement, je te déconseille ce combo en milieu festif, ou alors d'abord le cannabis puis 2C-B mais pas l'inverse.}}<br />
<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+4 après 2 ou 3 pétard je sens venir un peu d'euphorie je me mare bien, le produit agit en synergie avec le canna et ça l'amplifie pas mal. }}<br />
<br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Ce que je ne savais pas encore c'est que je n'avais même pas finit de monter... et on est allé fumer un joint, voir 2, et la c'est complètement partit en live..<br />
J'étais assis tranquillement sur le canapé, en train de phaser puis tout d'un coup l'idée m'est venue que la soirée c'etait super mal passé, que j'avais pété les plombs et que j'étais en train de mourir en revivant la soirée dans mon comas.... Enorme sentiment de solitude(beh oui puisque selon moi j'étais seul dans mon coma...), de culpabilité et surtout de peur... jai fais une crise de panique et je suis partis en courant dehors, heureusement j'ai des amis en or qui ont fait tout leur possible pour que je me sente bien, mais bon j'étais lancé dans mon bad et c'était que le début...}}<br />
<br />
====2C-B + Protoxyde d'azote ====<br />
Le protoxyde d 'azote est couramment utilisé en combinaison avec les psychédéliques. Les deux sont connus pour posséder de puissants effets synergiques croisés, y compris la capacité d'envoyer l'utilisateur directement dans un état de «mort de l'ego». La rapidité et l'intensité avec lesquelles cela se produit est très rapide et l'euphorie qui en résulte conduit souvent à l'envie de redoubler le trip compulsivement.<br />
<br />
====2C-B + MDMA ====<br />
Lorsque le 2C-B est combiné avec le MDMA, les effets physiques et cognitifs du MDMA sont fortement amplifiés. Les effets visuels, physiques et cognitifs du 2C-B sont également intensifiés avec de fortes sensations de plaisir euphorique et des visuels colorés uniques. Cette combinaison s'appelle le Nexus Flip. La synergie entre ces substances est imprévisible, et il est préférable de commencer avec des doses nettement inférieures à celles que l'on prendrait pour ces deux substances individuellement. Cette combinaison peut augmenter les effets neurotoxiques du MDMA en raison de sa similitude avec le LSD, qui augmente la neurotoxicité du MDMA<br />
<br />
====2C-B + benzodiazépines ====<br />
Les benzodiazépines peuvent, selon la dose, réduire légèrement ou complètement l'intensité des effets cognitifs, physiques et visuels d'un voyage au 2C-B. Ils sont très efficaces pour stopper les «bad trip ».<br />
<br />
====2C-B + psychédéliques ====<br />
Lorsque le 2C-B est utilisé en combinaison avec d'autres psychédéliques, les effets physiques, cognitifs et visuels de chaque substance s'intensifient et se combinent fortement. La synergie entre ces substances est imprévisible, et pour cette raison, la combinaison n'est généralement pas conseillée. Si vous choisissez de combiner des psychédéliques, il est recommandé de commencer avec des doses significativement plus faibles que ce que l'on prend pour l'une ou l'autre substance individuellement.<br />
<br />
====2C-B + alcool====<br />
<br />
L'alcool peut augmenter les effets désinhibiteurs et euphoriques du 2C-B, ce qui se prête à son utilisation dans les milieux récréatifs. Il peut être utilisé à des doses légères pour modérer un trip ainsi qu'atténuer ses effets psychédéliques, d'une manière un peu similaire aux benzodiazépines.<br />
<br />
<br />
====2C-B + Lithium====<br />
'''DANGER''' : Le lithium peut éventuellement entraîner un risque élevé de convulsions et de psychose en raison de ses effets glutaminergiques et GABAergiques. <br />
<br />
====2C-B + Stimulants====<br />
Combinée à des psychédéliques, la stimulation peut se transformer en anxiété incontrôlable, en panique, en boucles de pensée et en paranoïa. Cette interaction peut entraîner un risque élevé de psychose.<br />
<br />
====2C-B + Tramadol====<br />
'''DANGER''' : Le Tramadol abaisse le seuil de convulsions et les psychédéliques peuvent agir comme déclencheurs de crises, en particulier chez ceux qui leur sont prédisposés<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
* Le 2C-B est une drogue hallucinogène puissante, qui amplifie l'état de conscience. Pour prendre du 2C-B, il faut être bien dans sa tête, choisir un endroit ou l'on se sent bien, non fermé et oppressant. <br />
* Surtout lors des premières consommations, il est préférable de se faire accompagner par des personnes d'expériences, qui pourront vous rassurer et vous conseiller si le trip part mal.<br />
* Le 2C-B est un produit illicite, on ne connaît pas la dose du cachet. Il faut toujours commencer par tester un quart de la dose, puis attendre au moins 3/4 d'heures pour voir quel effet ça a.<br />
* Toujours pensez à se munir d'un benzodiazépine pour couper le bad trip si il arrive<br />
* La descente est un moment délicat, il faut gérer les effets qui s’estompent, la fatigue et le retour à un état de conscience normal. L’idéal est de se reposer pendant 24 heures, de bien s’alimenter et s’hydrater.<br />
<br />
==Liens==<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/forum/f79-p1-x204-Psychedeliques-2C-B.html Toutes les expériences avec le 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/sujet/2c-b Mot-Clé 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb.shtml 2C-B sur Erowid]<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
{{#related:La_famille 2C-x (2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:2C-x]]<br />
[[Catégorie:Research Chemicals]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=2C-B,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=114292C-B, effets, risques, témoignages2024-03-04T15:04:02Z<p>Pierre : /* 2C-B + Stimulants */</p>
<hr />
<div>La 4-bromo-2,5-diméthoxyphénéthylamine (communément appelée 2cb ou 2-CB) est une substance psychédélique synthétique de la classe des phénéthylamines (qui sont un ensemble de substances avec des effets psychédéliques et entactogènes). C'est un membre populaire de la [[La_famille_2C-x_(2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)#2C-B|famille 2C-x]] des phénéthylamines psychédéliques, qui sont tous des dérivés de la mescaline.<br />
Il a été mis sur la liste des stupéfiants en 1998<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
Le 2C-B a été synthétisé et expérimenté pour la première fois par Alexander Shulgin en 1974. Ses découvertes ont été publiées plus tard dans son livre PiHKAL de 1991, dans lequel le 2C-B figurait parmi la «demi-douzaine magique» de phénéthylamines psychédéliques qu'il considérait comme les plus importantes.<br />
Dans des interviews, Alexander Shulgin a déclaré à plusieurs reprises que c'était son voyage psychédélique préféré.<br />
<br />
Dans les années 1970, le 2C-B a été utilisé chez des patients par un petit nombre de psychothérapeutes aux États-Unis. Ces thérapeutes ont signalé qu'il a créé un lien chaleureux et empathique entre eux et leurs patients. Ils ont également déclaré que le médicament aidait à abattre les défenses de l'ego et les résistances internes du patient, permettant ainsi au patient d'entrer en contact avec des émotions supprimées et des souvenirs refoulés. <br />
<br />
Peu de temps après avoir gagné en popularité dans la communauté médicale, le 2C-B est devenu populaire sur la scène des drogues récréatives. Le 2C-B a été utilisé en tant que substitut légal au MDMA dans les rave parties en raison de sa descente minimale et de son effet euphorique. <br />
<br />
Dans les années 1980 et au début des années 1990, plusieurs sociétés fabriquaient légitimement du 2C-B sous les noms de marque «Nexus», «Erox» et «Performax» en annonçant que cela atténuait l'impuissance, la frigidité et la diminution de la libido. Il a été vendu dans sexshop, dans les headshop et dans certaines discothèques.<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:2C-B_cachet_vert.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
[[Image:2C-B_60mg_recto.jpg|thumb|2C-B en cachet]]<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Le 2C-B est un psychédélique qui se trouve sous forme de cachet ou de poudre.<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Venus, «B», «CB's» ou Nexus.<br />
<br />
====Le prix====<br />
<br />
<br />
====Conservation====<br />
{{Citation|nadisho |https://www.psychoactif.org/forum/t35039-p1-Stabilite-2C-B-conservation.html|Pour ma part, je conserve le 2C-B en le diluant dans un alcool fort et en gardant la flasque dans un tiroir.<br />
Ainsi, j'ai l'impression qu'il est toujours aussi puissant même après plusieurs mois et c'est également plus simple à doser (dosage volumétrique).}}<br />
<br />
====Dépistage====<br />
2C-B est une phénéthylamine. Parmi les substances couramment dépisté, le 2C-B est le plus étroitement apparenté aux amphétamines. Bien que les données réelles fiables sur ce sujet soient assez rares, les doses de 2C-B sont suffisamment faibles et le produit chimique est suffisamment différent pour qu'il soit improbable, mais possible, de positiver le test d'amphétamine dans un test urinaire ou salivaire lors de contrôle routier.<br />
<br />
{{Citation|MrFink|https://www.psychoactif.org/forum/t37502-p1-2C-B-est-il-detectable.html#divx|Test effectué sur moi et mon pote l'or d'une soirée avec un 2c-b de 18mg chacun et plusieurs joint<br />
Test effectué avec 2 testes achetés sur Amazon<br />
Le premier test a loupé <br />
Et le deuxième indique clairement la présence de thc mais rien niveau amphétamines<br />
}}<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Dosage==<br />
<br />
Le Dosage oral selon Erowid<ref>https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb_dose.shtml</ref><br />
* Seuil d'effet : 2 - 5 mg<br />
* Effet léger : 5 - 15 mg<br />
* Effet commun : 15 - 25 mg<br />
* Effet fort : 25 - 50 mg<br />
<br />
==Résultats des réactifs==<br />
Lorsque l'on met la substance en contacte du réactif, celui-ci produit une couleur. En fonction de la couleur (et en croisant les différents résultats) il est possible d'estimer le produit que l'on a, sans toutefois être sur à 100%.<br />
<br />
{| class="wikitable"<br />
!Marquis<br />
!Mecke<br />
!Mandelin<br />
!Liebermann<br />
!Froehde<br />
!Robadope<br />
|-<br />
|Jaune>vert<br />
|Jaune>vert olive/brun<br />
|Vert<br />
|Jaune>noir<br />
|Jaune>vert<br />
|Rose (doucement)<br />
|-<br />
!Ehrlich<br />
!Hofmann<br />
!Simon’s<br />
!Scott<br />
! colspan="2" |Folin<br />
|-<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
|Pas de réaction<br />
| colspan="2" |Violet (pâle)<br />
|}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
Le 2C-B est habituellement pris par voie orale, mais peut également être pris par administration rectale ou intraveineuse, insufflé ou vaporisé.<br />
<br />
{{Citation|Cobe|https://www.psychoactif.org/forum/t34370-p1-2CB-sniff.html|'''Le 2c-b en sniff''' égale : réduire par dose par 2, les effets arrivent bien plus violemment et le trip dure bien moins longtemps qu'en oral.<br />
<br />
Par contre si la plupart des gens le consomme en oral c'est parce qu'en sniff ça t'arrache totalement le zen, mais genre vraiment, c'est pas forcement le top pour commencer un trip.}}<br />
<br />
{{Citation|RopiOm|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Ma troisième fois remonté à ce we, après une journée sur la plage sous lsd, et une soirée à fumer comme un sagouin. J'ai décidé de prendre un petit sniff avant d'aller me coucher.<br />
( je déconseille fortement la prise par inhalation.... Ça pique affreusement et ma paralysé les sinus pendant 20min) mais bon... Outre cela , montée ultra rapide, mais dans mon lit un autre moi est apparu ( je n'étais plus tout seul... Sensation fortement désagréable ( je ne l'avais jamais ressenti jusque là alors que je ne compte plus mais prise de lsd ou champignons) , sensation d'oppression et de malaise tout en ayant des visuelles plus que parfait. Je suis sorti prendre l'air et O joie O bonheur! Un ciel étoilé digne des nos divinités ! L'effet dura environ 2h30 .}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
* Durée totale : 4 - 6 heures<br />
* Montée : 20 - 40 minutes<br />
* Plateau : 1.5 - 3 heures<br />
* After effects : 2 - 4 heures<br />
<br />
{{Citation|tikal|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|Néanmoins il super dur à prendre en main, les effets sont super aléatoire je trouve, bien que toujours cool. Pour des dose similaire j'ai ut des perche mentale/euphorique avec une légère déformation visuel comme des perche visu de ouf genre vision à 300° et du visu d'une intensité de malade mais sans une once de titillement du cerveau, du genre sobre. Le prode garde par contre toujours un coté aphrodisiaque et stim à l'instar de bcp de phenylethylamine}}<br />
<br />
===Effets physiques===<br />
* '''Amélioration tactile'''<br />
{{Citation|crocuca|https://www.psychoactif.org/forum/t21282-p1-LSD-2cb.html|J'ai des hallus tactiles, j'ai l'impression d'avoir une couverture sur les épaules et dans mes jambes. Je déteste mon pantalon, je le supporte plus, je ne suis plus très sure de si mes jambes sont à moi ou pas. Je ne fais pas la bonne taille, j'ai l'impression aue je devrais être soit plus grande soit plus petite, mais pas à la hauteur de mes jambes. Je garde mes mains serrées contre mon ventre, je ne veux toucher personne à part mes potes. Je n'ai pas peur, je ne me sens pas mal du tout, c'est juste une sensation inexplicable et un peu chiante à force, parce que je suis entre le bien et le mal, le chaud et le froid... S me prend la main et danse avec moi, sa main a plein de textures c'est hyper agréable à toucher. Je ne veux plus la là cher.}}<br />
* '''Stimulation'''<br />
* '''Body high''' (Le body high du 2C-B est souvent considéré comme l'un des plus complexes par rapport aux autres psychédéliques, partageant des effets du MDMA, du 2C-E et et du LSD. Celui-ci se caractérise d'abord par une intense lueur douce et chaude qui se répand sur le corps et qui peut devenir hautement euphorique.)<br />
<br />
{{citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t35786-p1-Dosage-Nexus-Flip.html|En effet, je trouve que les effets du 2C-B varient énormément en fonction du contexte.<br />
J'ai déjà pris du 2C-B au cours d'une randonnée en montagne aussi bien que pendant un concert et c'était deux expériences très différentes.<br />
Je n'ai jamais essayé en mode posé au fond du canapé mais je ne suis pas étonné que tu te sois retrouvé scotché. Tu avais fumé de la weed par dessus ou non ? <br />
<br />
En contexte festif, j'ai à chaque fois utilisé un dosage entre 18mg et 20mg et je me suis toujours trouvé très stimulé, plein d'énergie et d'empathie. Bref, un parfait remplaçant à la MD.}}<br />
<br />
===Effets visuels===<br />
2C-B inclut des visuels avec les yeux ouverts (Open Eye Visual (OEV)). Ils sont généralement décrits comme rampants, décalés, ondulant, ou ayant des allures de dessin animé. Les visuels les yeux fermés (CEVs) sont présents et augmentent avec le dosage. Beaucoup rapportent un «changement de couleur» où les objets semblent avoir des halos rouges / verts autour d'eux.<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Moins euphorisant que le LSA, moins poétique et fin que le LSD, mais très singulier et extraordinaire à sa manière, beaucoup plus chargé visuellement parlant (je trouve).}}<br />
<br />
====Amélioration====<br />
* '''Effet de loupe'''<br />
* '''Amélioration des couleurs'''<br />
* '''Augmentation de la capacité à la reconnaissance de motifs''' dans des stimuli vagues<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+2 et demi, toujours pas ou peu de mental je me sens limite sobre, on s'alonge en haut d'une dune et on regarde le ciel, les nuage se répètent avec le même motif là où il y en à pas (d'après ma copine qui n'as rien pris) puis forme des visages qui change tout le temps.}}<br />
* '''Amélioration de l'acuité visuel'''. Il en résulte que les détails visuels de l'environnement externe deviennent aiguisés, et les bords des objets deviennent clairs et définis.<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Les couleurs s'intensifiaient au fur et à mesure que le trip montait, tout était plus lumineux, je distinguait chaque pigment, quand je m'approchais de quelque chose c'était comme voir une photo en macro ! }}<br />
<br />
====Distortion====<br />
* '''Drifting''' (fondu, morphing) (En comparaison avec d'autres psychédéliques, cet effet peut être décrit comme très détaillé, avec des mouvement lents, et de style dessin animé.<br />
* '''Palinopsie''' (persistance ou réapparition des images après disparition du stimulus)<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|J’observe de magnifiques traceurs lorsque je bouge mes bras. J’en avais déjà obtenu avec le 6-APB (je regrette énormément de ne pas lui avoir fait de TR d’ailleurs), mais ils étaient plus rapprochés, nombreux, flous et rapides. Ici il n’y a qu’une ou deux « copie-s » de mes bras à chaque fois, et qui sont très retardées par rapport à mon geste, voir restent bloquées dans la posture initiale. Elles sont également super nettes, quoique pas entières et assez transparentes, mais j’ai l’impression de les voir en HD par rapport à celles du 6-APB qui pourtant m’avaient déjà impressionnée.}}<br />
* '''Changement de couleur'''<br />
* '''Distorsion de la profondeur'''<br />
* '''Récursivité''' (La récursivité est une distorsion visuelle qui modifie partiellement l'apparence de son environnement extérieur en répétant des sections spécifiques de lui-même à travers lui-même d'une manière auto-similaire. Il en résulte l'apparition de motifs semblables à des fractales qui zooment souvent sur l'image originale ou s'en éloignent. Cet effet survient généralement spontanément et se maintient rarement pendant plus de quelques secondes.)<br />
<br />
{{Citation|Valiummy|https://www.psychoactif.org/forum/t35171-p1-Hallucinations-Lsd-Champi.html|Je me permets cependant de te dire que pour moi le psychédélique avec les hallus les plus précises et splendides que j'ai pu tester c'est le 2C-B à moyenne/haute dose (20-30mg). Ça surpasse toutes les hallus que tu peux avoir avec n'importe quelle dosage STANDARD de lsd ou de champis. C'est littéralement comme si tu te retrouvais submerger par des fractales infinies avec des géométries à en couper le souffle. C'était littéralement des édifices architecturales qui se fabriquaient sous mes yeux. D'autant plus que le 2C-B te laisse beaucoup plus de repis que les autres, ce qui te permet de mieux te concenter sur l'aspect visuel.<br />
<br />
En bref : Le LSD c'est Star Wars, les champis c'est Alice au pays des merveilles et le 2C-B c'est Transformers en 4D.}}<br />
<br />
* '''Répétition de texture symétrique'''<br />
* '''Découpage de paysages'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Scenery_slicing</ref> (expérience du champ visuel d'une personne qui semble se diviser en sections séparées proprement découpées, ces tranches individuelles dérivant ensuite lentement de leur position d'origine avant de disparaître et de revenir à la normale.)<br />
* '''Trainée'''<br />
<br />
====Effets Géométriques====<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Je me suis levée, j'ai fixée le ciel..des formes ont commencées à apparaÎtre, comme un kaleidoscope, nuancé de bleu, violet, rose, turquoise et blanc, les nuages se fondait progressivement les uns dans les autres. Puis j'ai regardé le sol, l'herbe plus verte que jamais, poussait, se déformait, des dessins apparaissait, comme des mandalas. La forêt bougeait, grandissait, les branches dansaient, le monde était magnifique. }}<br />
<br />
<br />
====Hallucinations====<br />
Bien que le 2C-B soit techniquement capable de produire des états hallucinatoires aussi vivaces et intenses que la psilocine ou le DMT, ces effets sont extrêmement rares et incohérents aux doses courantes, mais facilement productibles à des doses élevées, en particulier lorsque le 2C-B est pris par voie rectale ou intraveineuse.<br />
* '''Transformation'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h20' : gros blocage sur le crépi du plafond qui est normalement tout blanc mais la devient super coloré, je vois tout un amoncèlement d'os et de crânes humains qui bougent, se déforment se transforment, tout reste vachement symétrique}}<br />
* '''Machinescape'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Machinescapes</ref>(les machinescapes sont une expérience visuelle et tactile complexe dans laquelle on perçoit des paysages mécaniques hallucinatoires qui sont vastes en taille et en complexité. Ces paysages sont presque exclusivement constitués de pièces mécaniques en constante évolution qui se déplacent entre elles de diverses façons. Leurs mécanismes sont basés sur une variété apparemment infinie de matériaux potentiels qui forment des rangées de pignons, d'engrenages, de poulies, de courroies transporteuses, de leviers, de panneaux, d'éléments hydrauliques et d'autres pièces mobiles d'une complexité incroyable. L'arrangement précis de ces parties mécaniques est souvent subjectivement perçu comme une représentation directe à la fois de l'état mental actuel d'une personne et de son état sensoriel.)<br />
* '''Hallucination interne''' (elles peuvent être des entités autonomes, des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires). <br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Visuellement, avec les lysergamides vous avez des déformations d’ensemble : des murs qui respirent, des bâtisses qui fondent, des arbres dansant, des contrastes changés comme si vous étiez sur un photoshop déjanté… Bein là, c’est un peu l’inverse : au lieu de prendre un ensemble pour l’animer, vous isolez les détails visuels un par un (comme une tache, une petite aspérité etc), les dissociez de l’objet initial et les animez. Tous en même temps. C’est à la fois très chorégraphié et ordonné (géométrie à faire pâlir Pythagore), mais aussi un beau bordel xD<br />
Chaque infime détail de mon environnement se mit donc à s’enrouler et se dérouler sur lui-même indéfiniment, s’effondrant sur leur centre pour certains, les autres éclosant comme des pétales.<br />
Si encore on en était restés là, bon… mais ces formes mouvantes, vite lassées de leur 2D, se détachèrent de l’objet sur lequel elles évoluaient à la base pour venir flotter vers moi… dans l’air, en 3D ! Un peu transparentes, elles n’en restaient pas moins tangibles et je me suis rapidement retrouvée avec toute ma chambre venant littéralement à ma rencontre^^’’}}<br />
* '''Hallucination externe''' <br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Au bout d'1h, les effets sont arrivé avec la même puissance qu'une balle de fusil; il y avait quelqu'un qui jouait du piano et je voyais litteralement les notes sortir du piano, les couleurs se sont modifié d'un coup et jai commencé a voir le logo des appli de mon téléphone qui étaient comme collés sur ma rétine}}<br />
* '''Mauvaise interprétation de l'information périphérique''' (c'est une expérience fugace d'un objet ou d'un détail dans la vision périphérique d'une personne qui est interprétée et affichée incorrectement. Au cours de cet état, une personne peut voir brièvement des détails élaborés dans sa vision périphérique, mais après une analyse plus directe, s'apercevoir que c'est entièrement fabriquée)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Arrivé à H+2 je commence à êtres belle et bien dedans et là , bizarrement aucun effet mental. Je vais devant le son je commence à kiffer, je ferme les yeux et là bam... Du Visu ! je vois les contours du mur et les gens en blanc le reste en noir avec plein de gens qui font des aller retours sur les coté de mon champs de vision, quand j'ouvre les yeux il y'a pas un chat ni sur ma droite ni sur ma gauche, je les referme et c'est repartit des gens partout sur mes coté, au centre des motifs psyché bien coloré s’anime au rythme du son.}}<br />
<br />
===Effets cognitifs===<br />
Les effets cognitifs du 2C-B sont souvent décrits comme étant à mi-chemin entre le LSD et le MDMA. Mais cela n'a rien à voir avec une combinaison des deux. Ils sont beaucoup moins psychédéliques que le LSD ou la psilocybine.<br />
<br />
* '''Accélérations du flots de pensées'''<br />
* '''Augmentation de l'empathie et de la sociabilité''' (Ces sentiments de sociabilité, d'amour et d'empathie sont un peu plus faibles et moins vifs que ceux que l'on ressent avec une substance telle que le MDMA mais ils se révèlent plus forts et plus cohérents que pour les autres psychédéliques. Il a été rapporté que cela pouvait procurer des effets thérapeutiques durables.<br />
* '''Amélioration de l'analyse'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Analysis_enhancement</ref> (est une amélioration perçue de la capacité globale d'une personne à traiter logiquement l'information ou à analyser de façon créative des concepts, des idées et des scénarios.)<br />
* '''Augmentation de la libido'''<br />
{{Citation|chacha555|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|Mon copain me dit d'en reprendre, ce que je fait, toujours à petites doses. Là les rideaux commencent à onduler et surtout je me sens très très chaude... Mon copain assis à côté de moi voit que je suis excitée sexuellement, je me tortille et je commence à débloquer sur sa peau. je le caresse et le moindre contact me fait vibrer comme jamais. J'en reprend (une dizaine de fois sur 1h30 de temps ce qui est une grosse soirée), son doigt se met dans ma bouche et j'ai comme un orgasme, c'est la pure extase!!!! }}<br />
<br />
* '''Augmentation de la créativité'''<br />
* '''Augmentation de l'immersion'''<br />
* '''Augmentation de l'envie de rire'''<br />
* '''Augmentation des émotions''' (un effet qui amplifie et améliore considérablement l'état émotionnel actuel d'une personne au-delà des niveaux d'intensité normaux)<br />
* '''Augmentation du sens de l'humour'''<br />
* '''Augmentation de l'appréciation de la musique'''<br />
{{Citation|deeniewinnie|https://www.psychoactif.org/forum/t15542-p1-2CB-Plusieurs.html|T+1h30 : on retourne danser, et là c'est un monde qui s'ouvre à moi. Je ressens les émotions de la musique de manière très amplifiée (H me dira le lendemain que j'avais les larmes aux yeux). Le trip est très beau, mais un peu solitaire (je suis un habitué de la MD, on peut pas comparer à ça) : je suis content d'être avec mes amis, mais le voyage est très intérieur, et comme les sensations sont difficiles à décrire et qu'on bégaie, on parle assez peu. Je perds la notion du temps : quelquefois il passe lentement, d'autres fois il passe très vite. Je suis VRAIMENT excité : je mate tous les culs qui passent.}}<br />
* '''Connexion de pensées et association d'idées'''<br />
* '''Distorsion du temps'''<br />
{{Citation|H__Mily|https://www.psychoactif.org/blogs/Ma-premiere-experience-sous-2CB_835_1.html|Le temps paraissait filer à toute vitesse et en même temps très lentement, comme une fissure dans l'espace temps. On l'oubliait, pendant toute la durée du trip, personne n'a demandé l'heure ! }}<br />
* '''Eveil''' (est une capacité accrue de rester conscient sans se sentir somnolent et sans avoir besoin de dormir. Il contraste avec la stimulation en ce sens qu'il n'augmente pas directement les niveaux d'énergie au-dessus de la normale, mais produit plutôt des sentiments d'état d'éveil, bien reposé et alerte.)<br />
* '''Fausse croyance spontanée''' (qui se déroule avec une forte conviction, indépendamment de la preuve contraire, d'un argument rationnel, ou de la contradiction apparente entre la croyance et la compréhension préalable du monde par l'individu)<br />
* '''Pensée conceptuelle''' (peut être décrite comme une altération de la nature et du contenu de la pensée interne. Cette altération prédispose un utilisateur à avoir des pensées qui ne sont plus principalement constituées de mots et de structures de phrases linéaires. Essentiellement, les pensées cessent d'être parlées par un narrateur interne et sont plutôt «senties» et intuitivement comprises.)<br />
{{Citation|JeanCrisostome4 |https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|En bref grosse euphorie, je me mare tout le temps, peu de visu, autant que pour ma première prise, un peu d’empathie, un peu de mental psychédélique, je conceptualise plein de truc, je penses au mois de décembre je l'imagine comme une île lointaine avec du sable fin et un palmier etc}}<br />
* '''Rajeunissement''' (peut être décrit comme un sentiment de rafraîchissement cognitif léger à extrême. Les symptômes du rajeunissement comprennent souvent un sentiment soutenu de clarté mentale, une stabilité émotionnelle accrue, un calme accru, la pleine conscience, une motivation accrue, une suppression des préjugés personnels, une concentration accrue et une diminution de la dépression. Au plus haut niveau, les sentiments de rajeunissement peuvent devenir si intenses qu'ils se manifestent comme la sensation profonde et écrasante de «renaître» de nouveau.<br />
* '''Renouvellement des concepts quotidiens'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Novelty_enhancement</ref> (un sentiment de fascination accrue et d'appréciation attribuée à des parties spécifiques ou à l'intégralité de son environnement externe. Cela peut donner une impression souvent écrasante que les concepts quotidiens tels que la nature, l'existence, les événements communs et même les objets domestiques sont maintenant beaucoup plus profonds, intéressants et importants.)<br />
* '''Suppression de la mémoire et mort de l'ego ou dilution de l'égo''' (la perte (temporaire) du sens de soi)<br />
* '''Suppression des préjugés personnels''' (aussi appelée suppression des filtres culturels) (peut être décrite comme une diminution des préjugés, des préférences et des associations personnelles ou culturelles qui sont à la base de la perception du monde.)<br />
<br />
===Effets auditifs===<br />
* '''Amélioration de l'audition'''<br />
* '''Distorsion auditive'''<br />
* '''Hallucination auditive'''<br />
{{Citation|Gmarcel|https://www.psychoactif.org/forum/t9939-p1-2c-b-Top.html|1h10' : en m'allongeant c'est le summum, le son qui n'est pourtant pas si fort résonne dans tout mon corps, je ressent chaque sonorité et surtout les basses, s'ajoute a cela des sonorités 8bits tout droit sorties de jeux vidéos auxquels je jouait quand j'étais gamin, j'hallucine completement d'entendre ces sons qui sortent du fin fond de mon cerveau. Je kiffe grave}}<br />
<br />
===Effets transpersonnels===<br />
Alors que le 2C-B a le potentiel de produire des états transpersonnels, ils se produisent moins régulièrement ou avec moins d'impact durable qu'avec les psychédéliques classiques tels que les champignons psilocybine, la mescaline, le LSD ou le DMT.<br />
<br />
* '''Réalisation de soi existentielle''' (peut être décrite comme une réalisation soudaine, une révélation ou une réaffirmation de l'existence d'une personne dans cet univers. Cela ressemble généralement à un «réveil» ou à une «renaissance» soudaine et profonde qui donne lieu à un intense sentiment de motivation, à un sens accru de la vie, à une compréhension soudaine de sa propre situation, à une appréciation de sa vie et à un sens d'urgence pour en tirer le meilleur parti tant qu'elle dure.)<br />
<br />
* '''Amélioration de la spiritualité''' ( peut être décrite comme l'expérience d'un changement dans les croyances personnelles d'une personne concernant son existence et sa place dans l'univers, sa relation aux autres, et ce qu'elle valorise comme significatif dans la vie.) <br />
<br />
* '''Unité et interdépendance''' (L'unité et l'interdépendance peuvent être décrites comme l'expérience d'un changement de soi qui se transforme temporairement en un ensemble de concepts plus large que celui qu'il était auparavant. Par exemple, alors qu'une personne peut généralement sentir qu'elle est exclusivement son «ego» ou une combinaison de son «ego» et de son corps physique, son sens de l'identité peut changer au cours de cet état pour inclure l'environnement externe ou un objet avec lequel elle interagit. Il en résulte des sentiments intenses et inextricables d'unité ou d'interconnexion entre soi-même et des ensembles variables de systèmes précédemment «externes».)<br />
<br />
===Synesthésie===<br />
Dans sa manifestation la plus complète, il s'agit d'un effet très rare et non reproductible. L'augmentation du dosage peut augmenter la probabilité que cela se produise, mais cela semble être seulement une partie importante de l'expérience parmi ceux qui sont déjà prédisposés aux états synesthésiques.<br />
<br />
===Nexus Flip===<br />
C’est un mélange de 2C-B et de MDMA<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
Les effets secondaires sont plus probables à des hautes doses.<br />
<br />
* Nausée et vomissement<br />
* bruxisme<br />
* augmentation de la température<br />
* augmentation du rythme cardiaque<br />
* augmentation de la transpiration<br />
* déshydratation<br />
* dilatation des pupilles<br />
* paranoïa, peut et panic<br />
* insomnie<br />
* confusion, difficulté à se concentrer<br />
* vision déplaisantes<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|19h00 : Les nausées n’ont pas passé, second vogalib. Les crampes à l’estomac non plus, spasfond. Le trip est vraiment intense et envahissant, à tel point que quelques angoisses montent par moment et se disputent à l’euphorie. Je me reprends comme je peux. J’ai de l’alprazolam comme trip-killer si besoin, et je trouve que le simple fait de le savoir est très rassurant quand on trip. <br />
J’ai également par moment la sensation d’avoir trop chaud, trop froid sans savoir sur quel pied danser comme avec le 6-APB, et aussi par moments d’avoir du mal à respirer ! Bon: thermomètre à 36.8°C, oxymètre à 110Bpm pour 99% d’oxygénation… De quoi être rassurée, c’est dans ma tête !}}<br />
<br />
<br />
====La descente====<br />
====Bad trip====<br />
Comme tout les psychédéliques, le 2C-B peut produire des bad trip. Le bad trip est une mauvaise expérience qui peut se produire au début comme au milieu du trip. Il peut être léger et de courte durée, comme extrêmement puissant avec des crises d'angoisses, des révélations effroyables, des hallucinations terrifiantes.... En général le bad trip cesse avec l’arrêt de la substance, mais il peut engendre un vrai traumatisme avec des angoisses incontrôlables, des phobies, un état confusionnel, des bouffées délirantes, qui peuvent être irréversibles. <br />
Toujours pensez à se munir d'un benzodiazépine pour couper le bad trip si il arrive.<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
La tolérance aux effets de 2C-B n’apparaît pas immédiatement après l'ingestion comme avec d'autres psychédéliques. Il y a beaucoup de rapports anecdotiques de personnes ingérant cette substance plusieurs jours d'affilée sans accumulation de tolérance immédiate.<br />
<br />
Le 2C-B n'engendre pas d'addiction.<br />
<br />
==2C-B et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
====2C-B + cannabis====<br />
Le cannabis intensifie et prolonge à la fois les effets sensoriels et cognitifs du 2C-B. Une extrême prudence doit être exercée avec cette combinaison car elle peut également élever le risque d'anxiété, de confusion et de psychose du cannabis.<br />
<br />
{{Citation|nadisho|https://www.psychoactif.org/forum/t29665-p1-Conseils-pour-1ere-exp-2C-B.html|Concernant le combo 2C-B + cannabis, je trouve que le cannabis modifie vachement le trip, le rendant bien plus introspectif et le diminuant en euphorie. Honnêtement, je te déconseille ce combo en milieu festif, ou alors d'abord le cannabis puis 2C-B mais pas l'inverse.}}<br />
<br />
{{Citation|JeanCrisostome4|https://www.psychoactif.org/forum/t5350-p1-temoignage-sur-2CB.html|H+4 après 2 ou 3 pétard je sens venir un peu d'euphorie je me mare bien, le produit agit en synergie avec le canna et ça l'amplifie pas mal. }}<br />
<br />
{{Citation|scosco|https://www.psychoactif.org/forum/2019/12/11/Gros-bad-sous-2cb_48622_1.html|Ce que je ne savais pas encore c'est que je n'avais même pas finit de monter... et on est allé fumer un joint, voir 2, et la c'est complètement partit en live..<br />
J'étais assis tranquillement sur le canapé, en train de phaser puis tout d'un coup l'idée m'est venue que la soirée c'etait super mal passé, que j'avais pété les plombs et que j'étais en train de mourir en revivant la soirée dans mon comas.... Enorme sentiment de solitude(beh oui puisque selon moi j'étais seul dans mon coma...), de culpabilité et surtout de peur... jai fais une crise de panique et je suis partis en courant dehors, heureusement j'ai des amis en or qui ont fait tout leur possible pour que je me sente bien, mais bon j'étais lancé dans mon bad et c'était que le début...}}<br />
<br />
====2C-B + Protoxyde d'azote ====<br />
Le protoxyde d 'azote est couramment utilisé en combinaison avec les psychédéliques. Les deux sont connus pour posséder de puissants effets synergiques croisés, y compris la capacité d'envoyer l'utilisateur directement dans un état de «mort de l'ego». La rapidité et l'intensité avec lesquelles cela se produit est très rapide et l'euphorie qui en résulte conduit souvent à l'envie de redoubler le trip compulsivement.<br />
<br />
====2C-B + MDMA ====<br />
Lorsque le 2C-B est combiné avec le MDMA, les effets physiques et cognitifs du MDMA sont fortement amplifiés. Les effets visuels, physiques et cognitifs du 2C-B sont également intensifiés avec de fortes sensations de plaisir euphorique et des visuels colorés uniques. Cette combinaison s'appelle le Nexus Flip. La synergie entre ces substances est imprévisible, et il est préférable de commencer avec des doses nettement inférieures à celles que l'on prendrait pour ces deux substances individuellement. Cette combinaison peut augmenter les effets neurotoxiques du MDMA en raison de sa similitude avec le LSD, qui augmente la neurotoxicité du MDMA<br />
<br />
====2C-B + benzodiazépines ====<br />
Les benzodiazépines peuvent, selon la dose, réduire légèrement ou complètement l'intensité des effets cognitifs, physiques et visuels d'un voyage au 2C-B. Ils sont très efficaces pour stopper les «bad trip ».<br />
<br />
====2C-B + psychédéliques ====<br />
Lorsque le 2C-B est utilisé en combinaison avec d'autres psychédéliques, les effets physiques, cognitifs et visuels de chaque substance s'intensifient et se combinent fortement. La synergie entre ces substances est imprévisible, et pour cette raison, la combinaison n'est généralement pas conseillée. Si vous choisissez de combiner des psychédéliques, il est recommandé de commencer avec des doses significativement plus faibles que ce que l'on prend pour l'une ou l'autre substance individuellement.<br />
<br />
====2C-B + alcool====<br />
<br />
L'alcool peut augmenter les effets désinhibiteurs et euphoriques du 2C-B, ce qui se prête à son utilisation dans les milieux récréatifs. Il peut être utilisé à des doses légères pour modérer un trip ainsi qu'atténuer ses effets psychédéliques, d'une manière un peu similaire aux benzodiazépines.<br />
<br />
<br />
====2C-B + Lithium====<br />
'''DANGER''' : Le lithium peut éventuellement entraîner un risque élevé de convulsions et de psychose en raison de ses effets glutaminergiques et GABAergiques. <br />
<br />
====2C-B + Stimulants====<br />
Combinée à des psychédéliques, la stimulation peut se transformer en anxiété incontrôlable, en panique, en boucles de pensée et en paranoïa. Cette interaction peut entraîner un risque élevé de psychose.<br />
<br />
====2C-B + Tramadol====<br />
'''DANGER''' : Le Tramadol abaisse le seuil de convulsions et les psychédéliques peuvent agir comme déclencheurs de crises, en particulier chez ceux qui leur sont prédisposés<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
* Le 2C-B est une drogue hallucinogène puissante, qui amplifie l'état de conscience. Pour prendre du 2C-B, il faut être bien dans sa tête, choisir un endroit ou l'on se sent bien, non fermé et oppressant. <br />
* Surtout lors des premières consommations, il est préférable de se faire accompagner par des personnes d'expériences, qui pourront vous rassurer et vous conseiller si le trip part mal.<br />
* Le 2C-B est un produit illicite, on ne connaît pas la dose du cachet. Il faut toujours commencer par tester un quart de la dose, puis attendre au moins 3/4 d'heures pour voir quel effet ça a.<br />
* Toujours pensez à se munir d'un benzodiazépine pour couper le bad trip si il arrive<br />
* La descente est un moment délicat, il faut gérer les effets qui s’estompent, la fatigue et le retour à un état de conscience normal. L’idéal est de se reposer pendant 24 heures, de bien s’alimenter et s’hydrater.<br />
<br />
===2C-B et test chimique d’identification de substances===<br />
[[Image:2C-B_idtest.jpg|thumb|Cachets de 2C-b réagissant avec l'ID-Test]]<br />
<br />
Passée dans l’ID-Test « Ecstasy-MDMA » (ou le réactif de Marquis), la présence de 2C-B est avérée par une prise de couleur qui va de jaune à vert.<br />
<br />
{{Citation|Morning Glory|https://www.psychoactif.org/forum/t32832-p1-TR-2C-B-une-molecule-pas-sous-estimer.html|Fière de l’obtention de mon premier kit de test colorimétrique, je l’inaugure sur un comprimé carré, d’un joli rose bonbon et soigneusement estampillé « 2C-B ». Le marquis donne une belle teinte vert foncée, qui a même léééégèrement viré sur du bleu après plusieurs minutes (la faute au colorant rose ?). Mecke et Froehde restent jaunes… apparemment on est sur du vrai.}}<br />
<br />
==Liens==<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/forum/f79-p1-x204-Psychedeliques-2C-B.html Toutes les expériences avec le 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://www.psychoactif.wiki/sujet/2c-b Mot-Clé 2C-B sur Psychoactif]<br />
* [https://erowid.org/chemicals/2cb/2cb.shtml 2C-B sur Erowid]<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
{{#related:La_famille 2C-x (2C-B,_2C-I,_2C-T-2,_2C-B-Fly...)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:2C-x]]<br />
[[Catégorie:Research Chemicals]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Microdosage_Psilocybine,_Etude,_Effets_et_Protocoles_(D%C3%A9pression)&diff=11428Microdosage Psilocybine, Etude, Effets et Protocoles (Dépression)2024-02-26T21:39:13Z<p>Pierre : /* Tolérance et Risques */</p>
<hr />
<div>==Qu’est-ce que le Microdosage ?==<br />
<br />
[https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0149763422001956?via%3Dihub/ Recherches sur le microdaosage de 1955 à 2021]<br />
<br />
Microdoser consiste en la prise de doses situées sous le seuil de psychoactivité, permettant ainsi de bénéficier de leur effet thérapeutique, sans ressentir d’effets hallucinogènes ou à perception augmentée.<br />
<br />
Ainsi, une microdose se trouve entre 1/10 et 1/20 d’une dose dite "récréative". Le microdosage se réalise en intégrant la prise dans une routine quotidienne, plusieurs fois par semaine, en obtenant de possibles bénéfices physiques et psychologiques , suivie de moments sans prises "Off".<br />
<br />
[[Image:Setas_1-910x569-1.jpg|600px]]<br />
<br />
==Pourquoi utiliser le microdosage de psilocybine ?==<br />
<br />
Il existe de nombreuses enquêtes, analyses d’auto-évaluation et témoignages de milliers de microdoseurs dans le monde entier, notamment graçe au travail du "père" du microdosage psychédélique, James Fadjman. <br />
<br />
{{#evt:<br />
service=youtube<br />
|id=https://youtu.be/6AfFM8pfy4s<br />
}}<br />
<br />
===Etudes===<br />
<br />
====L'étude [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30726251/"A systematic study of microdosing psychedelics (2019) "]====<br />
<br />
<br />
'''Effets à court terme :'''<br />
<br />
[[Image:Pone.0211023.g001-1024x491.png|thumb|Effet a court terme du microdosage]]<br />
<br />
L’étude montre une augmentation significative de la créativité, de la concentration, du bien-être, de la productivité et de l’humeur par rapport aux jours sans prise.<br />
<br />
<br />
'''Effets à long terme'''<br />
<br />
[[Image:Pone.0211023.g002.png|thumb|Effet a long terme du microdosage]]<br />
<br />
<br />
Les participants ont signalé des améliorations significatives de leur humeur : l'anxiété et le stress ont diminués pendant la période d'étude, ce qui indique que les participants dans leur ensemble ont oberservé une amélioration de leur état de santé mentale après le microdosage.<br />
Le vagabondage de l'esprit a diminué de manière significative, les participants arrivant à des niveaux de concentration plus élevé e.<br />
Le seul changement de personnalité négatif parfois observé lors de l’étude est une légère augmentation du névrotisme, indiquant que certains participants pouvaient avoir tendance à ressentir des émotions plus négatives après le microdosage.<br />
<br />
Dans l’ensemble, cette étude laisse penser que le mircro dosage peut améliorer la flexibilité cognitive et la capacité à résoudre des problèmes.<br />
Cependant, les expériences des consommateurs peuvent se confondre avec l’effet placebo, les sujets sachant qu’ils reçoivent une substance sensé les soigner. De plus, tous les utilisateurs de microdoses ne semblent par expérimenter forcément les mêmes bénéfices; certains commentent dans de rares cas une augmentation de l’irritabilité, de l’anxiété, de la confusion, de la perte de mémoire et de la fatigue.<br />
<br />
La recherche sur les microdoses en est encore à ses balbutiements et à ce jour il n’existe que peu d’études scientifiques rigoureuses, d’essais randomisés et controlés avec placebo. Cependant, une étude récente en double aveugle vient modéré sérieusement l'ensemble des résultats évoqués précedemment.<br />
<br />
====Etude [https://www.nature.com/articles/s41398-022-02039-0/"Microdosing with psilocybin mushrooms: a double-blind placebo-controlled study (2022)"]====<br />
<br />
[https://www.psychoactif.org/forum/uploads/documents/168/etude-en-double-aveugle.pdf/ Etude au format PDF]<br />
<br />
Les résultats de cette étude récente (2022) en double aveugle (c'est à dire que ni le personnel soignant, ni les patients ne savent s'ils reçoivent la psilocybyne ou s'ils reçoivent le placebo) sont très interessants malgré les résultats quelque peu 'décevant' car ils ouvrent la voie à des reflexions sur la façon de prendre de la psilocybine (notamment la modification des ondes théta, lien potentiel avec l'auto-hypnose, Set orienté vers la forme thérapeutique, etc).<br />
<br />
La psilocybine en micro dosage pourrait être l'un des placebo au "plus haut potentiel d'efficacité"!!! L'étude nous pousse également à penser que l'approche de Stamets (voir protocole plus bas) en terme de microdosage est plus proche d'une "réalité thérapeutique" en préconisant la prise de psylocybine en interaction avec un catalyseur permettant la neuro génèse et de la vitamine B3.<br />
<br />
Le domaine de recherche scientifique psychédélique le plus aboutit actuellement concerne quatre "pathologies" :<br />
* La dépression résistante chronique et le stress lié à l'appréhension de la mort (cancers, maladie évolutives...).<br />
* Le Syndrome de Stress Post-Traumatique<br />
* Le Sevrage Alcoolique<br />
* Les Troubles Obsessionnels Compulsifs<br />
<br />
L'accompagnement de fin de vie fait également parti des domaines étudiés.<br />
<br />
A ce jour (2023), le seul traitement dont les résultats scientifiques non empirique sont probants en terme de rémission pour ces pathologies sont l'ingestion de doses plus importantes que du microdosage (2.5g) de psilocybine, en une ou deux sessions ACCOMPAGNE D'UN PROFESSIONNEL DE SANTE ET D'UNE PRISE EN CHARGE PSYCHOLOGIQUE!!!<br />
<br />
Si le sujet vous interresse rapprochez vous des travaux actuels de l'hopital universitaire de Genève.<br />
<br />
[https://www.esanum.fr/today/posts/suisse-la-psychotherapie-assistee-par-psychedeliques-disponible-a-lhopitalfederico-seragnoli Pschothérapie accompagné sous psychédélique à L'hôpital universitaire de genève]<br />
<br />
==Comment préparer et prendre des microdoses de champignons ?==<br />
<br />
La psilocybine contenue dans le psilocybe est une molécule relativement "fragile", qui, en contact avec l’oxygène, une température supérieure à 70 degrés ou avec la lumière, se dégradera. Les champignons frais sont plus puissants car en plus de contenir la psilocybine, contiennent de la psilocine qui se dégrade en séchant.<br />
En moyenne on parlera d’un rapport de 1/10<br />
1g de sec = 10 g de frais<br />
<br />
Les deux principes actifs sont présents en différentes quantités en fonction des variétés de champignons, de la façon dont ils ont été cultivés et séchés, de leur taille, ou même en fonction des différentes parties du champignons (la tige ou le chapeau) possédant également différentes quantité alcaloïdes. C’est pour cela, qu’il est recommandé de sécher les champignons et éventuellement de les broyer en poudre. En les broyant, la variation de concentration alcaloïdes entre les chapeaux et les troncs s’équilibre.<br />
<br />
Il est pour ces raisons déconseillé de changer de variété de champignons durant le protocole de microdosage. Il est préférable de choisir une variété au départ, et maintenir le protocole avec la même variété jusqu’à la fin. Pour ma part je trouve le Mc Kennaii parfait pour commencer mais c’est à la convenance de tout à chacun.<br />
<br />
==Le « Sweet Pot » ou « Votre dosage idéal »==<br />
<br />
Pour trouver votre sweet pot il n’y a pas vraiment de règles universelles mais je vous recommande de passer par l’expérimentation progressive. Vous pouvez commencer avec 0.25 g de poudre ou de psilo sec pour la première prise, puis d’augmenter progressivement les prises suivantes en passant à 0.50 g puis 0.75g jusqu’à potentiellement 1g tout en prenant en compte votre ressenti et les résultats que vous pourrez observer. Imaginons qu’à 0.75 g vous ressentez des effets indésirables (anxiété, nausées, vertiges etc) diminuez votre prochaine prise à 0.65g, procedez ainsi jusqu’à trouver votre « Doux point ».<br />
<br />
== Tolérance et Risques ==<br />
<br />
<br />
'''Tolérance'''<br />
<br />
Après ingestion, la psilocy'''bine''' est métabolisée par le foie en psiloc'''ine''' (la molécule vraiment active) qui interagit principalement avec le récepteur de la sérotonine 5-HT2A responsable des effets psychédéliques.<br />
L’administration répétée de psilocybine réduit le nombre de récepteurs 5-HT2A, cela conduit à une tolérance temporaire diminuant ainsi les effets recherchés.<br />
<br />
'''Dépendance'''<br />
<br />
La psilocybine n’affecte pas directement le système de récompense (la voie dopaminergique) et la psilocine n'active que très lentement ce système, ce qui ne semble pas provoquer de dépendance.<br />
<br />
'''Syndrome Sérotoninergique'''<br />
<br />
La prise de certains antidépresseur tels que les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS : Escitalopram (Seroplex), Paroxétine (Deroxat), Fluoxétine (Prozac), etc.) sont à éviter car ils diminueront les effets de la psilocybine, tout en augmentant le risque de syndrome sérotoninergique.<br />
<br />
'''Syndrome Persistant (HPPD, DP/DR)'''<br />
<br />
Il est déconseillé de dépasser la prise de huit semaines d'affilés (donnée variable selon le protocole utilisé), des cas de déréalisation et de dépersonnalisation persistantes pouvant apparaitre chez certains consommateurs. <br />
<br />
De plus, le microdosage de psilocybine est déconseillé aux personnes souffrant de troubles psychiatriques et psychotiques (tel que la bipolarité ou la schizophrénie), cela est également valable si un parent au premier degré est diagnostiqué.<br />
<br />
'''Risques Cardiaques'''<br />
<br />
Selon les études cliniques, la psilocybine possède une toxicité faible.<br />
Cependant, il peut exister un risque d'épaississement cardiaque (pour lequel n’ont pas encore été obtenues assez de données concernant le microdosage).<br />
En effet, certains psychédéliques (dont le LSD, la DMT, la psilocine) interagissent avec le récepteurs 5-HT2B présent à la fois dans le cerveau et dans le coeur.<br />
La psilocybine se transforme en psilocine qui possède une très forte affinité pour ce récepteur, Ki = 4.6nM (plus ce chiffre est faible, plus l'affinité est forte), proche du Ki = 9nM de la norfenfluramine (à l'origine du scandale du Mediator pour cette raison).<br />
<br />
C'est pourquoi, nous ne disposons pour le moment pas d’assez de données de sécurité pour négliger un potentiel risque cardiaque en microdosage à long terme, et donc, par précaution, il est préférable d’éviter un microdosage trop fréquent ou sur une trop longue période de temps.<br />
<br />
==Les protocoles== <br />
(source des protocoles) https://cbdtech.fr/blogs/neurotrope/microdosage-psilocibine-protocoles-guide-ultime<br />
<br />
Un protocole est un programme prédéterminé alternant les jours de prise et les jours sans prise afin de limiter l’effet de tolérance.<br />
<br />
Les principaux protocoles sont les suivants :<br />
<br />
===Protocol Fadjman===<br />
<br />
Le premier protocole duquel s’inspire la plupart des autres (ces derniers proposant « une variante personnalisé » de la prise).<br />
<br />
On alternera entre un jour de prise, suivi de deux jours « off », puis on répétera ce cycle pendant 4 à 8 semaines puis procéder à une pause entre 2 à 4 semaines.<br />
<br />
[[Image:Protocol-fadiman.png]]<br />
<br />
Le dosage de psilocybine correspond à une microdose ou à votre « sweet pot ».<br />
<br />
[https://www.psychoactif.org/forum/t30755-p1-Microdosage-champignons-hallucinogenes-retour-experience.html#divx/ Discussion]et [https://www.psychoactif.org/forum/2022/12/28/Micro-dosage-Psylocibine-pour-sortir-depression_68126_1.html#divx/ Témoignage ] après utilisation du protocole Fadjman<br />
<br />
===Protocol Stamets ou « stack stamets »===<br />
<br />
Il consiste en la prise d’une combinaison de trois différents champignons, cette synergie permettant de cumuler les effets améliorant la santé cognitive par neurogénèse.<br />
<br />
Les trois champignon utilisés dans le stack :<br />
* Psilocybes (microdosage ou sweet pot)<br />
* Crinière de lion (Lion’s maine) ou Hydne hérisson (non psychoactif mais permet la neuro génèse) 50mg - 200 mg<br />
* Niacine (Vitamine B3) joue le rôle de catalyseur 100 mg - 200 mg<br />
<br />
Les dosages maximum sont valables pour un patient de 70 kg<br />
<br />
Bien que la crinière de lion ne soit pas toxique elle peut parfois induire une diminution de la glycémie ainsi qu’une altération de la coagulation sanguine chez les personnes prédisposées.<br />
<br />
Concernant la Niacine, elle provoque ce que l’on appelle le « Flush » il s’agit de l’apparition de rougeurs provoqué par un afflux sanguin plus important causé par la dilatation des vaisseaux sanguins, parfois accompagné de légères démangeaisons et/ou de bouffées de chaleur ainsi qu’une légère tachycardie. Je trouve personnellement l’effet plutôt agréable mais il peut être déroutant/impressionnant lors des premières prises. C’est un processus nécessaire pour bénéficier de l’intégralité des effets de la vitamine B3. Au-delà de 2000 mg, la niacine peut provoquer des problèmes de santé plus importants.<br />
<br />
Quatre jours : Psilocybes + Crinière de lion puis 20 mn plus tard on prend la Niacine<br />
Suivi de trois jours « Off » ou bien prise simple de Crinière de lion<br />
Cycle d’un mois maximum puis pause de 2 à 4 semaines.<br />
<br />
[[Image:Protocol-stamets.png]]<br />
<br />
===Protocol Jai Baaten ou Microdosage pro===<br />
<br />
Il s’agit à peu de choses près du protocole Fadjman tout en adoptant des jours de prises prédéfinis pour la prise afin de simplifier la prise calendaire. On prends la dose de psilocybes les lundis et jeudis, le reste en « off ».<br />
<br />
===Protocol Night caps===<br />
<br />
Ce protocole consiste à des prises juste avant d’aller dormir plutôt que le matin (stimulation supposée des ondes thétas) se basant sur la prise d’un autre protocole comme fadjman ou stamets.<br />
<br />
===Protocol Asha Sultana===<br />
<br />
Ce protocole tout comme celui de Stamets à pour objectif de constituer une interaction entre prise de psilocybe et une épice agissant sur les récepteur 5-HTP : le safran<br />
En revanche je n’ai pas trouvé d’information concernant le dosage, si quelqu’un peut me passer l’info je suis preneur.<br />
<br />
===Protocol Intuitif===<br />
<br />
C’est le protocole le plus flexible et personnalisé, davantage conseillé aux microdoseurs expérimentés qui connaissant bien le produit et les effets sur leur personne. Les régles à privilégier étant de respecter au moins un jour de pause entre deux sessions de microdosages ne dépassant pas quatre jours pour un total de quatre semaines maximum, le consommateur peut également composer son propre stack<br />
<br />
Par exemple = Psilocybe + Reishi + Chaga + Cordyceps<br />
A force d’expériences on trouve le moment idéal de la prise, son dosage, les effets recherchés etc</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_baser_la_cocaine_avec_du_bicarbonate_de_sodium&diff=11425Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium2024-02-18T17:45:27Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>Voici une méthode pour baser sa cocaïne avec du bicarbonate de sodium. C'est une méthode de réduction des risques, car '''quand c'est possible, il vaut mieux choisir du bicarbonate de sodium plutôt que de l'ammoniac qui peut provoquer provoquer des nausées, des maux de tête, voir de graves irritations des voies respiratoires et des expectorations sanguinolentes.'''<br />
<br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus1.jpg|left|Chauffer 3 part de coke pour une part de bicarbonate]]<br />
Chauffer 3 parts de cocaïne et 1 part de bicarbonate avec un peu d’eau jusqu’à la formation d’une goutte huileuse sur l’eau.(Si la cocaïne est fortement coupée, il faudrait choisir la proportion de 2 à I). Il faut la faire chauffer en évitant de la faire bouillir. Tout choc thermique altère la qualité de la cocaïne. Un petit coup de bouillon peut lui faire perdre 10 à 50% de ses propriétés)<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Sur le dosage, En général je mets à l'oeil, environ 1/5eme ou 1/ 4eme (en gros tu mets l'équivalent d'1 quart de ta dose de coke en bica...). Parfois moins qd la coke déchire. <br />
<br />
Je préfère en mettre un peu trop de bica que pas assez, sinon la c ne se solidifie pas, surement a cause de la réaction chimique qui n'a pas été assez forte. Mais soyez précis, un peu trop c'est une mini pointe de couteau en plus pas une énorme pincée!!!<br />
Du coup la première base sert un peu de test : bien obsever les réaction, le resultat.... pour ajuster les dosages, la chauffe...<br />
<br />
Ensuite Je mélange bien et minutieusement la coke et le bica pour les "lier". Pour moi cette étape est importante, elle permet de bien lier les ingrédients, d'obtenir une poudre homogène.<br />
C'est tout con mais tu as moins de perte, la réaction chimique est plus rapide, homogène. Ca permet aussi de chauffer moins fort / longtemps...<br />
<br />
Ensuite Je laisse reposer mon mélange dans la cuillère avec l'eau, mais sans chauffer. Souvent la coke comment à "travailler" toute seule... Au bout de 5 minutes les 3/4 du taff est fait. Je me contente de chauffer doucement pour finir par avoir une belle goutte bien translucide.<br />
J'aime bien faire ça, ça réduit la chauffe, la perte causée par trop d'ébullition...<br />
<br />
On chauffe doucement, il ne faut pas d’ébullition trop forte. Passer la flamme en la faisant tourner sous la cuillère pour que l'eau commence à chauffer de facon homogène.<br />
<br />
Là bien observer la transformation : la coke va se liquèfier et s'agglutinner jusquà former une sorte de goutte blanche. Continuer à chauffer la goutte en veillant à doser la chaleur, le but est de rendre la goutte translucide. Et là on arrête. Parfois elle semble presque disparue, mais pas de panique dès qu'elle refroidira cette flaque transparente donnera un beau caillou...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus2.jpg|left|Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau]]<br />
Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|On peut essayer d’accélérer le refroidissement en soufflant dessus, en mettant la cuillère sur les glacons, ajouter une goutte froide dans l'eau...<br />
<br />
Ensuite on peut accélérer le séchage en bougeant la goutte obtenue avec un couteau.<br />
<br />
J'ai pour habitude de procéder au rincage. Je remets dans la cuillère ma coke solidifiée et un peu d'eau. En chauffant délicatement elle finira par recréer une goutte. J'arrete de chauffer quand la goutte redeviens translucide.<br />
Répéter l'opération séchage.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus3.jpg|left|verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette]] Après durcissement de la « goutte huileuse », verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Dès que la goutte est suffisamment solide on peut absorber l'eau de la cuillère avec du PQ, filtre de clopes...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus4.jpg|left|Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère]] Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère (à l’aide du couteau ou des doigts).<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus5.jpg|left|Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe]] Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe (p. ex. Jeans) en l’essuyant délicatement.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html| A la fin, une fois mon caillou bien dur, je le pose sur une matière absorbante (filtre kfé, sopalin...) pour bien l'assécher au max.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus6.jpg|left|Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau]] Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau. Le «Free Base» peut aussi être pilé (écrasé).<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour une meilleure combustion).}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus7.jpg|left|La «taffe» peut maintenant être fumée....]] La «taffe» peut maintenant être fumée. Le «Free-Base» peut également être fumé sur un bout de feuille d’aluminium.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|- LA DEGUSTATION : Prendre la pipe, chek l'alu (si bouché - troué), vérif si c'est pas un gouffre à prise d'air. Voir si il y a ou non une prise d'air à utiliser pour doser la fumée.<br />
Après ces quelques précautions ...(voir une petite désinfection du tube de la pipe si tu sais pas trop d'ou elle sort / qui l'a utilisé - Mais la vraie RDR serait d'avoir chacun sa pipe ou son embout big_smile Faut voir la bave qui fini dans les pipes après une session).<br />
Un bon tapis de cendres (de blondes / tubes si poss) à ne pas trop tasser. <br />
<br />
Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour u,ne meilleure combustion). <br />
<br />
Bien veiller à placer les cailloux là ou il y a des trous dans l'alu . Si il n'y a des trous qu'au centre, inutile d'en mettre sur les bords...<br />
Attention, idem pour les cendre : ELLES SONT LA POUR COUVRIR TOUS LES TROUS, si ils ne sont pas tous recouverts ca va te faire une méchante prise d'air. }}<br />
<br />
==Film artisanal: freebase au bicarbonate==<br />
<br />
<br />
<br />
{{#ev:youtube<br />
|id=jt6L6fXieII<br />
}}<br />
<br />
==Témoignages==<br />
{{Citation|PAI|https://www.psychoactif.org/forum/t145-p1-cocaine-comment-baser-pour-evter-shooter-.html|'''Attention toute les CC ne réagissent pas de la même façon, elle on besoin de plus ou moins de chaleur (temps de chauffe)'''. Moi quand je chauffe la quantité de prod dans ma cuillère j’attends qu'elle est un aspect qu'on appelle "tache d'huile"... Une fois que ton prod a obtenu l'aspect désiré tu laisse refroidir quelques secondes, puis tu extrais l’ammoniac a l'aide d’essuie-tout, de mouchoir papier ... tu peux aussi la passer sous l'eau mais moi je ne le fais pas, personnellement je ne vois pas trop de différence, mais ça c'est chacun son ressenti. '''Ensuite tu récupère la base avec la pointe d'un couteau et tu l’étale sur une surface propre et plane (style l'envers d'une assiette c'est parfait) car il faut que ta base ne soit plus humide, sinon pour la fumer c galère''' !}}<br />
<br />
<br />
{{#related:Cocaine, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Complications aiguës de l'usage de cocaïne}}<br />
<br />
[[Catégorie:Cocaïne-Crack]]<br />
[[Catégorie:Conseils de réduction des risques]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_baser_la_cocaine_avec_du_bicarbonate_de_sodium&diff=11424Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium2024-02-18T17:43:11Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>Pour reposer ses veines quand on a trop shooté de coke, ou pour choisir une méthode de consommation moins risqué au niveau infectieux (VIH, Hépatites), on peut choisir de baser sa coke avec du bicarbonate de sodium pour la fumer. '''Quand c'est possible, il vaut mieux choisir du bicarbonate de sodium plutôt que de l'ammoniac qui peut provoquer provoquer des nausées, des maux de tête, voir de graves irritations des voies respiratoires et des expectorations sanguinolentes.'''<br />
<br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus1.jpg|left|Chauffer 3 part de coke pour une part de bicarbonate]]<br />
Chauffer 3 parts de cocaïne et 1 part de bicarbonate avec un peu d’eau jusqu’à la formation d’une goutte huileuse sur l’eau.(Si la cocaïne est fortement coupée, il faudrait choisir la proportion de 2 à I). Il faut la faire chauffer en évitant de la faire bouillir. Tout choc thermique altère la qualité de la cocaïne. Un petit coup de bouillon peut lui faire perdre 10 à 50% de ses propriétés)<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Sur le dosage, En général je mets à l'oeil, environ 1/5eme ou 1/ 4eme (en gros tu mets l'équivalent d'1 quart de ta dose de coke en bica...). Parfois moins qd la coke déchire. <br />
<br />
Je préfère en mettre un peu trop de bica que pas assez, sinon la c ne se solidifie pas, surement a cause de la réaction chimique qui n'a pas été assez forte. Mais soyez précis, un peu trop c'est une mini pointe de couteau en plus pas une énorme pincée!!!<br />
Du coup la première base sert un peu de test : bien obsever les réaction, le resultat.... pour ajuster les dosages, la chauffe...<br />
<br />
Ensuite Je mélange bien et minutieusement la coke et le bica pour les "lier". Pour moi cette étape est importante, elle permet de bien lier les ingrédients, d'obtenir une poudre homogène.<br />
C'est tout con mais tu as moins de perte, la réaction chimique est plus rapide, homogène. Ca permet aussi de chauffer moins fort / longtemps...<br />
<br />
Ensuite Je laisse reposer mon mélange dans la cuillère avec l'eau, mais sans chauffer. Souvent la coke comment à "travailler" toute seule... Au bout de 5 minutes les 3/4 du taff est fait. Je me contente de chauffer doucement pour finir par avoir une belle goutte bien translucide.<br />
J'aime bien faire ça, ça réduit la chauffe, la perte causée par trop d'ébullition...<br />
<br />
On chauffe doucement, il ne faut pas d’ébullition trop forte. Passer la flamme en la faisant tourner sous la cuillère pour que l'eau commence à chauffer de facon homogène.<br />
<br />
Là bien observer la transformation : la coke va se liquèfier et s'agglutinner jusquà former une sorte de goutte blanche. Continuer à chauffer la goutte en veillant à doser la chaleur, le but est de rendre la goutte translucide. Et là on arrête. Parfois elle semble presque disparue, mais pas de panique dès qu'elle refroidira cette flaque transparente donnera un beau caillou...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus2.jpg|left|Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau]]<br />
Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|On peut essayer d’accélérer le refroidissement en soufflant dessus, en mettant la cuillère sur les glacons, ajouter une goutte froide dans l'eau...<br />
<br />
Ensuite on peut accélérer le séchage en bougeant la goutte obtenue avec un couteau.<br />
<br />
J'ai pour habitude de procéder au rincage. Je remets dans la cuillère ma coke solidifiée et un peu d'eau. En chauffant délicatement elle finira par recréer une goutte. J'arrete de chauffer quand la goutte redeviens translucide.<br />
Répéter l'opération séchage.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus3.jpg|left|verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette]] Après durcissement de la « goutte huileuse », verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Dès que la goutte est suffisamment solide on peut absorber l'eau de la cuillère avec du PQ, filtre de clopes...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus4.jpg|left|Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère]] Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère (à l’aide du couteau ou des doigts).<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus5.jpg|left|Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe]] Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe (p. ex. Jeans) en l’essuyant délicatement.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html| A la fin, une fois mon caillou bien dur, je le pose sur une matière absorbante (filtre kfé, sopalin...) pour bien l'assécher au max.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus6.jpg|left|Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau]] Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau. Le «Free Base» peut aussi être pilé (écrasé).<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour une meilleure combustion).}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus7.jpg|left|La «taffe» peut maintenant être fumée....]] La «taffe» peut maintenant être fumée. Le «Free-Base» peut également être fumé sur un bout de feuille d’aluminium.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|- LA DEGUSTATION : Prendre la pipe, chek l'alu (si bouché - troué), vérif si c'est pas un gouffre à prise d'air. Voir si il y a ou non une prise d'air à utiliser pour doser la fumée.<br />
Après ces quelques précautions ...(voir une petite désinfection du tube de la pipe si tu sais pas trop d'ou elle sort / qui l'a utilisé - Mais la vraie RDR serait d'avoir chacun sa pipe ou son embout big_smile Faut voir la bave qui fini dans les pipes après une session).<br />
Un bon tapis de cendres (de blondes / tubes si poss) à ne pas trop tasser. <br />
<br />
Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour u,ne meilleure combustion). <br />
<br />
Bien veiller à placer les cailloux là ou il y a des trous dans l'alu . Si il n'y a des trous qu'au centre, inutile d'en mettre sur les bords...<br />
Attention, idem pour les cendre : ELLES SONT LA POUR COUVRIR TOUS LES TROUS, si ils ne sont pas tous recouverts ca va te faire une méchante prise d'air. }}<br />
<br />
==Film artisanal: freebase au bicarbonate==<br />
<br />
<br />
<br />
{{#ev:youtube<br />
|id=jt6L6fXieII<br />
}}<br />
<br />
==Témoignages==<br />
{{Citation|PAI|https://www.psychoactif.org/forum/t145-p1-cocaine-comment-baser-pour-evter-shooter-.html|'''Attention toute les CC ne réagissent pas de la même façon, elle on besoin de plus ou moins de chaleur (temps de chauffe)'''. Moi quand je chauffe la quantité de prod dans ma cuillère j’attends qu'elle est un aspect qu'on appelle "tache d'huile"... Une fois que ton prod a obtenu l'aspect désiré tu laisse refroidir quelques secondes, puis tu extrais l’ammoniac a l'aide d’essuie-tout, de mouchoir papier ... tu peux aussi la passer sous l'eau mais moi je ne le fais pas, personnellement je ne vois pas trop de différence, mais ça c'est chacun son ressenti. '''Ensuite tu récupère la base avec la pointe d'un couteau et tu l’étale sur une surface propre et plane (style l'envers d'une assiette c'est parfait) car il faut que ta base ne soit plus humide, sinon pour la fumer c galère''' !}}<br />
<br />
<br />
{{#related:Cocaine, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Complications aiguës de l'usage de cocaïne}}<br />
<br />
[[Catégorie:Cocaïne-Crack]]<br />
[[Catégorie:Conseils de réduction des risques]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Complications_aigu%C3%ABs_de_l%27usage_de_coca%C3%AFne&diff=11421Complications aiguës de l'usage de cocaïne2024-01-24T19:42:29Z<p>Pierre : /* Complications psychiatriques */</p>
<hr />
<div><br />
<br />
==Incidence==<br />
<br />
L'incidence des complications aiguës de la cocaïne a été évaluée (en 1990) à 15 passages aux urgences et 0,5 décès par an pour 1000 usagers <ref name="un">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1638909</ref>. En 2009 en France, sur 400 000 usagers de cocaïne, il a été répertorie 32 décès liés à la cocaïne, dont 15 à la cocaïne seule <ref name="quatre">http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/chap5.pdf</ref>.<br />
Au cours des passages aux urgences les complications cardiovasculaires (douleurs thoraciques et arythmies) ont été le principal motif (50%) suivis des complications psychiatriques et neurologiques<ref name="trois">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2039099</ref> mais une autre étude<ref name="quatre"></ref> met les complications psychiatriques au premier plan (40%) suivis des complications cardiovasculaires (20%) et neurologiques. L'association de plusieurs symptômes était fréquente (50%).<br />
<br />
La fréquence des complications aiguës de l'usage de cocaïne, ainsi que leur répartition semble assez sensible à l'environnement social de l’hôpital. D'autre part, la plupart des études datent des années 1990 et il est possible que des évolutions dans le modalités de consommation (produit, associations) puissent amener des modifications.<ref name="treize">http://www.medschool.lsuhsc.edu/emergency_medicine/docs/EMP%20Cocaine.pdf</ref><br />
<br />
<br />
Il ne semble pas y avoir de différences notables du taux de complications selon le mode de prise (IV, sniff, fumée) sauf que les formes fumées (crack, freebase) exposent à des complications pulmonaires spécifiques<ref name="vingt-cinq">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2748826</ref>. La plupart des complications de la cocaïne, à l'inverse de celles de l’héroïne par exemple, surviennent sans surdosage. Ce sont des accidents de l'usage de la cocaïne à des doses « normales ».<br />
<br />
Sur la cocaine voir notamment<ref name="quatre"></ref><ref name="sept">http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2010-05/consommation_de_cocaine_-_argumentaire.pdf</ref><ref name="cinquante-sept">http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/epfxseq3.pdf</ref> (En français)<br />
<br />
Sur la cocaine freebase voir <br />
<br />
https://www.psychoactif.org/forum/t9713-p1-Guide-freebase-crack-pour-les-professionels.html<br />
<br />
<br />
<br />
==Connaître la conduite à tenir en cas d’intoxication aiguë à la cocaine==<br />
<br />
En cas d’intoxication sévère ou sérieuse, il faut agir vite. Au moindre doute, ne pas laisser la personne sans surveillance.<br />
<br />
'''Si la personne est consciente:'''<br />
* Favoriser un retour au calme (position couchée, jambe relevées, paroles et gestes rassurants...)<br />
* Faire respirer profondément et calmement<br />
* Appeler les secours (le 15, le 18 ou le 112 ; numéros gratuits)<br />
* Rester avec la personne jusqu'à l'arrivée des secours<br />
<br />
'''Si la personne convulse:'''<br />
* Appeler les secours immédiatement<br />
* Éloigner les objets dangereux (tranchants, pointus...) autour d'elle.<br />
* Ne pas empêcher les mouvements<br />
* Ne pas introduire d'objet dans la bouche (ni les doigts : risque de morsure et cela n'empêche pas la personne de se mordre la langue)<br />
* La placer en position latérale de sécurité (PLS) une fois la crise passée.<br />
* Rester avec la personne jusqu'à l'arrivée des secours<br />
<br />
'''Si la personne est inconsciente : la respiration est-elle normale ?'''<br />
* Oui. Mettre la personne en position latérale de sécurité, la stimuler et la surveiller. Appeler les secours (15, 18, 112).<br />
* Non. Absence de respiration ou respiration très lente (fréquence respiratoire < 8/min), bruyante (ronflements) :<br />
** 1. Appelez ou faites appeler les secours (15, 18, 112)<br />
** 2. Commencez immédiatement le massage cardiaque : personne sur le sol à plat dos, vos mains sur sa poitrine entre les seins, appuyez fort, relâchez, appuyez fort, relâchez, … Vous pouvez le faire sans aucune formation. Relayez-vous si possible, n’arrêtez pas jusqu’à l’arrivée des secours.<br />
<br />
==Complications psychiatriques==<br />
<br />
Elles sont essentiellement représentées par des troubles aigus de type anxiété, agitation et dépression (50 % environ) suivis de psychose et paranoïa (30%)et enfin d'idées suicidaires (20%) (avec dans certains cas passage à l'acte, notamment défenestration)<ref name="quatre"></ref><ref name="cinq">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7990684</ref>.<br />
Le traitement immédiat fait appel aux benzodiazepines éventuellement associées à des neuroleptiques<ref name="trente-trois">http://www.drugaddictiontreatment.com/types-of-addiction/cocaine-types-of-addiction/recovering-from-cocaine-related-psychiatric-disorders/</ref><ref name="trente-quatre">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2594897/</ref>. Toutefois les neuroleptiques peuvent aggraver l'hyperthermie et seront évités si possible à la phase aiguë<ref name="trente-cinq">http://emedicine.medscape.com/article/1174408-followup</ref>.<br />
La dépression est en principe accessible aux anti-dépresseurs mais leur association à la cocaïne peut être problématique<ref name="six">http://www.addictions-franchecomte.org/images/addictions-franchecomte/pdf/syndrome%20serotoninergique.pdf</ref>. Il en est de même pour les thymo-régulateurs dans les troubles bipolaires.<br />
En général les manifestations tendent à s'améliorer avec l'élimination de la cocaïne et une simple surveillance (avec des BZD qui sont largement indiquées à plus d'un titre) peut être suffisante pour passer la phase aiguë. .<br />
Comme pour les complications cardio-vasculaires (infarctus du myocarde notamment) le conseil évident pour éviter les récidives est l'arrêt de la consommation mais ce conseil est rarement suivi d'effet.<br />
<br />
==Complications neurologiques ==<br />
<br />
Des convulsions (partielles ou généralisées) accompagnent souvent les OD à la cocaïne<ref name="sept"></ref>. Elles surviendraient chez 3 % des usagers à un moment ou l'autre de leur consommation (2 à 5%)<ref name="trente-cinq"></ref>. Les convulsions sont en général liées à un surdosage<ref name="trente-cinq"></ref> mais peuvent aussi survenir à doses « normales » chez des personnes prédisposées. L'association à d'autres produits ainsi que café et alcool augmente le risque. Faire des sessions coke, avec l'accumulation de cocaine et de fatigue, pourrait aussi entrainer des convulsions et perte de conscience.<ref>https://www.psychoactif.org/forum/2022/08/02/Overdose-crack-tremblement-perte-conscience_65854_1.html</ref><br />
<br />
Le traitement fait essentiellement appel aux benzodiazepines mais celles ci n'auraient pas d'effet préventif de ces convulsions.. <br />
<br />
{{Citation|Frakass|https://www.psychoactif.org/forum/t19606-p1-overdose-cocaine.html#p233564| Second shoot je monte la dose avec en plus un fond du cuillère du précédent (l’erreur!), j’injecte et là j’ai à peine le temps de retirer la pompe de mon bras que le flash survient. BAOUM. Bestial le flash, tout mes sens sont en surmultipliés, je sens que ça va monter haut, beaucoup trop haut.<br />
Je suis pris de vertiges et je chute sur le parquet. Et ça continue de monter, je reste très lucide sur mon état, mais pas le temps de m’inquiéter je suis concentré sur les réactions de mon corps et soudain c’est les convulsions. Allongé sur le dos sur le sol je ne contrôle plus mes membres: mes bras et mes jambes ne cessent de se lever pour aller frapper le sol. Je suis parfaitement conscient de ce qui m’arrive, je suis spectateur de mon overdose. Ma vue s’est brouillée, j’hallucine, entend des voix et je réalise que la porte de chez moi n’est pas fermée et avec le barouf de ma chute et de mes convulsions je redoute que des voisins ne viennent voir ce qu’il se passe.<br />
J’ai les yeux fermés et les oreilles grandes ouvertes et du coup je me persuade que mes voisins sont là, je les entend me parler un peu en panique, je voudrais leur dire que ça va aller c’est juste une question de temps, non n’appelles surtout pas les pompiers, SURTOUT PAS. Mais aucun son n’arrive à sortir de ma bouche, je suis désormais aveugle et muet et je continue de convulser comme un dératé. Le plus surprenant est que je reste parfaitement lucide sur la situation, j’ai pas spécialement peur pour moi, ça va passer: la preuve je suis conscient, y’a juste que j’arrive toujours pas à contrôler les mouvements de mon corps et c’est un peu flippant.}}<br />
<br />
<br />
Certains patients consultent pour des céphalées<ref name="quatre"></ref> <ref name="quarante-quatre">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1014520/</ref><ref name="soixante_huit">http://www.patient.co.uk/doctor/headache-due-to-substance-or-its-withdrawal</ref>. Les céphalées survenant immédiatement au moment de la consommation seraient liées à l'effet vaso-constricteur de la cocaine (et pourraient être liées avec les AVC par ischémie cérébrale dont elles seraient parfois un précurseur) alors que les ischémies tardives (quelques jours après consommation) seraient liées au déficit serotoninergique avec notamment la depression<ref name="quarante-quatre"></ref>. Un type intermediaire serait les céphalées survenant à la descente (30mn environ) et calmées par la reprise d'une dose dans le cadre d'une séance de consommation répétée<ref name="quarante-quatre"></ref>. Certains patients utilisent la cocaïne pour «auto- traiter » des migraines ou des algies vasculaires de la face avec parfois des résultats très positifs mais non sans inconvénient à moyen terme.<br />
Attention les Anti-Inflammatoire non steroidiens peuvent potentialiser les effets cardio-vasculaires de la cocaine<ref name="cinquante-trois">http://publications.msss.gouv.qc.ca/biblio/CPLT/publications/polypsycho04.pdf</ref>. S'ils sont utilisés pour calmer les céphalées induites par la cocaïne, la poursuite de la consommation doit être suspendue pendant quelques jours.<br />
<br />
<br />
La cocaïne peut participer avec d'autres produits au syndrome serotoninergique<ref name="six"></ref><ref name="trente-huit">http://www.erowid.org/references/refs_view.php?A=ShowDocPartFrame&ID=7059&DocPartID=6424</ref>. <br />
<br />
<br />
Enfin des dystonies ont été décrites, surtout chez les patients prenant des neuroleptiques<ref name="trente-cinq"></ref><ref name="trente-six">http://jnnp.bmj.com/content/75/suppl_3/iii9.full</ref><br />
<br />
La cocaïne peut aussi entraîner des accidents vasculaires cérébraux ischémiques ou plus souvent hémorragiques<ref name="sept"></ref> qui sont vu dans le chapitre suivant.<br />
<br />
==Complications cardio-vasculaires==<br />
<br />
La référence<ref name="sept"></ref> (page 50) en présente la liste, les références <ref name="dix">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3228621/</ref><ref name="onze">http://circ.ahajournals.org/content/117/14/1897.long</ref> présentent une discussion étendue des causes et des traitements.<br />
<br />
===Douleurs thoraciques===<br />
<br />
Les passages aux urgences pour usage de cocaïne aux Etats Unis ont été estimés à 500 000/an pour 6 millions d'usagers environ. 40 % de ces passages sont expliqués par des douleurs thoraciques. Ceci donnerait donc une incidence annuelle de douleurs thoraciques avec passage aux urgences inférieure à 10 % par an et par usager.<br />
<br />
Toutefois il s'agit des douleurs thoraciques donnant lieu à un passage aux urgences. L'incidence réelle des douleurs thoraciques chez les usagers de cocaïne paraît sensiblement plus élevée.(ie de nombreux patients ne consultent pas).<br />
<br />
Les douleurs thoraciques liées à l'usage de cocaïne surviennent dans la première heure après consommation dans 50 % des cas environ (et dans les 3 heures dans 75 % des cas) mais peuvent survenir jusqu'à plusieurs jours après. Elles durent typiquement 2 heures.<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|oldboy33|https://www.psychoactif.org/forum/t8038-p1-Cocaine-limite-infarctus.html|Je me présente, j ai 29 ans, je consomme de la cocaine occasionnellement depuis le mois de Mars, c'est à dire 2 grammes par mois et uniquement a usage festif. Depuis 2 semaines, ma conso est devenu régulière et quotidienne car cela m aide dans mon travail, envie de travailler, je suis plus alerte et plus motivé. Je consommais environ 1/2 gramme par jours depuis 15 jours.<br />
<br />
Mardi dernier je fais un gros apéro et une bonne soirée avec des potes, durant la soirée, je consomme environ 1 gramme, sans compter l'alcool qui coule à flot pendant toute la soirée.<br />
Comme je travaille le lendemain, je fais nuit blanche et je reprend 2 bonnes pointes avant d'aller au taf pour tenir la matinée et mes rendez vous.<br />
<br />
A 10h45,je commence a me sentir mal, sueurs froide, fatigue et je sens mon cœur qui s'emballe,je décide de prendre l'air et sors en direction de la pharmacie.<br />
Sur le chemin je sens mon cœur qui s'emballe de plus en plus vite, j essai de me calmer mais rien y fait, une douleur thoracique commence et là je me dis : putain c'est la fin, je vais faire une attaque cardiaque. la douleur s'estompe, je me relève car j étais en pleine rue et je file a la pharmacie.<br />
<br />
Sur place, je continue a paniquer, on prend ma tension et là 18/12. Mon cœur s'emballe encore plus quand on me dit ma tension et j ai encore l impression de faire une attaque.<br />
<br />
Par mesure de précaution, je décide d appeler les pompiers, il m’emmène a l’hôpital. où je passe la journée et différents test.Tout mes résultats sont bons, et le médecin m explique que le mélange alccol, clopes, nuit blanche et coke c'est un putain de cocktail Molotov. La coke a resserer mes artères du cœur et ça a accélérer mon rythme cardiaque.<br />
<br />
Pour conclure j ai vraiment eu la peur de ma vie, je pensais que j allais y rester. Ca fait 3 jours que j ai rien pris mais j en chie un peu, fatigue, démangeaisons nerveuses, je pense être un peu en manque.}}<br />
<br />
<br />
Pour montrer que les douleurs thoraciques font partie de la "culture" des usagers de cocaine:<br />
Voir http://www.youtube.com/watch?v=awbK-yIftUM (vidéo d'une chanson de Kopek).<br />
<br />
<br />
{{citation|rakoon|https://www.psychoactif.org/forum/t17951-p1-passage-aux-urgences-de-routine-quand-sais-que-c-est-trop.html#p213630|Tu sais que t'en à trop pris quand tu appelles le 15 pour signaler l'apparition de pics de douleurs de douleurs périodiques se rapprochant d'une douleur constante sur la dernière heure.<br />
Tu sais que t'en à trop pris quand on te répond, après avoir donner ton nom et ton adresse, "Ah, c'est vous !"<br />
Tu sais aussi que t'en à trop pris quand t'es en mesure de lui fournir ta tension diastolique et systolique, ton rythme cardiaque et la présence d'une arythmie sur les 3 prises que t'a effectuée depuis l'apparition de la douleur et qu'elle n'est même pas surprise.<br />
Tu le sais aussi quand tu comprends ce qu'est une tension systolique et diastolique et que tu as l'appareil pour la mesurer.<br />
Tu sais que t'es dedans, aussi, quand elle te répond : " Si la douleur devient constante, vous savez qu'il faut un électrocardiogramme pour le pas prendre de risque, donc n'hésitez pas à venir nous voir et appelez nous a nouveau."<br />
Tu le sais encore plus quand tu lui réponds "ok" tout en sachant que tu ne les appelleras pas mais que tu iras directement à l’hôpital car le trajet tu le connais, l'ambulance mettra autant de temps que toi sur l'aller.<br />
Et le pire, c'est que quand c'est le cas, tu te dis qu'a cause de la circulation, c'est vraiment une ville a infarctus certaines heures. Mais que tu fumes ta clope au volant en écoutant de la smooth music et que t'a franchement l'air d'en avoir rien à foutre.}}<br />
<br />
<br />
====Étiologie====<br />
<br />
(voir notamment<ref name="vingt-huit">http://www.turner-white.com/memberfile.php?PubCode=hp_apr04_cardiac.pdf</ref> pour le dg différentiel des douleurs thoraciques en général)<br />
<br />
=====Infarctus du myocarde=====<br />
<br />
Un petit nombre des patients consultant les urgences pour des douleurs thoraciques liées à la cocaïne ont un infarctus du myocarde ou un syndrome coronarien aigu.<br />
Évidemment la question principale est « quelle proportion des consultants ont un infarctus du myocarde ou un syndrome coronarien aigu ?? ».<br />
<br />
Certaines estimations donnent un chiffre de 6 % d'infarctus du myocarde et 15 % de syndrome coronarien aigu sur la population consultant les urgences pour une douleur thoracique liée à la cocaïne<ref name="dix-neuf">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10958126?dopt=Abstract</ref>. Mais d'autres études donnent des chiffres plus bas, parfois inférieurs à 1 % pour les infarctus. La différence semble venir des critères retenus et de l'environnement social de l’hôpital.<ref name="huit">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1854111</ref><ref name="neuf">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2039098</ref>. Il est probable que le taux d'infarctus soit plus bas chez les usagers qui présentent des douleurs thoraciques mais ne consultent pas.<br />
<br />
<br />
Les douleurs thoraciques liées à l'usage de la cocaïne ne sont pas différentes des douleurs des infarctus du myocarde et des syndromes coronariens aigus.<br />
nb= selon les auteurs américains que j'ai consulté. Tout le monde ne sera pas d'accord sur ce point, notamment en France, mais il est indiscutable qu'il y a une incertitude assez large pour le moins !!<br />
<br />
D'ailleurs, il n'y a pas à ce jour de critères cliniques (type de la douleur, délai d'apparition, symptômes associés) pour différencier les douleurs thoraciques avec ou sans complications coronariennes<ref name="seize">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7614278?dopt=Abstract</ref> (d'autant que dans une étude une proportion allant jusqu'à plus de 50 % des patients avec infarctus du myocarde liés à l'usage de cocaïne n'ont pas décrit de douleur thoracique<ref name="vingt-un">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1607624</ref>). La consultation aux urgences est donc conseillée dans tous les cas, mais peut être écourtée par des protocoles spécifiques<ref name="dix-sept">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12571258</ref>. (une hospitalisation « classique » pour douleur thoracique aux USA dure 3 jours)<br />
<br />
Il faut noter que la présence d'anomalies à l'ECG est fréquente dans cette classe d'âge (en tous les cas chez les jeunes Afro-américains fréquentant les urgences aux USA) et donc que la présence de ces anomalies ne doit pas entraîner automatiquement un diagnostic de syndrome coronarien aigu<ref name="quinze">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8207156?dopt=Abstract</ref>. Inversement plus de 50 % des infarctus du myocarde et des syndromes coronariens aigus liés à l'usage de cocaïne n'ont pas d'anomalies electrocardiographiques à l'admission. Le dosage des enzymes cardiaques (notamment troponine) est donc indispensable.(les CPK peuvent être « faussement » augmentés au cours de l'usage de la cocaïne par une rhabdomyolyse et sont donc moins fiables<ref name="dix-huit">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2712062</ref>).<br />
<br />
=====Dissection aortique=====<br />
<br />
Des dissections aortiques ont été décrites après consommation de cocaïne, favorisées par l'hypertension artérielle induite par la cocaïne<ref name="onze"></ref>. Mais, comme le souligne un article, il s'agit d'une étiologie rare d'un syndrome rare !!<br />
<br />
=====Syndrome pulmonaire du crack.=====<br />
<br />
L'usage du crack peut entraîner divers syndromes pulmonaires (insuffisance respiratoire aiguë, oedeme pulmonaire, pneumothorax et pneumomediastin notamment)<ref name="vingt-six">http://www.yalepath.org/edu/path100/Lab%203/Resources/Haim%20et%20al%201995.pdf</ref>.<br />
Une radio pulmonaire est indispensable en cas de douleur thoracique liée à l'usage de crack ou de freebase<ref name="vingt-cinq"></ref>.<br />
<br />
=====Hypertension artérielle pulmonaire=====<br />
<br />
L'usage chronique de cocaïne peut entraîner une hypertension artérielle pulmonaire, avec dyspnée et douleurs thoraciques atypiques<ref name="trente-neuf">http://www.drugaddictiontreatment.com/types-of-addiction/cocaine-types-of-addiction/cocaine-use-and-pulmonary-hypertension/</ref>.<br />
<br />
=====Endocardite, Myocardite, Cardiomyopathie=====<br />
<br />
Là aussi il faut penser à cette étiologie chez des usagers injecteurs. Par ailleurs des cardiomyopathies ont été décrites chez des usagers de cocaïne<ref name="quarante">http://emedicine.medscape.com/article/152535-overview</ref>.<br />
<br />
=====Douleurs musculo-squelettiques et autres...=====<br />
<br />
Évidemment la question est « quelle est la cause de la grande majorité des douleurs thoraciques liées à l'usage de cocaïne qui ne sont pas entraînées par les étiologies précédentes (et surtout les syndromes coronariens aigus) ?? »<br />
En fait, à ma connaissance, il n'existe pas de réponse précise à cette question. Certains ont évoqués des douleurs musculo-squelettiques, d'autant que l'usage de la cocaïne entraîne une rhabdomyolyse, ainsi parfois que des raideurs musculaires (trismus, dystonie). <br />
Nb= la survenue d'une rhabdomyolyse impose l'hospitalisation pour prévenir le risque rénal.<br />
On peut évoquer probablement des douleurs cardiaques « fonctionnelles » , d'autant que l'usage de cocaïne entraîne hypertension, tachycardie, anxiété etc... mais en dehors des diagnostics de syndrome coronarien aigu précisés, il n'y a aucun argument en faveur ou défaveur de cette hypothèse. Toutefois le suivi de patients présentant des douleurs thoraciques sans diagnostic de syndrome coronarien aigu ou d'infarctus semble montrer une surmorbidité coronarienne<ref name="quatorze">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7497030</ref>. L'usage chronique de cocaïne semble accélérer les mécanismes d’athérosclérose coronarienne <ref name="onze"></ref>, d'autant que beaucoup d'usagers de cocaïne sont aussi fumeurs de tabac.<br />
L'anxiété semble avoir un rôle important dans les douleurs thoraciques<ref name="vingt-neuf">http://www.bluelight.ru/vb/archive/index.php/t-678880.html</ref><ref name="trente">https://www.psychoactif.org/forum/t8038-p1-Cocaine-limite-infarctus.htm3</ref> et peut être renforcée par la tachycardie et les produits associés (alcool,café, tabac) ou de coupe (atropine notamment).<br />
<br />
==== Produits de coupe ====<br />
<br />
Certains produits de coupe peuvent entrainer un syndrome coronarien, notamment le levamisole http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24365689<br />
<br />
D'autres augmentent les effets cardiovasculaires de la cocaine = atropine, cafeine.<br />
<br />
Enfin certains (xylocaine) ont une toxicité cardiaque spécifique.<br />
<br />
=====Traitement=====<br />
<br />
Bien entendu, si un diagnostic spécifique des douleurs thoraciques apparaît le traitement sera lié à ce diagnostic. <br />
<br />
En l'absence de diagnostic spécifique (c'est à dire dans 95 % des cas) quel traitement utiliser ?<br />
<br />
Les benzodiazepines (valium, temesta, xanax<ref name="trente-deux">http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=39228</ref>) et la nitroglycerine ont été utilisés dans les douleurs thoraciques liées à la cocaïne, plutôt dans une visée de traitement ou prévention du risque coronarien, mais semble aussi efficace dans les douleurs non coronariennes. Pour certains l'association des deux produits n'a pas d’intérêt, alors qu'un autre article donne un effet positif pour l'association<ref name="vingt-trois">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8007032</ref><ref name="vingt-quatre">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10958127</ref>.<br />
<br />
Certains usagers posent la question de l'auto-utilisation du natispray<br />
<br />
{{Citation|ex bakounine|https://www.psychoactif.org/forum/t7560-p1-natispray-pour-les-effets-secondaires-cocaine.html|il y 2 ans pdt 1 sejour a st jean de l. chez les parents d un pote, un autre de nos amis s est senti super mal apres un fixe de cc ( alors que c était son mode de conso habituel). il avait une douleur au niveau du cœur( ca la serrait +++), mal en + ds le bras gauche, flip+++, mais refusait qu on appele un toubib ou d aller au ch. Ma copine avait repere depuis notre arrivee les médocs du père de notre hote ds la salle de bain, et il y avait un "vapo" de natisparay, apres reflexion et ds l urgence on lui a mis 2 pchits ds la bouche et il s est senti mieux super rapidement. a notre retour on a essaye de le persuade d aller voir un doc, mais refus. penses tu qu avoir un vaporisateur de natispray peut être utile qd on tamponne de la cc? genre rdr? car apres renseignement ce medoc sert a éviter les infarctus. question peut etre bete . mais bon pour savoir}}<br />
<br />
<br />
En fait, vu les effets secondaires de la nitroglycerine et les difficultés du diagnostic, ainsi que la notion que les benzodiazepines ont un effet comparable sur les douleurs thoraciques<ref name="vingt-trois"></ref><ref name="vingt-quatre"></ref>, il me semble préférable de recommander l'usage des benzodiazepines, qui est déjà largement utilisé par les usagers pour gérer la descente.<br />
<br />
Toutefois l'emploi des benzodiazepines doit être mesuré, surtout en présence d'autres produits depresseurs (speedball, opiacés, alcool). De plus, certains pensent qu'il existe un risque d'augmentation des doses de cocaïne (favorisé par le soulagement des symptômes gênants), annulant in fine l'effet « protecteur » des BZD. <br />
<br />
Comme nous l'avons dit la possibilité d'infarctus du myocarde devrait favoriser la consultation aux urgences en cas de douleur thoracique. La consultation sera « négative » dans la majorité des cas mais un risque de 5 à 15 % de syndrome coronarien aigu (dont de 5 % d'infarctus du myocarde) justifie la prudence.<br />
<br />
Un suivi d'un an après douleurs thoraciques liées à l'usage de cocaïne<ref name="quatorze"></ref> a montré 6 décès sur 200 patients, aucun lié à un infarctus du myocarde. Il y a eu toutefois deux infarctus non mortels. Il est important de noter que ces décès et infarctus ont eu lieu exclusivement chez les 60 % de patients ayant continué l'usage de la cocaïne. Chez ces patients, les douleurs thoraciques ont récidivé chez 75 % d'entre eux.<br />
<br />
Les Betabloquants sont considérés comme à éviter dans l'intoxication à la cocaine.<br />
Toutefois cette contre indication est à relativiser et en 2016 plusieurs articles faisaient état des doutes de certains auteurs sur cette contre indication. Voir ci dessous=<br />
<br />
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7770504/pdf/main.pdf<br />
<br />
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30146248/<br />
<br />
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29921621/h<br />
<br />
https://www.clinicalcorrelations.org/?p=7328<br />
<br />
http://jdc.jefferson.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1189&context=tmf<br />
<br />
===Infarctus du myocarde et syndrome coronarien aigu<ref name="dix"></ref><ref name="onze"></ref>===<br />
<br />
<br />
Comme nous l'avons vu un infarctus du myocarde est présent chez environ 1 à 5 % des usagers de cocaïne consultant pour douleur thoracique et un syndrome coronarien aigu chez 10 à 15 %.<br />
<br />
La cocaïne a de nombreux effets qui concourent à la genèse des accidents coronariens = hypertension artérielle, tachycardie, augmentation de la consommation d'oxygène du myocarde, effet coronaroconstricteur mais aussi activation plaquettaire.<br />
Par ailleurs l'usage chronique de cocaïne accélérerait l'apparition des lésions vasculaires coronariennes. (athérome).<br />
<br />
Les infarctus du myocarde liés à l'usage de cocaïne sont non transmuraux (sans onde Q) dans 60 % des cas et la mortalité est faible. L'âge moyen est d'environ 35 ans, ce qui est inhabituel pour un infarctus du myocarde et doit donc attirer l'attention.<br />
<br />
Le diagnostic hospitalier est fait comme d'habitude dans ces pathologies mais il faut savoir que la douleur thoracique et les signes ECG sont inconstants. Par ailleurs, comme on l'a vu les douleurs thoraciques sont fréquentes en dehors de complications coronariennes et les signes ECG faussement « positifs » aussi. D'où l'importance de l'enzymologie et surtout les troponines (Les CPK peuvent être faussés par la rhabdomyolyse liée à l'usage de cocaïne).<br />
Par contre, il paraît difficile actuellement de faire un diagnostic sans avoir recours aux urgences (ECG et surtout enzymologie) . Comme il a été signalé les signes cliniques ne permettent pas de différencier les douleurs thoraciques avec ou sans atteinte coronaire.<br />
Des protocoles ont été proposés<ref name="dix-sept"></ref> pour réduire la durée d'observation chez les patients à bas risque.<br />
<br />
La prise en charge est elle aussi « habituelle » mais avec quelques différences.<ref name="onze"></ref><br />
<br />
1. Les BZD sont indiquées dès le début de la prise en charge, sauf contre-indication (coma etc..)<br />
<br />
2. Les bêta-bloquants sont déconseillés. Des arguments théoriques et expérimentaux montrent qu'ils accroissent la coronaro-constriction liée à la cocaïne. Toutefois ce point fait l'objet d'un débat. De nombreux patients ont reçu des bêta-bloquants avant que la consommation de cocaïne ne soit diagnostiquée et il ne semble pas y avoir eu d'effets négatifs<ref name="dix"></ref>.<br />
Une précision sur ce point est apportée dans le chapitre "traitement" des complications cardio-vasculaires (voir + haut) avec des références récentes (2016).<br />
<br />
Les calci-bloquants ne sont pas recommandés en général et dans les cas liés à la cocaïne.<br />
<br />
3. La nitroglycérine est particulièrement indiquée ainsi que l'aspirine.<br />
<br />
4. La thrombolyse n'est pas recommandée à cause de la fréquence des accidents hémorragiques cérébraux avec la cocaïne.<br />
<br />
5. La phentolamine peut être utilisée notamment en cas d'hypertension artérielle importante.(ou le nitroprussiate)<br />
<br />
6. Les arythmies demandent parfois un traitement spécifique (voir + loin)<br />
<br />
<br />
<br />
La survenue d'un accident coronarien après usage de cocaïne prédit un risque élevé de récidive en cas de poursuite de la consommation. Il est donc essentiel de mettre en place un suivi centré sur l'arrêt de la consommation. Malheureusement cet arrêt n'est obtenu habituellement que dans moins de 50 % des cas.<br />
<br />
===Tachyarythmies ventriculaires===<br />
<br />
Le traitement des arythmies ventriculaires dépend des délais entre l'usage de cocaïne, le début de l'arythmie et celui du traitement<ref name="onze"></ref>.<br />
<br />
Les arythmies ventriculaires survenant immédiatement après l'usage de cocaïne résultent de l'effet anesthésique local (canal sodique) sur le myocarde. Ces arythmies peuvent répondre à l'administration de bicarbonate de sodium, comme pour les arythmies associées aux agents IA et IC. De plus un modèle expérimental animal a suggéré que la lidocaïne exacerbait les convulsions et les arythmies associées à la cocaïne , par un effet similaire sur le canal sodique. Toutefois ceci n'a pas été confirmé dans d'autres études animales. L'usage du bicarbonate est préférable et s'est montré efficace en pratique<ref name="quarante-un">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2856045/</ref>.<br />
<br />
Les arythmies ventriculaires qui surviennent quelques heures après l'usage de la cocaïne sont généralement secondaires à l'ischémie, qui constitue donc la cible prioritaire de la prise en charge. Le traitement standard de ces arythmies, incluant la lidocaïne est raisonnable pour des arythmies ventriculaires persistantes ou récurrentes. Il n'y a pas d'information sur l'utilité de l'amiodarone dans l’intoxication à la cocaïne.<br />
<br />
===Accidents Vasculaires Cérébraux (AVC)<ref name="quarante-deux">http://stroke.ahajournals.org/content/41/4/680.full</ref><ref name="quarante-trois">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2600058/</ref><ref name="cinquante"></ref>===<br />
<br />
L'usage de cocaïne entraîne des AVC à un âge où ils sont rares dans la population générale. Toutefois dans une étude<ref name="quarante-six"></ref> 70 % des hémorragies cérébrales liées à l'usage de cocaïne survenaient chez des patients de plus de 50 ans. La plupart sont des accidents hémorragiques en général liés à la poussée tensionnelle lors de l'usage de la cocaïne et à la présence de malformations de la circulation cérébrale<ref name="quarante-sept">http://www.ajronline.org/doi/pdf/10.2214/ajr.159.1.1609688</ref><ref name="quarante-huit">http://www.neurology.org/content/46/5/1291.full.pdf+html</ref><ref name="cinquante">http://stroke.ahajournals.org/content/41/4/680.full.pdf+html</ref>.<br />
<br />
Toutefois les formes fumées donneraient autant d'AVC ischémiques que d'AVC hémorragiques.<br />
L'usage de cocaïne multiplierait le risque d’hémorragie cérébrale par un facteur de 2 à 4 (200 % à 400%). Le pronostic des AVC liés à l'usage de cocaïne est plus grave qu'en l'absence de consommation<ref name="quarante-six">http://www.hindawi.com/isrn/neurology/2013/124390/</ref> <br />
<br />
La prise en charge diagnostique et thérapeutique n'est pas spécifique à l'usage de cocaïne. Toutefois il faut noter que l'usage de cocaïne entraîne fréquemment des céphalées<ref name="quarante-quatre"></ref><ref name="quarante-cinq">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2714972</ref>, ce qui risque de multiplier les « examens de précaution ». Dans le contexte des Etats Unis, 10 % des AVC étaient positifs à la cocaïne dans une étude<ref name="quarante-neuf">http://www.neurology.org/content/80/18/1702.abstract</ref>.<br />
<br />
===Ischémie artérielle périphérique===<br />
<br />
Des cas ont été décrits<ref name="cinquante-neuf">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15297823</ref>, ce qui justifie un examen attentif de toutes les extrémités des membres pour tout consultant après usage de cocaïne.<br />
<br />
==Hyperthermie, Rhabdomyolyse, Insuffisance rénale==<br />
<br />
L'usage de cocaïne peut entraîner une hyperthermie comme tous les stimulants<ref name="cinquante-un">http://www.btec.fsi.ulaval.ca/fileadmin/btec.fsi/pdf/cahiers_BTEC/cahier-7-hyperthermie_MEQ.pdf</ref>. Il est possible qu'un syndrome serotoninergique ou une potentialisation de l'effet dystonique des neuroleptiques soient des facteurs étiologiques ou favorisants.<br />
Dans les cas sévères une sédation et un refroidissement en soins intensifs sont nécessaires.<br />
<br />
L'usage de cocaine peut entrainer une rhabdomyolyse, qui en association avec l'effet vaso-constricteur arteriel renal, peut entrainer une insuffisance rénale. Mais la cocaine peut aussi entrainer une insuffisance rénale par d'autres mécanismes.<br />
<br />
http://ndt.oxfordjournals.org/content/15/3/299.full<br />
<br />
==Complications gastrointestinales== <br />
<br />
L'usage de cocaïne peut entraîner des complications intestinales rares mais potentiellement graves = ulcères gastroduodenaux avec toutes les formes et perforations digestives avec l'usage de la cocaine fumée<ref name="cinquante-huit">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1360478/</ref>.<br />
Rupture de paquets de cocaïne chez les passeurs ou occlusion<br />
L'absorption de paquets par les passeurs peut entraîner des intoxications aigues graves, notamment avec ischémie intestinale, après rupture des paquets<ref name="soixante">http://www.urgences-serveur.fr/prise-en-charge-medico-juciaire-d,946.html</ref>. Les paquets peuvent aussi entraîner des occlusions par obstruction, le plus souvent au niveau iléal<ref name="soixante-un">http://caribbean.scielo.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0043-31442005000100008&lng=en</ref>.<br />
L'usage de la cocaine en parachute<ref name="soixante-deux">http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=162563</ref><ref name="soixante-trois">https://www.psychoactif.org/forum/t9363-p1-facon-consommer-cocaine.html</ref> (par voie orale dans un papier cigarette) ne semble pas entrainer de complications gastrointestinales particulières, sauf peut être en cas de surdosage massif. La dose est environ deux fois la dose sniffée.<br />
<br />
La cocaine peut aussi être prise par voie rectale. Il ne semble pas y avoir de complications particulières, sauf une anesthesie anale transitoire.<br />
<br />
==Détection de l'usage de cocaïne.==<br />
<br />
Quand il et possible, l'interrogatoire du patient aux urgences permet de dépister la consommation de cocaïne à l'origine d'une des complications précitées.<br />
<br />
Le test urinaire permet de mettre en évidence la cocaïne ou ses métabolites pendant au moins 72 heures, donc largement pendant la période de soins de la quasi totalité des complications<ref name="cinquante-deux">http://www.drogues-info-service.fr/?Tableau-des-durees-de-positivite</ref>.<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
==Bibliographie supplémentaire==<br />
* http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2327419?dopt=Abstract<br />
* http://www.uspharmacist.com/content/c/10146/<br />
* http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2111405/<br />
* http://www.osuem.com/downloads/resources/Cocaine+MI.pdf<br />
* http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12563578<br />
* http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=415957<br />
* https://www.psychoactif.org/forum/t9713-p1-Guide-freebase-crack-pour-les-professionels.html (CIRDD Bretagne)</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Complications_aigu%C3%ABs_de_l%27usage_de_coca%C3%AFne&diff=11420Complications aiguës de l'usage de cocaïne2024-01-22T19:54:44Z<p>Pierre : /* Complications neurologiques */</p>
<hr />
<div><br />
<br />
==Incidence==<br />
<br />
L'incidence des complications aiguës de la cocaïne a été évaluée (en 1990) à 15 passages aux urgences et 0,5 décès par an pour 1000 usagers <ref name="un">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1638909</ref>. En 2009 en France, sur 400 000 usagers de cocaïne, il a été répertorie 32 décès liés à la cocaïne, dont 15 à la cocaïne seule <ref name="quatre">http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/chap5.pdf</ref>.<br />
Au cours des passages aux urgences les complications cardiovasculaires (douleurs thoraciques et arythmies) ont été le principal motif (50%) suivis des complications psychiatriques et neurologiques<ref name="trois">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2039099</ref> mais une autre étude<ref name="quatre"></ref> met les complications psychiatriques au premier plan (40%) suivis des complications cardiovasculaires (20%) et neurologiques. L'association de plusieurs symptômes était fréquente (50%).<br />
<br />
La fréquence des complications aiguës de l'usage de cocaïne, ainsi que leur répartition semble assez sensible à l'environnement social de l’hôpital. D'autre part, la plupart des études datent des années 1990 et il est possible que des évolutions dans le modalités de consommation (produit, associations) puissent amener des modifications.<ref name="treize">http://www.medschool.lsuhsc.edu/emergency_medicine/docs/EMP%20Cocaine.pdf</ref><br />
<br />
<br />
Il ne semble pas y avoir de différences notables du taux de complications selon le mode de prise (IV, sniff, fumée) sauf que les formes fumées (crack, freebase) exposent à des complications pulmonaires spécifiques<ref name="vingt-cinq">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2748826</ref>. La plupart des complications de la cocaïne, à l'inverse de celles de l’héroïne par exemple, surviennent sans surdosage. Ce sont des accidents de l'usage de la cocaïne à des doses « normales ».<br />
<br />
Sur la cocaine voir notamment<ref name="quatre"></ref><ref name="sept">http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2010-05/consommation_de_cocaine_-_argumentaire.pdf</ref><ref name="cinquante-sept">http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/epfxseq3.pdf</ref> (En français)<br />
<br />
Sur la cocaine freebase voir <br />
<br />
https://www.psychoactif.org/forum/t9713-p1-Guide-freebase-crack-pour-les-professionels.html<br />
<br />
<br />
<br />
==Connaître la conduite à tenir en cas d’intoxication aiguë à la cocaine==<br />
<br />
En cas d’intoxication sévère ou sérieuse, il faut agir vite. Au moindre doute, ne pas laisser la personne sans surveillance.<br />
<br />
'''Si la personne est consciente:'''<br />
* Favoriser un retour au calme (position couchée, jambe relevées, paroles et gestes rassurants...)<br />
* Faire respirer profondément et calmement<br />
* Appeler les secours (le 15, le 18 ou le 112 ; numéros gratuits)<br />
* Rester avec la personne jusqu'à l'arrivée des secours<br />
<br />
'''Si la personne convulse:'''<br />
* Appeler les secours immédiatement<br />
* Éloigner les objets dangereux (tranchants, pointus...) autour d'elle.<br />
* Ne pas empêcher les mouvements<br />
* Ne pas introduire d'objet dans la bouche (ni les doigts : risque de morsure et cela n'empêche pas la personne de se mordre la langue)<br />
* La placer en position latérale de sécurité (PLS) une fois la crise passée.<br />
* Rester avec la personne jusqu'à l'arrivée des secours<br />
<br />
'''Si la personne est inconsciente : la respiration est-elle normale ?'''<br />
* Oui. Mettre la personne en position latérale de sécurité, la stimuler et la surveiller. Appeler les secours (15, 18, 112).<br />
* Non. Absence de respiration ou respiration très lente (fréquence respiratoire < 8/min), bruyante (ronflements) :<br />
** 1. Appelez ou faites appeler les secours (15, 18, 112)<br />
** 2. Commencez immédiatement le massage cardiaque : personne sur le sol à plat dos, vos mains sur sa poitrine entre les seins, appuyez fort, relâchez, appuyez fort, relâchez, … Vous pouvez le faire sans aucune formation. Relayez-vous si possible, n’arrêtez pas jusqu’à l’arrivée des secours.<br />
<br />
==Complications psychiatriques==<br />
<br />
Elles sont essentiellement représentées par des troubles aigus de type anxiété, agitation et dépression (50 % environ) suivis de psychose et paranoïa (30%)et enfin d'idées suicidaires (20%) (avec dans certains cas passage à l'acte, notamment défenestration)<ref name="quatre"></ref><ref name="cinq">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7990684</ref>.<br />
Le traitement immédiat fait appel aux benzodiazepines éventuellement associées à des neuroleptiques<ref name="trente-trois">http://www.drugaddictiontreatment.com/types-of-addiction/cocaine-types-of-addiction/recovering-from-cocaine-related-psychiatric-disorders/</ref><ref name="trente-quatre">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2594897/</ref>. Toutefois les neuroleptiques peuvent aggraver l'hyperthermie et seront évités si possible à la phase aiguë<ref name="trente-cinq">http://emedicine.medscape.com/article/1174408-followup</ref>.<br />
La dépression est en principe accessible aux anti-dépresseurs mais leur association à la cocaïne peut être problématique<ref name="six">http://www.addictions-franchecomte.org/images/addictions-franchecomte/pdf/syndrome%20serotoninergique.pdf</ref>. Il en est de même pour les thymo-régulateurs dans les troubles bipolaires.<br />
En général les manifestations tendent à s'améliorer avec l'élimination de la cocaïne et une simple surveillance (avec des BZD qui sont largement indiquées à plus d'un titre) peut être suffisante pour passer la phase aiguë. .<br />
Comme pour les complications cardio-vasculaires (infarctus du myocarde notamment) le conseil évident pour éviter les récidives est l'arrêt de la consommation mais ce conseil est rarement suivi d'effet.<br />
<br />
Dans une étude plus de 40 % d'ex usagers de cocaïne déclarent avoir fait au moins une tentative de suicide<ref name="trente-sept">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19123108</ref>.<br />
<br />
==Complications neurologiques ==<br />
<br />
Des convulsions (partielles ou généralisées) accompagnent souvent les OD à la cocaïne<ref name="sept"></ref>. Elles surviendraient chez 3 % des usagers à un moment ou l'autre de leur consommation (2 à 5%)<ref name="trente-cinq"></ref>. Les convulsions sont en général liées à un surdosage<ref name="trente-cinq"></ref> mais peuvent aussi survenir à doses « normales » chez des personnes prédisposées. L'association à d'autres produits ainsi que café et alcool augmente le risque. Faire des sessions coke, avec l'accumulation de cocaine et de fatigue, pourrait aussi entrainer des convulsions et perte de conscience.<ref>https://www.psychoactif.org/forum/2022/08/02/Overdose-crack-tremblement-perte-conscience_65854_1.html</ref><br />
<br />
Le traitement fait essentiellement appel aux benzodiazepines mais celles ci n'auraient pas d'effet préventif de ces convulsions.. <br />
<br />
{{Citation|Frakass|https://www.psychoactif.org/forum/t19606-p1-overdose-cocaine.html#p233564| Second shoot je monte la dose avec en plus un fond du cuillère du précédent (l’erreur!), j’injecte et là j’ai à peine le temps de retirer la pompe de mon bras que le flash survient. BAOUM. Bestial le flash, tout mes sens sont en surmultipliés, je sens que ça va monter haut, beaucoup trop haut.<br />
Je suis pris de vertiges et je chute sur le parquet. Et ça continue de monter, je reste très lucide sur mon état, mais pas le temps de m’inquiéter je suis concentré sur les réactions de mon corps et soudain c’est les convulsions. Allongé sur le dos sur le sol je ne contrôle plus mes membres: mes bras et mes jambes ne cessent de se lever pour aller frapper le sol. Je suis parfaitement conscient de ce qui m’arrive, je suis spectateur de mon overdose. Ma vue s’est brouillée, j’hallucine, entend des voix et je réalise que la porte de chez moi n’est pas fermée et avec le barouf de ma chute et de mes convulsions je redoute que des voisins ne viennent voir ce qu’il se passe.<br />
J’ai les yeux fermés et les oreilles grandes ouvertes et du coup je me persuade que mes voisins sont là, je les entend me parler un peu en panique, je voudrais leur dire que ça va aller c’est juste une question de temps, non n’appelles surtout pas les pompiers, SURTOUT PAS. Mais aucun son n’arrive à sortir de ma bouche, je suis désormais aveugle et muet et je continue de convulser comme un dératé. Le plus surprenant est que je reste parfaitement lucide sur la situation, j’ai pas spécialement peur pour moi, ça va passer: la preuve je suis conscient, y’a juste que j’arrive toujours pas à contrôler les mouvements de mon corps et c’est un peu flippant.}}<br />
<br />
<br />
Certains patients consultent pour des céphalées<ref name="quatre"></ref> <ref name="quarante-quatre">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1014520/</ref><ref name="soixante_huit">http://www.patient.co.uk/doctor/headache-due-to-substance-or-its-withdrawal</ref>. Les céphalées survenant immédiatement au moment de la consommation seraient liées à l'effet vaso-constricteur de la cocaine (et pourraient être liées avec les AVC par ischémie cérébrale dont elles seraient parfois un précurseur) alors que les ischémies tardives (quelques jours après consommation) seraient liées au déficit serotoninergique avec notamment la depression<ref name="quarante-quatre"></ref>. Un type intermediaire serait les céphalées survenant à la descente (30mn environ) et calmées par la reprise d'une dose dans le cadre d'une séance de consommation répétée<ref name="quarante-quatre"></ref>. Certains patients utilisent la cocaïne pour «auto- traiter » des migraines ou des algies vasculaires de la face avec parfois des résultats très positifs mais non sans inconvénient à moyen terme.<br />
Attention les Anti-Inflammatoire non steroidiens peuvent potentialiser les effets cardio-vasculaires de la cocaine<ref name="cinquante-trois">http://publications.msss.gouv.qc.ca/biblio/CPLT/publications/polypsycho04.pdf</ref>. S'ils sont utilisés pour calmer les céphalées induites par la cocaïne, la poursuite de la consommation doit être suspendue pendant quelques jours.<br />
<br />
<br />
La cocaïne peut participer avec d'autres produits au syndrome serotoninergique<ref name="six"></ref><ref name="trente-huit">http://www.erowid.org/references/refs_view.php?A=ShowDocPartFrame&ID=7059&DocPartID=6424</ref>. <br />
<br />
<br />
Enfin des dystonies ont été décrites, surtout chez les patients prenant des neuroleptiques<ref name="trente-cinq"></ref><ref name="trente-six">http://jnnp.bmj.com/content/75/suppl_3/iii9.full</ref><br />
<br />
La cocaïne peut aussi entraîner des accidents vasculaires cérébraux ischémiques ou plus souvent hémorragiques<ref name="sept"></ref> qui sont vu dans le chapitre suivant.<br />
<br />
==Complications cardio-vasculaires==<br />
<br />
La référence<ref name="sept"></ref> (page 50) en présente la liste, les références <ref name="dix">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3228621/</ref><ref name="onze">http://circ.ahajournals.org/content/117/14/1897.long</ref> présentent une discussion étendue des causes et des traitements.<br />
<br />
===Douleurs thoraciques===<br />
<br />
Les passages aux urgences pour usage de cocaïne aux Etats Unis ont été estimés à 500 000/an pour 6 millions d'usagers environ. 40 % de ces passages sont expliqués par des douleurs thoraciques. Ceci donnerait donc une incidence annuelle de douleurs thoraciques avec passage aux urgences inférieure à 10 % par an et par usager.<br />
<br />
Toutefois il s'agit des douleurs thoraciques donnant lieu à un passage aux urgences. L'incidence réelle des douleurs thoraciques chez les usagers de cocaïne paraît sensiblement plus élevée.(ie de nombreux patients ne consultent pas).<br />
<br />
Les douleurs thoraciques liées à l'usage de cocaïne surviennent dans la première heure après consommation dans 50 % des cas environ (et dans les 3 heures dans 75 % des cas) mais peuvent survenir jusqu'à plusieurs jours après. Elles durent typiquement 2 heures.<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|oldboy33|https://www.psychoactif.org/forum/t8038-p1-Cocaine-limite-infarctus.html|Je me présente, j ai 29 ans, je consomme de la cocaine occasionnellement depuis le mois de Mars, c'est à dire 2 grammes par mois et uniquement a usage festif. Depuis 2 semaines, ma conso est devenu régulière et quotidienne car cela m aide dans mon travail, envie de travailler, je suis plus alerte et plus motivé. Je consommais environ 1/2 gramme par jours depuis 15 jours.<br />
<br />
Mardi dernier je fais un gros apéro et une bonne soirée avec des potes, durant la soirée, je consomme environ 1 gramme, sans compter l'alcool qui coule à flot pendant toute la soirée.<br />
Comme je travaille le lendemain, je fais nuit blanche et je reprend 2 bonnes pointes avant d'aller au taf pour tenir la matinée et mes rendez vous.<br />
<br />
A 10h45,je commence a me sentir mal, sueurs froide, fatigue et je sens mon cœur qui s'emballe,je décide de prendre l'air et sors en direction de la pharmacie.<br />
Sur le chemin je sens mon cœur qui s'emballe de plus en plus vite, j essai de me calmer mais rien y fait, une douleur thoracique commence et là je me dis : putain c'est la fin, je vais faire une attaque cardiaque. la douleur s'estompe, je me relève car j étais en pleine rue et je file a la pharmacie.<br />
<br />
Sur place, je continue a paniquer, on prend ma tension et là 18/12. Mon cœur s'emballe encore plus quand on me dit ma tension et j ai encore l impression de faire une attaque.<br />
<br />
Par mesure de précaution, je décide d appeler les pompiers, il m’emmène a l’hôpital. où je passe la journée et différents test.Tout mes résultats sont bons, et le médecin m explique que le mélange alccol, clopes, nuit blanche et coke c'est un putain de cocktail Molotov. La coke a resserer mes artères du cœur et ça a accélérer mon rythme cardiaque.<br />
<br />
Pour conclure j ai vraiment eu la peur de ma vie, je pensais que j allais y rester. Ca fait 3 jours que j ai rien pris mais j en chie un peu, fatigue, démangeaisons nerveuses, je pense être un peu en manque.}}<br />
<br />
<br />
Pour montrer que les douleurs thoraciques font partie de la "culture" des usagers de cocaine:<br />
Voir http://www.youtube.com/watch?v=awbK-yIftUM (vidéo d'une chanson de Kopek).<br />
<br />
<br />
{{citation|rakoon|https://www.psychoactif.org/forum/t17951-p1-passage-aux-urgences-de-routine-quand-sais-que-c-est-trop.html#p213630|Tu sais que t'en à trop pris quand tu appelles le 15 pour signaler l'apparition de pics de douleurs de douleurs périodiques se rapprochant d'une douleur constante sur la dernière heure.<br />
Tu sais que t'en à trop pris quand on te répond, après avoir donner ton nom et ton adresse, "Ah, c'est vous !"<br />
Tu sais aussi que t'en à trop pris quand t'es en mesure de lui fournir ta tension diastolique et systolique, ton rythme cardiaque et la présence d'une arythmie sur les 3 prises que t'a effectuée depuis l'apparition de la douleur et qu'elle n'est même pas surprise.<br />
Tu le sais aussi quand tu comprends ce qu'est une tension systolique et diastolique et que tu as l'appareil pour la mesurer.<br />
Tu sais que t'es dedans, aussi, quand elle te répond : " Si la douleur devient constante, vous savez qu'il faut un électrocardiogramme pour le pas prendre de risque, donc n'hésitez pas à venir nous voir et appelez nous a nouveau."<br />
Tu le sais encore plus quand tu lui réponds "ok" tout en sachant que tu ne les appelleras pas mais que tu iras directement à l’hôpital car le trajet tu le connais, l'ambulance mettra autant de temps que toi sur l'aller.<br />
Et le pire, c'est que quand c'est le cas, tu te dis qu'a cause de la circulation, c'est vraiment une ville a infarctus certaines heures. Mais que tu fumes ta clope au volant en écoutant de la smooth music et que t'a franchement l'air d'en avoir rien à foutre.}}<br />
<br />
<br />
====Étiologie====<br />
<br />
(voir notamment<ref name="vingt-huit">http://www.turner-white.com/memberfile.php?PubCode=hp_apr04_cardiac.pdf</ref> pour le dg différentiel des douleurs thoraciques en général)<br />
<br />
=====Infarctus du myocarde=====<br />
<br />
Un petit nombre des patients consultant les urgences pour des douleurs thoraciques liées à la cocaïne ont un infarctus du myocarde ou un syndrome coronarien aigu.<br />
Évidemment la question principale est « quelle proportion des consultants ont un infarctus du myocarde ou un syndrome coronarien aigu ?? ».<br />
<br />
Certaines estimations donnent un chiffre de 6 % d'infarctus du myocarde et 15 % de syndrome coronarien aigu sur la population consultant les urgences pour une douleur thoracique liée à la cocaïne<ref name="dix-neuf">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10958126?dopt=Abstract</ref>. Mais d'autres études donnent des chiffres plus bas, parfois inférieurs à 1 % pour les infarctus. La différence semble venir des critères retenus et de l'environnement social de l’hôpital.<ref name="huit">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1854111</ref><ref name="neuf">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2039098</ref>. Il est probable que le taux d'infarctus soit plus bas chez les usagers qui présentent des douleurs thoraciques mais ne consultent pas.<br />
<br />
<br />
Les douleurs thoraciques liées à l'usage de la cocaïne ne sont pas différentes des douleurs des infarctus du myocarde et des syndromes coronariens aigus.<br />
nb= selon les auteurs américains que j'ai consulté. Tout le monde ne sera pas d'accord sur ce point, notamment en France, mais il est indiscutable qu'il y a une incertitude assez large pour le moins !!<br />
<br />
D'ailleurs, il n'y a pas à ce jour de critères cliniques (type de la douleur, délai d'apparition, symptômes associés) pour différencier les douleurs thoraciques avec ou sans complications coronariennes<ref name="seize">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7614278?dopt=Abstract</ref> (d'autant que dans une étude une proportion allant jusqu'à plus de 50 % des patients avec infarctus du myocarde liés à l'usage de cocaïne n'ont pas décrit de douleur thoracique<ref name="vingt-un">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1607624</ref>). La consultation aux urgences est donc conseillée dans tous les cas, mais peut être écourtée par des protocoles spécifiques<ref name="dix-sept">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12571258</ref>. (une hospitalisation « classique » pour douleur thoracique aux USA dure 3 jours)<br />
<br />
Il faut noter que la présence d'anomalies à l'ECG est fréquente dans cette classe d'âge (en tous les cas chez les jeunes Afro-américains fréquentant les urgences aux USA) et donc que la présence de ces anomalies ne doit pas entraîner automatiquement un diagnostic de syndrome coronarien aigu<ref name="quinze">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8207156?dopt=Abstract</ref>. Inversement plus de 50 % des infarctus du myocarde et des syndromes coronariens aigus liés à l'usage de cocaïne n'ont pas d'anomalies electrocardiographiques à l'admission. Le dosage des enzymes cardiaques (notamment troponine) est donc indispensable.(les CPK peuvent être « faussement » augmentés au cours de l'usage de la cocaïne par une rhabdomyolyse et sont donc moins fiables<ref name="dix-huit">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2712062</ref>).<br />
<br />
=====Dissection aortique=====<br />
<br />
Des dissections aortiques ont été décrites après consommation de cocaïne, favorisées par l'hypertension artérielle induite par la cocaïne<ref name="onze"></ref>. Mais, comme le souligne un article, il s'agit d'une étiologie rare d'un syndrome rare !!<br />
<br />
=====Syndrome pulmonaire du crack.=====<br />
<br />
L'usage du crack peut entraîner divers syndromes pulmonaires (insuffisance respiratoire aiguë, oedeme pulmonaire, pneumothorax et pneumomediastin notamment)<ref name="vingt-six">http://www.yalepath.org/edu/path100/Lab%203/Resources/Haim%20et%20al%201995.pdf</ref>.<br />
Une radio pulmonaire est indispensable en cas de douleur thoracique liée à l'usage de crack ou de freebase<ref name="vingt-cinq"></ref>.<br />
<br />
=====Hypertension artérielle pulmonaire=====<br />
<br />
L'usage chronique de cocaïne peut entraîner une hypertension artérielle pulmonaire, avec dyspnée et douleurs thoraciques atypiques<ref name="trente-neuf">http://www.drugaddictiontreatment.com/types-of-addiction/cocaine-types-of-addiction/cocaine-use-and-pulmonary-hypertension/</ref>.<br />
<br />
=====Endocardite, Myocardite, Cardiomyopathie=====<br />
<br />
Là aussi il faut penser à cette étiologie chez des usagers injecteurs. Par ailleurs des cardiomyopathies ont été décrites chez des usagers de cocaïne<ref name="quarante">http://emedicine.medscape.com/article/152535-overview</ref>.<br />
<br />
=====Douleurs musculo-squelettiques et autres...=====<br />
<br />
Évidemment la question est « quelle est la cause de la grande majorité des douleurs thoraciques liées à l'usage de cocaïne qui ne sont pas entraînées par les étiologies précédentes (et surtout les syndromes coronariens aigus) ?? »<br />
En fait, à ma connaissance, il n'existe pas de réponse précise à cette question. Certains ont évoqués des douleurs musculo-squelettiques, d'autant que l'usage de la cocaïne entraîne une rhabdomyolyse, ainsi parfois que des raideurs musculaires (trismus, dystonie). <br />
Nb= la survenue d'une rhabdomyolyse impose l'hospitalisation pour prévenir le risque rénal.<br />
On peut évoquer probablement des douleurs cardiaques « fonctionnelles » , d'autant que l'usage de cocaïne entraîne hypertension, tachycardie, anxiété etc... mais en dehors des diagnostics de syndrome coronarien aigu précisés, il n'y a aucun argument en faveur ou défaveur de cette hypothèse. Toutefois le suivi de patients présentant des douleurs thoraciques sans diagnostic de syndrome coronarien aigu ou d'infarctus semble montrer une surmorbidité coronarienne<ref name="quatorze">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7497030</ref>. L'usage chronique de cocaïne semble accélérer les mécanismes d’athérosclérose coronarienne <ref name="onze"></ref>, d'autant que beaucoup d'usagers de cocaïne sont aussi fumeurs de tabac.<br />
L'anxiété semble avoir un rôle important dans les douleurs thoraciques<ref name="vingt-neuf">http://www.bluelight.ru/vb/archive/index.php/t-678880.html</ref><ref name="trente">https://www.psychoactif.org/forum/t8038-p1-Cocaine-limite-infarctus.htm3</ref> et peut être renforcée par la tachycardie et les produits associés (alcool,café, tabac) ou de coupe (atropine notamment).<br />
<br />
==== Produits de coupe ====<br />
<br />
Certains produits de coupe peuvent entrainer un syndrome coronarien, notamment le levamisole http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24365689<br />
<br />
D'autres augmentent les effets cardiovasculaires de la cocaine = atropine, cafeine.<br />
<br />
Enfin certains (xylocaine) ont une toxicité cardiaque spécifique.<br />
<br />
=====Traitement=====<br />
<br />
Bien entendu, si un diagnostic spécifique des douleurs thoraciques apparaît le traitement sera lié à ce diagnostic. <br />
<br />
En l'absence de diagnostic spécifique (c'est à dire dans 95 % des cas) quel traitement utiliser ?<br />
<br />
Les benzodiazepines (valium, temesta, xanax<ref name="trente-deux">http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=39228</ref>) et la nitroglycerine ont été utilisés dans les douleurs thoraciques liées à la cocaïne, plutôt dans une visée de traitement ou prévention du risque coronarien, mais semble aussi efficace dans les douleurs non coronariennes. Pour certains l'association des deux produits n'a pas d’intérêt, alors qu'un autre article donne un effet positif pour l'association<ref name="vingt-trois">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8007032</ref><ref name="vingt-quatre">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10958127</ref>.<br />
<br />
Certains usagers posent la question de l'auto-utilisation du natispray<br />
<br />
{{Citation|ex bakounine|https://www.psychoactif.org/forum/t7560-p1-natispray-pour-les-effets-secondaires-cocaine.html|il y 2 ans pdt 1 sejour a st jean de l. chez les parents d un pote, un autre de nos amis s est senti super mal apres un fixe de cc ( alors que c était son mode de conso habituel). il avait une douleur au niveau du cœur( ca la serrait +++), mal en + ds le bras gauche, flip+++, mais refusait qu on appele un toubib ou d aller au ch. Ma copine avait repere depuis notre arrivee les médocs du père de notre hote ds la salle de bain, et il y avait un "vapo" de natisparay, apres reflexion et ds l urgence on lui a mis 2 pchits ds la bouche et il s est senti mieux super rapidement. a notre retour on a essaye de le persuade d aller voir un doc, mais refus. penses tu qu avoir un vaporisateur de natispray peut être utile qd on tamponne de la cc? genre rdr? car apres renseignement ce medoc sert a éviter les infarctus. question peut etre bete . mais bon pour savoir}}<br />
<br />
<br />
En fait, vu les effets secondaires de la nitroglycerine et les difficultés du diagnostic, ainsi que la notion que les benzodiazepines ont un effet comparable sur les douleurs thoraciques<ref name="vingt-trois"></ref><ref name="vingt-quatre"></ref>, il me semble préférable de recommander l'usage des benzodiazepines, qui est déjà largement utilisé par les usagers pour gérer la descente.<br />
<br />
Toutefois l'emploi des benzodiazepines doit être mesuré, surtout en présence d'autres produits depresseurs (speedball, opiacés, alcool). De plus, certains pensent qu'il existe un risque d'augmentation des doses de cocaïne (favorisé par le soulagement des symptômes gênants), annulant in fine l'effet « protecteur » des BZD. <br />
<br />
Comme nous l'avons dit la possibilité d'infarctus du myocarde devrait favoriser la consultation aux urgences en cas de douleur thoracique. La consultation sera « négative » dans la majorité des cas mais un risque de 5 à 15 % de syndrome coronarien aigu (dont de 5 % d'infarctus du myocarde) justifie la prudence.<br />
<br />
Un suivi d'un an après douleurs thoraciques liées à l'usage de cocaïne<ref name="quatorze"></ref> a montré 6 décès sur 200 patients, aucun lié à un infarctus du myocarde. Il y a eu toutefois deux infarctus non mortels. Il est important de noter que ces décès et infarctus ont eu lieu exclusivement chez les 60 % de patients ayant continué l'usage de la cocaïne. Chez ces patients, les douleurs thoraciques ont récidivé chez 75 % d'entre eux.<br />
<br />
Les Betabloquants sont considérés comme à éviter dans l'intoxication à la cocaine.<br />
Toutefois cette contre indication est à relativiser et en 2016 plusieurs articles faisaient état des doutes de certains auteurs sur cette contre indication. Voir ci dessous=<br />
<br />
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7770504/pdf/main.pdf<br />
<br />
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30146248/<br />
<br />
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29921621/h<br />
<br />
https://www.clinicalcorrelations.org/?p=7328<br />
<br />
http://jdc.jefferson.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1189&context=tmf<br />
<br />
===Infarctus du myocarde et syndrome coronarien aigu<ref name="dix"></ref><ref name="onze"></ref>===<br />
<br />
<br />
Comme nous l'avons vu un infarctus du myocarde est présent chez environ 1 à 5 % des usagers de cocaïne consultant pour douleur thoracique et un syndrome coronarien aigu chez 10 à 15 %.<br />
<br />
La cocaïne a de nombreux effets qui concourent à la genèse des accidents coronariens = hypertension artérielle, tachycardie, augmentation de la consommation d'oxygène du myocarde, effet coronaroconstricteur mais aussi activation plaquettaire.<br />
Par ailleurs l'usage chronique de cocaïne accélérerait l'apparition des lésions vasculaires coronariennes. (athérome).<br />
<br />
Les infarctus du myocarde liés à l'usage de cocaïne sont non transmuraux (sans onde Q) dans 60 % des cas et la mortalité est faible. L'âge moyen est d'environ 35 ans, ce qui est inhabituel pour un infarctus du myocarde et doit donc attirer l'attention.<br />
<br />
Le diagnostic hospitalier est fait comme d'habitude dans ces pathologies mais il faut savoir que la douleur thoracique et les signes ECG sont inconstants. Par ailleurs, comme on l'a vu les douleurs thoraciques sont fréquentes en dehors de complications coronariennes et les signes ECG faussement « positifs » aussi. D'où l'importance de l'enzymologie et surtout les troponines (Les CPK peuvent être faussés par la rhabdomyolyse liée à l'usage de cocaïne).<br />
Par contre, il paraît difficile actuellement de faire un diagnostic sans avoir recours aux urgences (ECG et surtout enzymologie) . Comme il a été signalé les signes cliniques ne permettent pas de différencier les douleurs thoraciques avec ou sans atteinte coronaire.<br />
Des protocoles ont été proposés<ref name="dix-sept"></ref> pour réduire la durée d'observation chez les patients à bas risque.<br />
<br />
La prise en charge est elle aussi « habituelle » mais avec quelques différences.<ref name="onze"></ref><br />
<br />
1. Les BZD sont indiquées dès le début de la prise en charge, sauf contre-indication (coma etc..)<br />
<br />
2. Les bêta-bloquants sont déconseillés. Des arguments théoriques et expérimentaux montrent qu'ils accroissent la coronaro-constriction liée à la cocaïne. Toutefois ce point fait l'objet d'un débat. De nombreux patients ont reçu des bêta-bloquants avant que la consommation de cocaïne ne soit diagnostiquée et il ne semble pas y avoir eu d'effets négatifs<ref name="dix"></ref>.<br />
Une précision sur ce point est apportée dans le chapitre "traitement" des complications cardio-vasculaires (voir + haut) avec des références récentes (2016).<br />
<br />
Les calci-bloquants ne sont pas recommandés en général et dans les cas liés à la cocaïne.<br />
<br />
3. La nitroglycérine est particulièrement indiquée ainsi que l'aspirine.<br />
<br />
4. La thrombolyse n'est pas recommandée à cause de la fréquence des accidents hémorragiques cérébraux avec la cocaïne.<br />
<br />
5. La phentolamine peut être utilisée notamment en cas d'hypertension artérielle importante.(ou le nitroprussiate)<br />
<br />
6. Les arythmies demandent parfois un traitement spécifique (voir + loin)<br />
<br />
<br />
<br />
La survenue d'un accident coronarien après usage de cocaïne prédit un risque élevé de récidive en cas de poursuite de la consommation. Il est donc essentiel de mettre en place un suivi centré sur l'arrêt de la consommation. Malheureusement cet arrêt n'est obtenu habituellement que dans moins de 50 % des cas.<br />
<br />
===Tachyarythmies ventriculaires===<br />
<br />
Le traitement des arythmies ventriculaires dépend des délais entre l'usage de cocaïne, le début de l'arythmie et celui du traitement<ref name="onze"></ref>.<br />
<br />
Les arythmies ventriculaires survenant immédiatement après l'usage de cocaïne résultent de l'effet anesthésique local (canal sodique) sur le myocarde. Ces arythmies peuvent répondre à l'administration de bicarbonate de sodium, comme pour les arythmies associées aux agents IA et IC. De plus un modèle expérimental animal a suggéré que la lidocaïne exacerbait les convulsions et les arythmies associées à la cocaïne , par un effet similaire sur le canal sodique. Toutefois ceci n'a pas été confirmé dans d'autres études animales. L'usage du bicarbonate est préférable et s'est montré efficace en pratique<ref name="quarante-un">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2856045/</ref>.<br />
<br />
Les arythmies ventriculaires qui surviennent quelques heures après l'usage de la cocaïne sont généralement secondaires à l'ischémie, qui constitue donc la cible prioritaire de la prise en charge. Le traitement standard de ces arythmies, incluant la lidocaïne est raisonnable pour des arythmies ventriculaires persistantes ou récurrentes. Il n'y a pas d'information sur l'utilité de l'amiodarone dans l’intoxication à la cocaïne.<br />
<br />
===Accidents Vasculaires Cérébraux (AVC)<ref name="quarante-deux">http://stroke.ahajournals.org/content/41/4/680.full</ref><ref name="quarante-trois">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2600058/</ref><ref name="cinquante"></ref>===<br />
<br />
L'usage de cocaïne entraîne des AVC à un âge où ils sont rares dans la population générale. Toutefois dans une étude<ref name="quarante-six"></ref> 70 % des hémorragies cérébrales liées à l'usage de cocaïne survenaient chez des patients de plus de 50 ans. La plupart sont des accidents hémorragiques en général liés à la poussée tensionnelle lors de l'usage de la cocaïne et à la présence de malformations de la circulation cérébrale<ref name="quarante-sept">http://www.ajronline.org/doi/pdf/10.2214/ajr.159.1.1609688</ref><ref name="quarante-huit">http://www.neurology.org/content/46/5/1291.full.pdf+html</ref><ref name="cinquante">http://stroke.ahajournals.org/content/41/4/680.full.pdf+html</ref>.<br />
<br />
Toutefois les formes fumées donneraient autant d'AVC ischémiques que d'AVC hémorragiques.<br />
L'usage de cocaïne multiplierait le risque d’hémorragie cérébrale par un facteur de 2 à 4 (200 % à 400%). Le pronostic des AVC liés à l'usage de cocaïne est plus grave qu'en l'absence de consommation<ref name="quarante-six">http://www.hindawi.com/isrn/neurology/2013/124390/</ref> <br />
<br />
La prise en charge diagnostique et thérapeutique n'est pas spécifique à l'usage de cocaïne. Toutefois il faut noter que l'usage de cocaïne entraîne fréquemment des céphalées<ref name="quarante-quatre"></ref><ref name="quarante-cinq">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2714972</ref>, ce qui risque de multiplier les « examens de précaution ». Dans le contexte des Etats Unis, 10 % des AVC étaient positifs à la cocaïne dans une étude<ref name="quarante-neuf">http://www.neurology.org/content/80/18/1702.abstract</ref>.<br />
<br />
===Ischémie artérielle périphérique===<br />
<br />
Des cas ont été décrits<ref name="cinquante-neuf">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15297823</ref>, ce qui justifie un examen attentif de toutes les extrémités des membres pour tout consultant après usage de cocaïne.<br />
<br />
==Hyperthermie, Rhabdomyolyse, Insuffisance rénale==<br />
<br />
L'usage de cocaïne peut entraîner une hyperthermie comme tous les stimulants<ref name="cinquante-un">http://www.btec.fsi.ulaval.ca/fileadmin/btec.fsi/pdf/cahiers_BTEC/cahier-7-hyperthermie_MEQ.pdf</ref>. Il est possible qu'un syndrome serotoninergique ou une potentialisation de l'effet dystonique des neuroleptiques soient des facteurs étiologiques ou favorisants.<br />
Dans les cas sévères une sédation et un refroidissement en soins intensifs sont nécessaires.<br />
<br />
L'usage de cocaine peut entrainer une rhabdomyolyse, qui en association avec l'effet vaso-constricteur arteriel renal, peut entrainer une insuffisance rénale. Mais la cocaine peut aussi entrainer une insuffisance rénale par d'autres mécanismes.<br />
<br />
http://ndt.oxfordjournals.org/content/15/3/299.full<br />
<br />
==Complications gastrointestinales== <br />
<br />
L'usage de cocaïne peut entraîner des complications intestinales rares mais potentiellement graves = ulcères gastroduodenaux avec toutes les formes et perforations digestives avec l'usage de la cocaine fumée<ref name="cinquante-huit">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1360478/</ref>.<br />
Rupture de paquets de cocaïne chez les passeurs ou occlusion<br />
L'absorption de paquets par les passeurs peut entraîner des intoxications aigues graves, notamment avec ischémie intestinale, après rupture des paquets<ref name="soixante">http://www.urgences-serveur.fr/prise-en-charge-medico-juciaire-d,946.html</ref>. Les paquets peuvent aussi entraîner des occlusions par obstruction, le plus souvent au niveau iléal<ref name="soixante-un">http://caribbean.scielo.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0043-31442005000100008&lng=en</ref>.<br />
L'usage de la cocaine en parachute<ref name="soixante-deux">http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=162563</ref><ref name="soixante-trois">https://www.psychoactif.org/forum/t9363-p1-facon-consommer-cocaine.html</ref> (par voie orale dans un papier cigarette) ne semble pas entrainer de complications gastrointestinales particulières, sauf peut être en cas de surdosage massif. La dose est environ deux fois la dose sniffée.<br />
<br />
La cocaine peut aussi être prise par voie rectale. Il ne semble pas y avoir de complications particulières, sauf une anesthesie anale transitoire.<br />
<br />
==Détection de l'usage de cocaïne.==<br />
<br />
Quand il et possible, l'interrogatoire du patient aux urgences permet de dépister la consommation de cocaïne à l'origine d'une des complications précitées.<br />
<br />
Le test urinaire permet de mettre en évidence la cocaïne ou ses métabolites pendant au moins 72 heures, donc largement pendant la période de soins de la quasi totalité des complications<ref name="cinquante-deux">http://www.drogues-info-service.fr/?Tableau-des-durees-de-positivite</ref>.<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
==Bibliographie supplémentaire==<br />
* http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2327419?dopt=Abstract<br />
* http://www.uspharmacist.com/content/c/10146/<br />
* http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2111405/<br />
* http://www.osuem.com/downloads/resources/Cocaine+MI.pdf<br />
* http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12563578<br />
* http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=415957<br />
* https://www.psychoactif.org/forum/t9713-p1-Guide-freebase-crack-pour-les-professionels.html (CIRDD Bretagne)</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=La_r%C3%A9duction_des_risques_li%C3%A9s_%C3%A0_l%27usage_de_drogues&diff=11419La réduction des risques liés à l'usage de drogues2024-01-10T16:53:28Z<p>Pierre : /* Définition */</p>
<hr />
<div>Psychoactif est une plateforme internet dont l'objectif premier est de promouvoir la réduction des risques (RDR) liés à l'usage de drogues. Qu'est ce que la réduction des risques ?<br />
<br />
==Définition==<br />
La réduction des risques liés à l'usage de drogues, c'est une politique, qui permet de donner les moyens aux personnes utilisatrices de drogues (PUD) de protéger leur santé et leur capital social, tout en continuant à consommer des drogues.<br />
<br />
C’est aussi une démarche qui permet aux PUD de s’accepter en tant que personnes consommatrices, de prendre soin de soi, et un fine de réguler sa consommation de drogues. <br />
<br />
<br />
La réduction des risques est une politique d'Etat depuis 2004. Elle a été redéfinie dans la loi de santé 2016 : <br />
<br />
* I.-La politique de réduction des risques et des dommages en direction des usagers de drogue vise à prévenir les dommages sanitaires, psychologiques et sociaux, la transmission des infections et la mortalité par surdose liés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants. <br />
<br />
* II.-Sa mise en œuvre comprend et permet les actions visant à : <br />
** 1° Délivrer des informations sur les risques et les dommages associés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants ; <br />
** 2° Orienter les usagers de drogue vers les services sociaux et les services de soins généraux ou de soins spécialisés, afin de mettre en œuvre un parcours de santé adapté à leur situation spécifique et d'améliorer leur état de santé physique et psychique et leur insertion sociale ; <br />
** 3° Promouvoir et distribuer des matériels et produits de santé destinés à la réduction des risques ; <br />
** 4° Promouvoir et superviser les comportements, les gestes et les procédures de prévention des risques. La supervision consiste à mettre en garde les usagers contre les pratiques à risques, à les accompagner et à leur prodiguer des conseils relatifs aux modalités de consommation des substances mentionnées au I afin de prévenir ou de réduire les risques de transmission des infections et les autres complications sanitaires. Elle ne comporte aucune participation active aux gestes de consommation ; <br />
** 5° Participer à l'analyse, à la veille et à l'information, à destination des pouvoirs publics et des usagers, sur la composition, sur les usages en matière de transformation et de consommation et sur la dangerosité des substances consommées. <br />
<br />
* III.-L'intervenant agissant conformément à sa mission de réduction des risques et des dommages bénéficie, à ce titre, de la protection mentionnée à l'article 122-4 du code pénal.<br />
<br />
==Les dispositifs de réduction des risques==<br />
<br />
Pour permettre aux consommateurs de protéger leur santé,des dispositifs et outils ont été mis en place :<br />
<br />
Les dispositifs emblématiques et historique de la réduction des risques sont les programmes d'échange de seringues et les traitements de substitution opiacés (créés pour combattre le VIH chez les usagers de drogues dans les années 90). Les salles de consommation à moindre risque (appelées aussi "salle de shoot") sont venues en France plus tard (2016). L'analyse de drogues, les chill-out en milieu festif, mais aussi, plus récemment, le vapotage pour le tabac, ou la vaporisation pour le cannabis, sont quelques exemples d'outils de réduction des risques. <br />
<br />
==Informations et partages de connaissances== <br />
<br />
La réduction des risques c'est aussi donner une information objective sur les drogues et des conseils sur la manière de consommer. Les associations d'usagers de drogues sont les mieux placées pour définir et diffuser les messages de réduction des risques, car ils emploient les codes et la culture des usagers de drogues.<br />
<br />
Quand on fait de l'auto-support, la RDR ce n'est pas que donner des informations médicales pour ne pas se contaminer avec le VIH ou l'hépatite C, c'est aussi partager des connaissances de consommateurs pour mieux gérer les défonces, les descentes, les mélanges, les montées, les effets indésirables.... La RDR, c'est ainsi deux savoirs qui se connectent (et parfois se contredisent) : le savoir médical et le savoir profane (des usagers) appelé aussi savoir expérientielle ou pharmacologie profane. Le psychowiki est un exemple de ce mélange des savoirs.<br />
<br />
<br />
==Stigmatisation des usagers et violence symbolique==<br />
Faire de la réduction des risques, c'est combattre les préjugés et les stéréotypes qui touchent les usagers de drogues. Les usagers de drogues seraient menteurs, irresponsables, déconnectés de la réalité....<br />
<br />
Ces préjugés sont parfois défendus par les usagers eux-même. Cela s'appelle la violence symbolique (Bourdieu), ou comment un groupe stigmatisé s'applique à lui meme la stigmatisation de la société... <br />
<br />
Quelle est cette violence symbolique ? Par exemple, combien d'usagers de drogues pensent que si ils arretent les drogues, ils seront à nouveaux des personnes bien (et pas des sales tox) ? Combien pensent que si ils ne sont plus dépendants, ils retrouveront leur "virginité" ? <br />
<br />
Déconstruire cette violence symbolique permet de s'émanciper en tant qu'usagers de drogues et de mieux vivre son usage. C'est meme la condition pour vivre bien son usage de drogues.<br />
<br />
==La fin de la guerre à la drogue==<br />
<br />
Faire de la RDR c’est reconnaître qu’il n’y a pas de société sans drogues et que la guerre à la drogue a échoué. C’est déconstruire toutes les stigmatisations qui pèsent sur les consommateurs de drogues, arrêter de les marginaliser et de les enfermer dans des stéréotypes. C’est affirmer notamment que les drogues peuvent avoir une fonction positive dans la vie des consommateurs et que ceux-ci peuvent avoir une vie satisfaisante (travail, loisir, sexualité...) quand ils consomment des drogues. Et même plus, c’est reconnaître que les addictions font partie de nos sociétés et qu’elles ont des bénéfices pour les usagers, bien avant de faire des dommages.<br />
<br />
==Un Etat incohérent et contradictoire==<br />
<br />
L'Etat français est ainsi contradictoire car il mène deux politiques opposées et paradoxales : l'une, la réduction des risques, défendu par le ministère de la santé, permet aux usagers de protéger leur santé tout en continuant à consommer. L'autre, appelée la loi de 70, mise en application par les ministères de l'intérieur et de la justice, qui menace l'usager de drogue d'un an de prison et de milliers euros d'amende si il est pris à consommer des stupéfiants, que ce soit en public ou en privé.<br />
<br />
==La réduction des risques ce n'est pas==<br />
<br />
* encourager ou décourager l'usage de drogues<br />
* viser le risque zéro. Consommer des produits psychoactifs comporte des risques. <br />
* un dogme qui dirait à tout le monde comment consommer. Ce sont des stratégies adaptées à chacun et à son contexte.<br />
<br />
==Liens==<br />
Pour aller plus loin : <br />
* Pour une discussion sur ce qu'est la réduction des risques : [https://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=24967 La réduction des risques liés à l'usage de drogue : la connaissez-vous]<br />
* [https://www.federationaddiction.fr/app/uploads/2017/04/guide_pratiques_web.pdf « Réduire les risques – éthique, posture et pratiques » le guide de la Fédération Addiction]<br />
* [https://www.amazon.fr/Laide-m%C3%A9moire-r%C3%A9duction-risques-addictologie-fiches/dp/2100582151 Aide Mémoire sur la réduction des risques en addictologie], aux Ediction Dunod, co-dirigé par Pierre Chappard, Alain Morel, Jean-Pierre Couteron</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=La_r%C3%A9duction_des_risques_li%C3%A9s_%C3%A0_l%27usage_de_drogues&diff=11402La réduction des risques liés à l'usage de drogues2023-12-26T18:14:05Z<p>Pierre : </p>
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<div>Psychoactif est une plateforme internet dont l'objectif premier est de promouvoir la réduction des risques (RDR) liés à l'usage de drogues. Qu'est ce que la réduction des risques ?<br />
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==Définition==<br />
La réduction des risques liés à l'usage de drogues, c'est une politique, qui permet de donner les moyens aux personnes utilisatrices de drogues (PUD) de protéger leur santé et leur capital social, tout en continuant à consommer des drogues.<br />
<br />
<br />
La réduction des risques est une politique d'Etat depuis 2004. Elle a été redéfinie dans la loi de santé 2016 : <br />
<br />
* I.-La politique de réduction des risques et des dommages en direction des usagers de drogue vise à prévenir les dommages sanitaires, psychologiques et sociaux, la transmission des infections et la mortalité par surdose liés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants. <br />
<br />
* II.-Sa mise en œuvre comprend et permet les actions visant à : <br />
** 1° Délivrer des informations sur les risques et les dommages associés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants ; <br />
** 2° Orienter les usagers de drogue vers les services sociaux et les services de soins généraux ou de soins spécialisés, afin de mettre en œuvre un parcours de santé adapté à leur situation spécifique et d'améliorer leur état de santé physique et psychique et leur insertion sociale ; <br />
** 3° Promouvoir et distribuer des matériels et produits de santé destinés à la réduction des risques ; <br />
** 4° Promouvoir et superviser les comportements, les gestes et les procédures de prévention des risques. La supervision consiste à mettre en garde les usagers contre les pratiques à risques, à les accompagner et à leur prodiguer des conseils relatifs aux modalités de consommation des substances mentionnées au I afin de prévenir ou de réduire les risques de transmission des infections et les autres complications sanitaires. Elle ne comporte aucune participation active aux gestes de consommation ; <br />
** 5° Participer à l'analyse, à la veille et à l'information, à destination des pouvoirs publics et des usagers, sur la composition, sur les usages en matière de transformation et de consommation et sur la dangerosité des substances consommées. <br />
<br />
* III.-L'intervenant agissant conformément à sa mission de réduction des risques et des dommages bénéficie, à ce titre, de la protection mentionnée à l'article 122-4 du code pénal.<br />
<br />
==Les dispositifs de réduction des risques==<br />
<br />
Pour permettre aux consommateurs de protéger leur santé,des dispositifs et outils ont été mis en place :<br />
<br />
Les dispositifs emblématiques et historique de la réduction des risques sont les programmes d'échange de seringues et les traitements de substitution opiacés (créés pour combattre le VIH chez les usagers de drogues dans les années 90). Les salles de consommation à moindre risque (appelées aussi "salle de shoot") sont venues en France plus tard (2016). L'analyse de drogues, les chill-out en milieu festif, mais aussi, plus récemment, le vapotage pour le tabac, ou la vaporisation pour le cannabis, sont quelques exemples d'outils de réduction des risques. <br />
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==Informations et partages de connaissances== <br />
<br />
La réduction des risques c'est aussi donner une information objective sur les drogues et des conseils sur la manière de consommer. Les associations d'usagers de drogues sont les mieux placées pour définir et diffuser les messages de réduction des risques, car ils emploient les codes et la culture des usagers de drogues.<br />
<br />
Quand on fait de l'auto-support, la RDR ce n'est pas que donner des informations médicales pour ne pas se contaminer avec le VIH ou l'hépatite C, c'est aussi partager des connaissances de consommateurs pour mieux gérer les défonces, les descentes, les mélanges, les montées, les effets indésirables.... La RDR, c'est ainsi deux savoirs qui se connectent (et parfois se contredisent) : le savoir médical et le savoir profane (des usagers) appelé aussi savoir expérientielle ou pharmacologie profane. Le psychowiki est un exemple de ce mélange des savoirs.<br />
<br />
<br />
==Stigmatisation des usagers et violence symbolique==<br />
Faire de la réduction des risques, c'est combattre les préjugés et les stéréotypes qui touchent les usagers de drogues. Les usagers de drogues seraient menteurs, irresponsables, déconnectés de la réalité....<br />
<br />
Ces préjugés sont parfois défendus par les usagers eux-même. Cela s'appelle la violence symbolique (Bourdieu), ou comment un groupe stigmatisé s'applique à lui meme la stigmatisation de la société... <br />
<br />
Quelle est cette violence symbolique ? Par exemple, combien d'usagers de drogues pensent que si ils arretent les drogues, ils seront à nouveaux des personnes bien (et pas des sales tox) ? Combien pensent que si ils ne sont plus dépendants, ils retrouveront leur "virginité" ? <br />
<br />
Déconstruire cette violence symbolique permet de s'émanciper en tant qu'usagers de drogues et de mieux vivre son usage. C'est meme la condition pour vivre bien son usage de drogues.<br />
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==La fin de la guerre à la drogue==<br />
<br />
Faire de la RDR c’est reconnaître qu’il n’y a pas de société sans drogues et que la guerre à la drogue a échoué. C’est déconstruire toutes les stigmatisations qui pèsent sur les consommateurs de drogues, arrêter de les marginaliser et de les enfermer dans des stéréotypes. C’est affirmer notamment que les drogues peuvent avoir une fonction positive dans la vie des consommateurs et que ceux-ci peuvent avoir une vie satisfaisante (travail, loisir, sexualité...) quand ils consomment des drogues. Et même plus, c’est reconnaître que les addictions font partie de nos sociétés et qu’elles ont des bénéfices pour les usagers, bien avant de faire des dommages.<br />
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==Un Etat incohérent et contradictoire==<br />
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L'Etat français est ainsi contradictoire car il mène deux politiques opposées et paradoxales : l'une, la réduction des risques, défendu par le ministère de la santé, permet aux usagers de protéger leur santé tout en continuant à consommer. L'autre, appelée la loi de 70, mise en application par les ministères de l'intérieur et de la justice, qui menace l'usager de drogue d'un an de prison et de milliers euros d'amende si il est pris à consommer des stupéfiants, que ce soit en public ou en privé.<br />
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==La réduction des risques ce n'est pas==<br />
<br />
* encourager ou décourager l'usage de drogues<br />
* viser le risque zéro. Consommer des produits psychoactifs comporte des risques. <br />
* un dogme qui dirait à tout le monde comment consommer. Ce sont des stratégies adaptées à chacun et à son contexte.<br />
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==Liens==<br />
Pour aller plus loin : <br />
* Pour une discussion sur ce qu'est la réduction des risques : [https://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=24967 La réduction des risques liés à l'usage de drogue : la connaissez-vous]<br />
* [https://www.federationaddiction.fr/app/uploads/2017/04/guide_pratiques_web.pdf « Réduire les risques – éthique, posture et pratiques » le guide de la Fédération Addiction]<br />
* [https://www.amazon.fr/Laide-m%C3%A9moire-r%C3%A9duction-risques-addictologie-fiches/dp/2100582151 Aide Mémoire sur la réduction des risques en addictologie], aux Ediction Dunod, co-dirigé par Pierre Chappard, Alain Morel, Jean-Pierre Couteron</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=La_r%C3%A9duction_des_risques_li%C3%A9s_%C3%A0_l%27usage_de_drogues&diff=11401La réduction des risques liés à l'usage de drogues2023-12-26T18:13:22Z<p>Pierre : /* Définition */</p>
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<div>Psychoactif est une plateforme internet dont l'objectif premier est de promouvoir la réduction des risques (RDR) liés à l'usage de drogues. Qu'est ce que la réduction des risques ?<br />
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==Définition==<br />
La réduction des risques liés à l'usage de drogues, c'est une politique, qui permet de donner les moyens aux personnes utilisatrices de drogues (PUD) de protéger leur santé et leur capital social, tout en continuant à consommer des drogues.<br />
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La réduction des risques est une politique d'Etat depuis 2004. Elle a été redéfinie dans la loi de santé 2016 : <br />
<br />
* I.-La politique de réduction des risques et des dommages en direction des usagers de drogue vise à prévenir les dommages sanitaires, psychologiques et sociaux, la transmission des infections et la mortalité par surdose liés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants. <br />
<br />
* II.-Sa mise en œuvre comprend et permet les actions visant à : <br />
** 1° Délivrer des informations sur les risques et les dommages associés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants ; <br />
** 2° Orienter les usagers de drogue vers les services sociaux et les services de soins généraux ou de soins spécialisés, afin de mettre en œuvre un parcours de santé adapté à leur situation spécifique et d'améliorer leur état de santé physique et psychique et leur insertion sociale ; <br />
** 3° Promouvoir et distribuer des matériels et produits de santé destinés à la réduction des risques ; <br />
** 4° Promouvoir et superviser les comportements, les gestes et les procédures de prévention des risques. La supervision consiste à mettre en garde les usagers contre les pratiques à risques, à les accompagner et à leur prodiguer des conseils relatifs aux modalités de consommation des substances mentionnées au I afin de prévenir ou de réduire les risques de transmission des infections et les autres complications sanitaires. Elle ne comporte aucune participation active aux gestes de consommation ; <br />
** 5° Participer à l'analyse, à la veille et à l'information, à destination des pouvoirs publics et des usagers, sur la composition, sur les usages en matière de transformation et de consommation et sur la dangerosité des substances consommées. <br />
<br />
* III.-L'intervenant agissant conformément à sa mission de réduction des risques et des dommages bénéficie, à ce titre, de la protection mentionnée à l'article 122-4 du code pénal.<br />
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==Les dispositifs de réduction des risques==<br />
<br />
Pour permettre aux consommateurs de protéger leur santé,des dispositifs et outils ont été mis en place :<br />
<br />
Les dispositifs emblématiques et historique de la réduction des risques sont les programmes d'échange de seringues et les traitements de substitution opiacés (créés pour combattre le VIH chez les usagers de drogues dans les années 90). Les salles de consommation à moindre risque (appelées aussi "salle de shoot") sont venues en France plus tard (2016). L'analyse de drogues, les chill-out en milieu festif, mais aussi, plus récemment, le vapotage pour le tabac, ou la vaporisation pour le cannabis, sont quelques exemples d'outils de réduction des risques. <br />
<br />
==Informations et partages de connaissances== <br />
<br />
La réduction des risques c'est aussi donner une information objective sur les drogues et des conseils sur la manière de consommer. Les associations d'usagers de drogues sont les mieux placées pour définir et diffuser les messages de réduction des risques, car ils emploient les codes et la culture des usagers de drogues.<br />
<br />
Quand on fait de l'auto-support, la RDR ce n'est pas que donner des informations médicales pour ne pas se contaminer avec le VIH ou l'hépatite C, c'est aussi partager des connaissances de consommateurs pour mieux gérer les défonces, les descentes, les mélanges, les montées, les effets indésirables.... La RDR, c'est ainsi deux savoirs qui se connectent (et parfois se contredisent) : le savoir médical et le savoir profane (des usagers) appelé aussi savoir expérientielle ou pharmacologie profane. Le psychowiki est un exemple de ce mélange des savoirs.<br />
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==Stigmatisation des usagers et violence symbolique==<br />
Faire de la réduction des risques, c'est combattre les préjugés et les stéréotypes qui touchent les usagers de drogues. Les usagers de drogues seraient menteurs, irresponsables, déconnectés de la réalité....<br />
<br />
Ces préjugés sont parfois défendus par les usagers eux-même. Cela s'appelle la violence symbolique (Bourdieu), ou comment un groupe stigmatisé s'applique à lui meme la stigmatisation de la société... <br />
<br />
Quelle est cette violence symbolique ? Par exemple, combien d'usagers de drogues pensent que si ils arretent les drogues, ils seront à nouveaux des personnes bien (et pas des sales tox) ? Combien pensent que si ils ne sont plus dépendants, ils retrouveront leur "virginité" ? <br />
<br />
Déconstruire cette violence symbolique permet de s'émanciper en tant qu'usagers de drogues et de mieux vivre son usage. C'est meme la condition pour vivre bien son usage de drogues.<br />
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==La fin de la guerre à la drogue==<br />
<br />
Faire de la RDR c’est reconnaître qu’il n’y a pas de société sans drogues et que la guerre à la drogue a échoué. C’est déconstruire toutes les stigmatisations qui pèsent sur les consommateurs de drogues, arrêter de les marginaliser et de les enfermer dans des stéréotypes. C’est affirmer notamment que les drogues peuvent avoir une fonction positive dans la vie des consommateurs et que ceux-ci peuvent avoir une vie satisfaisante (travail, loisir, sexualité...) quand ils consomment des drogues. Et même plus, c’est reconnaître que les addictions font partie de nos sociétés et qu’elles ont des bénéfices pour les usagers, bien avant de faire des dommages.<br />
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==Une politique d'Etat : Art. L. 3411-8 ==<br />
<br />
La réduction des risques est une politique d'Etat depuis 2004. Elle a été redéfinie dans la loi de santé 2016 : <br />
<br />
* I.-La politique de réduction des risques et des dommages en direction des usagers de drogue vise à prévenir les dommages sanitaires, psychologiques et sociaux, la transmission des infections et la mortalité par surdose liés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants. <br />
<br />
* II.-Sa mise en œuvre comprend et permet les actions visant à : <br />
** 1° Délivrer des informations sur les risques et les dommages associés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants ; <br />
** 2° Orienter les usagers de drogue vers les services sociaux et les services de soins généraux ou de soins spécialisés, afin de mettre en œuvre un parcours de santé adapté à leur situation spécifique et d'améliorer leur état de santé physique et psychique et leur insertion sociale ; <br />
** 3° Promouvoir et distribuer des matériels et produits de santé destinés à la réduction des risques ; <br />
** 4° Promouvoir et superviser les comportements, les gestes et les procédures de prévention des risques. La supervision consiste à mettre en garde les usagers contre les pratiques à risques, à les accompagner et à leur prodiguer des conseils relatifs aux modalités de consommation des substances mentionnées au I afin de prévenir ou de réduire les risques de transmission des infections et les autres complications sanitaires. Elle ne comporte aucune participation active aux gestes de consommation ; <br />
** 5° Participer à l'analyse, à la veille et à l'information, à destination des pouvoirs publics et des usagers, sur la composition, sur les usages en matière de transformation et de consommation et sur la dangerosité des substances consommées. <br />
<br />
* III.-L'intervenant agissant conformément à sa mission de réduction des risques et des dommages bénéficie, à ce titre, de la protection mentionnée à l'article 122-4 du code pénal.<br />
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==Un Etat incohérent et contradictoire==<br />
<br />
L'Etat français est ainsi contradictoire car il mène deux politiques opposées et paradoxales : l'une, la réduction des risques, défendu par le ministère de la santé, permet aux usagers de protéger leur santé tout en continuant à consommer. L'autre, appelée la loi de 70, mise en application par les ministères de l'intérieur et de la justice, qui menace l'usager de drogue d'un an de prison et de milliers euros d'amende si il est pris à consommer des stupéfiants, que ce soit en public ou en privé.<br />
<br />
==La réduction des risques ce n'est pas==<br />
<br />
* encourager ou décourager l'usage de drogues<br />
* viser le risque zéro. Consommer des produits psychoactifs comporte des risques. <br />
* un dogme qui dirait à tout le monde comment consommer. Ce sont des stratégies adaptées à chacun et à son contexte.<br />
<br />
==Liens==<br />
Pour aller plus loin : <br />
* Pour une discussion sur ce qu'est la réduction des risques : [https://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=24967 La réduction des risques liés à l'usage de drogue : la connaissez-vous]<br />
* [https://www.federationaddiction.fr/app/uploads/2017/04/guide_pratiques_web.pdf « Réduire les risques – éthique, posture et pratiques » le guide de la Fédération Addiction]<br />
* [https://www.amazon.fr/Laide-m%C3%A9moire-r%C3%A9duction-risques-addictologie-fiches/dp/2100582151 Aide Mémoire sur la réduction des risques en addictologie], aux Ediction Dunod, co-dirigé par Pierre Chappard, Alain Morel, Jean-Pierre Couteron</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=La_r%C3%A9duction_des_risques_li%C3%A9s_%C3%A0_l%27usage_de_drogues&diff=11400La réduction des risques liés à l'usage de drogues2023-12-26T18:09:28Z<p>Pierre : /* Définition */</p>
<hr />
<div>Psychoactif est une plateforme internet dont l'objectif premier est de promouvoir la réduction des risques (RDR) liés à l'usage de drogues. Qu'est ce que la réduction des risques ?<br />
<br />
==Définition==<br />
La réduction des risques liés à l'usage de drogues, c'est une politique, qui permet de donner les moyens aux personnes utilisatrices de drogues (PUD) de protéger leur santé et leur capital social, tout en continuant à consommer des drogues.<br />
<br />
==Les dispositifs de réduction des risques==<br />
<br />
Pour permettre aux consommateurs de protéger leur santé,des dispositifs et outils ont été mis en place :<br />
<br />
Les dispositifs emblématiques et historique de la réduction des risques sont les programmes d'échange de seringues et les traitements de substitution opiacés (créés pour combattre le VIH chez les usagers de drogues dans les années 90). Les salles de consommation à moindre risque (appelées aussi "salle de shoot") sont venues en France plus tard (2016). L'analyse de drogues, les chill-out en milieu festif, mais aussi, plus récemment, le vapotage pour le tabac, ou la vaporisation pour le cannabis, sont quelques exemples d'outils de réduction des risques. <br />
<br />
==Informations et partages de connaissances== <br />
<br />
La réduction des risques c'est aussi donner une information objective sur les drogues et des conseils sur la manière de consommer. Les associations d'usagers de drogues sont les mieux placées pour définir et diffuser les messages de réduction des risques, car ils emploient les codes et la culture des usagers de drogues.<br />
<br />
Quand on fait de l'auto-support, la RDR ce n'est pas que donner des informations médicales pour ne pas se contaminer avec le VIH ou l'hépatite C, c'est aussi partager des connaissances de consommateurs pour mieux gérer les défonces, les descentes, les mélanges, les montées, les effets indésirables.... La RDR, c'est ainsi deux savoirs qui se connectent (et parfois se contredisent) : le savoir médical et le savoir profane (des usagers) appelé aussi savoir expérientielle ou pharmacologie profane. Le psychowiki est un exemple de ce mélange des savoirs.<br />
<br />
<br />
==Stigmatisation des usagers et violence symbolique==<br />
Faire de la réduction des risques, c'est combattre les préjugés et les stéréotypes qui touchent les usagers de drogues. Les usagers de drogues seraient menteurs, irresponsables, déconnectés de la réalité....<br />
<br />
Ces préjugés sont parfois défendus par les usagers eux-même. Cela s'appelle la violence symbolique (Bourdieu), ou comment un groupe stigmatisé s'applique à lui meme la stigmatisation de la société... <br />
<br />
Quelle est cette violence symbolique ? Par exemple, combien d'usagers de drogues pensent que si ils arretent les drogues, ils seront à nouveaux des personnes bien (et pas des sales tox) ? Combien pensent que si ils ne sont plus dépendants, ils retrouveront leur "virginité" ? <br />
<br />
Déconstruire cette violence symbolique permet de s'émanciper en tant qu'usagers de drogues et de mieux vivre son usage. C'est meme la condition pour vivre bien son usage de drogues.<br />
<br />
==La fin de la guerre à la drogue==<br />
<br />
Faire de la RDR c’est reconnaître qu’il n’y a pas de société sans drogues et que la guerre à la drogue a échoué. C’est déconstruire toutes les stigmatisations qui pèsent sur les consommateurs de drogues, arrêter de les marginaliser et de les enfermer dans des stéréotypes. C’est affirmer notamment que les drogues peuvent avoir une fonction positive dans la vie des consommateurs et que ceux-ci peuvent avoir une vie satisfaisante (travail, loisir, sexualité...) quand ils consomment des drogues. Et même plus, c’est reconnaître que les addictions font partie de nos sociétés et qu’elles ont des bénéfices pour les usagers, bien avant de faire des dommages.<br />
<br />
==Une politique d'Etat : Art. L. 3411-8 ==<br />
<br />
La réduction des risques est une politique d'Etat depuis 2004. Elle a été redéfinie dans la loi de santé 2016 : <br />
<br />
* I.-La politique de réduction des risques et des dommages en direction des usagers de drogue vise à prévenir les dommages sanitaires, psychologiques et sociaux, la transmission des infections et la mortalité par surdose liés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants. <br />
<br />
* II.-Sa mise en œuvre comprend et permet les actions visant à : <br />
** 1° Délivrer des informations sur les risques et les dommages associés à la consommation de substances psychoactives ou classées comme stupéfiants ; <br />
** 2° Orienter les usagers de drogue vers les services sociaux et les services de soins généraux ou de soins spécialisés, afin de mettre en œuvre un parcours de santé adapté à leur situation spécifique et d'améliorer leur état de santé physique et psychique et leur insertion sociale ; <br />
** 3° Promouvoir et distribuer des matériels et produits de santé destinés à la réduction des risques ; <br />
** 4° Promouvoir et superviser les comportements, les gestes et les procédures de prévention des risques. La supervision consiste à mettre en garde les usagers contre les pratiques à risques, à les accompagner et à leur prodiguer des conseils relatifs aux modalités de consommation des substances mentionnées au I afin de prévenir ou de réduire les risques de transmission des infections et les autres complications sanitaires. Elle ne comporte aucune participation active aux gestes de consommation ; <br />
** 5° Participer à l'analyse, à la veille et à l'information, à destination des pouvoirs publics et des usagers, sur la composition, sur les usages en matière de transformation et de consommation et sur la dangerosité des substances consommées. <br />
<br />
* III.-L'intervenant agissant conformément à sa mission de réduction des risques et des dommages bénéficie, à ce titre, de la protection mentionnée à l'article 122-4 du code pénal.<br />
<br />
==Un Etat incohérent et contradictoire==<br />
<br />
L'Etat français est ainsi contradictoire car il mène deux politiques opposées et paradoxales : l'une, la réduction des risques, défendu par le ministère de la santé, permet aux usagers de protéger leur santé tout en continuant à consommer. L'autre, appelée la loi de 70, mise en application par les ministères de l'intérieur et de la justice, qui menace l'usager de drogue d'un an de prison et de milliers euros d'amende si il est pris à consommer des stupéfiants, que ce soit en public ou en privé.<br />
<br />
==La réduction des risques ce n'est pas==<br />
<br />
* encourager ou décourager l'usage de drogues<br />
* viser le risque zéro. Consommer des produits psychoactifs comporte des risques. <br />
* un dogme qui dirait à tout le monde comment consommer. Ce sont des stratégies adaptées à chacun et à son contexte.<br />
<br />
==Liens==<br />
Pour aller plus loin : <br />
* Pour une discussion sur ce qu'est la réduction des risques : [https://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=24967 La réduction des risques liés à l'usage de drogue : la connaissez-vous]<br />
* [https://www.federationaddiction.fr/app/uploads/2017/04/guide_pratiques_web.pdf « Réduire les risques – éthique, posture et pratiques » le guide de la Fédération Addiction]<br />
* [https://www.amazon.fr/Laide-m%C3%A9moire-r%C3%A9duction-risques-addictologie-fiches/dp/2100582151 Aide Mémoire sur la réduction des risques en addictologie], aux Ediction Dunod, co-dirigé par Pierre Chappard, Alain Morel, Jean-Pierre Couteron</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=LSD,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11399LSD, effets, risques, témoignages2023-12-21T20:30:04Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>Le LSD est le nom générique donné à un alcaloïde semi-synthétique dérivé de l’acide lysergique, obtenu à partir de l’ergot de seigle : le '''L. S. D. 25 (acide lysergique diéthylamide)''', mis au point en 1938. C'est un hallucinogène puissant, dont la consommation est appelée un '''trip''' (ou voyage). En France, le LSD a été expérimentée par 1,3% des jeunes de 17 ans en 2011<ref>ESCAPAD 2011 : ESTIMATIONS 2011 DES CONSOMMATIONS DE PRODUITS PSYCHOACTIFS À 17 ANS - OFDT</ref> et 1,6% en 2014<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eftxssv5.pdf</ref> et 1% en 2022<ref>http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eftxof2d3.pdf</ref>. Il est classé comme stupéfiant.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
En 1938, '''Albert Hofmann isole l’acide lysergique de l’ergot de seigle,''' qu’il combine à différentes réactions chimiques pour tester son effet stimulant sur la circulation. Parmi eux, le LSD-25 (le 25e de cette série) ou acide lysergique diéthylamide. Mais face à ses effets peu probants, les pharmacologues de Sandoz laissent tomber l’expérience. Cinq ans plus tard, suivant un « étrange pressentiment », Albert Hofmann s’intéresse à nouveau au LSD-25.Le 16 avril 1943, alors qu’il le synthétise, il ressent « une agitation combinée à un léger vertige » qui le conduit à arrêter ses expériences. Une fois rentré chez lui, il a des visions intenses kaléidoscopiques et colorées, qui s’estompent après deux heures. Il pense avoir absorbé une petite quantité de substance en se frottant les yeux. Trois jours plus tard, le 19 avril 1949, il décide de tester sur lui-même le LSD-25 et réalise le premier trip volontaire de l’histoire. Il prend ce qu’il considère comme la dose minimum pour produire un effet, 250 microg – en fait une forte dose – et part dans une hallucination intense.<br />
<br />
Sa découverte, que certains désignent comme « la bombe atomique de l’esprit », va '''influencer la deuxième moitié du XXe siècle occidental, notamment le mouvement hippy dans les années 60''' et le mouvement techno dans les années 90.Pour Hofmann, le LSD doit être légalisé pour la recherche scientifique et être inclus dans de nouvelles approches pour le traitement de diverses maladies chroniques. Il va même plus loin en affirmant que si le LSD n’est pas une drogue récréative, il peut bénéficier à tout le monde, dans un cadre sécurisé et dans une optique d’élévation de soi. Dans les années 60, il critique ainsi fortement Timothy Leary qui encourage la consommation généralisée de LSD, et dénonce le Projet Mkultra de la CIA qui administre, à des fins de recherches, du LSD à des sujets non informés.<br />
<br />
La consommation de '''LSD a resurgit avec l'avènement du mouvement techno dans les années 90''', et ne s'est plus démenti depuis.<br />
<br />
Après avoir été classé comme stupéfiant dans les années 70, dans la catégories des drogues "sans effet thérapeutiques", un certain nombre d’essais sont en cours aux Etats-Unis et en Suisse pour voir si le LSD et la psilocybine (la substance psychotrope contenue dans les champignons hallucinogènes) pourraient servir à traiter l’anxiété et la dépression chez les personnes atteintes d’un cancer en phase terminale. Par ailleurs des études ont montré que la prise de LSD pouvait aider à soigner l'alcoolisme.<ref>Teri S Krebs, Pål Ørjan Johansen, Lysergic acid diethylamide (LSD) for alcoholism: meta-analysis of randomized controlled trials, Journal of Psychopharmacology, 2012, http://jop.sagepub.com/content/early/2012/03/08/0269881112439253.abstract</ref><br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:LSD_buvard2.jpg|thumb|Buvards de LSD]]<br />
[[Image:Carton-lsd.png|thumb|Plaque de plusieurs buvards de LSD]]<br />
[[Image:LSD-buvard.jpg|thumb|Plusieurs buvard de LSD]]<br />
[[Image:LSD25_poudre.JPG|thumb|25mg de poudre de LSD]]<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Le LSD peut se trouver sous la forme de carré de '''buvard''', avec des illustrations dessus. Ce sont les illustrations qui donnent le nom à ces buvard. On parle d'Hoffman, de Simson, de Millenium, de Panoramix, Fat Freddy, de double face (dans lequel le LSD serait imprégné sur les deux faces du buvard).<br />
<br />
Le LSD peut aussi se trouver sous forme d'un liquide qui peut être transparent, ambrée, ou noir. On l'avale alors sous la forme de '''goutte''', le plus souvent mises sur un sucre, dans un verre d'eau, ou autres supports.<br />
<br />
Enfin, le LSD existe aussi sous la forme de '''micro-pointe''', de la taille d'une mine de crayon, qui peuvent prendre des formes et couleurs différentes (étoile, cône cylindrique....)<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms du LSD====<br />
trip, buvard, goutte, acide, peutri, toncard, micropointe<br />
<br />
====Le prix====<br />
Le LSD, c'est environ 5 euros la goutte de LSD liquide et de 5 à 10 Euros le carton<br />
<br />
====Conservation====<br />
La puissance du LSD peut durer des années si il est stocké à l'abri de la lumière et de l'humidité, et à des températures froides autour de 0 ° C ou moins. Mais il se dégradera lentement à la température ambiante normale (25 ° C). Dans une étude, il y avait une perte de puissance de 10% après que le LSD ait été conservé à température ambiante pendant un mois.<ref>[http://jat.oxfordjournals.org/content/22/6/520.full.pdf Stability Study of LSD Under Various Storage Conditions] </ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
Le LSD peut être détecté jusqu'à 2-4 jours dans le sang et la salive, et entre 12 et 24 heures dans les urines.<br />
<br />
<br />
====Faux LSD====<br />
Le LSD a souvent été contrefait par d'autres psychédéliques suffisamment puissants pour être posés sur du papier buvard, ou dilué dans une goutte d'eau. Cela peut être attribué aux différences majeures en termes de coût, de facilité de synthèse, de légalité, ainsi qu'à l'incapacité générale des utilisateurs inexpérimentés à faire la différence.<br />
<br />
C'est notamment le cas avec les nouveaux produits de synthèse comme les [[Les_NBOMe_(25I-NBOMe,_25C-NBOMe...)|NBOMe]], la famille DOx, ou encore le [[1P-LSD,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages|1P-LSD]]....<br />
<br />
Il convient de noter que même si le LSD pur est théoriquement presque complètement insipide, le papier buvard sur lequel il est posé peut donner un goût légèrement amer s'il contient de l'encre. Les imitations sont souvent décrites comme ayant un goût marqué «métallique», «engourdissant», «chimique» ou «extrêmement amer ou acide». Il est conseillé de cracher immédiatement tous les buvards d'acide s'ils ont un goût distinct et persistant.<br />
<br />
Cependant, le test du goût n'est pas suffisant pour maximiser la sécurité de l'utilisateur. On devrait toujours tester chaque buvard de prétendu LSD en utilisant un test de réactif (dit test colorimétrique, notamment le test d'Erlich pour le LSD)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x176-LSD-Test-colorimetrique.html#divx</ref>. Ceci est essentiel car les imitations sont considérablement moins prévisibles et ont des effets secondaires et risques plus graves pour la santé que le LSD.<br />
<br />
On reconnait aussi le LSD à ce qu'il réagit à '''la lumière ultraviolette'''<ref>https://www.erowid.org/chemicals/show_image.php?i=lsd/lsd_uv_test__i2013e0318_disp.jpg</ref>. Ça permet de le différencier des RC souvent vendus pour du LSD (25i...). Ce procédé est très util pour les gouttes, mais marche moins bien pour les buvards.<br />
<br />
== Les modes de consommation==<br />
Dans l'immense majorité des cas, '''le LSD est ingéré''' (avalé seul ou enveloppé dans du papier à rouler les cigarettes quand il s’agit de buvard ou de gélatine, mélangé avec une boisson (alcoolisée ou pas) ou imprégné sur un morceau de sucre quand il s’agit de gouttes). Certains laissent le buvard ou la goutte se '''diffuser sur ou sous la langue''', ou entre la joue et la gencive.<br />
<br />
Certains témoignages parlent de prises oculaire (sous forme liquide) néanmoins cette pratique semble anecdotique. <br />
<br />
Contrairement à une croyance répandue le LSD ne traverse PAS la peau <br />
Les témoignages de prise de LSD au travers des pores de la peau peuvent s'expliquer par des résidus mis en contact avec des muqueuses (oculaire, anale, buccale, etc.)<br />
Ainsi toucher un animal en étant sous LSD ne va pas "contaminer" l'animal.<br />
De même que boire dans le même verre que quelqu'un qui a pris du LSD ne vous rendra pas positif à un quelconque dépistage et ne vous donnera pas d'effets.<br />
<br />
==Dosage==<br />
Il est très difficile de connaitre le dosage du LSD sous forme de buvard, goutte ou micro-pointe. De plus, pour une même série, le dosage peut varier. Il faut toujours prendre un quart de buvard, si on ne connait pas la série. Même chose pour les gouttes ou micropointes. Le LSD est une des drogues les plus puissantes, il se dose au microgramme (10<sup>-6</sup>g). Le dosage ci-dessous est donné à titre indicatif, pour une personne qui n'a pas de tolérance, et qui ne consomme pas d'autres produits à coté.<br />
<br />
* Seuil d'effet : < 20 µg<br />
* Effet léger : 25 - 75 µg<br />
* Effet moyen : 50 - 150 µg<br />
* Effet fort : 150 - 400 µg<br />
* Effet très fort : > 400 µg<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets subjectifs du LSD peuvent être décomposés en physique, auditif, visuel, cognitif, transpersonnel. Ils s'intensifient progressivement et proportionnellement au dosage (de manière non linéaire). En comparaison avec d'autres psychédéliques tels que les psilocybes, le LSA et l'ayahuasca, le LSD est significativement plus stimulant.<br />
<br />
Les effets énumérés ci-dessous (issus du PsychonautWiki<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/LSD</ref>)doivent être pris avec précaution et ne se produiront rarement (sinon jamais) tous en même temps. Mais des doses plus conséquentes augmenteront les chances d'induire une gamme complète d'effets. De même, les effets indésirables deviennent beaucoup plus probables à des doses plus élevées et peuvent inclure des blessures graves ou la mort.<br />
<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
<br />
Le LSD est la substance connue pour être la plus puissante des hallucinogènes : 25 micro grammes suffisent à entraîner des effets psychotropes qui '''durent entre 5 et 12 heures'''. Les premiers effets '''apparaissent entre une demi-heure et une heure après l’absorption''' (cela dépend du poids, de la taille, de l'âge, du lieu, de l’ambiance,…). <br />
<br />
{{Citation|clemz|https://www.psychoactif.org/forum/t5362-p1-LSD-quelques-questions-poser.html|Je trouve que tu as l'impression de renaître et de tout redécouvrir.. tout ce qui t'entoure est nouveau, les choses les plus banales deviennent unique, extraordinaires.. un simple élastique peut paraître incroyable sous lsd ou champignons. }}<br />
<br />
{{Citation|jhamali|https://www.psychoactif.org|J'avais 15 ans c'était dans les années 90. J'avais pris des trips lété.... on était à Ios en Grèce, des anglais nous avait vendu ça et la montée était géniale. Premier soir génial, je n'ai jamais retrouvé le bonheur de cet effet, '''bien plus cosmique et dément que la came'''. Rebelotte le lendemain mais ce n'était pas aussi fort. Excitation, joies, visions bizarres, état bizarre, sentiment amoureux de l'univers... j'écoutais VIOLATOR de Depeche Mode et toute la nuit avait été violette, chaude... j'avais toute la vie devant moi et cet acide m'a ouvert des portes...}}<br />
<br />
{{Citation|Akhéane|https://www.psychoactif.org/forum/t5425-p1-LSD25-fin-sevrage-methadone-yeahhhhhhhhhhhhh.html|C'est un truc auquel j'ai déjà pas mal réfléchi ça, '''se servir du lsd pour diminuer/arrêter la métha''' (ou l'héro dans mon cas^^)... Les premières fois où j'ai pris du lsd en étant accro à la came j'ai direct remarqué que pendant la durée du trip j'étais pas en manque, j'avais beau y penser, me dire "oulalah, ça commence à faire longtemps depuis mon dernier fix, bizarre, suis pas encore malade" bah je ressentais pas le manque évidemment, après, en descente, c'est plus la même chose}}<br />
<br />
===Effets physiques===<br />
* stimulation<br />
* amélioration du toucher<br />
* avoir l'impression de faire partie ou d'être associés physiquement à d'autres objets.<br />
<br />
===Effets cognitifs===<br />
* '''Euphorie'''<br />
* '''Sensations de déja-vu'''<br />
* '''Boucles de pensée''' (peut être décrite comme l'expérience d'être pris au piège dans une chaîne de pensées, d'actions et d'émotions qui se répète encore et encore dans une boucle cyclique. Ces boucles varient généralement entre 5 secondes et 2 minutes.)<br />
{{Citation|Ailes Laisse Dés|https://www.psychoactif.org/forum/t32128-p1-Voyage-dans-les-trefonds-mon-esprit.html|Pour ceux qui ont déjà pris du gaz hilarant, surtout sous acides, ça vous est déjà arrivé d'entrer dans une boucle qui devient de plus en plus rapide, durant laquelle votre esprit se perd, durant laquelle vous avez l'impression d'à la fois comprendre des choses inouïes, mais aussi de vous perdre complètement ? Une boucle à laquelle la seule issue avant de redescendre semble être un bête 1 divisé par 1 est égal à 1 ? Cette dernière phrase est fondamentale, c'est la clé de voûte du cauchemar que j'ai vécu la nuit passée en fait. Normalement ce 1 divisé par 1 est égal à 1 signifie, à mon sens, que cette quête incessante consistant à toujours vouloir en savoir plus concernant la nature, ce qui nous entoure, les fondements de notre univers, n'a en fait pas d'issue. }}<br />
{{Citation|EZcool|https://www.psychoactif.org/forum/t14632-p1-Premier-trip-LSD-gelatine-moi.html#divx|Je suis resté 7 heures dans ma chambre,seul,à me retourner dans mon lit,sans arriver à dormir,avec cette putain de voix qui me répétait des choses en boucles... quand ce n'était pas la voix,c'était une mesures de musique... oui,UNE mesure...<br />
<br />
Chaque boucle était identique,mais différente:<br />
La voix répétait la même phrases,mais elle était plus rapide ou plus lente,la tonalité n'était jamais la même... En même temps,je voyais une sorte de triangle mécanique (assez dur à décrire) et à chaque boucle,ce triangle changeait de couleur et de texture...<br />
C'est un peu comme regarder une montre et qu'à chaque fois que l'aiguille fait un tour,le cadran change.<br />
}}<br />
* '''Fausse croyance spontanée''' (qui se déroule avec une forte conviction, indépendamment de la preuve contraire, d'un argument rationnel, ou de la contradiction apparente entre la croyance et la compréhension préalable du monde par l'individu)<br />
* '''Pensée conceptuelle''' (peut être décrite comme une altération de la nature et du contenu de la pensée interne. Cette altération prédispose un utilisateur à avoir des pensées qui ne sont plus principalement constituées de mots et de structures de phrases linéaires. Essentiellement, les pensées cessent d'être parlées par un narrateur interne et sont plutôt «senties» et intuitivement comprises.)<br />
* '''Introspection'''<br />
* '''Accélérations du flots de pensées'''<br />
* '''Multiple flot de pensée en même temps'''<br />
* '''Amélioration de la suggestibilité''' (est une tendance accrue à accepter et à agir selon les suggestions des autres. Ceci arrive plutôt à haut dosage)<br />
* '''Augmentation de la libido'''<br />
* '''Augmentation de l'empathie et de la sociabilité'''<br />
* '''Augmentation de la créativité'''<br />
* '''Augmentation de l'immersion'''<br />
* '''Augmentation des émotions''' (un effet qui amplifie et améliore considérablement l'état émotionnel actuel d'une personne au-delà des niveaux d'intensité normaux)<br />
{{Citation|Francoco|https://www.psychoactif.org/forum/t33697-p1-Intenses-moments-beaute-pays-LSD.html#divx|Soudain une extase incroyable m’envahis en voyant la luminosité du soleil couchant sur les nuages. Jamais de toute ma vie je n'ai vu quelque chose d'aussi beau.<br />
Je suis estomaqué de ressentir une telle sensation d'incroyable beauté devant un paysage que je sais banal pour l'avoir maintes fois vu en étant sobre. }}<br />
* '''Distorsion du temps''' (le temps ralentit et passe beaucoup plus lentement ou au contraire passe beaucoup plus vite que normalement)<br />
<br />
* '''Connexion de pensées et association d'idées'''<br />
* '''Émotions simultanées''' (peuvent être décrites comme l'expérience de ressentir plusieurs émotions simultanément sans stimuli externe évident. Par exemple, un utilisateur peut soudainement ressentir des émotions conflictuelles intenses et simultanées telles que le bonheur, la tristesse, l'amour, la haine, etc.)<br />
* '''Eveil''' (est une capacité accrue de rester conscient sans se sentir somnolent et sans avoir besoin de dormir. Il contraste avec la stimulation en ce sens qu'il n'augmente pas directement les niveaux d'énergie au-dessus de la normale, mais produit plutôt des sentiments d'état d'éveil, bien reposé et alerte.)<br />
* '''Suppression de la mémoire et mort de l'ego''' ou dilution de l'égo (la perte (temporaire) du sens de soi)<br />
{{Citation|Green Man|https://www.psychoactif.org/forum/t29481-p1-une-experience-tres-profonde.html|Vers le "5-6em" jours soit au bout de 8-10heures, j'étais totalement déconnecté, que j'ouvre ou ferme les yeux, il n'y avait pas de différence, je flottais dans un monde étrangers. Je ne savais absolument plus rien de notre monde mais une voix m'a clairement et audiblement dit dans ces moments: "n'ai pas peur tu est chez toi ici tu ne crains rien tu est dans les limbes de ton esprit, laisse toi aller tout ira bien" à partir de ce moment le trip a changer de connotation, je me laissait aller à une extase absolument total et cosmique dont je n'ai malheureusement plus beaucoup de souvenir si ce n'est que j'étais dans un monde ou je n'avais pas de corps, je faisais juste partie de cet endroit tel une sorte de simple pensée perdu dans le cosmos, n'ayant plus le moindre souvenir de ma "vie terrestre" je pensais que tout avais toujours été comme ça et que cela le resterais mais ça ne me gênait plus, j'étais en totale harmonie avec moi même.<br />
Je me souviens qu'il m'était impossible de dormir car j'étais déjà dans un monde qui allait bien au delà du monde des rêves}}<br />
{{Citation|TouShep|https://www.psychoactif.org/forum/t12210-p1-TR-LSD-entre-visuels-demontage-mental-grande-baffe.html#divx|Je ne comprend plus rien à tout ce qui se passe. J'ai la sensation qu'en fait je suis tripé depuis toujours. Et puis ensuite qu'en fait tout ce que je vis n'est pas réel, qu'au fond je n'existe pas, ni cette teuf, ni l'instant présent. Je suis en pleine confusion mentale, je ne sais plus qui je suis, ce que j'ai fait, où je suis... Impossible de me rappeler des instants de ma vie.}}<br />
* '''Amélioration de la concentration''' (plutôt lors de bas dosages)<br />
* '''Augmentation de l'appréciation de la musique'''<br />
{{Citation|Homme_Oursporc69 |https://www.psychoactif.org/forum/t31661-p1-lsd--love-psytrance.html#divx|depuis ma première prise de ls (grosse psytrance toute la nuit), la psytrance me fait un effet de fou (trance) avant ça j'aimait bien la dark minim. et d'autres teks assez dark et j'aimais bien certains sons de psy mais sans plus. Maintenant, dès que je sens le rythme je suis en extase je peux pas écouter ça dans le train (par exemple) je me contrôle pas je suis obligé de bouger, danser etc...}}<br />
{{Citation|LisergicRainðŸŒ|https://www.psychoactif.org/forum/t24250-p1-suis-tomber-amoureux-Lucy.html#divx|Je cherche du son, je repense à Bassnectar ! Ça me fait tripper quand je fume, mais je n'ai jamais essayer sous LSD, je vais sur Soundcloud, et je lane uniquement des sons que je ne connais pas de l'artiste, et le premier titre de l'artiste sur lequel je tombe, c'est Now... Quand j'ai écouter ce son, j'ai eu l'impression de jouire auditivement, j'ai ressenti une satisfaction intense, le son me faisait voyager, du coup je prolonge, j'ai écouter ça toute la nuit... J'étais dans ma chambre et la musique me faisaient voir de magnifiques choses... Une avalanche de couleur, de fruits, de gouts, d'acides... j'étais à bal d'hallu, j'étais ébahi, c'était la première fois que la musique ce déployait en images pour moi, j'étais comme devant un feu d'artifice, je me sentais inspiré, le son était très profond, coloré, vif, doux..}}<br />
* '''Amélioration du sens personnel''' (c'est l'expérience d'un sens considérablement accru de la signification personnelle qui est attribuée à des stimuli externes, à des situations anodines et à des coïncidences. Par exemple, on peut penser que les paroles d'une chanson ou les événements d'un film se rapportent directement à sa vie d'une manière significative et distincte qui n'est généralement pas ressentie dans la sobriété quotidienne.)<br />
{{Citation|Ailes Laisse Dés|https://www.psychoactif.org/forum/t32128-p1-Voyage-dans-les-trefonds-mon-esprit.html|Les parallèles avec le voyage de Chihiro se sont alors multipliés. J'avais l'impression de vivre le film. J'avais l'impression que miyazaki avait vécu la même chose que moi sous LSD, qu'il avait été piégé tout comme je l'étais et qu'en fait c'était ça le vrai but du film : il essayait de partager à l'aide d'un film ce qu'il avait vécu sous acides qui est indescriptible. J'avais l'impression de comprendre le réalisateur. Je me dis que c'est pas possible, que je suis en train de vivre un truc de dingue. }}<br />
* '''Suppression des préjugés personnels''' (aussi appelée suppression des filtres culturels) (peut être décrite comme une diminution des préjugés, des préférences et des associations personnelles ou culturelles qui sont à la base de la perception du monde.)<br />
* '''Régression''' (peut être décrite comme un état mental dans lequel on adopte soudainement une personnalité, un ensemble de maniéres et de comportements identiques à ceux de son soi passé à un âge plus jeune.)<br />
* '''Remplacement de l'ego''' (la perception soudaine que le sens de soi et la personnalité a été remplacé par quelqu'un d'autre, celui d'un personnage fictif, d'un animal ou d'un objet inanimé.<br />
<br />
===Effets auditifs===<br />
* Amélioration auditive<br />
* Distorsion auditive<br />
* Hallucination auditive<br />
<br />
===Effets visuels===<br />
====Amélioration====<br />
* '''Amélioration de l'acuité visuelle'''<br />
<br />
{{Citation|Faraji|https://www.psychoactif.org/forum/2019/11/08/Acuite-visuelle_47925_1.html|Lors de mon seul voyage sous LSD, j’ai vu le monde autour de moi disons en full hd 16k lol. C’est à dire d’une qualité et précision jamais observé auparavant en étant sobre.}}<br />
* '''Amélioration de la couleur''' (Comparé à d'autres psychédéliques, cet effet est souvent signalé comme plus brillant et plus «rayonnant» dans son caractère.<br />
* '''Amélioration de la reconnaissance des formes''' (augmentation de la capacité d'une personne à reconnaître des motifs (habituellement des visages) dans des stimuli vagues.)<br />
* '''Grossissement''' (un détail qui est zoomé)<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx| Il accepte, mais le chemin du retour s'avère être extrêmement compliqué. Je feins de gérer même si les rues sont désormais aussi larges que des pistes d’atterrissages. Les passants apparaissent comme par magie près de moi, comme des figurants éphémères qui jouent leur rôle dans l'histoire de ma vie, avant de nouveau fusionner avec la ville.}}<br />
* '''Accélération du Traitement visuel''' (augmente la vitesse à laquelle une personne peut percevoir et interpréter des événements se produisant rapidement. Par exemple, les objets en mouvement rapide tels que les oiseaux, les insectes et les voitures peuvent commencer à se présenter comme étant clairement visibles, plutôt que comme des flous fugaces)<br />
<br />
====Distorsion====<br />
* '''Drifting'''<ref>https://psychonautwiki.org/w/index.php?title=Drifting&_=</ref> (des objets, textures ou paysage qui fondent, coulent ou se transforment sur eux même)<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx|Je l'écoute sans l'écouter, car les pierres de la tour du palais commence à fondre l'une dans l'autre.}}<br />
* '''Changement de couleur'''<br />
* '''Traînées''' (des traînées de longueurs variables étant laissée derrière des objets en mouvement d'une manière similaire à celles que l'on trouve dans les photographies à longue exposition.)<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx| Je m'allume une cigarette sans en sentir le goût. Mes mains laissent une trace fantomatique sur leurs passages, comme la réminiscence d'un passé incrusté dans le présent.}}<br />
* '''Palinopsie'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/After_images</ref> (persistance ou réapparition des images après disparition du stimulus.)<br />
* '''Distorsions de perception de la profondeur'''<br />
* '''Structuration de l'environnement'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Environmental_patterning</ref> (expérience de certaines textures ou d'objets tels que les tapis, les nuages et la végétation dense dérivant en des motifs géométriques de plus en plus complexes qui sont toujours clairement constitués du matériau originel dont ils sont issus). <br />
* '''Distorsions de perspective'''<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx|Je redécouvre des rues et des boutiques sous un nouveau regard. Les immeubles n'ont plus la même dimension, et les routes s'étirent à perte de vue. Mon propre corps semble s'étirer et rapetisser tandis que je marche au milieu d'une cité aux proportions inconcevables. }}<br />
* '''Récursivité'''(La récursivité est une distorsion visuelle qui modifie partiellement l'apparence de son environnement extérieur en répétant des sections spécifiques de lui-même à travers lui-même d'une manière auto-similaire. Il en résulte l'apparition de motifs semblables à des fractales qui zooment souvent sur l'image originale ou s'en éloignent. Cet effet survient généralement spontanément et se maintient rarement pendant plus de quelques secondes.)<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Recursion</ref><br />
{{Citation|Thelonious|https://www.psychoactif.org/forum/t22263-p1-Voyage-introspectif.html#divx|« L'univers et une FRACTALE ! Mendelbröt avait raison ! ». A ce moment je suis en train de voyager dans ces fractales en zoomant et dézoomant pour n'y voir que des figures autosimilaires changeant de dimensions. Les couleurs, elles, sont magnifiques ! Il y a toutes les couleurs comprises dans le tout ! Et même celles que l'homme ne peut percevoir. Elles sont tellement intenses. Tellement lumineuses.}}<br />
* '''Répétition de texture symétrique'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Symmetrical_texture_repetition</ref><br />
* '''Découpage de paysages'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Scenery_slicing</ref> (expérience du champ visuel d'une personne qui semble se diviser en sections séparées proprement découpées, ces tranches individuelles dérivant ensuite lentement de leur position d'origine avant de disparaître et de revenir à la normale.)<br />
{{Citation|Chichette Mekushun|https://www.psychoactif.org/forum/t28999-p1-LSD-sous-les-etoiles-Chichette-the-Sky-with-Diamonds.html#divx|L’omnibulante masse noire percée de diamants. Elle recouvre mes horizons célestes lors des nombreuses pauses pour sortir du hangar, pour arrêter de taper du pied et venir respirer la beauté naturelle. Là, les plaques de puzzle noires de vert parsemées de lumière s’emboitent et se détachent en danse saccadée. Elles construisent des motifs se répétant à l’infini qui se transforme à chaque instant. La netteté est déconcertante, la réalité vacille à chaque clignement de paupière, en fermant les yeux la lumière dorée enveloppante de chaleur se diffuse.}}<br />
<br />
====Hallucination====<br />
* '''Transformations'''<br />
* '''Machinescapes''' (les machinescapes sont une expérience visuelle et tactile complexe dans laquelle on perçoit des paysages mécaniques hallucinatoires qui sont vastes en taille et en complexité. Ces paysages sont presque exclusivement constitués de pièces mécaniques en constante évolution qui se déplacent entre elles de diverses façons. Leurs mécanismes sont basés sur une variété apparemment infinie de matériaux potentiels qui forment des rangées de pignons, d'engrenages, de poulies, de courroies transporteuses, de leviers, de panneaux, d'éléments hydrauliques et d'autres pièces mobiles d'une complexité incroyable. L'arrangement précis de ces parties mécaniques est souvent subjectivement perçu comme une représentation directe à la fois de l'état mental actuel d'une personne et de son état sensoriel.<br />
* '''Hallucination interne''' (Une hallucination interne est la perception d'une hallucination visuelle qui se produit exclusivement dans un environnement imaginaire, semblable à ceux trouvés dans les rêves, et qui ne peut généralement être vu qu'avec les yeux fermés). Les hallucinations internes peuvent être des entités autonomes (Une entité autonome est l'expérience du contact perçu avec des êtres qui semblent être sensibles et autonomes dans leur comportement), des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires). Bien que le LSD soit techniquement capable de produire des états hallucinatoires d'une manière comparable à la psilocine ou au DMT dans sa vivacité et son intensité, ces effets sont extrêmement rares et incohérents en comparaison.<br />
{{Citation|Maska|https://www.psychoactif.org/forum/t22859-p1-TR-Calif-keaf-keaf.html"|Pour poursuivre sur l'éxperience menez avec le produit la sensation du sons était comme divine une abomination qui vous obligez a dansez comme des pantins déchainez a réduire la terre en bouillie ! Ca a l'air horrible dit comme ça mais c'était d'un plaisir fou ^^ niveau OEV peut présente sauf lorsque les spots de lumière venez vous explosez la tronche bonne fractal qui ce crée devant le visage mais brêve et peut significative. <br />
Par contre en CEV la l'éxperience était déjanter des visuel constant, des fractal complétement déjanter comme voyager dans un cosmos être l'univers sentir l'univers et nager dans ce dernier en plus de la musique qui amplifier le rythme du corps le voyage en étant plus que plaisant !}}<br />
* '''Hallucination externe''' (une hallucination externe est la perception d'une hallucination visuelle qui se manifeste de manière transparente dans l'environnement externe comme si elle se produisait réellement). Les hallucinations externes peuvent être des entités autonomes (Une entité autonome est l'expérience du contact perçu avec des êtres qui semblent être sensibles et autonomes dans leur comportement), des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires)<br />
<br />
{{Citation|réalité-divine|https://www.psychoactif.org/forum/t12602-p1-premiere-fois-paix-est-manifestation-etre-unifie.html|Il y a un singe en peluche assis sur l’étagère. Il est un peu vintage, il doit être très vieux.<br />
Juste après le coup visuel de la chambre repeinte, alors que je regarde simplement devant moi pour trouver du repos, le singe en peluche s’éveille ! <br />
(Intéressant comme la chambre a été ‘’repeinte’’, c’était comme si elle changeait d’ambiance et donc d’influence, je trouve que c’est l’antécédent de la personnification du singe.)<br />
<br />
Il se comporte carrément vivant. Il bouge ses bras et il tourne la tête vers moi, il me regarde et je me demande que veut-il dire ou faire. Il bouge dans tous les sens, mais toujours assis.<br />
Cette hallu ne me fait pas peur, je m’amuse à le regarder. Puis, d’un coup, ses yeux deviennent de plus en plus rouges, un rouge infernal. Ça me surprend et je sens que ça devient méchant, donc j’arrête de le regarder.}}<br />
<br />
{{Citation|Epektaz|https://www.psychoactif.org/forum/t20848-p1-LSD-220ug.html#divx|Nous sommes un tout, un trio et nous ne faisons qu'un. Je me mets à regarder les arbres qui commencent à dessiner leur contour avec l'arrivee du jour. Plus je regarde, plus je m'enfonce dans la masse de branches et de feuilles. Je fini par voir un village dans les arbres. Une sorte de village de bûches et de liannes. Un village miniature que seul moi peut voir, habritant de minuscules personnages. En essayant de m'enfoncer encore plus, une image, comme une photo vient se dessiner devant moi. Il faut que je me concentre, si je bouge, si je dévie le regard elle s'efface. C'est comme un puzzle que je dois assembler au fur et mesure que les pièces apparaissent..À force de perseverance, les yeux grand ouverts, je peux alors voir un paysage magnifique, une cité de pierre taillées au milieu d'un océan bleu ciel et en arrière plan, une sorte de visage de personne âgée qui me regarde. Je peux voir plus loin que l'horizon, je rêve les yeux ouvert, mon corps et mon esprit ne sont plus dans la foret.}}<br />
<br />
===Effet transpersonnel===<br />
<br />
Les effets transpersonnels peuvent être décrits comme des effets qui modifient l'état d'esprit d'une personne par rapport à sa place dans l'univers, aux mécanismes internes de sa réalité ou de sa conscience, et au contexte de son existence. La manifestation la plus complète de ces effets relève de ce que l'on appelle parfois des expériences «transcendantes» ou «transformatrices».<br />
<br />
Il convient de noter que ces états d'esprit sont les moins reproductibles de tous les effets subjectifs. Ils sont uniques en ce sens que le simple fait de prendre plus d'une substance donnée n'augmente pas nécessairement les chances d'apparition de ces états. Au lieu de cela, ils semblent s'appuyer davantage sur des facteurs contextuels tels que l'environnement et le cadre de la personne.<br />
<br />
* '''Réalisation de soi existentielle'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Existential_self-realization</ref> (peut être décrite comme une réalisation soudaine, une révélation ou une réaffirmation de l'existence d'une personne dans cet univers. Cela ressemble généralement à un «réveil» ou à une «renaissance» soudaine et profonde qui donne lieu à un intense sentiment de motivation, à un sens accru de la vie, à une compréhension soudaine de sa propre situation, à une appréciation de sa vie et à un sens d'urgence pour en tirer le meilleur parti tant qu'elle dure.)<br />
{{Citation|bardoKing|https://www.psychoactif.org/forum/t29660-p1-Transidentite-changement-perception-suite-une-prise-LSD.html|Je suis une personne trans et ça va faire quelques mois que j'envisage de suivre un traitement hormonal. Mais la semaine dernière, j'ai pris du LSD pour la première fois, seul -je ne le conseille à personne pour une première fois, même si pour moi tout c'est bien passé- et lors de mon trip, j'avais l'impression de me connaitre entièrement ,pour la première fois de ma vie, j'étais en phase avec moi-même, j'avais l'impression de savoir enfin quelle était ma place dans ce monde. <br />
Bref du coup maintenant que je suis descendu et que la vie à repris son cour, je suis dans un flou total, je sais plus vraiment qui je suis ni ce que je dois faire}}<br />
* '''Amélioration de la spiritualité'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Spirituality_enhancement</ref> ( peut être décrite comme l'expérience d'un changement dans les croyances personnelles d'une personne concernant son existence et sa place dans l'univers, sa relation aux autres, et ce qu'elle valorise comme significatif dans la vie.)<br />
{{Citation|fake_valaisan|https://www.psychoactif.org/forum/t19319-p1-lsd-riturel-sacre-avec-euh-difficile-dire-justement.html#divx|quand je repense a la soirée , je la vois comme un rituel, tout avait l air d etre ecrit, ce jour la j me suis senti petit mais tout petit , c est comme si on m avait enchainé a la terre, et qu on m avait dis maintenant tu en fais partie, la le jour se lève (desolé c est super long ) avec le lever du jour viennent des histoires en images comme projetées sur la falaise d en face graffitis, civilisations , calligrahies, giclures,tout en peinture comme si mon cerveau projetait un mix de tout ce que j avais enregistré au cours de ma jeunesse,<br />
la au dessus d ma tete un groupe d oiseaux, il y a les liens entre eux je vois comment le groupe est formé, ils survolent une montagne qui craque de haut en bas en formant un dragon qui s envole en fesant degringoler les rochers, la le soleil perce enfin les nuages , c est mystique je regarde autour de moi les amas de rochers forment une femme nue qui sort du sol, la je peux enfin decider de ce que j vais faire , j me decide a me rapprocher de la sono, <br />
petit a petit ,c est un monstre challenge de rejoindre le groupe apres cette longue nuit, j ai l impression d avoir perdu un lien avec mes amis , mais gagné une connexion avec tout le reste, par chance je tombe sur un bon type qui était plus au moins dans le meme état que moi,}}<br />
{{Citation|realité-divine|https://www.psychoactif.org/forum/t12602-p1-premiere-fois-paix-est-manifestation-etre-unifie.html#divx|C’est la connexion totale, la pleine conscience, la connaissance et le bonheur infinis. Le jardin est magnifique. Il fait toujours nuit, on voit la nature qui à la fois dort et vit. La nature sauvage est partout dans ce simple jardin où j’étais venue déjà mille fois mais que je n’aie jamais vu comme maintenant. Chaque herbe se pointe vers le ciel et forme la pelouse qui a une texture étrange, les buissons de roses qui, à la limite respirent, quelques pétales mourants qui fanent, je les vois pâlies, courbés, en train de cesser d’exister, et c’est tellement beau. Tout communique, tout est en ordre, tout est intemporel. Le silence est magnifique. Je prends conscience de l’univers dans lequel je vis et nous vivons tous, je suis moi-même l’univers. Je suis en paix et en harmonie. Je m’allonge et je regarde le monde… Je me sens au Paradis, en contemplant la beauté de l’instant présent et le miracle de l’existence dans sa nudité, je pense trouver le sens de la vie et je vis ce qu’on peut décrire comme l’éternité. Je dis à M. que je pourrais bien rester comme ça pendant toute la journée, toute la nuit, juste à contempler le monde et à simplement vivre. Je me dis que le système d’aujourd’hui s’éloigne de plus en plus du principe de la vie.}}<br />
* '''Perception de l'éternalisme'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_eternalism</ref> (Au cours de cet état d'esprit, il semble que tous les points de la chronologie de l'existence soient également «réels» et se produisent simultanément les uns à côté des autres.)<br />
{{Citation|Thelonious|https://www.psychoactif.org/forum/t22263-p1-Voyage-introspectif.html#divx|A ce moment, je passe à une étape supérieure. Je suis hors de tout. Hors de mon corps, hors de l'espace, hors du temps. J'éclate de rire à ne plus pouvoir m’arrêter. Pour moi tout devient tellement évident. D'ailleurs je suis à la fois moi et à la fois tout le monde. Je suis la totalité de tout ce qui est. Je remarque que le passé, le présent et le futur sont contenus dans la même chose, figé, et qu'il ne se déroule pas. C'est juste nous qui en avons l'illusion. Je ne prends même pas la peine d'allumer la lumière pour écrire. Je note ceci tout en continuant à rire comme si ce que j'écris est une évidence : « Tant que l'on aura pas compris le temps ! On aura jamais compris Dieu. »}}<br />
* '''Perception de l'auto-conception'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_self-design</ref> (La perception de l'auto-conception peut être décrite comme l'expérience de sentir que l'on est personnellement responsable de la création, de la conception, de la manifestation d'un concept, d'un processus ou d'un événement normalement considéré comme le résultat de causes externes indépendantes. Il peut être divisé en deux sous-composants distincts qui comprennent: <br />
** Se sentir comme si on avait conçu, planifié et créé certains, ou même tous, les aspects de sa vie tels que les événements passés ou actuels, les êtres chers et les événements clés.<br />
** Se sentir comme si l'on projetait, planifiait et créait certains, ou même tous, les aspects du monde extérieur tels que les événements actuels ou historiques, la nature, la vie, l'univers dans son ensemble et les lois physiques auxquelles il obéit.)<br />
* '''Perception du prédéterminisme'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_predeterminism</ref> (La perception du prédéterminisme peut être décrite comme la sensation que tous les processus physiques et mentaux sont le résultat de causes antérieures, que chaque événement et choix est un résultat inévitable qui ne pourrait pas avoir eu lieu différemment, et que toute la réalité est une chaîne causale complexe qui peut remonter au début des temps.<br />
{{Citation|Der Güter|https://www.psychoactif.org/forum/t34169-p1-LSD-Trip-Report-Une-idee-nirvana.html|Je suis retourné dans la salle, je n’étais déjà plus le même, j’étais en train me détacher de plus en plus, comme si je regardais le monde à travers un écran de télévision, elle-même dans un écran de télévision, et ainsi de suite. De plus, je voyais comme des ficelles aux dessus des gens, des ficelles de marionnettes. En effet, j’avais cette sensation de voir les actions et désirs des gens (moi y compris) comme des suites d’événements logique et mathématique liés à un désir plus enfouit et ne voir que les conséquences inconsciente de ce désir : celui de ne pas tomber dans le vide en inventant un sens à la vie. Une impression de voir tout cet inconscient à travers leurs gestes, leurs mots, leurs regards, leurs comportements, leurs pudeurs, leurs colères, leurs ivresses, … Je ne voyais plus que des marionnettes prisonnières de leurs désirs, ou plutôt de leurs peurs, leurs peurs du vide glacial de l’absurdité de la vie, leur peur de la mort, c’est la même idée. Cette sensation m’a donné une solitude terrible, j’étais seul au monde, seul au milieu d’un cosmos froid et mécanique. }}<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx| Je comprend par la même occasion que ce qui arrive est sensé arriver, et que personne ne peut stopper la marche du monde. Que la mort et la maladie frappe selon telle ou telle raison, connue ou inconnue, et qu'aucune conséquence ne peut exister sans cause. La particule de pollen qui fait éternuer le cycliste, provoquant sa chute avant d'être secouru par la future femme de ses enfants n'est pas le fruit du hasard. Cette particule vient d'une fleur plantée par le service communal de la ville, et cette fleur fut une graine d'une autre fleur qui, remontant ainsi de suite, jusqu'à la première naissance de cette espèce végétale et en passant par les composants chimiques nés du bombardement de la croûte terrestre, elle-même issue d'une poussière nébulaire qui au final, comme toute chose, trouve son origine dans la création de l'univers.}}<br />
* '''Perception des opposés interdépendants'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_interdependent_opposites</ref> (La perception d'opposés interdépendants peut être décrite comme l'expérience d'un puissant sentiment subjectif que la réalité est basée sur un système binaire dans lequel l'existence de concepts ou de situations fondamentalement importants découlent logiquement de la coexistence de leurs opposés.)<br />
{{Citation|Der Güter|https://www.psychoactif.org/forum/t34169-p1-LSD-Trip-Report-Une-idee-nirvana.html|Ainsi, je ne voyais plus des marionnettes contrôlées par leurs peurs du vide/néant/mort mais des gens plus ou moins perdu cherchant des sillons pour arriver à la chaleur. C’est en quelque sorte la même chose, mais au fond c’est l’inverse total, comme deux faces d’une même pièce de monnaie. Cette peur du vide/néant/mort est toujours là, elle est réelle mais cela donne lieu à une empathie de l’autre qui subit le même sort, le même combat. On est tous bloqué entre l’infiniment grand et l’infiniment petit, entre la vie et la mort, on n’est pas seule là-dedans alors serrons-nous les coudes. }}}<br />
* '''Unité et interdépendance'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Unity_and_interconnectedness</ref> (L'unité et l'interdépendance peuvent être décrites comme l'expérience d'un changement de soi qui se transforme temporairement en un ensemble de concepts plus large que celui qu'il était auparavant. Par exemple, alors qu'une personne peut généralement sentir qu'elle est exclusivement son «ego» ou une combinaison de son «ego» et de son corps physique, son sens de l'identité peut changer au cours de cet état pour inclure l'environnement externe ou un objet avec lequel elle interagit. Il en résulte des sentiments intenses et inextricables d'unité ou d'interconnexion entre soi-même et des ensembles variables de systèmes précédemment «externes».)<br />
{{Citation|Glitch|https://www.psychoactif.org/forum/t26582-p1-Connexion-absolue.html|Après avoir roulé ledit pétard, nous décidons de le fumer en marchant. Et là, un des plus gros choc psychédélique de ma vie : je regarde C. dans les yeux et boum, tout le décor devient flou, il ne reste que son visage. un début de bad trip se fait sentir chez moi, pour elle aussi, mais on arrive pas à se quitter des yeux. Et là, avec les visus, son visage commence à ressembler de plus en plus au mien (je rappelle que mon amie vit la même chose que moi de son côté), jusqu'à être parfaitement ressemblant au mien. Nous commençons à faire les mêmes gestes, à parler en même temps mot pour mot. J'ai cru prendre conscience pendant quelques instants que j'étais tout seul depuis le début de la soirée, et qu'en fait je parlais au reflet de ma folie. Je distingue que C. est dans le mal, je commence à lui dire "ne t'inquiète pas tout va bien" sauf qu'elle me dit la même chose au même moment. On s'est regardé, on s'est dit que parler ne servirait pas à nous sortir de ce mindfuck, on s'est dit "eh mais on s'en bat les couilles en fait" on a marché 30 secondes et la sensations de bad trip s'est arrêté d'un coup. cette scène aura duré 3 minutes tout au plus.}}<br />
<br />
===La synesthésie===<br />
La prise de LSD peut déclencher de la synesthésie : un phénomène par lequel deux ou plusieurs sens sont associés<ref>https://fr.wikipedia.org/wiki/Synesth%C3%A9sie</ref>. C'est par exemple les sons de musique qui ont de couleurs.<br />
<br />
{{Citation|Thepunchs|https://www.psychoactif.org/blogs/LSD-Notre-enfant-fantastique_2611_1.html|Nous avons joué de la basse, de la guitare, et c'était la première fois de ma vie que je voyais la véritable couleur des sons, bleu pour le grave et rouge pour l'aiguë. Albi la voyait très bien aussi pour son premier trip mais avait déjà vu la couleur des sons avant, il la voyait juste mieux. La couleur des sons existe donc bel et bien.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Knockonwood|https://www.psychoactif.org/forum/t33492-p1-Synesthesie-LSD.html#divx|Hier j’ai pris deux buvards et je crois avoir eu une expérience de synesthésie. C’est à dire que j’écoutais un morceau de guitare (Maggot Brain de Funkadelic) et lorsque le morceau tapait dans les notes les plus aigues je pouvait “voir” le son. C’est à dire que je voyais les points verts et rouges vibrer au fil de la musique comme un sound wave}}<br />
<br />
===Le flash-back===<br />
'''Le flash-back, ou retour d'acide''', une réapparition des effets du produit, plusieurs jours ou plusieurs mois après sa consommation, est typique de la consommation du LSD. Il peut '''être déclenché par la consommation de cannabis, d'alcool''', de caféine, le stress, le manque de sommeil.<br />
Il n'y a actuellement pas d'explication scientifique à ces flash-back. Des études en 71<ref>Blumenfield M (1971). "Flashback phenomena in basic trainees who enter the US Air Force". Military Medicine 136 (1): 39–41. PMID 5005369.</ref> et 77<ref>Naditch MP, Fenwick S (1977). "LSD flashbacks and ego functioning". Journal of Abnormal Psychology 86 (4): 352–9. doi:10.1037/0021-843X.86.4.352. PMID 757972.</ref>, on essayé de prédire le pourcentage de personnes consommant du LSD, sans conditions psychiatriques, qui serait sujet au flash-back. Ces études arrivent au taux respectif de 20% et 28% des personnes.<br />
<br />
{{Citation|michelpicolli|https://www.psychoactif.org|Premier week end, je chope avec un pote plein d'expérience un double bart... A deux heures du mat, je lache mon pote qui rentre chez lui et moi chez moi. La je connais l'enfer lysergique. Angoisse, impossible de sentir bien, coeur a 150 bpm pendant des heures et des heures, les yeux violets etc.... J'arrive à m'endormir le dimanche après une journée au bord du suicide. Je comprends pas. Le lundi, cette sensation d'angoisse totale est en moi. Puis le mardi, le mercredi etc... '''Je fume des joints depuis deja trois ans, et là chaque oinj (joint) réveille l'ambiance du peutri (trip)'''... }}<br />
<br />
{{Citation|GreenMan|https://www.psychoactif.org/forum/t29092-p1-Retour-LSD-6mois-plus-tard-une-weed-special.html|je roule aussitôt un gros pure royal agrémenté de quelques cuillères de pollen on fume, pas trop d'effet, je prend 3 'grooosses lattes) à mon 2e tour, le pet se fini et à ce moment la la musique me fait tilte (c'était de la grosse psy avec de sacré boum boum et de bonnes enceintes) elle me semble magique je me dit tient c'est cool sa et je me met à phaser en fixant un point (j'aime essayer de me créer consciemment des mini hallu et plus j'essaye plus j'arrive) sauf que d'un coup mon coeur se met à battre la chamade les quelques lumières que je regardait se mettent à bouger à former de belles figures kaléidoscopiques et je le sent, les même effet ou disons 50% des effets c'était moins fort quand même, durant une bonne heure sa m'a fait un peu peur d'ailleurs, gros flash back de lsd, la musique me transcende la monde se déforme que se passe t il? au début je gérait je pouvais arrêter le hallu en secouant la tête mais progressivement sa devient impossible, ma perception du temps également se déforme les minutes semblent s'étterniser, les hallu étaient concentrées sans ma vue périphériques contrairement au vrai trip ou même la vue précise (la zone qu'on fixe) est transformer, mais même en simple périphéries elles étaient fortes, trop fortes.<br />
<br />
Et puis au bout d'une heure redescente d'un coup (tout en restant bien stone de la weed) mais plus d'hallu plus d'effet type lsd.}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation de LSD==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
[[Image:Cube-dangerosité.png|thumb|328px|Le cube de la dangerosité pharmacologique, selon Alain Morel<ref>Aide-Mémoire en addictologie (Edition Dunod)</ref>]]<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
====A court terme====<br />
* anxiété<br />
* paranoia<br />
* peur<br />
* vomissement<br />
* difficulté à uriner<br />
* augmentation de la pression sanguine, du rythme cardiaque et de l température<br />
* contraction et spasme<br />
* déshydratation<br />
* dilatation des pupilles<br />
* bâillement excessif<br />
* suppression de l’appétit<br />
* augmentation de la salivation<br />
* convulsion (rarement observé, et c'est plutôt chez ceux qui y sont prédisposés)<br />
* bouffée délirante<br />
<br />
====A long terme====<br />
Le LSD peut déclencher (révéler ?) un problème psychologique ou psychiatrique durable : bouffée délirante, dépersonnalisation, déréalisation, décompensation, HPPD, parano, idées suicidaires...<br />
<br />
{{Citation|jeanette|https://www.psychoactif.org/forum/t603-p1-LSD-delires-parano.html|Mon ami et moi sommes des consommateurs réguliers de prod hallucinogènes, particulièrement lsd et champignons. Mais '''depuis 2 ans environ mon copain fait de + en + de crises parano flippantes''' à chaque fois: tous les gens autour se moquent de lui, il les entend rire et parler de lui... et moi il est persuadé que je passe mon temps a faire des trucs ds son dos avec les autres mecs, des regards, des phrases , ou pire... alors que je ne fais rien du tout! Il est persuadé de ne pas halluciner, que c'est vrai et que je lui mens... Qd le produit redescend ça se calme mais je sais qu'il est de + en + persuadé que tt ça est vrai, meme à jeun! }}<br />
<br />
<br />
=====Hallucinogen Persisting Perception Disorders=====<br />
La prise unique, ou répétée peut déclencher une [[Le_HPPD_(Hallucinogen_Persisting_Perception_Disorders)| HPPD (Syndrome D'Hallucination Persistant)]] , les symptômes sont : <br />
Halos entourant les objets, illusion de mouvement dans un cadre statique<br />
, traînée lumineuse derrière les objets en mouvements.<br />
<br />
Ce syndrome reste cependant plutôt rare, ou non gênante pour la plupart des utilisateurs, il n'y a pas de traitement à part l'abstinence de produits psychotropes hallucinogènes.<br />
<br />
<br />
{{Citation|petitcon|https://www.psychoactif.org|j'ai 22 ans et cet été en hollande, j'ai pris un buvard "fat freddy", le trip c'est très mal passé<br />
je me suis senti devenir complètement fou, hallus cauchemardesques, l'impression d’être devenue une chose infime dans la réalité cosmique etc. Depuis j'ai une impression de changement d’être parvenue a un '''état de"rêve éveillé" quasi permanent. Je ne peux quasiment plus sortir de chez moi''' sauf pour aller bosser bien obligé}}<br />
<br />
=====Déréalisation et dépersonnalisation=====<br />
<br />
===Le "Bad trip"===<br />
Le '''bad trip est une mauvaise expérience due à la consommation de LSD''' qui peut se produire au début comme au milieu du trip. Il peut être léger et de courte durée, comme extrêmement puissant avec des crises d'angoisses, des révélations effroyables, des hallucinations terrifiantes.... En général le bad trip cesse avec l’arrêt de la substance, mais il peut engendre un vrai traumatisme avec des angoisses incontrôlables, des phobies, un état confusionnel, des bouffées délirantes, qui peuvent être irréversibles. Personne n'est à l’abri d'un bad trip avec le LSD.<br />
<br />
<br />
{{Citation|clemz|https://www.psychoactif.org/forum/t5362-p1-LSD-quelques-questions-poser.html|Avec le lsd en général, si tu hésite a en prendre, que tu n'es pas super motivé, voire '''pas en forme, fatigué, ou en descente d'un stimulant (CC, amphet etc) ba il y a de plus grande chance de faire un mauvais trip'''. on en meurt pas mais sa peut être assez traumatisant. Dans le pire pire des cas c'est direction HP..}}<br />
<br />
{{Citation|MikyKeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t2088-p1-petite-question-prise-LSD.html|le '''LSD à tendance à aller chercher dans ton inconscient les choses qui te turlupine le plus''', à les retourner, encore les retourner, jusqu'au bad assez souvent, et un bad sous LSD peut être très dangereux pour toi comme pour les personne que tu croisent}}<br />
<br />
{{Citation|Eva Brown Sugar|https://www.psychoactif.org/forum/t603-p1-LSD-delires-parano.html|Avec ma meilleure amie au collège/lycée on prenais des trips tous les week-end en teuf. Notre délire c'était de "trouver la faille", d'analyser le monde autour, les gens... Le terme exact c'est "ratiociner", réfléchir jusqu'à la nausée... Un jour elle a commencé à croire qu'elle lisait les pensées des autres, depuis elle est sous neuroleptiques et le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle n'a pas l'air très bien. }}<br />
<br />
{{Citation|michelpiccoli|https://www.psychoactif.org|Moi '''le temesta, cure de 1 mois a 2/3 mg jour m'avait aidé à redescendre'''. Souvent, quand on a fondu sous acide on reste tapi dans un état de peur permanent. Les benzos permettent de redescendre de cet état, et ca fais du bien de savoir qu'on peut couper ce sentiment lysergique qui perdure.}}<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance===<br />
<br />
La tolérance aux effets du LSD est établie presque immédiatement après l'ingestion. Après cela, il faut environ 5-7 jours pour que la tolérance soit réduite de moitié et 14 jours pour revenir à la valeur de référence (en l'absence de consommation supplémentaire). <br />
<br />
Le LSD présente une '''tolérance croisée''' avec tous les psychédéliques, ce qui signifie qu'après l'utilisation du LSD, tous les psychédéliques auront un effet réduit.<br />
<br />
Des rapports anecdotiques suggèrent en outre que des doses extrêmement élevées de LSD peuvent développer une tolérance qui peut rester de quelques semaines à plusieurs mois. <br />
<br />
<br />
{{Citation|Lloigor|https://www.psychoactif.org/forum/t27773-p1-Accoutumance-lsd-fait-plus-rien.html#divx|Maintenant au vu de ce que tu décris il faut faire de plus grande pause entre les prise sinon ça ne fera quasi rien.<br />
<br />
Genre si un jour tu prend un bon buvard, si le lendemain tu veux remettre ça il en faut 2 et encore ce ne sera pas aussi plaisant.<br />
<br />
Je te dis ça car le jour ou avec des potes on avaient chopé un morceau de blotters bien imbibé <br />
<br />
Le soir même super.<br />
Le lendemain j'avais encore envie d'une perche, hop un buvard au bout de 2h rien, un autre derrière et 1h après j'ai eu des effets (rien à voir avec la veille)<br />
Le surlendemain un peu déçu et pensant que j'aurais du en prendre un autre je recommence : 1, puis un autre, et un autre, etc.<br />
<br />
Au final : 4 buvard (qui a la base 1/2 te catapulté pour des heures) ben rien, zero effets...}}<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
==Mélanges et interactions avec le LSD==<br />
====LSD + anti-dépresseurs====<br />
<br />
Des études<ref>Wills S. Drugs of abuse. 2nd ed. London: Pharmaceutical Press; 2005.</ref> suggèrent que l'usage chronique des ATC (Le Prothiaden, le Laroxyl, le Tofranil...) ou le lithium augmentent les effets subjectifs du LSD, alors que l'usage chronique des ISRS (Le Prozac, le Lexapro, le Zoloft, le Deroxat) et des IMAO (Le Moclobemide, la Passiflore...) réduiraient les effets subjectifs.<br />
<br />
<br />
====LSD + benzodiazépines====<br />
Lorsque le LSD est utilisé en association avec des benzodiazépines, les ces derniers peuvent, en fonction du dosage, réduire légèrement ou complètement l'intensité des effets cognitifs, physiques et visuels d'un trip au LSD. Les benzodiazépines sont très efficaces pour stopper les «bad trip».<br />
<br />
<br />
====LSD + cannabis====<br />
<br />
Le cannabis est bien connu des utilisateurs de LSD pour relancer ou amplifier un trip. Cette combinaison doit être utilisée avec prudence, car de nombreux rapports indiquent qu'elle peut augmenter considérablement le risque d'anxiété, de confusion et de psychose dus à la fois au cannabis et au LSD.<br />
<br />
Par ailleurs, le cannabis peut aussi déclencher un flash-back.<br />
<br />
<br />
====LSD + alcool====<br />
<br />
Cette combinaison n'est généralement pas recommandée en raison de la capacité de l'alcool à provoquer la déshydratation, la nausée et la fatigue physique qui peuvent affecter négativement un trip si le LSD est pris dans des doses modérées à élevées. Cette combinaison est cependant relativement sûre à faibles doses et peut souvent atténuer les effets psychédéliques du LSD d'une manière quelque peu similaire aux benzodiazépines.<br />
<br />
{{Citation|L'Apoticaire|https://www.psychoactif.org/forum/2020/06/14/LSD-alcool_52997_1.html|L'alcool diminue très fortement les effets du LSD voir les annule, selon la dose d'alcool ingerée, c'est normal l'alcool est un anti-hallucinogène, ça agit d'une manière très similaire aux benzos, qui sont l'antidote parfait pour "couper", "avorter" les effets d'un trip au LSD<br />
<br />
Donc oui le mélange est contre productif, par contre si tu bad trip au LSD et que t'as pas de benzos sous la main, l'alcool peut aider à diminuer ou annuler les effets du LSD pour annuler le bad trip}}<br />
<br />
====LSD + ecstasy/MDMA====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets du MDMA, ce qui augmente la probabilité de bad trip, dépersonnalisation, hallucinations.<br />
Le mélange du LSD et du MDMA a un nom spécifique, le '''candy Flip'''.<br />
<br />
{{citation|Laura Zerti|https://www.psychoactif.org/forum/t11789-p1-CandyFlip-bonne-mauvaise-idee.html|Le candy flip c'est le mélange des deux produits, et dans n'importe quel ordre, le but c'est de profiter du LSD tout en kiffant sa Life avec la MD, ou inversement (en gros le décrochement de la réalité du au LSD permet d'aller plus loin dans la défonce tout en la kiffant avec la MD, l'idéal quand tu veux voir les étoiles quoi smile). Faut juste faire gaffe à ne pas trop rentrer dans ses délires parce qu'on perde vite le sens des réalités avec ce genre de combo.}}<br />
<br />
<br />
====LSD + psychédéliques====<br />
<br />
Lorsque le LSD est utilisé en combinaison avec d'autres psychédéliques, les effets physiques, cognitifs et visuels de chaque substance s'intensifient et se combinent fortement. La synergie entre ces substances est imprévisible, et pour cette raison la combinaison n'est généralement pas conseillé. Si vous choisissez de combiner des psychédéliques, il est recommandé de commencer avec des doses significativement plus faibles que ce que l'on prend pour l'une ou l'autre substance individuellement.<br />
<br />
<br />
====LSD + dissociatifs====<br />
Lorsque le LSD est utilisé en combinaison avec des dissociatifs, les effets dissociatifs, cognitifs, visuels et hallucinatoires généraux s'améliorent grandement. Les hallucinations internes sont plus intenses mais une confusion peut être aussi plus intense et peut se manifester par des délires et des psychoses.<br />
<br />
====Lithium + LSD==== <br />
'''DANGER''' : Les personnes qui prennent du lithium ne devraient pas prendre de LSD. Il existe de nombreux rapports de crises et / ou de psychose avec cette combinaison.<br />
Voir par exemple cet exemple : https://www.psychoactif.org/blogs/Lithium-Psychedeliques-si-peu-d-info-et-tant-de-dangers_7474_1.html<br />
<br />
====Stimulant + LSD====<br />
'''DANGER''' : Combiner des stimulants avec des psychédéliques peut induire des états d'anxiété incontrôlable, de stimulation excessive, de boucles de pensée, et augmenter le risque de psychose.<br />
<br />
====Tramadol + LSD====<br />
'''DANGER''' : Le tramadol abaisse le seuil épileptogène et les psychédéliques peuvent déclencher des crises chez les personnes prédisposées.<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
*Ne pas laisser infuser le LSD dans la bouche, mais l'avaler directement à l'aide d'un verre d'eau.<br />
*Le LSD est une drogue hallucinogène puissante, qui amplifie l'état de conscience. Pour prendre du LSD, '''il faut être bien dans sa tête''', choisir un endroit ou l'on se sent bien, non fermé et oppressant. Surtout lors des premières consommations, il est préférable de '''se faire accompagner par des personnes d'expériences''', qui pourront vous rassurer et vous conseiller si le trip part mal.<br />
*Le LSD est un produit illicite, on ne connaît pas la dose du buvard, de la goutte, ou de la micro-pointe, qui peut '''varier de 0 à 400 micro grammes d’acide''', même à l'intérieur d'une même série (même nom). Il faut toujours commencer par tester un quart de la dose, puis attendre au moins 3/4 d'heures pour voir quel effet ça a.<br />
{{Citation|Horrorshow|https://www.psychoactif.org/forum/t10787-p1-Premier-trip-LSD.html|Pour une première fois vaut mieux se taper un petit trip de deux trois heures que de se taper une perche de 15h et finir par être poursuivit par des gens et de voir des fantômes (je sais de quoi je parle) et en plus de mettre plusieurs mois en s'en remettre c'est vraiment un coup à être dégouter de ce si bon produit.}}<br />
*En cas de Bad trip, il ne faut pas hésiter à aller voir les associations de réduction des risques (en milieu festif), et il peut être utile de couper le trip avec un calmant, genre benzodiazépine.<br />
*'''La descente''' est un moment délicat, il faut gérer les effets qui s’estompent, la fatigue et le retour à un état de conscience normal. L’idéal est de se reposer pendant 24 heures, de bien s’alimenter et s’hydrater. <br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t292-p1-comment-doser-lsd-.html|En générale '''je prend 1/4 (de buvard)''' et une fois que je vois sa potentialité (2 à 3h après)j'en reprend un autre quart ou pas. Certains cartons sont hautement dosés (ce que j'ai eu a dispo récemment)et un quart suffit pour avoir de méchantes hallucinations.Je ne m'amuse pas a prendre plus car après on risque la totale confusion,et la perche totale.}}<br />
<br />
{{Citation|ontheraodagain|https://www.psychoactif.org/forum/t292-p1-comment-doser-lsd-.html|Dernière chose, OK, prendre de l'acide quelques fois mais '''SURTOUT PAS SEUL''',si possible avec quelqu'un qui sait ce qu'est un bad trip,'''avec 1 ou 2 cachetons pour la descente qui est parfois rude'''}}<br />
<br />
<br />
===Test colorimétriques du LSD (Ehrlich)===<br />
Le réactif d'Ehrlich réagit avec les molécules ayant un noyau indole dans leur structure pour donner une couleur rose ou violette. Donc il peux avoir un résultat positif pour du LSD mais aussi pour les autres lysergamides (ALD-52, 1P-LSD par exemple) et les tryptamines (psilocine, DMT, etc).<br />
<br />
Par contre les produits vendus pour du LSD dont la dose active tient en goutte ou en carton comme les phényléthylamines (DOx, 25x-NBOME surtout) ne réagiront pas au test car ils ne contiennent pas dans leur structure ce fameux noyau indole. Ce test permet d'éviter ces produits qui peuvent réserver de très mauvaises surprises par leur durée d'action beaucoup plus longue parfois même de plusieurs jours ou par leur toxicité beaucoup plus prononcée. <br />
<br />
<br />
Voir une démonstration du test d'Ehrich sur un buvard : https://www.youtube.com/watch?v=5o1zvpX1HlE<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages Sur Psychoactif<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-LSD.html Le forum LSD sur Psychoactif]<br />
** [https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x12-LSD-Experiences.html#divx Expériences sur le LSD]<br />
** [https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x401-LSD-Visuels-hallus.html#divx Visuels et hallus avec le LSD]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x72-LSD-Premiere-fois.html#divx Témoignages et conseil sur les premières fois avec le LSD sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x147-LSD-Bad-trip.html#divx Bad trip avec le LSD sur Psychoactif]<br />
** [https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x8-LSD-Interaction-Melange.html#divx Interaction et mélange avec le LSD]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x19-LSD-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec le LSD sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x8-LSD-Interaction.html#divx Interactions et mélanges avec le LSD sur Psychoactif]<br />
* Ailleurs<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/LSD LSD sur Wikipédia]<br />
**[http://www.hc-sc.gc.ca/hc-ps/drugs-drogues/learn-renseigne/lsd-fra.php LSD sur Santé Canada]<br />
**[http://www.erowid.org/chemicals/lsd/lsd.shtml LSD sur Erowid (en anglais) ]<br />
**[https://psychonautwiki.org/wiki/LSD LSD sur PsychonautWiki(en anglais) ]<br />
<br />
<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
<br />
{{#related:Psilocybe, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
{{#related:1P-LSD, effets, risques, témoignages}}<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Lysergamide]]<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]<br />
[[Catégorie:Tryptamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=LSD,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11398LSD, effets, risques, témoignages2023-12-21T20:26:52Z<p>Pierre : /* Lithium + LSD */</p>
<hr />
<div>Le LSD est le nom générique donné à un alcaloïde semi-synthétique dérivé de l’acide lysergique, obtenu à partir de l’ergot de seigle : le '''L. S. D. 25 (acide lysergique diéthylamide)''', mis au point en 1938. C'est un hallucinogène puissant, dont la consommation est appelée un '''trip''' (ou voyage). En France, le LSD a été expérimentée par 1,3% des jeunes de 17 ans en 2011<ref>ESCAPAD 2011 : ESTIMATIONS 2011 DES CONSOMMATIONS DE PRODUITS PSYCHOACTIFS À 17 ANS - OFDT</ref> et 1,6% en 2014<ref>https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eftxssv5.pdf</ref>. Il est classé comme stupéfiant.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
En 1938, '''Albert Hofmann isole l’acide lysergique de l’ergot de seigle,''' qu’il combine à différentes réactions chimiques pour tester son effet stimulant sur la circulation. Parmi eux, le LSD-25 (le 25e de cette série) ou acide lysergique diéthylamide. Mais face à ses effets peu probants, les pharmacologues de Sandoz laissent tomber l’expérience. Cinq ans plus tard, suivant un « étrange pressentiment », Albert Hofmann s’intéresse à nouveau au LSD-25.Le 16 avril 1943, alors qu’il le synthétise, il ressent « une agitation combinée à un léger vertige » qui le conduit à arrêter ses expériences. Une fois rentré chez lui, il a des visions intenses kaléidoscopiques et colorées, qui s’estompent après deux heures. Il pense avoir absorbé une petite quantité de substance en se frottant les yeux. Trois jours plus tard, le 19 avril 1949, il décide de tester sur lui-même le LSD-25 et réalise le premier trip volontaire de l’histoire. Il prend ce qu’il considère comme la dose minimum pour produire un effet, 250 microg – en fait une forte dose – et part dans une hallucination intense.<br />
<br />
Sa découverte, que certains désignent comme « la bombe atomique de l’esprit », va '''influencer la deuxième moitié du XXe siècle occidental, notamment le mouvement hippy dans les années 60''' et le mouvement techno dans les années 90.Pour Hofmann, le LSD doit être légalisé pour la recherche scientifique et être inclus dans de nouvelles approches pour le traitement de diverses maladies chroniques. Il va même plus loin en affirmant que si le LSD n’est pas une drogue récréative, il peut bénéficier à tout le monde, dans un cadre sécurisé et dans une optique d’élévation de soi. Dans les années 60, il critique ainsi fortement Timothy Leary qui encourage la consommation généralisée de LSD, et dénonce le Projet Mkultra de la CIA qui administre, à des fins de recherches, du LSD à des sujets non informés.<br />
<br />
La consommation de '''LSD a resurgit avec l'avènement du mouvement techno dans les années 90''', et ne s'est plus démenti depuis.<br />
<br />
Après avoir été classé comme stupéfiant dans les années 70, dans la catégories des drogues "sans effet thérapeutiques", un certain nombre d’essais sont en cours aux Etats-Unis et en Suisse pour voir si le LSD et la psilocybine (la substance psychotrope contenue dans les champignons hallucinogènes) pourraient servir à traiter l’anxiété et la dépression chez les personnes atteintes d’un cancer en phase terminale. Par ailleurs des études ont montré que la prise de LSD pouvait aider à soigner l'alcoolisme.<ref>Teri S Krebs, Pål Ørjan Johansen, Lysergic acid diethylamide (LSD) for alcoholism: meta-analysis of randomized controlled trials, Journal of Psychopharmacology, 2012, http://jop.sagepub.com/content/early/2012/03/08/0269881112439253.abstract</ref><br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:LSD_buvard2.jpg|thumb|Buvards de LSD]]<br />
[[Image:Carton-lsd.png|thumb|Plaque de plusieurs buvards de LSD]]<br />
[[Image:LSD-buvard.jpg|thumb|Plusieurs buvard de LSD]]<br />
[[Image:LSD25_poudre.JPG|thumb|25mg de poudre de LSD]]<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
Le LSD peut se trouver sous la forme de carré de '''buvard''', avec des illustrations dessus. Ce sont les illustrations qui donnent le nom à ces buvard. On parle d'Hoffman, de Simson, de Millenium, de Panoramix, Fat Freddy, de double face (dans lequel le LSD serait imprégné sur les deux faces du buvard).<br />
<br />
Le LSD peut aussi se trouver sous forme d'un liquide qui peut être transparent, ambrée, ou noir. On l'avale alors sous la forme de '''goutte''', le plus souvent mises sur un sucre, dans un verre d'eau, ou autres supports.<br />
<br />
Enfin, le LSD existe aussi sous la forme de '''micro-pointe''', de la taille d'une mine de crayon, qui peuvent prendre des formes et couleurs différentes (étoile, cône cylindrique....)<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms du LSD====<br />
trip, buvard, goutte, acide, peutri, toncard, micropointe<br />
<br />
====Le prix====<br />
Le LSD, c'est environ 5 euros la goutte de LSD liquide et de 5 à 10 Euros le carton<br />
<br />
====Conservation====<br />
La puissance du LSD peut durer des années si il est stocké à l'abri de la lumière et de l'humidité, et à des températures froides autour de 0 ° C ou moins. Mais il se dégradera lentement à la température ambiante normale (25 ° C). Dans une étude, il y avait une perte de puissance de 10% après que le LSD ait été conservé à température ambiante pendant un mois.<ref>[http://jat.oxfordjournals.org/content/22/6/520.full.pdf Stability Study of LSD Under Various Storage Conditions] </ref><br />
<br />
====Tests de dépistage====<br />
Le LSD peut être détecté jusqu'à 2-4 jours dans le sang et la salive, et entre 12 et 24 heures dans les urines.<br />
<br />
<br />
====Faux LSD====<br />
Le LSD a souvent été contrefait par d'autres psychédéliques suffisamment puissants pour être posés sur du papier buvard, ou dilué dans une goutte d'eau. Cela peut être attribué aux différences majeures en termes de coût, de facilité de synthèse, de légalité, ainsi qu'à l'incapacité générale des utilisateurs inexpérimentés à faire la différence.<br />
<br />
C'est notamment le cas avec les nouveaux produits de synthèse comme les [[Les_NBOMe_(25I-NBOMe,_25C-NBOMe...)|NBOMe]], la famille DOx, ou encore le [[1P-LSD,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages|1P-LSD]]....<br />
<br />
Il convient de noter que même si le LSD pur est théoriquement presque complètement insipide, le papier buvard sur lequel il est posé peut donner un goût légèrement amer s'il contient de l'encre. Les imitations sont souvent décrites comme ayant un goût marqué «métallique», «engourdissant», «chimique» ou «extrêmement amer ou acide». Il est conseillé de cracher immédiatement tous les buvards d'acide s'ils ont un goût distinct et persistant.<br />
<br />
Cependant, le test du goût n'est pas suffisant pour maximiser la sécurité de l'utilisateur. On devrait toujours tester chaque buvard de prétendu LSD en utilisant un test de réactif (dit test colorimétrique, notamment le test d'Erlich pour le LSD)<ref>https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x176-LSD-Test-colorimetrique.html#divx</ref>. Ceci est essentiel car les imitations sont considérablement moins prévisibles et ont des effets secondaires et risques plus graves pour la santé que le LSD.<br />
<br />
On reconnait aussi le LSD à ce qu'il réagit à '''la lumière ultraviolette'''<ref>https://www.erowid.org/chemicals/show_image.php?i=lsd/lsd_uv_test__i2013e0318_disp.jpg</ref>. Ça permet de le différencier des RC souvent vendus pour du LSD (25i...). Ce procédé est très util pour les gouttes, mais marche moins bien pour les buvards.<br />
<br />
== Les modes de consommation==<br />
Dans l'immense majorité des cas, '''le LSD est ingéré''' (avalé seul ou enveloppé dans du papier à rouler les cigarettes quand il s’agit de buvard ou de gélatine, mélangé avec une boisson (alcoolisée ou pas) ou imprégné sur un morceau de sucre quand il s’agit de gouttes). Certains laissent le buvard ou la goutte se '''diffuser sur ou sous la langue''', ou entre la joue et la gencive.<br />
<br />
Certains témoignages parlent de prises oculaire (sous forme liquide) néanmoins cette pratique semble anecdotique. <br />
<br />
Contrairement à une croyance répandue le LSD ne traverse PAS la peau <br />
Les témoignages de prise de LSD au travers des pores de la peau peuvent s'expliquer par des résidus mis en contact avec des muqueuses (oculaire, anale, buccale, etc.)<br />
Ainsi toucher un animal en étant sous LSD ne va pas "contaminer" l'animal.<br />
De même que boire dans le même verre que quelqu'un qui a pris du LSD ne vous rendra pas positif à un quelconque dépistage et ne vous donnera pas d'effets.<br />
<br />
==Dosage==<br />
Il est très difficile de connaitre le dosage du LSD sous forme de buvard, goutte ou micro-pointe. De plus, pour une même série, le dosage peut varier. Il faut toujours prendre un quart de buvard, si on ne connait pas la série. Même chose pour les gouttes ou micropointes. Le LSD est une des drogues les plus puissantes, il se dose au microgramme (10<sup>-6</sup>g). Le dosage ci-dessous est donné à titre indicatif, pour une personne qui n'a pas de tolérance, et qui ne consomme pas d'autres produits à coté.<br />
<br />
* Seuil d'effet : < 20 µg<br />
* Effet léger : 25 - 75 µg<br />
* Effet moyen : 50 - 150 µg<br />
* Effet fort : 150 - 400 µg<br />
* Effet très fort : > 400 µg<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les effets subjectifs du LSD peuvent être décomposés en physique, auditif, visuel, cognitif, transpersonnel. Ils s'intensifient progressivement et proportionnellement au dosage (de manière non linéaire). En comparaison avec d'autres psychédéliques tels que les psilocybes, le LSA et l'ayahuasca, le LSD est significativement plus stimulant.<br />
<br />
Les effets énumérés ci-dessous (issus du PsychonautWiki<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/LSD</ref>)doivent être pris avec précaution et ne se produiront rarement (sinon jamais) tous en même temps. Mais des doses plus conséquentes augmenteront les chances d'induire une gamme complète d'effets. De même, les effets indésirables deviennent beaucoup plus probables à des doses plus élevées et peuvent inclure des blessures graves ou la mort.<br />
<br />
Les effets des produits dépendent non seulement de la dose, de la fréquence d'usage et du mode de consommation mais également des caractéristiques de chaque individu et du contexte.<br />
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Le LSD est la substance connue pour être la plus puissante des hallucinogènes : 25 micro grammes suffisent à entraîner des effets psychotropes qui '''durent entre 5 et 12 heures'''. Les premiers effets '''apparaissent entre une demi-heure et une heure après l’absorption''' (cela dépend du poids, de la taille, de l'âge, du lieu, de l’ambiance,…). <br />
<br />
{{Citation|clemz|https://www.psychoactif.org/forum/t5362-p1-LSD-quelques-questions-poser.html|Je trouve que tu as l'impression de renaître et de tout redécouvrir.. tout ce qui t'entoure est nouveau, les choses les plus banales deviennent unique, extraordinaires.. un simple élastique peut paraître incroyable sous lsd ou champignons. }}<br />
<br />
{{Citation|jhamali|https://www.psychoactif.org|J'avais 15 ans c'était dans les années 90. J'avais pris des trips lété.... on était à Ios en Grèce, des anglais nous avait vendu ça et la montée était géniale. Premier soir génial, je n'ai jamais retrouvé le bonheur de cet effet, '''bien plus cosmique et dément que la came'''. Rebelotte le lendemain mais ce n'était pas aussi fort. Excitation, joies, visions bizarres, état bizarre, sentiment amoureux de l'univers... j'écoutais VIOLATOR de Depeche Mode et toute la nuit avait été violette, chaude... j'avais toute la vie devant moi et cet acide m'a ouvert des portes...}}<br />
<br />
{{Citation|Akhéane|https://www.psychoactif.org/forum/t5425-p1-LSD25-fin-sevrage-methadone-yeahhhhhhhhhhhhh.html|C'est un truc auquel j'ai déjà pas mal réfléchi ça, '''se servir du lsd pour diminuer/arrêter la métha''' (ou l'héro dans mon cas^^)... Les premières fois où j'ai pris du lsd en étant accro à la came j'ai direct remarqué que pendant la durée du trip j'étais pas en manque, j'avais beau y penser, me dire "oulalah, ça commence à faire longtemps depuis mon dernier fix, bizarre, suis pas encore malade" bah je ressentais pas le manque évidemment, après, en descente, c'est plus la même chose}}<br />
<br />
===Effets physiques===<br />
* stimulation<br />
* amélioration du toucher<br />
* avoir l'impression de faire partie ou d'être associés physiquement à d'autres objets.<br />
<br />
===Effets cognitifs===<br />
* '''Euphorie'''<br />
* '''Sensations de déja-vu'''<br />
* '''Boucles de pensée''' (peut être décrite comme l'expérience d'être pris au piège dans une chaîne de pensées, d'actions et d'émotions qui se répète encore et encore dans une boucle cyclique. Ces boucles varient généralement entre 5 secondes et 2 minutes.)<br />
{{Citation|Ailes Laisse Dés|https://www.psychoactif.org/forum/t32128-p1-Voyage-dans-les-trefonds-mon-esprit.html|Pour ceux qui ont déjà pris du gaz hilarant, surtout sous acides, ça vous est déjà arrivé d'entrer dans une boucle qui devient de plus en plus rapide, durant laquelle votre esprit se perd, durant laquelle vous avez l'impression d'à la fois comprendre des choses inouïes, mais aussi de vous perdre complètement ? Une boucle à laquelle la seule issue avant de redescendre semble être un bête 1 divisé par 1 est égal à 1 ? Cette dernière phrase est fondamentale, c'est la clé de voûte du cauchemar que j'ai vécu la nuit passée en fait. Normalement ce 1 divisé par 1 est égal à 1 signifie, à mon sens, que cette quête incessante consistant à toujours vouloir en savoir plus concernant la nature, ce qui nous entoure, les fondements de notre univers, n'a en fait pas d'issue. }}<br />
{{Citation|EZcool|https://www.psychoactif.org/forum/t14632-p1-Premier-trip-LSD-gelatine-moi.html#divx|Je suis resté 7 heures dans ma chambre,seul,à me retourner dans mon lit,sans arriver à dormir,avec cette putain de voix qui me répétait des choses en boucles... quand ce n'était pas la voix,c'était une mesures de musique... oui,UNE mesure...<br />
<br />
Chaque boucle était identique,mais différente:<br />
La voix répétait la même phrases,mais elle était plus rapide ou plus lente,la tonalité n'était jamais la même... En même temps,je voyais une sorte de triangle mécanique (assez dur à décrire) et à chaque boucle,ce triangle changeait de couleur et de texture...<br />
C'est un peu comme regarder une montre et qu'à chaque fois que l'aiguille fait un tour,le cadran change.<br />
}}<br />
* '''Fausse croyance spontanée''' (qui se déroule avec une forte conviction, indépendamment de la preuve contraire, d'un argument rationnel, ou de la contradiction apparente entre la croyance et la compréhension préalable du monde par l'individu)<br />
* '''Pensée conceptuelle''' (peut être décrite comme une altération de la nature et du contenu de la pensée interne. Cette altération prédispose un utilisateur à avoir des pensées qui ne sont plus principalement constituées de mots et de structures de phrases linéaires. Essentiellement, les pensées cessent d'être parlées par un narrateur interne et sont plutôt «senties» et intuitivement comprises.)<br />
* '''Introspection'''<br />
* '''Accélérations du flots de pensées'''<br />
* '''Multiple flot de pensée en même temps'''<br />
* '''Amélioration de la suggestibilité''' (est une tendance accrue à accepter et à agir selon les suggestions des autres. Ceci arrive plutôt à haut dosage)<br />
* '''Augmentation de la libido'''<br />
* '''Augmentation de l'empathie et de la sociabilité'''<br />
* '''Augmentation de la créativité'''<br />
* '''Augmentation de l'immersion'''<br />
* '''Augmentation des émotions''' (un effet qui amplifie et améliore considérablement l'état émotionnel actuel d'une personne au-delà des niveaux d'intensité normaux)<br />
{{Citation|Francoco|https://www.psychoactif.org/forum/t33697-p1-Intenses-moments-beaute-pays-LSD.html#divx|Soudain une extase incroyable m’envahis en voyant la luminosité du soleil couchant sur les nuages. Jamais de toute ma vie je n'ai vu quelque chose d'aussi beau.<br />
Je suis estomaqué de ressentir une telle sensation d'incroyable beauté devant un paysage que je sais banal pour l'avoir maintes fois vu en étant sobre. }}<br />
* '''Distorsion du temps''' (le temps ralentit et passe beaucoup plus lentement ou au contraire passe beaucoup plus vite que normalement)<br />
<br />
* '''Connexion de pensées et association d'idées'''<br />
* '''Émotions simultanées''' (peuvent être décrites comme l'expérience de ressentir plusieurs émotions simultanément sans stimuli externe évident. Par exemple, un utilisateur peut soudainement ressentir des émotions conflictuelles intenses et simultanées telles que le bonheur, la tristesse, l'amour, la haine, etc.)<br />
* '''Eveil''' (est une capacité accrue de rester conscient sans se sentir somnolent et sans avoir besoin de dormir. Il contraste avec la stimulation en ce sens qu'il n'augmente pas directement les niveaux d'énergie au-dessus de la normale, mais produit plutôt des sentiments d'état d'éveil, bien reposé et alerte.)<br />
* '''Suppression de la mémoire et mort de l'ego''' ou dilution de l'égo (la perte (temporaire) du sens de soi)<br />
{{Citation|Green Man|https://www.psychoactif.org/forum/t29481-p1-une-experience-tres-profonde.html|Vers le "5-6em" jours soit au bout de 8-10heures, j'étais totalement déconnecté, que j'ouvre ou ferme les yeux, il n'y avait pas de différence, je flottais dans un monde étrangers. Je ne savais absolument plus rien de notre monde mais une voix m'a clairement et audiblement dit dans ces moments: "n'ai pas peur tu est chez toi ici tu ne crains rien tu est dans les limbes de ton esprit, laisse toi aller tout ira bien" à partir de ce moment le trip a changer de connotation, je me laissait aller à une extase absolument total et cosmique dont je n'ai malheureusement plus beaucoup de souvenir si ce n'est que j'étais dans un monde ou je n'avais pas de corps, je faisais juste partie de cet endroit tel une sorte de simple pensée perdu dans le cosmos, n'ayant plus le moindre souvenir de ma "vie terrestre" je pensais que tout avais toujours été comme ça et que cela le resterais mais ça ne me gênait plus, j'étais en totale harmonie avec moi même.<br />
Je me souviens qu'il m'était impossible de dormir car j'étais déjà dans un monde qui allait bien au delà du monde des rêves}}<br />
{{Citation|TouShep|https://www.psychoactif.org/forum/t12210-p1-TR-LSD-entre-visuels-demontage-mental-grande-baffe.html#divx|Je ne comprend plus rien à tout ce qui se passe. J'ai la sensation qu'en fait je suis tripé depuis toujours. Et puis ensuite qu'en fait tout ce que je vis n'est pas réel, qu'au fond je n'existe pas, ni cette teuf, ni l'instant présent. Je suis en pleine confusion mentale, je ne sais plus qui je suis, ce que j'ai fait, où je suis... Impossible de me rappeler des instants de ma vie.}}<br />
* '''Amélioration de la concentration''' (plutôt lors de bas dosages)<br />
* '''Augmentation de l'appréciation de la musique'''<br />
{{Citation|Homme_Oursporc69 |https://www.psychoactif.org/forum/t31661-p1-lsd--love-psytrance.html#divx|depuis ma première prise de ls (grosse psytrance toute la nuit), la psytrance me fait un effet de fou (trance) avant ça j'aimait bien la dark minim. et d'autres teks assez dark et j'aimais bien certains sons de psy mais sans plus. Maintenant, dès que je sens le rythme je suis en extase je peux pas écouter ça dans le train (par exemple) je me contrôle pas je suis obligé de bouger, danser etc...}}<br />
{{Citation|LisergicRainðŸŒ|https://www.psychoactif.org/forum/t24250-p1-suis-tomber-amoureux-Lucy.html#divx|Je cherche du son, je repense à Bassnectar ! Ça me fait tripper quand je fume, mais je n'ai jamais essayer sous LSD, je vais sur Soundcloud, et je lane uniquement des sons que je ne connais pas de l'artiste, et le premier titre de l'artiste sur lequel je tombe, c'est Now... Quand j'ai écouter ce son, j'ai eu l'impression de jouire auditivement, j'ai ressenti une satisfaction intense, le son me faisait voyager, du coup je prolonge, j'ai écouter ça toute la nuit... J'étais dans ma chambre et la musique me faisaient voir de magnifiques choses... Une avalanche de couleur, de fruits, de gouts, d'acides... j'étais à bal d'hallu, j'étais ébahi, c'était la première fois que la musique ce déployait en images pour moi, j'étais comme devant un feu d'artifice, je me sentais inspiré, le son était très profond, coloré, vif, doux..}}<br />
* '''Amélioration du sens personnel''' (c'est l'expérience d'un sens considérablement accru de la signification personnelle qui est attribuée à des stimuli externes, à des situations anodines et à des coïncidences. Par exemple, on peut penser que les paroles d'une chanson ou les événements d'un film se rapportent directement à sa vie d'une manière significative et distincte qui n'est généralement pas ressentie dans la sobriété quotidienne.)<br />
{{Citation|Ailes Laisse Dés|https://www.psychoactif.org/forum/t32128-p1-Voyage-dans-les-trefonds-mon-esprit.html|Les parallèles avec le voyage de Chihiro se sont alors multipliés. J'avais l'impression de vivre le film. J'avais l'impression que miyazaki avait vécu la même chose que moi sous LSD, qu'il avait été piégé tout comme je l'étais et qu'en fait c'était ça le vrai but du film : il essayait de partager à l'aide d'un film ce qu'il avait vécu sous acides qui est indescriptible. J'avais l'impression de comprendre le réalisateur. Je me dis que c'est pas possible, que je suis en train de vivre un truc de dingue. }}<br />
* '''Suppression des préjugés personnels''' (aussi appelée suppression des filtres culturels) (peut être décrite comme une diminution des préjugés, des préférences et des associations personnelles ou culturelles qui sont à la base de la perception du monde.)<br />
* '''Régression''' (peut être décrite comme un état mental dans lequel on adopte soudainement une personnalité, un ensemble de maniéres et de comportements identiques à ceux de son soi passé à un âge plus jeune.)<br />
* '''Remplacement de l'ego''' (la perception soudaine que le sens de soi et la personnalité a été remplacé par quelqu'un d'autre, celui d'un personnage fictif, d'un animal ou d'un objet inanimé.<br />
<br />
===Effets auditifs===<br />
* Amélioration auditive<br />
* Distorsion auditive<br />
* Hallucination auditive<br />
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===Effets visuels===<br />
====Amélioration====<br />
* '''Amélioration de l'acuité visuelle'''<br />
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{{Citation|Faraji|https://www.psychoactif.org/forum/2019/11/08/Acuite-visuelle_47925_1.html|Lors de mon seul voyage sous LSD, j’ai vu le monde autour de moi disons en full hd 16k lol. C’est à dire d’une qualité et précision jamais observé auparavant en étant sobre.}}<br />
* '''Amélioration de la couleur''' (Comparé à d'autres psychédéliques, cet effet est souvent signalé comme plus brillant et plus «rayonnant» dans son caractère.<br />
* '''Amélioration de la reconnaissance des formes''' (augmentation de la capacité d'une personne à reconnaître des motifs (habituellement des visages) dans des stimuli vagues.)<br />
* '''Grossissement''' (un détail qui est zoomé)<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx| Il accepte, mais le chemin du retour s'avère être extrêmement compliqué. Je feins de gérer même si les rues sont désormais aussi larges que des pistes d’atterrissages. Les passants apparaissent comme par magie près de moi, comme des figurants éphémères qui jouent leur rôle dans l'histoire de ma vie, avant de nouveau fusionner avec la ville.}}<br />
* '''Accélération du Traitement visuel''' (augmente la vitesse à laquelle une personne peut percevoir et interpréter des événements se produisant rapidement. Par exemple, les objets en mouvement rapide tels que les oiseaux, les insectes et les voitures peuvent commencer à se présenter comme étant clairement visibles, plutôt que comme des flous fugaces)<br />
<br />
====Distorsion====<br />
* '''Drifting'''<ref>https://psychonautwiki.org/w/index.php?title=Drifting&_=</ref> (des objets, textures ou paysage qui fondent, coulent ou se transforment sur eux même)<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx|Je l'écoute sans l'écouter, car les pierres de la tour du palais commence à fondre l'une dans l'autre.}}<br />
* '''Changement de couleur'''<br />
* '''Traînées''' (des traînées de longueurs variables étant laissée derrière des objets en mouvement d'une manière similaire à celles que l'on trouve dans les photographies à longue exposition.)<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx| Je m'allume une cigarette sans en sentir le goût. Mes mains laissent une trace fantomatique sur leurs passages, comme la réminiscence d'un passé incrusté dans le présent.}}<br />
* '''Palinopsie'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/After_images</ref> (persistance ou réapparition des images après disparition du stimulus.)<br />
* '''Distorsions de perception de la profondeur'''<br />
* '''Structuration de l'environnement'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Environmental_patterning</ref> (expérience de certaines textures ou d'objets tels que les tapis, les nuages et la végétation dense dérivant en des motifs géométriques de plus en plus complexes qui sont toujours clairement constitués du matériau originel dont ils sont issus). <br />
* '''Distorsions de perspective'''<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx|Je redécouvre des rues et des boutiques sous un nouveau regard. Les immeubles n'ont plus la même dimension, et les routes s'étirent à perte de vue. Mon propre corps semble s'étirer et rapetisser tandis que je marche au milieu d'une cité aux proportions inconcevables. }}<br />
* '''Récursivité'''(La récursivité est une distorsion visuelle qui modifie partiellement l'apparence de son environnement extérieur en répétant des sections spécifiques de lui-même à travers lui-même d'une manière auto-similaire. Il en résulte l'apparition de motifs semblables à des fractales qui zooment souvent sur l'image originale ou s'en éloignent. Cet effet survient généralement spontanément et se maintient rarement pendant plus de quelques secondes.)<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Recursion</ref><br />
{{Citation|Thelonious|https://www.psychoactif.org/forum/t22263-p1-Voyage-introspectif.html#divx|« L'univers et une FRACTALE ! Mendelbröt avait raison ! ». A ce moment je suis en train de voyager dans ces fractales en zoomant et dézoomant pour n'y voir que des figures autosimilaires changeant de dimensions. Les couleurs, elles, sont magnifiques ! Il y a toutes les couleurs comprises dans le tout ! Et même celles que l'homme ne peut percevoir. Elles sont tellement intenses. Tellement lumineuses.}}<br />
* '''Répétition de texture symétrique'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Symmetrical_texture_repetition</ref><br />
* '''Découpage de paysages'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Scenery_slicing</ref> (expérience du champ visuel d'une personne qui semble se diviser en sections séparées proprement découpées, ces tranches individuelles dérivant ensuite lentement de leur position d'origine avant de disparaître et de revenir à la normale.)<br />
{{Citation|Chichette Mekushun|https://www.psychoactif.org/forum/t28999-p1-LSD-sous-les-etoiles-Chichette-the-Sky-with-Diamonds.html#divx|L’omnibulante masse noire percée de diamants. Elle recouvre mes horizons célestes lors des nombreuses pauses pour sortir du hangar, pour arrêter de taper du pied et venir respirer la beauté naturelle. Là, les plaques de puzzle noires de vert parsemées de lumière s’emboitent et se détachent en danse saccadée. Elles construisent des motifs se répétant à l’infini qui se transforme à chaque instant. La netteté est déconcertante, la réalité vacille à chaque clignement de paupière, en fermant les yeux la lumière dorée enveloppante de chaleur se diffuse.}}<br />
<br />
====Hallucination====<br />
* '''Transformations'''<br />
* '''Machinescapes''' (les machinescapes sont une expérience visuelle et tactile complexe dans laquelle on perçoit des paysages mécaniques hallucinatoires qui sont vastes en taille et en complexité. Ces paysages sont presque exclusivement constitués de pièces mécaniques en constante évolution qui se déplacent entre elles de diverses façons. Leurs mécanismes sont basés sur une variété apparemment infinie de matériaux potentiels qui forment des rangées de pignons, d'engrenages, de poulies, de courroies transporteuses, de leviers, de panneaux, d'éléments hydrauliques et d'autres pièces mobiles d'une complexité incroyable. L'arrangement précis de ces parties mécaniques est souvent subjectivement perçu comme une représentation directe à la fois de l'état mental actuel d'une personne et de son état sensoriel.<br />
* '''Hallucination interne''' (Une hallucination interne est la perception d'une hallucination visuelle qui se produit exclusivement dans un environnement imaginaire, semblable à ceux trouvés dans les rêves, et qui ne peut généralement être vu qu'avec les yeux fermés). Les hallucinations internes peuvent être des entités autonomes (Une entité autonome est l'expérience du contact perçu avec des êtres qui semblent être sensibles et autonomes dans leur comportement), des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires). Bien que le LSD soit techniquement capable de produire des états hallucinatoires d'une manière comparable à la psilocine ou au DMT dans sa vivacité et son intensité, ces effets sont extrêmement rares et incohérents en comparaison.<br />
{{Citation|Maska|https://www.psychoactif.org/forum/t22859-p1-TR-Calif-keaf-keaf.html"|Pour poursuivre sur l'éxperience menez avec le produit la sensation du sons était comme divine une abomination qui vous obligez a dansez comme des pantins déchainez a réduire la terre en bouillie ! Ca a l'air horrible dit comme ça mais c'était d'un plaisir fou ^^ niveau OEV peut présente sauf lorsque les spots de lumière venez vous explosez la tronche bonne fractal qui ce crée devant le visage mais brêve et peut significative. <br />
Par contre en CEV la l'éxperience était déjanter des visuel constant, des fractal complétement déjanter comme voyager dans un cosmos être l'univers sentir l'univers et nager dans ce dernier en plus de la musique qui amplifier le rythme du corps le voyage en étant plus que plaisant !}}<br />
* '''Hallucination externe''' (une hallucination externe est la perception d'une hallucination visuelle qui se manifeste de manière transparente dans l'environnement externe comme si elle se produisait réellement). Les hallucinations externes peuvent être des entités autonomes (Une entité autonome est l'expérience du contact perçu avec des êtres qui semblent être sensibles et autonomes dans leur comportement), des altérations de la perspective, des décors et des paysages (dans une variété apparemment infinie de lieux et de contextes potentiels), des scénarios et intrigues (comme ceux-ci se produisent pendant les états de rêve ordinaires)<br />
<br />
{{Citation|réalité-divine|https://www.psychoactif.org/forum/t12602-p1-premiere-fois-paix-est-manifestation-etre-unifie.html|Il y a un singe en peluche assis sur l’étagère. Il est un peu vintage, il doit être très vieux.<br />
Juste après le coup visuel de la chambre repeinte, alors que je regarde simplement devant moi pour trouver du repos, le singe en peluche s’éveille ! <br />
(Intéressant comme la chambre a été ‘’repeinte’’, c’était comme si elle changeait d’ambiance et donc d’influence, je trouve que c’est l’antécédent de la personnification du singe.)<br />
<br />
Il se comporte carrément vivant. Il bouge ses bras et il tourne la tête vers moi, il me regarde et je me demande que veut-il dire ou faire. Il bouge dans tous les sens, mais toujours assis.<br />
Cette hallu ne me fait pas peur, je m’amuse à le regarder. Puis, d’un coup, ses yeux deviennent de plus en plus rouges, un rouge infernal. Ça me surprend et je sens que ça devient méchant, donc j’arrête de le regarder.}}<br />
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{{Citation|Epektaz|https://www.psychoactif.org/forum/t20848-p1-LSD-220ug.html#divx|Nous sommes un tout, un trio et nous ne faisons qu'un. Je me mets à regarder les arbres qui commencent à dessiner leur contour avec l'arrivee du jour. Plus je regarde, plus je m'enfonce dans la masse de branches et de feuilles. Je fini par voir un village dans les arbres. Une sorte de village de bûches et de liannes. Un village miniature que seul moi peut voir, habritant de minuscules personnages. En essayant de m'enfoncer encore plus, une image, comme une photo vient se dessiner devant moi. Il faut que je me concentre, si je bouge, si je dévie le regard elle s'efface. C'est comme un puzzle que je dois assembler au fur et mesure que les pièces apparaissent..À force de perseverance, les yeux grand ouverts, je peux alors voir un paysage magnifique, une cité de pierre taillées au milieu d'un océan bleu ciel et en arrière plan, une sorte de visage de personne âgée qui me regarde. Je peux voir plus loin que l'horizon, je rêve les yeux ouvert, mon corps et mon esprit ne sont plus dans la foret.}}<br />
<br />
===Effet transpersonnel===<br />
<br />
Les effets transpersonnels peuvent être décrits comme des effets qui modifient l'état d'esprit d'une personne par rapport à sa place dans l'univers, aux mécanismes internes de sa réalité ou de sa conscience, et au contexte de son existence. La manifestation la plus complète de ces effets relève de ce que l'on appelle parfois des expériences «transcendantes» ou «transformatrices».<br />
<br />
Il convient de noter que ces états d'esprit sont les moins reproductibles de tous les effets subjectifs. Ils sont uniques en ce sens que le simple fait de prendre plus d'une substance donnée n'augmente pas nécessairement les chances d'apparition de ces états. Au lieu de cela, ils semblent s'appuyer davantage sur des facteurs contextuels tels que l'environnement et le cadre de la personne.<br />
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* '''Réalisation de soi existentielle'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Existential_self-realization</ref> (peut être décrite comme une réalisation soudaine, une révélation ou une réaffirmation de l'existence d'une personne dans cet univers. Cela ressemble généralement à un «réveil» ou à une «renaissance» soudaine et profonde qui donne lieu à un intense sentiment de motivation, à un sens accru de la vie, à une compréhension soudaine de sa propre situation, à une appréciation de sa vie et à un sens d'urgence pour en tirer le meilleur parti tant qu'elle dure.)<br />
{{Citation|bardoKing|https://www.psychoactif.org/forum/t29660-p1-Transidentite-changement-perception-suite-une-prise-LSD.html|Je suis une personne trans et ça va faire quelques mois que j'envisage de suivre un traitement hormonal. Mais la semaine dernière, j'ai pris du LSD pour la première fois, seul -je ne le conseille à personne pour une première fois, même si pour moi tout c'est bien passé- et lors de mon trip, j'avais l'impression de me connaitre entièrement ,pour la première fois de ma vie, j'étais en phase avec moi-même, j'avais l'impression de savoir enfin quelle était ma place dans ce monde. <br />
Bref du coup maintenant que je suis descendu et que la vie à repris son cour, je suis dans un flou total, je sais plus vraiment qui je suis ni ce que je dois faire}}<br />
* '''Amélioration de la spiritualité'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Spirituality_enhancement</ref> ( peut être décrite comme l'expérience d'un changement dans les croyances personnelles d'une personne concernant son existence et sa place dans l'univers, sa relation aux autres, et ce qu'elle valorise comme significatif dans la vie.)<br />
{{Citation|fake_valaisan|https://www.psychoactif.org/forum/t19319-p1-lsd-riturel-sacre-avec-euh-difficile-dire-justement.html#divx|quand je repense a la soirée , je la vois comme un rituel, tout avait l air d etre ecrit, ce jour la j me suis senti petit mais tout petit , c est comme si on m avait enchainé a la terre, et qu on m avait dis maintenant tu en fais partie, la le jour se lève (desolé c est super long ) avec le lever du jour viennent des histoires en images comme projetées sur la falaise d en face graffitis, civilisations , calligrahies, giclures,tout en peinture comme si mon cerveau projetait un mix de tout ce que j avais enregistré au cours de ma jeunesse,<br />
la au dessus d ma tete un groupe d oiseaux, il y a les liens entre eux je vois comment le groupe est formé, ils survolent une montagne qui craque de haut en bas en formant un dragon qui s envole en fesant degringoler les rochers, la le soleil perce enfin les nuages , c est mystique je regarde autour de moi les amas de rochers forment une femme nue qui sort du sol, la je peux enfin decider de ce que j vais faire , j me decide a me rapprocher de la sono, <br />
petit a petit ,c est un monstre challenge de rejoindre le groupe apres cette longue nuit, j ai l impression d avoir perdu un lien avec mes amis , mais gagné une connexion avec tout le reste, par chance je tombe sur un bon type qui était plus au moins dans le meme état que moi,}}<br />
{{Citation|realité-divine|https://www.psychoactif.org/forum/t12602-p1-premiere-fois-paix-est-manifestation-etre-unifie.html#divx|C’est la connexion totale, la pleine conscience, la connaissance et le bonheur infinis. Le jardin est magnifique. Il fait toujours nuit, on voit la nature qui à la fois dort et vit. La nature sauvage est partout dans ce simple jardin où j’étais venue déjà mille fois mais que je n’aie jamais vu comme maintenant. Chaque herbe se pointe vers le ciel et forme la pelouse qui a une texture étrange, les buissons de roses qui, à la limite respirent, quelques pétales mourants qui fanent, je les vois pâlies, courbés, en train de cesser d’exister, et c’est tellement beau. Tout communique, tout est en ordre, tout est intemporel. Le silence est magnifique. Je prends conscience de l’univers dans lequel je vis et nous vivons tous, je suis moi-même l’univers. Je suis en paix et en harmonie. Je m’allonge et je regarde le monde… Je me sens au Paradis, en contemplant la beauté de l’instant présent et le miracle de l’existence dans sa nudité, je pense trouver le sens de la vie et je vis ce qu’on peut décrire comme l’éternité. Je dis à M. que je pourrais bien rester comme ça pendant toute la journée, toute la nuit, juste à contempler le monde et à simplement vivre. Je me dis que le système d’aujourd’hui s’éloigne de plus en plus du principe de la vie.}}<br />
* '''Perception de l'éternalisme'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_eternalism</ref> (Au cours de cet état d'esprit, il semble que tous les points de la chronologie de l'existence soient également «réels» et se produisent simultanément les uns à côté des autres.)<br />
{{Citation|Thelonious|https://www.psychoactif.org/forum/t22263-p1-Voyage-introspectif.html#divx|A ce moment, je passe à une étape supérieure. Je suis hors de tout. Hors de mon corps, hors de l'espace, hors du temps. J'éclate de rire à ne plus pouvoir m’arrêter. Pour moi tout devient tellement évident. D'ailleurs je suis à la fois moi et à la fois tout le monde. Je suis la totalité de tout ce qui est. Je remarque que le passé, le présent et le futur sont contenus dans la même chose, figé, et qu'il ne se déroule pas. C'est juste nous qui en avons l'illusion. Je ne prends même pas la peine d'allumer la lumière pour écrire. Je note ceci tout en continuant à rire comme si ce que j'écris est une évidence : « Tant que l'on aura pas compris le temps ! On aura jamais compris Dieu. »}}<br />
* '''Perception de l'auto-conception'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_self-design</ref> (La perception de l'auto-conception peut être décrite comme l'expérience de sentir que l'on est personnellement responsable de la création, de la conception, de la manifestation d'un concept, d'un processus ou d'un événement normalement considéré comme le résultat de causes externes indépendantes. Il peut être divisé en deux sous-composants distincts qui comprennent: <br />
** Se sentir comme si on avait conçu, planifié et créé certains, ou même tous, les aspects de sa vie tels que les événements passés ou actuels, les êtres chers et les événements clés.<br />
** Se sentir comme si l'on projetait, planifiait et créait certains, ou même tous, les aspects du monde extérieur tels que les événements actuels ou historiques, la nature, la vie, l'univers dans son ensemble et les lois physiques auxquelles il obéit.)<br />
* '''Perception du prédéterminisme'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_predeterminism</ref> (La perception du prédéterminisme peut être décrite comme la sensation que tous les processus physiques et mentaux sont le résultat de causes antérieures, que chaque événement et choix est un résultat inévitable qui ne pourrait pas avoir eu lieu différemment, et que toute la réalité est une chaîne causale complexe qui peut remonter au début des temps.<br />
{{Citation|Der Güter|https://www.psychoactif.org/forum/t34169-p1-LSD-Trip-Report-Une-idee-nirvana.html|Je suis retourné dans la salle, je n’étais déjà plus le même, j’étais en train me détacher de plus en plus, comme si je regardais le monde à travers un écran de télévision, elle-même dans un écran de télévision, et ainsi de suite. De plus, je voyais comme des ficelles aux dessus des gens, des ficelles de marionnettes. En effet, j’avais cette sensation de voir les actions et désirs des gens (moi y compris) comme des suites d’événements logique et mathématique liés à un désir plus enfouit et ne voir que les conséquences inconsciente de ce désir : celui de ne pas tomber dans le vide en inventant un sens à la vie. Une impression de voir tout cet inconscient à travers leurs gestes, leurs mots, leurs regards, leurs comportements, leurs pudeurs, leurs colères, leurs ivresses, … Je ne voyais plus que des marionnettes prisonnières de leurs désirs, ou plutôt de leurs peurs, leurs peurs du vide glacial de l’absurdité de la vie, leur peur de la mort, c’est la même idée. Cette sensation m’a donné une solitude terrible, j’étais seul au monde, seul au milieu d’un cosmos froid et mécanique. }}<br />
{{Citation|Maëda|https://www.psychoactif.org/forum/t31618-p1-Cite-Nocturne.html#divx| Je comprend par la même occasion que ce qui arrive est sensé arriver, et que personne ne peut stopper la marche du monde. Que la mort et la maladie frappe selon telle ou telle raison, connue ou inconnue, et qu'aucune conséquence ne peut exister sans cause. La particule de pollen qui fait éternuer le cycliste, provoquant sa chute avant d'être secouru par la future femme de ses enfants n'est pas le fruit du hasard. Cette particule vient d'une fleur plantée par le service communal de la ville, et cette fleur fut une graine d'une autre fleur qui, remontant ainsi de suite, jusqu'à la première naissance de cette espèce végétale et en passant par les composants chimiques nés du bombardement de la croûte terrestre, elle-même issue d'une poussière nébulaire qui au final, comme toute chose, trouve son origine dans la création de l'univers.}}<br />
* '''Perception des opposés interdépendants'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Perception_of_interdependent_opposites</ref> (La perception d'opposés interdépendants peut être décrite comme l'expérience d'un puissant sentiment subjectif que la réalité est basée sur un système binaire dans lequel l'existence de concepts ou de situations fondamentalement importants découlent logiquement de la coexistence de leurs opposés.)<br />
{{Citation|Der Güter|https://www.psychoactif.org/forum/t34169-p1-LSD-Trip-Report-Une-idee-nirvana.html|Ainsi, je ne voyais plus des marionnettes contrôlées par leurs peurs du vide/néant/mort mais des gens plus ou moins perdu cherchant des sillons pour arriver à la chaleur. C’est en quelque sorte la même chose, mais au fond c’est l’inverse total, comme deux faces d’une même pièce de monnaie. Cette peur du vide/néant/mort est toujours là, elle est réelle mais cela donne lieu à une empathie de l’autre qui subit le même sort, le même combat. On est tous bloqué entre l’infiniment grand et l’infiniment petit, entre la vie et la mort, on n’est pas seule là-dedans alors serrons-nous les coudes. }}}<br />
* '''Unité et interdépendance'''<ref>https://psychonautwiki.org/wiki/Unity_and_interconnectedness</ref> (L'unité et l'interdépendance peuvent être décrites comme l'expérience d'un changement de soi qui se transforme temporairement en un ensemble de concepts plus large que celui qu'il était auparavant. Par exemple, alors qu'une personne peut généralement sentir qu'elle est exclusivement son «ego» ou une combinaison de son «ego» et de son corps physique, son sens de l'identité peut changer au cours de cet état pour inclure l'environnement externe ou un objet avec lequel elle interagit. Il en résulte des sentiments intenses et inextricables d'unité ou d'interconnexion entre soi-même et des ensembles variables de systèmes précédemment «externes».)<br />
{{Citation|Glitch|https://www.psychoactif.org/forum/t26582-p1-Connexion-absolue.html|Après avoir roulé ledit pétard, nous décidons de le fumer en marchant. Et là, un des plus gros choc psychédélique de ma vie : je regarde C. dans les yeux et boum, tout le décor devient flou, il ne reste que son visage. un début de bad trip se fait sentir chez moi, pour elle aussi, mais on arrive pas à se quitter des yeux. Et là, avec les visus, son visage commence à ressembler de plus en plus au mien (je rappelle que mon amie vit la même chose que moi de son côté), jusqu'à être parfaitement ressemblant au mien. Nous commençons à faire les mêmes gestes, à parler en même temps mot pour mot. J'ai cru prendre conscience pendant quelques instants que j'étais tout seul depuis le début de la soirée, et qu'en fait je parlais au reflet de ma folie. Je distingue que C. est dans le mal, je commence à lui dire "ne t'inquiète pas tout va bien" sauf qu'elle me dit la même chose au même moment. On s'est regardé, on s'est dit que parler ne servirait pas à nous sortir de ce mindfuck, on s'est dit "eh mais on s'en bat les couilles en fait" on a marché 30 secondes et la sensations de bad trip s'est arrêté d'un coup. cette scène aura duré 3 minutes tout au plus.}}<br />
<br />
===La synesthésie===<br />
La prise de LSD peut déclencher de la synesthésie : un phénomène par lequel deux ou plusieurs sens sont associés<ref>https://fr.wikipedia.org/wiki/Synesth%C3%A9sie</ref>. C'est par exemple les sons de musique qui ont de couleurs.<br />
<br />
{{Citation|Thepunchs|https://www.psychoactif.org/blogs/LSD-Notre-enfant-fantastique_2611_1.html|Nous avons joué de la basse, de la guitare, et c'était la première fois de ma vie que je voyais la véritable couleur des sons, bleu pour le grave et rouge pour l'aiguë. Albi la voyait très bien aussi pour son premier trip mais avait déjà vu la couleur des sons avant, il la voyait juste mieux. La couleur des sons existe donc bel et bien.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Knockonwood|https://www.psychoactif.org/forum/t33492-p1-Synesthesie-LSD.html#divx|Hier j’ai pris deux buvards et je crois avoir eu une expérience de synesthésie. C’est à dire que j’écoutais un morceau de guitare (Maggot Brain de Funkadelic) et lorsque le morceau tapait dans les notes les plus aigues je pouvait “voir” le son. C’est à dire que je voyais les points verts et rouges vibrer au fil de la musique comme un sound wave}}<br />
<br />
===Le flash-back===<br />
'''Le flash-back, ou retour d'acide''', une réapparition des effets du produit, plusieurs jours ou plusieurs mois après sa consommation, est typique de la consommation du LSD. Il peut '''être déclenché par la consommation de cannabis, d'alcool''', de caféine, le stress, le manque de sommeil.<br />
Il n'y a actuellement pas d'explication scientifique à ces flash-back. Des études en 71<ref>Blumenfield M (1971). "Flashback phenomena in basic trainees who enter the US Air Force". Military Medicine 136 (1): 39–41. PMID 5005369.</ref> et 77<ref>Naditch MP, Fenwick S (1977). "LSD flashbacks and ego functioning". Journal of Abnormal Psychology 86 (4): 352–9. doi:10.1037/0021-843X.86.4.352. PMID 757972.</ref>, on essayé de prédire le pourcentage de personnes consommant du LSD, sans conditions psychiatriques, qui serait sujet au flash-back. Ces études arrivent au taux respectif de 20% et 28% des personnes.<br />
<br />
{{Citation|michelpicolli|https://www.psychoactif.org|Premier week end, je chope avec un pote plein d'expérience un double bart... A deux heures du mat, je lache mon pote qui rentre chez lui et moi chez moi. La je connais l'enfer lysergique. Angoisse, impossible de sentir bien, coeur a 150 bpm pendant des heures et des heures, les yeux violets etc.... J'arrive à m'endormir le dimanche après une journée au bord du suicide. Je comprends pas. Le lundi, cette sensation d'angoisse totale est en moi. Puis le mardi, le mercredi etc... '''Je fume des joints depuis deja trois ans, et là chaque oinj (joint) réveille l'ambiance du peutri (trip)'''... }}<br />
<br />
{{Citation|GreenMan|https://www.psychoactif.org/forum/t29092-p1-Retour-LSD-6mois-plus-tard-une-weed-special.html|je roule aussitôt un gros pure royal agrémenté de quelques cuillères de pollen on fume, pas trop d'effet, je prend 3 'grooosses lattes) à mon 2e tour, le pet se fini et à ce moment la la musique me fait tilte (c'était de la grosse psy avec de sacré boum boum et de bonnes enceintes) elle me semble magique je me dit tient c'est cool sa et je me met à phaser en fixant un point (j'aime essayer de me créer consciemment des mini hallu et plus j'essaye plus j'arrive) sauf que d'un coup mon coeur se met à battre la chamade les quelques lumières que je regardait se mettent à bouger à former de belles figures kaléidoscopiques et je le sent, les même effet ou disons 50% des effets c'était moins fort quand même, durant une bonne heure sa m'a fait un peu peur d'ailleurs, gros flash back de lsd, la musique me transcende la monde se déforme que se passe t il? au début je gérait je pouvais arrêter le hallu en secouant la tête mais progressivement sa devient impossible, ma perception du temps également se déforme les minutes semblent s'étterniser, les hallu étaient concentrées sans ma vue périphériques contrairement au vrai trip ou même la vue précise (la zone qu'on fixe) est transformer, mais même en simple périphéries elles étaient fortes, trop fortes.<br />
<br />
Et puis au bout d'une heure redescente d'un coup (tout en restant bien stone de la weed) mais plus d'hallu plus d'effet type lsd.}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation de LSD==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]]<br />
<br />
[[Image:Cube-dangerosité.png|thumb|328px|Le cube de la dangerosité pharmacologique, selon Alain Morel<ref>Aide-Mémoire en addictologie (Edition Dunod)</ref>]]<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
====A court terme====<br />
* anxiété<br />
* paranoia<br />
* peur<br />
* vomissement<br />
* difficulté à uriner<br />
* augmentation de la pression sanguine, du rythme cardiaque et de l température<br />
* contraction et spasme<br />
* déshydratation<br />
* dilatation des pupilles<br />
* bâillement excessif<br />
* suppression de l’appétit<br />
* augmentation de la salivation<br />
* convulsion (rarement observé, et c'est plutôt chez ceux qui y sont prédisposés)<br />
* bouffée délirante<br />
<br />
====A long terme====<br />
Le LSD peut déclencher (révéler ?) un problème psychologique ou psychiatrique durable : bouffée délirante, dépersonnalisation, déréalisation, décompensation, HPPD, parano, idées suicidaires...<br />
<br />
{{Citation|jeanette|https://www.psychoactif.org/forum/t603-p1-LSD-delires-parano.html|Mon ami et moi sommes des consommateurs réguliers de prod hallucinogènes, particulièrement lsd et champignons. Mais '''depuis 2 ans environ mon copain fait de + en + de crises parano flippantes''' à chaque fois: tous les gens autour se moquent de lui, il les entend rire et parler de lui... et moi il est persuadé que je passe mon temps a faire des trucs ds son dos avec les autres mecs, des regards, des phrases , ou pire... alors que je ne fais rien du tout! Il est persuadé de ne pas halluciner, que c'est vrai et que je lui mens... Qd le produit redescend ça se calme mais je sais qu'il est de + en + persuadé que tt ça est vrai, meme à jeun! }}<br />
<br />
<br />
=====Hallucinogen Persisting Perception Disorders=====<br />
La prise unique, ou répétée peut déclencher une [[Le_HPPD_(Hallucinogen_Persisting_Perception_Disorders)| HPPD (Syndrome D'Hallucination Persistant)]] , les symptômes sont : <br />
Halos entourant les objets, illusion de mouvement dans un cadre statique<br />
, traînée lumineuse derrière les objets en mouvements.<br />
<br />
Ce syndrome reste cependant plutôt rare, ou non gênante pour la plupart des utilisateurs, il n'y a pas de traitement à part l'abstinence de produits psychotropes hallucinogènes.<br />
<br />
<br />
{{Citation|petitcon|https://www.psychoactif.org|j'ai 22 ans et cet été en hollande, j'ai pris un buvard "fat freddy", le trip c'est très mal passé<br />
je me suis senti devenir complètement fou, hallus cauchemardesques, l'impression d’être devenue une chose infime dans la réalité cosmique etc. Depuis j'ai une impression de changement d’être parvenue a un '''état de"rêve éveillé" quasi permanent. Je ne peux quasiment plus sortir de chez moi''' sauf pour aller bosser bien obligé}}<br />
<br />
=====Déréalisation et dépersonnalisation=====<br />
<br />
===Le "Bad trip"===<br />
Le '''bad trip est une mauvaise expérience due à la consommation de LSD''' qui peut se produire au début comme au milieu du trip. Il peut être léger et de courte durée, comme extrêmement puissant avec des crises d'angoisses, des révélations effroyables, des hallucinations terrifiantes.... En général le bad trip cesse avec l’arrêt de la substance, mais il peut engendre un vrai traumatisme avec des angoisses incontrôlables, des phobies, un état confusionnel, des bouffées délirantes, qui peuvent être irréversibles. Personne n'est à l’abri d'un bad trip avec le LSD.<br />
<br />
<br />
{{Citation|clemz|https://www.psychoactif.org/forum/t5362-p1-LSD-quelques-questions-poser.html|Avec le lsd en général, si tu hésite a en prendre, que tu n'es pas super motivé, voire '''pas en forme, fatigué, ou en descente d'un stimulant (CC, amphet etc) ba il y a de plus grande chance de faire un mauvais trip'''. on en meurt pas mais sa peut être assez traumatisant. Dans le pire pire des cas c'est direction HP..}}<br />
<br />
{{Citation|MikyKeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t2088-p1-petite-question-prise-LSD.html|le '''LSD à tendance à aller chercher dans ton inconscient les choses qui te turlupine le plus''', à les retourner, encore les retourner, jusqu'au bad assez souvent, et un bad sous LSD peut être très dangereux pour toi comme pour les personne que tu croisent}}<br />
<br />
{{Citation|Eva Brown Sugar|https://www.psychoactif.org/forum/t603-p1-LSD-delires-parano.html|Avec ma meilleure amie au collège/lycée on prenais des trips tous les week-end en teuf. Notre délire c'était de "trouver la faille", d'analyser le monde autour, les gens... Le terme exact c'est "ratiociner", réfléchir jusqu'à la nausée... Un jour elle a commencé à croire qu'elle lisait les pensées des autres, depuis elle est sous neuroleptiques et le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle n'a pas l'air très bien. }}<br />
<br />
{{Citation|michelpiccoli|https://www.psychoactif.org|Moi '''le temesta, cure de 1 mois a 2/3 mg jour m'avait aidé à redescendre'''. Souvent, quand on a fondu sous acide on reste tapi dans un état de peur permanent. Les benzos permettent de redescendre de cet état, et ca fais du bien de savoir qu'on peut couper ce sentiment lysergique qui perdure.}}<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance===<br />
<br />
La tolérance aux effets du LSD est établie presque immédiatement après l'ingestion. Après cela, il faut environ 5-7 jours pour que la tolérance soit réduite de moitié et 14 jours pour revenir à la valeur de référence (en l'absence de consommation supplémentaire). <br />
<br />
Le LSD présente une '''tolérance croisée''' avec tous les psychédéliques, ce qui signifie qu'après l'utilisation du LSD, tous les psychédéliques auront un effet réduit.<br />
<br />
Des rapports anecdotiques suggèrent en outre que des doses extrêmement élevées de LSD peuvent développer une tolérance qui peut rester de quelques semaines à plusieurs mois. <br />
<br />
<br />
{{Citation|Lloigor|https://www.psychoactif.org/forum/t27773-p1-Accoutumance-lsd-fait-plus-rien.html#divx|Maintenant au vu de ce que tu décris il faut faire de plus grande pause entre les prise sinon ça ne fera quasi rien.<br />
<br />
Genre si un jour tu prend un bon buvard, si le lendemain tu veux remettre ça il en faut 2 et encore ce ne sera pas aussi plaisant.<br />
<br />
Je te dis ça car le jour ou avec des potes on avaient chopé un morceau de blotters bien imbibé <br />
<br />
Le soir même super.<br />
Le lendemain j'avais encore envie d'une perche, hop un buvard au bout de 2h rien, un autre derrière et 1h après j'ai eu des effets (rien à voir avec la veille)<br />
Le surlendemain un peu déçu et pensant que j'aurais du en prendre un autre je recommence : 1, puis un autre, et un autre, etc.<br />
<br />
Au final : 4 buvard (qui a la base 1/2 te catapulté pour des heures) ben rien, zero effets...}}<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
==Mélanges et interactions avec le LSD==<br />
====LSD + anti-dépresseurs====<br />
<br />
Des études<ref>Wills S. Drugs of abuse. 2nd ed. London: Pharmaceutical Press; 2005.</ref> suggèrent que l'usage chronique des ATC (Le Prothiaden, le Laroxyl, le Tofranil...) ou le lithium augmentent les effets subjectifs du LSD, alors que l'usage chronique des ISRS (Le Prozac, le Lexapro, le Zoloft, le Deroxat) et des IMAO (Le Moclobemide, la Passiflore...) réduiraient les effets subjectifs.<br />
<br />
<br />
====LSD + benzodiazépines====<br />
Lorsque le LSD est utilisé en association avec des benzodiazépines, les ces derniers peuvent, en fonction du dosage, réduire légèrement ou complètement l'intensité des effets cognitifs, physiques et visuels d'un trip au LSD. Les benzodiazépines sont très efficaces pour stopper les «bad trip».<br />
<br />
<br />
====LSD + cannabis====<br />
<br />
Le cannabis est bien connu des utilisateurs de LSD pour relancer ou amplifier un trip. Cette combinaison doit être utilisée avec prudence, car de nombreux rapports indiquent qu'elle peut augmenter considérablement le risque d'anxiété, de confusion et de psychose dus à la fois au cannabis et au LSD.<br />
<br />
Par ailleurs, le cannabis peut aussi déclencher un flash-back.<br />
<br />
<br />
====LSD + alcool====<br />
<br />
Cette combinaison n'est généralement pas recommandée en raison de la capacité de l'alcool à provoquer la déshydratation, la nausée et la fatigue physique qui peuvent affecter négativement un trip si le LSD est pris dans des doses modérées à élevées. Cette combinaison est cependant relativement sûre à faibles doses et peut souvent atténuer les effets psychédéliques du LSD d'une manière quelque peu similaire aux benzodiazépines.<br />
<br />
{{Citation|L'Apoticaire|https://www.psychoactif.org/forum/2020/06/14/LSD-alcool_52997_1.html|L'alcool diminue très fortement les effets du LSD voir les annule, selon la dose d'alcool ingerée, c'est normal l'alcool est un anti-hallucinogène, ça agit d'une manière très similaire aux benzos, qui sont l'antidote parfait pour "couper", "avorter" les effets d'un trip au LSD<br />
<br />
Donc oui le mélange est contre productif, par contre si tu bad trip au LSD et que t'as pas de benzos sous la main, l'alcool peut aider à diminuer ou annuler les effets du LSD pour annuler le bad trip}}<br />
<br />
====LSD + ecstasy/MDMA====<br />
Ce mélange est commun dans les rave-party. Le LSD maximiserait les effets du MDMA, ce qui augmente la probabilité de bad trip, dépersonnalisation, hallucinations.<br />
Le mélange du LSD et du MDMA a un nom spécifique, le '''candy Flip'''.<br />
<br />
{{citation|Laura Zerti|https://www.psychoactif.org/forum/t11789-p1-CandyFlip-bonne-mauvaise-idee.html|Le candy flip c'est le mélange des deux produits, et dans n'importe quel ordre, le but c'est de profiter du LSD tout en kiffant sa Life avec la MD, ou inversement (en gros le décrochement de la réalité du au LSD permet d'aller plus loin dans la défonce tout en la kiffant avec la MD, l'idéal quand tu veux voir les étoiles quoi smile). Faut juste faire gaffe à ne pas trop rentrer dans ses délires parce qu'on perde vite le sens des réalités avec ce genre de combo.}}<br />
<br />
<br />
====LSD + psychédéliques====<br />
<br />
Lorsque le LSD est utilisé en combinaison avec d'autres psychédéliques, les effets physiques, cognitifs et visuels de chaque substance s'intensifient et se combinent fortement. La synergie entre ces substances est imprévisible, et pour cette raison la combinaison n'est généralement pas conseillé. Si vous choisissez de combiner des psychédéliques, il est recommandé de commencer avec des doses significativement plus faibles que ce que l'on prend pour l'une ou l'autre substance individuellement.<br />
<br />
<br />
====LSD + dissociatifs====<br />
Lorsque le LSD est utilisé en combinaison avec des dissociatifs, les effets dissociatifs, cognitifs, visuels et hallucinatoires généraux s'améliorent grandement. Les hallucinations internes sont plus intenses mais une confusion peut être aussi plus intense et peut se manifester par des délires et des psychoses.<br />
<br />
====Lithium + LSD==== <br />
'''DANGER''' : Les personnes qui prennent du lithium ne devraient pas prendre de LSD. Il existe de nombreux rapports de crises et / ou de psychose avec cette combinaison.<br />
Voir par exemple cet exemple : https://www.psychoactif.org/blogs/Lithium-Psychedeliques-si-peu-d-info-et-tant-de-dangers_7474_1.html<br />
<br />
====Stimulant + LSD====<br />
'''DANGER''' : Combiner des stimulants avec des psychédéliques peut induire des états d'anxiété incontrôlable, de stimulation excessive, de boucles de pensée, et augmenter le risque de psychose.<br />
<br />
====Tramadol + LSD====<br />
'''DANGER''' : Le tramadol abaisse le seuil épileptogène et les psychédéliques peuvent déclencher des crises chez les personnes prédisposées.<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
*Ne pas laisser infuser le LSD dans la bouche, mais l'avaler directement à l'aide d'un verre d'eau.<br />
*Le LSD est une drogue hallucinogène puissante, qui amplifie l'état de conscience. Pour prendre du LSD, '''il faut être bien dans sa tête''', choisir un endroit ou l'on se sent bien, non fermé et oppressant. Surtout lors des premières consommations, il est préférable de '''se faire accompagner par des personnes d'expériences''', qui pourront vous rassurer et vous conseiller si le trip part mal.<br />
*Le LSD est un produit illicite, on ne connaît pas la dose du buvard, de la goutte, ou de la micro-pointe, qui peut '''varier de 0 à 400 micro grammes d’acide''', même à l'intérieur d'une même série (même nom). Il faut toujours commencer par tester un quart de la dose, puis attendre au moins 3/4 d'heures pour voir quel effet ça a.<br />
{{Citation|Horrorshow|https://www.psychoactif.org/forum/t10787-p1-Premier-trip-LSD.html|Pour une première fois vaut mieux se taper un petit trip de deux trois heures que de se taper une perche de 15h et finir par être poursuivit par des gens et de voir des fantômes (je sais de quoi je parle) et en plus de mettre plusieurs mois en s'en remettre c'est vraiment un coup à être dégouter de ce si bon produit.}}<br />
*En cas de Bad trip, il ne faut pas hésiter à aller voir les associations de réduction des risques (en milieu festif), et il peut être utile de couper le trip avec un calmant, genre benzodiazépine.<br />
*'''La descente''' est un moment délicat, il faut gérer les effets qui s’estompent, la fatigue et le retour à un état de conscience normal. L’idéal est de se reposer pendant 24 heures, de bien s’alimenter et s’hydrater. <br />
<br />
{{Citation|m77|https://www.psychoactif.org/forum/t292-p1-comment-doser-lsd-.html|En générale '''je prend 1/4 (de buvard)''' et une fois que je vois sa potentialité (2 à 3h après)j'en reprend un autre quart ou pas. Certains cartons sont hautement dosés (ce que j'ai eu a dispo récemment)et un quart suffit pour avoir de méchantes hallucinations.Je ne m'amuse pas a prendre plus car après on risque la totale confusion,et la perche totale.}}<br />
<br />
{{Citation|ontheraodagain|https://www.psychoactif.org/forum/t292-p1-comment-doser-lsd-.html|Dernière chose, OK, prendre de l'acide quelques fois mais '''SURTOUT PAS SEUL''',si possible avec quelqu'un qui sait ce qu'est un bad trip,'''avec 1 ou 2 cachetons pour la descente qui est parfois rude'''}}<br />
<br />
<br />
===Test colorimétriques du LSD (Ehrlich)===<br />
Le réactif d'Ehrlich réagit avec les molécules ayant un noyau indole dans leur structure pour donner une couleur rose ou violette. Donc il peux avoir un résultat positif pour du LSD mais aussi pour les autres lysergamides (ALD-52, 1P-LSD par exemple) et les tryptamines (psilocine, DMT, etc).<br />
<br />
Par contre les produits vendus pour du LSD dont la dose active tient en goutte ou en carton comme les phényléthylamines (DOx, 25x-NBOME surtout) ne réagiront pas au test car ils ne contiennent pas dans leur structure ce fameux noyau indole. Ce test permet d'éviter ces produits qui peuvent réserver de très mauvaises surprises par leur durée d'action beaucoup plus longue parfois même de plusieurs jours ou par leur toxicité beaucoup plus prononcée. <br />
<br />
<br />
Voir une démonstration du test d'Ehrich sur un buvard : https://www.youtube.com/watch?v=5o1zvpX1HlE<br />
<br />
==Liens==<br />
* Témoignages Sur Psychoactif<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-LSD.html Le forum LSD sur Psychoactif]<br />
** [https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x12-LSD-Experiences.html#divx Expériences sur le LSD]<br />
** [https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x401-LSD-Visuels-hallus.html#divx Visuels et hallus avec le LSD]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x72-LSD-Premiere-fois.html#divx Témoignages et conseil sur les premières fois avec le LSD sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x147-LSD-Bad-trip.html#divx Bad trip avec le LSD sur Psychoactif]<br />
** [https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x8-LSD-Interaction-Melange.html#divx Interaction et mélange avec le LSD]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x19-LSD-Effets-secondaires.html#divx Effets secondaires avec le LSD sur Psychoactif]<br />
**[https://www.psychoactif.org/forum/f36-p1-x8-LSD-Interaction.html#divx Interactions et mélanges avec le LSD sur Psychoactif]<br />
* Ailleurs<br />
**[http://fr.wikipedia.org/wiki/LSD LSD sur Wikipédia]<br />
**[http://www.hc-sc.gc.ca/hc-ps/drugs-drogues/learn-renseigne/lsd-fra.php LSD sur Santé Canada]<br />
**[http://www.erowid.org/chemicals/lsd/lsd.shtml LSD sur Erowid (en anglais) ]<br />
**[https://psychonautwiki.org/wiki/LSD LSD sur PsychonautWiki(en anglais) ]<br />
<br />
<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
<br />
{{#related:Psilocybe, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
{{#related:1P-LSD, effets, risques, témoignages}}<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Lysergamide]]<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]<br />
[[Catégorie:Tryptamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Muscade,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11385Muscade, effets, risques, témoignages2023-12-10T20:02:45Z<p>Pierre : /* Liens */</p>
<hr />
<div>La noix de muscade (ou noix muscade) est l'albumen de la graine du fruit ovoïde du muscadier (Myristica fragrans), un arbre tropical de la famille des Myristicacées haut de dix à quinze mètres. La coque de la noix de muscade en est le tégument. Elle est utilisé de manière récréative pour ses effets enthéogènes.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
À l'origine, on ne trouvait des muscadiers qu'aux îles Banda, dans l'archipel des Moluques, en Indonésie.<br />
<br />
[[image:Noix fraiche.jpeg|thumb|noix de muscade récolté fraîche]]<br />
Au xve siècle, les Européens cherchent à atteindre directement les îles productrices des épices pour se les procurer à prix moindre que celui payé aux Arabes, qui les achetaient eux-mêmes aux commerçants asiatiques. Les Portugais étaient les mieux placés dans cette quête car ils avaient déjà une base à Goa, en Inde. C'est de là qu'en 1511 part une flotte dirigée par le vice-roi des Indes, Afonso de Albuquerque, qui prend Malacca, alors le plus important port d'Asie du Sud-Est. Malacca servira de base aux Portugais, qui essaieront sans succès d'imposer leur monopole à la production et au commerce des épices.<br />
<br />
Ce seront finalement les Hollandais de la Compagnie néerlandaise des Indes orientales (VOC) qui, après avoir évincé les Portugais des Moluques, parviendront à imposer ce monopole.<br />
<br />
Le muscadier fut ensuite exporté vers les Antilles et la Grenade pour y être également cultivé.<br />
<br />
<br />
[[image:Noix de muscade.jpeg|thumb|Noix de muscade séchée]]<br />
Au xvie siècle, les esclaves sur les bateaux marchands voguant vers l'Europe étaient souvent punis lorsqu'ils en consommaient. Ils l'utilisaient pour son caractère sédatif afin de soulager leurs douleurs et leur fatigue.<br />
Aux USA son utilisation de manière détournée comme psychotrope se développe dans les prisons ou les détenus troquaient avec les auxi en cuisine contre des cigarettes ou autres marchandises, puis les noix étaient consommés dans un but de relaxation.<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
<br />
La noix de muscade est utilisée en alimentaire, en médecine et en psychotrope <br />
<br />
En médecine la noix de muscade est utilisée, traditionnellement, contre les problèmes respiratoires et rhumatismaux.<br />
<br />
<br />
===Aspect, à quoi ça ressemble ?===<br />
C’est une noix ronde, couverte d’une écorce lorsqu’elle est fraîche puis séchée elle prend l’apparence d’une noix de couleur brune, légèrement creusée au centre.<br />
[[image:Noix de muscade 2.jpeg|thumb|Noix de muscade achetée sur smartshop]]<br />
<br />
===Les autres noms et surnoms===<br />
- Noix <br />
<br />
- Noix de muscade <br />
<br />
- Macis<br />
<br />
===Le prix===<br />
- Le Kg coûte environ 200€<br />
<br />
- Les petits conditionnements à 25G sont à environ 4€.<br />
<br />
===Test de dépistage===<br />
Ce produit n’est pas recherché dans les dépistages de stupéfiants <br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Les dosages==<br />
<br />
Attention, d'une noix a une autre le contenu des produit psychoactifs contenue peu passer du simple au double (voir plus) c'est donc difficile a doser.<br />
<br />
* 5 a 10 grammes : De 5 à 10 g de noix de muscade peut entraîner un état narcotique (état provoquant l’assoupissement et l’engourdissement des membres). <br />
<br />
* 10 a 15 grammes : narcose<br />
<br />
* A partir de 20 grammes : dose dangereuse pouvant entraîner le décès.<br />
<br />
{{Citation|l’Apoticaire|https://www.Psychoactif.org|Souvent des doses de noix qui sont dangereuses peuvent ne pas donner d'effets ou presque, peu importe la dose c'est dangereux et gravement toxique et cancérigène, avec la noix de muscade y a pas de dose où t'es trippé et où c'est pas dangereux, c'est juste contradictoire quand on parle d'un produit aussi toxique, alors qu'avec la majorité des autres drogues, il y a très souvent des doses où on ressent bien les effets, mais où il n'y a quasiment pas de risques pour la santé, avec la noix de muscade c'est FORCEMMENT toxique, mais pas forcemment sympa.}}<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
===Sniffer===<br />
Aucune donnée sur ce mode de consommation, mais au vue de sa provenance et de son utilisation cette voie ne semble pas adaptée.<br />
<br />
===Ingérer===<br />
Là noix de muscade peut être rappée et ajouter à un aliment ou concassée et prise oralement<br />
<br />
{{citation|ZombyWoof|https://www.psychoactif.org/forum/t7778-p1-Passez-muscade.html|<br />
<br />
Pour quelqu'un de 80 kgs, comptez 4 noix les plus fraîches possibles, j'achète les miennes chez un marchand de produits exotiques. Un de mes neveux, le plus "léger" est monté à 6 noix, sans problème notable, mais c'est un peu trop pour une 1ère fois...<br />
Si elles ont le "macis" rouge autour, c'est bon signe<br />
<br />
Oubliez les tubes de supermarchés, et jetez carrément la prérapée: Le safrole (utilisé dans la synthèse de MDMA), et la myristicine se seront évaporés.Par personne, préparez de quoi vous faire un bon chocolat sucré avec du lait; D'abord, il faut raper les noix (gardez le macis pour la cuisine, c'est super), et les réduire en boudre, c'est pas facile, surtout si elles sont fraîches; la différence est un peu celle qu'il y a à limer du fer et du plomb, on dit que le plom "graisse la lime", parce qu'il ne s'évacue pas du des dents de l'outil; En matière de muscade, c'est bon signe, c'est qu'elle est chargée en produits actifs.<br />
<br />
J'ai tout éssayé, j'ai même explosé un moulin à café, non, il n'y a que la rape de cuisine, genre cloche ou planche qui va bien; Donc râpez, finement et patiemment.<br />
<br />
Quand vous êtes sur le point de finir, commencez à préparer le cacao, bien onctueux, prèsque de la crème; incorporez la muscade (rien ne doit bouillir), et touillez, jusqu'a ce que la chaleur permette de boire; Buvez votre bol en touillant sans arrêt, car la poudre se dépose au fond, donc à chaque gorgée, touillez. Le goût est bien moins gerbeux comme ça; Si vous craignez la gerbe, vous pouvez éventuellement prendre un antiémétique, je ne citerai pas de nom, et je n'en ai jamais eu besoin.}}<br />
<br />
===Fumer===<br />
Aucune donnée sur ce mode de consommation.<br />
{{citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org|La muscade ne se fume pas.<br />
C'est dangereux pour tes poumons et au mieux, tu ne percevras qu'un effet placebo.<br />
C'est la noix de muscade fraîche qui est ingérée dans les trips relatés avec cette substance.<br />
Attention, non seulement la dose qui devra être ingérée est importante et peu entraîner des soucis de santé notamment reinaux et le trip psychédélique dure excessivement longtemps.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
Les propriétés psychotropes de la noix de muscade sont connues depuis longtemps. Les effets primaires de la noix de muscade proviennent de plusieurs phénylpropènes : myristicine, safrole et élémicine. La myristicine est synthétisée entre deux à sept heures dans l'organisme. Le safrole est une substance toxique pour le foie et cancérogène aux doses psychoactives. <br />
<br />
Son effet se fait attendre 3 à 8 heures. Les effets hallucinogènes durent environ douze heures, mais des effets se ressentent généralement encore le lendemain et peuvent même durer une semaine.<br />
<ref>http://forum.doctissimo.fr/sante/cannabis/comment-prendre-muscade-sujet_148141_1.htm</ref><br />
<br />
<br />
C'est une drogue très impopulaire et déconseillée car difficile à ingérer, supporter et éliminer.<br />
<ref>https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Noix_de_muscade</ref><br />
<br />
<br />
{{Citation|258545652468|https://www.psychoactif.org/forum/t12456-p1-partir-quelle-dose-pour-bon-trip-muscade.html|très tôt le matin j'ai sortis le matos, j'ai rappé les 7 noix (calculez pas c'est déjà fait : ça fait environ 30g) et après une bonne demie-heure, j'ai dus tout absorber. Je passe les détails, mais une fois que tu t'es retenue de vomir, 3h après t'es out.<br />
au début j'ai sentis que mon corps tout engourdit, une grande lourdeur parcourait mes membre. '''J'avais des effets euphoriques, et J'avais un sentiment de bien être profond.''' <br />
A cause de l'effet narcotique de la noix, je me suis allongé, et après 15 min de "somnolence" j'ai sentis mon cœur battre à 90 alors que j'etais reposé ! surpris<br />
cela à durer environ 2 ou 3 heures et<br />
c'est partis après une bonne nuit de sommeil. }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Zombywolf|https://www.psychoactif.org/forum/t7778-p1-Passez-muscade.html|La montée est plutôt longue, voire plusieurs heures, dans les 3 pour moi, plus pour d'autres; Puis c'est le coton, l'envie de se poser dans un hamac, de ne rien foutre; C'est mieux a 2 ou 3 dans un appart, sans chercher à aller se balader, d'abord l'envie n'y est pas.<br />
Vous finirez par dormir, mais vous vous réveillerez encore perché; en principe la redescente peut prendre 24 h et même un peu plus, c'est pour ça que, pour ceux qui taffent, je parle de vendredi soir.<br />
<br />
Pendant tout le temps, les discussions sont posées, le monde peut s'écrouler, vous l'êtes plus que lui! Si une télé est allumée, les images vous feront sourire ou vous laisseront indifférents, vous vous foutrez des bruits de la rue, et sortir le chien sera un peu plus dur (m'en fous, j'ai un jardin).<br />
En gros, ne prévoyez aucune activité autre jusqu'a la redescente.}}<br />
<br />
{{citation|Henri de Navarre|https://www.psychoactif.org|La noix de muscade a des effets enthéogènes. J'ai souvent eu un cour instant de délire enthéogène les fois où j'ai essayé la noix de muscade. ça passait par une impression d'avoir des révélations mystiques ou des bref souvenir d'avoir été omniscient. En même temps j'avais un genre de sentiment de décorporation quand je fermait les yeux.}}<br />
<br />
<br />
{{citation|Wondamusc|https://Psychoactif.org|En sortant de cours je décide d'acheter des noix de muscade au huit à huit pas loin. 5 noix de muscade ENTIèRES pour même pas 4 euros ! <br />
Je rentre chez moi pour me faire a manger et préparer mes noix. J'avais lu que au dela de 20gr on pouvait mourir j'ai donc pris entre 3 et 4 gr dans un chocolats pas trop chaud (pour ne pas tuer le produit actif) mais très chocolaté pour faire passer le gout. <br />
Je prends donc une noix et demi en galérant a avaler et a rapper !<br />
je mange en regardant "Les Dissociés" des suricates je rigole bien ouais <br />
Je vais en suite en ville en bus. <br />
J'appel un pote pour le voir, je descends en bas de sa fenêtre quand je le vois je commencer a être fatigué et à avoir le flemme de parler. Je lui dis de rester chez lui mais on reste au téléphone. Je vais prendre mon bus pour revenir en étant TRES joyeux les effets tombent, en me sentant bien et en continuant à parler avec mon pote. Dans le bus je racroche et remet de la musique. Je plane bien dans le bus. en arrivant chez moi engourdi, je mets le chauffage et me pose devant je me sens toujours très bien. <br />
Un autre pote m'appel, je rigole comme un con. je raroche<br />
Puis j'éteins ma lumière. je regarde les murs et vois des ombres super flippantes, pas très definies mais bien flippantes. <br />
je me reveil une heure plus tard en étant vaseux et calme mais j'ai perdu une heure je ne me souviens pas m'être endormis et une heure est passée. les effets se sont dissipés peut à peut dans la soirée. la nuit j'ai rêvé de grilles pains d'où sortait des turbans de magiciens.<br />
les premières heures de cours étaient difficiles. Tristesse, petite dépression puis après ca dans l'après midi gros coup de speed.<br />
<br />
au final c'était un très bon trip. aucun effets secondaires. même pas de mal de bide. <br />
pas du tout de sentiment de sevrage. en tous cas sachez qu'il ne faut pas en prendre souvent sinon c'est toxique <br />
les effets sont comparables à la beu mais sans addiction}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
Une sédation est décrite à dose commune 5 a 10 G, à partir de 15/20G la muscade est potentiellement mortelle. <br />
<br clear=both/><br />
{{citation|L’Apoticaire|https://www.psychoactif.org|Souvent des doses de noix qui sont dangereuses peuvent ne pas donner d'effets ou presque, peu importe la dose c'est dangereux et gravement toxique et cancérigène, avec la noix de muscade y a pas de dose où t'es trippé et où c'est pas dangereux, c'est juste contradictoire quand on parle d'un produit aussi toxique, alors qu'avec la majorité des autres drogues, il y a très souvent des doses où on ressent bien les effets, mais où il n'y a quasiment pas de risques pour la santé, avec la noix de muscade c'est FORCEMMENT toxique, mais pas forcemment sympa.}}<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
La noix de muscade possède beaucoup d’effets secondaires : vertige, déshydratation, accélération des battements du cœur, constipation provisoire, difficulté à uriner, nausées, panique.<br />
<ref>https://blocpot.qc.ca/fr/forum/1317</ref><br />
<br />
De violents effets secondaires qui durent plus de 24 heures peuvent faire leur apparition : xérostomie (assèchement buccal), rougissement, mydriase (dilatation de pupilles), angoisse. La mort peut survenir à certaines doses (environ 20 grammes)<br />
<br />
{{Citation|Zombywolf|https://www.psychoactif.org/forum/t7778-p1-Passez-muscade.html|Rares problèmes rencontrés: déreglement intestinal mais pas monstrueux, genre chiasse, et constipation après coup, une ou 2 fois; de toute façon, on ne prend pas de la muscade comme on fume des bédos, ça doit rester exceptionnel!<br />
J'en vois venir qui vont dire que le safrole est cancérigène chez le rat: Il ,'est, légèrement, mais pour l'homme on n'a rien prouvé}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Lloigor|https://www.psychoactif.org/forum/t7778-p1-Passez-muscade.html|Sinon un autre truc sur la noix de muscade c'est que comme les champignons et beaucoup de choses de la natures, d'une noix a une autre le contenu des produit psychoactifs contenue peu passer du simple au double (voir plus) c'est donc difficile a doser.<br />
<br />
Par conséquent, la ou avec des cubensis on risque une grosse perche, avec la noix de muscade on risque d'une part d'être profondément dans le gaz ... Mais surtout de gravement s'intoxiquer !! Et de violente douleurs intestinales, qui peuvent vous conduire au urgences pour un lavement. <br />
(Pour avoir du prêter ma voiture dans ce but dans ma jeunesse )}}<br />
<br />
<br />
{{citation|Wonderland|https://www.psychoactif.org|Mes seules expériences avec la noix de muscade se limitent à des thés verts ou on en rajoutait quelques grammes environ 5 ou 6 (avec ma meilleure amie) pour que sa mamie dorme. Ça a des effets endormissant mais une fois elle s'est mise à vomir et je le déconseille fortement. }}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Daane-El|https://www.psychoactif.org/forum/2019/02/21/Extraction-Simplifiee-noix-Muscade_42042_1.html|Un avertissement tout de même: La seule façon de doser ça, c'est une balance de précision. Si tu doses à l'arrache il se peut que ce soit ton seul et unique essai. Et là même moi j'avoue ne pas connaitre les dosages, quand j'avais essayé, j'avais mangé 13 grammes de muscade la première fois et 15 grammes la seconde. Je ne me souviens plus de ce qui s'est passé la deuxième fois et mon sitter m'a dit que j'en chiait pour parler, respirer, je ne pouvais quasiment plus bouger et il a eu toutes les peines du monde pour m'hydrater. Il m'a dit que manifestement je voyais des trucs mais que j'expliquais avec des phrases composées de mots qui, ensembles, ne veulent rien dire. <br />
<br />
Quand je suis revenu à moi, je ne me souvenais plus de rien, j'étais crevé, assoiffé et atteint d'une terrible hypersensibilité à la lumière. J'ai mis plusieurs heures à me relever et être capable de marcher seul.<br />
}}<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
A long terme : démangeaisons musculaires, sensibilité oculaire, écoulement nasal et un peu de diarrhée"<br />
<br />
Il ne semble pas avoir de dépendance induite par cette molécule<br />
<br />
===Muscade et grossesse===<br />
La noix de muscade est indiquée pouvant avoir une action antalgique lors de l’accouchement mais de nombreuses sources la déconseille durant la gestation.<br />
<br />
Il est préférable d’appliquer le principe de précaution et de ne pas consommer de noix durant la grossesse surtout à de fort dosage comme lorsqu’on recherche une action psychotrope.<br />
<br />
==Muscade et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
Éviter les interactions si vous consommez de la noix de muscade surtout avec des molécules non connues ou non prises régulièrement.<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
- Respecter les dosages 3G à 10G.<br />
Attention risque de décès à partir de 20G.<br />
<br />
- Attention aux interactions et aux mélanges.<br />
<br />
- Ne pas prendre seul des noix de muscade, soigner le set&setting et en cas de réaction inquiétante contacter le 15 ou le 112.<br />
<br />
- Ne pas conduire un véhicule ou devoir exercer une responsabilité après l’ingestion.<br />
<br />
- Bien s’alimenter avant et après le trip sans avoir l’estomac trop plein (nausées) et s’hydrater, se reposer après le trip.<br />
<br />
==Liens==<br />
<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/f106-p1-Muscade.html Forum sur la muscade sur Psychoactif]<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Laitue_vireuse,_opium_de_laitue,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11384Laitue vireuse, opium de laitue, effets, risques, témoignages2023-12-10T19:55:36Z<p>Pierre : /* =Liens */</p>
<hr />
<div>La laitue vireuse est une espèce de laitue à feuille allongée qui est consommée" pour ses effets narcotiques et hypnotique.<br />
<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Lettuce-opium-2.jpg|thumb|Laitue sauvage]]<br />
[[Image:Laitue_vireuse_plante.jpg|thumb|laitue sauvage en fleur]]<br />
<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
L'opium de la laitue vireuse est appelé opium parce qu'il ressemble un peu à l'opium du pavot (latex etc..) et qu'il entraine (un peu de) sédation et analgésie.<br />
Mais son effet pharmacologique n'a rien à voir avec les opiacés. sa composition est complexe mais il semble que son effet principal soit par l'inhibition des cholinesterases, augmentant donc indirectement l'acetylcholine cérébrale. <br />
Donc, vouloir transformer "l'opium" de la laitue en héroine c'est comme vouloir créer de la viande de boeuf à partir du tofu !! Il y a des similitudes mais c'est tout simplement pas la même chose.<ref>http://www.allaboutheaven.org/suppression/68/127/lettuce-opium</ref><ref>http://www.henriettes-herb.com/eclectic/kings/lactuca_lactucarium.html</ref><br />
<br />
{{Citation|Off_the_hook|https://www.psychoactif.org/forum/t12156-p1-Laitue-Sauvage-pas.html|Pour reconnaitre la laitue sauvage il faut regarder les fleurs jaunes, les feuilles s'enroulent typiquement autour de la tige et en effet elle sont un peu poilue. Quand tu la casse il y a du latex qui sort.<br />
Chez moi, dans l'nord, on en trouve plein au bord des champs et le long des canaux, ça pousse partout comme de la mauvaise herbe.}}<br />
<br />
{{Citation|ZombyWolf|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Moi j'ai essayé en l'incisant, et façon rachacha; C'est très gerbeux.<br />
Mais c'est une plante reconnue, voir son nom latin: "lactuca virosa".<br />
Pour ne pas la confondre, '''l'arête centrale du dos des feuilles a plein de petites épines souples''', qui ne piquent pas.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|mallon74|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|Bon déjà il faut reconnaître la laitue vireuse parce que cette p***** de plante est facile à confondre mdr.<br />
Alors a cette période elle mesure en 15 et 50 cm, elle peut mesurer jusqu'à deux mètres et elle pousse a peu près partout, sur les bord des chemins, dans les jardins le long des murets. Elles adorent les bâtiments défraîchis et abandonné et les sols riches en azotes. On la trouve aussi en abondance en ville mais je ne conseille pas de la ramasser à cause de la pollution. Elle commence à pousser en février. Les jeunes poussent formes une rosette de feuille denté sur les coté et avec de petits pic sur la nervure de la feuille. Les feuilles peuvent être aussi légèrement violacé a la base.<br />
Lorsqu'elle grandissent elle peuvent changer de forme de feuille et peuvent prendre la forme de feuille de pissenlit ( attention très ressemblant )<br />
Bien regarder sous la feuille si il y a des picots sinon c'est du pissenlit et essayez de couper la tige, si il y a un liquide blanc qui sort en abondance ( une grosse goutte ) c'est que vous avez trouvé votre sésame wink<br />
}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Laitue sauvage, Marijuana légale, opium de laitue, lactucarium<br />
<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
[[Image:Laitue_vireuse_opium.png|thumb|Opium fait à partir de latex de laitue vireuse]]<br />
====Préparation de l'opium de laitue====<br />
<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Pour ce qui est de la préparation aussi ce n'est pas la même méthode. Voici comment je m'y prend :<br />
Je ne récolte que les feuilles que je dépose dans une bassine. Je remplit alors d'eau jusque-à ce qu'elles soient toutes bien sous l'eau, puis je les écrase afin que la sève s'écoule.<br />
Je laisse ensuite l'eau s'évaporer entièrement en la laissant en plain soleil.<br />
Je retire les feuilles sèches, puis je fait une boulette avec la poudre (légèrement marron si mes souvenirs sont bons) que je fumais généralement dans une pipe à eau.}}<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Si tu veux les consommer sans trop de cuisine, il te suffit de prendre les feuilles ( essaie de choisir des plants pas trop vieux... C'est important niveau gout wink ) et de les faire infuser pour t'en faire une tisane.<br />
<br />
Par contre, le gout est... Spécial Prévois un truc sympa style de la menthe ou du tilleul ( facile à trouver gratuitement mais malheureusement pas en cette saison ) pour améliorer un peu ( et c'est pas du luxe ) le gout du breuvage ).<br />
<br />
Et un chinois pour retenir le restant de verdure... Comme pour une tisane normale quoi ( on peut prendre les infuseurs dans lequel on met les herbes de son choix, ça fonctionne très bien ). <br />
<br />
Sinon, pour faire un '''charasse de laitue''' ( ou de l'opium de laitue ) :<br />
<br />
Prendre les feuilles de laitue, les écraser dans un pilon de cuisine en crachant de la salive de temps en temps ( je sais, c'est pas glamour wink )... Et rajouter le jus d'un demi citron et continuer à broyer.<br />
<br />
Prendre un peu d'eau et la mettre dans le pilon puis continuer à broyer pendant quelques secondes et rajoute encore un peu d'eau.<br />
<br />
Vider la préparation dans un petit caquelon et faire bouillir quelques instants... Et surveiller la réduction jusqu'à obtenir une pâte marron.<br />
<br />
C'est ce qui se fume... Comme de l'opium ! Avec une pipe par exemple ( mais c'est chacun sa méthode ).}}<br />
<br />
{{Citation|prodesplantes|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Plante très commune de nos campagnes et de nos villes et LEGALE!!!!!! Peu connu et pourtant sa vaut le coup d'essayer mais attention au dosage, pas mortelle mais des maux de tète peuvent être ressentis a partir de 5 g. '''Il faut extraire le lait blanc qui s'écoule a chaque blessures de la plante et y faire sécher, puis une fois sec, faire des petites boulettes comme le shit et roulez le joint'''. Les effets seront très proche du cannabis d'où son surnom: Marijuana légale.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|mallon94|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|La meilleur période pour récolter votre laitue est de le faire à la fin de la floraison ( moment ou le latex est le plus concentré ) c'est a dire fin juillet<br />
<br />
Bon maintenant il y a plusieurs modes de consommation, le premier est de faire de l'opium (ou rachacha ) de laitue<br />
<br />
* Récolter 3 bon kilos de laitue sauvage<br />
* broyer tout sa à l'aide d'un mortier et rajouter le jus d'un demi ou d'un citron ( en fonction de la quantités de laitue que vous avez ramasser ) n'hésitez pas à broyer longtemps pour en extraire le plus possible<br />
* rajouter de l'eau jusqu’à ce que la totalité de votre préparation soit immergé<br />
* mélangez et broyez afin de mélanger le latex avec l'eau.<br />
<br />
A partir de maintenant vous avez plusieurs solution :<br />
soit vous n'aimez pas attendre et vous récupérez le liquide marron que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
<br />
Soit vous laissez macérer votre préparation une nuit puis vous la filtrer et vous récupérer le liquide marron bien plus concentré en principe actif que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
<br />
soit vous laissé évaporer l'eau au soleil et une fois qu'il n'y a plus d'eau vous récupérez les feuille séché ( que vous pouvez utiliser comme "tabac" ) et la pâte noire ou marron.<br />
<br />
Cette pâte peut se gober ( effet moyen ) se fumer ( effet moyen ) ou infuser en tisane( bon effet).<br />
le gout est vraiment pas terrible donc ne pas hésiter à mixer ça avec quelque chose de meilleur.<br />
Cette pâte mélanger au cannabis donne un petit plus à votre joint wink<br />
<br />
l'autre manière de consommer la laitue vireuse est de laisser sécher les feuille et de les fumer avec du tabac (50/50 ou 75/50) les effet sont extrêmement léger et cela à très peu d’intérêt à mon avis.<br />
<br />
Et enfin il est possible se faire une bonne tisane de laitue vireuse et la sa vaut le coup ! très efficace pour dormir moi sa me couche directe alors que je fais souvent des insomnies}}<br />
<br />
===Infusion ou pipe===<br />
<br />
{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Parce que on en entends pas parler souvent, que c'est gratuit et légal, et que j'avais envie de tester, je suis parti a la chasse a la laitue vireuse, et en ai fait le fameux opium a partir du latex de la plante. Au final près de 30g une fois le produit fini obtenu. Ca colle un peu aux doigts, ca sent un mélange entre le chocolat et le pruneau, j'aime bien mais le gout est vraiment pas terrible<br />
Premier test en pipe, même dose qu'un joint de shit, avec un peu de tabac (maison bien sur), ca détends un peu, un peu relaxé mais assez subtil, si t'es pas au courant tu peux ne pas t'en rendre compte et penser que tu es juste relaxé et serein.<br />
Deuxième test en infusion, avec du thym/romarin/miel/the a la menthe, on sent pas le gout, j'en ai mis environ 1,5 fois plus qu'avant, effet au bout de 10-15m, plus prononcé mais toujours assez subtil, je me suis couché dans mon lit en étant bien, relaxé, et j'y suis resté 1h30 sans vraiment m'en rendre compte.<br />
C'est rien de bien fou pour le taf que c'est de le cueillir et de faire la cuisine mais une fois que tu as la produit fini c'est sympa, pas mal pour trouver le sommeil ou regarder un film posé et tout ca}}<br />
<br />
{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|franchement après pas mal de tests je peux affirmer que cest la grosse galere a fumer (l'opium), ca colle (un peu) aux doigts, ca brûle mal, surtout qu'il faut en mettre pas mal... Si jamais certains veulent tenter le truc le plus concluant que j'ai trouve est de le rouler sur une table pour obtenir une genre de ficelle de 1mm de diamètre max et de le mettre AU MILIEU du tabac et la la combustion etait efficace sinon ca partait tout le temps en cuillère}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html#divx|Bonjour, cette été j'ai enfin pû tester la laitue sauvage (ou opium de laitue), que l'on trouve sur les bord de route.<br />
Après plusieurs heures de recherches, et pour avoir tester, je peux dire que déjà, ils faut attendre que la plante es bien pousser pour être sûr de ne pas se tromper.<br />
Très facile à préparer, il suffit de ramassez plein de feuilles, les faire tremper et laisser le tout s'évaporer.<br />
Ensuite la poudre au fond es la dite "opium de laitue".<br />
Je m'en suis servie car je me suis retrouver en pénurie total, même pas de canna.<br />
Et bien l'effet est surprenants, je m'attendais à un truc plus faible.<br />
<br />
Pour les effets, j'ai trouvé que c'était entre l'opium et la salvia, mais plus proche de la salvia, comme sur un ptit nuage, un peu flottant, et surtout très économique.}}<br />
<br />
{{Citation|grokik|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|j'ai eu l'occasion il y a quelques temps de chasser sur l'alu de la pate de laitue vireuse, j'étais pas encore completement tolérant aux opiacés, ben '''j'ai été surpris comme avec du bon kratom! Bonne sédation euphorisante''' avec de la bonne zik et des bons potes!}}<br />
<br />
{{Citation|La lie|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Vraiment d'accord avec toi sur le produit au final qui n'a rien de transcendant, en tempérant , car la fois où j'avais goûté un truc vraiment bien fait , j'avais été surpris de la (petite) calotte qui ne relevait pas du placebo ...<br />
Par contre, sur moi , aucun souvenir de maux de crane suite à l'ingestion de "rache" de laitue vireuse}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Personnellement, j'en consommerais plus si le même effet secondaire désagréable revenais pas à chaque fois... A savoir : La tête, j'ai l'impression qu'un troll s'amuse à m'enfoncer son marteau dans mon crane et ne cesse de répéter le mouvement.}}<br />
<br />
{{Citation|L'Apoticaire|https://www.psychoactif.org/forum/t21591-p1-Laitue-vireuse-coquelicot-hash.html|J'ai surtout l'impression que c'est le mode de conso de la laitue qui craint (en fum'); on est écoeuré/migrainé avant d'atteindre une défonce potable, peut être qu'en infu (ou on peut plus pousser les doses) ça peut être plus intéressant (quoique c'est apparemment bien amer...)}}<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
<br />
<br />
==laitue vireuse et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
<br />
{{Citation|Will Garten|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html|moi pour la laitue vireuse, je hache les feuilles et je mélange avec un peu de weed et de tabac et l'effet est différent qu'avec juste de la weed... On peut aussi les vaporiser pure mais le gout n'est psa génial...Ca fait de jolis rêves aussi...<br />
J'arrête c'est presque incitatif, mais c'est vrai que la laitue est une bonne alternative en cas pénurie, et l'addiction a mon avis est quasi nulle car elle n'est pas du tout de la famille des opiacés.}}<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
<br />
<br />
==Liens==<br />
[https://www.psychoactif.org/forum/f96-p1-Laitue-vireuse.html Forum sur la laitue vireuse sur Psychoactif]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Laitue_vireuse,_opium_de_laitue,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11383Laitue vireuse, opium de laitue, effets, risques, témoignages2023-12-10T19:55:29Z<p>Pierre : /* Références */</p>
<hr />
<div>La laitue vireuse est une espèce de laitue à feuille allongée qui est consommée" pour ses effets narcotiques et hypnotique.<br />
<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Lettuce-opium-2.jpg|thumb|Laitue sauvage]]<br />
[[Image:Laitue_vireuse_plante.jpg|thumb|laitue sauvage en fleur]]<br />
<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
L'opium de la laitue vireuse est appelé opium parce qu'il ressemble un peu à l'opium du pavot (latex etc..) et qu'il entraine (un peu de) sédation et analgésie.<br />
Mais son effet pharmacologique n'a rien à voir avec les opiacés. sa composition est complexe mais il semble que son effet principal soit par l'inhibition des cholinesterases, augmentant donc indirectement l'acetylcholine cérébrale. <br />
Donc, vouloir transformer "l'opium" de la laitue en héroine c'est comme vouloir créer de la viande de boeuf à partir du tofu !! Il y a des similitudes mais c'est tout simplement pas la même chose.<ref>http://www.allaboutheaven.org/suppression/68/127/lettuce-opium</ref><ref>http://www.henriettes-herb.com/eclectic/kings/lactuca_lactucarium.html</ref><br />
<br />
{{Citation|Off_the_hook|https://www.psychoactif.org/forum/t12156-p1-Laitue-Sauvage-pas.html|Pour reconnaitre la laitue sauvage il faut regarder les fleurs jaunes, les feuilles s'enroulent typiquement autour de la tige et en effet elle sont un peu poilue. Quand tu la casse il y a du latex qui sort.<br />
Chez moi, dans l'nord, on en trouve plein au bord des champs et le long des canaux, ça pousse partout comme de la mauvaise herbe.}}<br />
<br />
{{Citation|ZombyWolf|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Moi j'ai essayé en l'incisant, et façon rachacha; C'est très gerbeux.<br />
Mais c'est une plante reconnue, voir son nom latin: "lactuca virosa".<br />
Pour ne pas la confondre, '''l'arête centrale du dos des feuilles a plein de petites épines souples''', qui ne piquent pas.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|mallon74|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|Bon déjà il faut reconnaître la laitue vireuse parce que cette p***** de plante est facile à confondre mdr.<br />
Alors a cette période elle mesure en 15 et 50 cm, elle peut mesurer jusqu'à deux mètres et elle pousse a peu près partout, sur les bord des chemins, dans les jardins le long des murets. Elles adorent les bâtiments défraîchis et abandonné et les sols riches en azotes. On la trouve aussi en abondance en ville mais je ne conseille pas de la ramasser à cause de la pollution. Elle commence à pousser en février. Les jeunes poussent formes une rosette de feuille denté sur les coté et avec de petits pic sur la nervure de la feuille. Les feuilles peuvent être aussi légèrement violacé a la base.<br />
Lorsqu'elle grandissent elle peuvent changer de forme de feuille et peuvent prendre la forme de feuille de pissenlit ( attention très ressemblant )<br />
Bien regarder sous la feuille si il y a des picots sinon c'est du pissenlit et essayez de couper la tige, si il y a un liquide blanc qui sort en abondance ( une grosse goutte ) c'est que vous avez trouvé votre sésame wink<br />
}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Laitue sauvage, Marijuana légale, opium de laitue, lactucarium<br />
<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
[[Image:Laitue_vireuse_opium.png|thumb|Opium fait à partir de latex de laitue vireuse]]<br />
====Préparation de l'opium de laitue====<br />
<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Pour ce qui est de la préparation aussi ce n'est pas la même méthode. Voici comment je m'y prend :<br />
Je ne récolte que les feuilles que je dépose dans une bassine. Je remplit alors d'eau jusque-à ce qu'elles soient toutes bien sous l'eau, puis je les écrase afin que la sève s'écoule.<br />
Je laisse ensuite l'eau s'évaporer entièrement en la laissant en plain soleil.<br />
Je retire les feuilles sèches, puis je fait une boulette avec la poudre (légèrement marron si mes souvenirs sont bons) que je fumais généralement dans une pipe à eau.}}<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Si tu veux les consommer sans trop de cuisine, il te suffit de prendre les feuilles ( essaie de choisir des plants pas trop vieux... C'est important niveau gout wink ) et de les faire infuser pour t'en faire une tisane.<br />
<br />
Par contre, le gout est... Spécial Prévois un truc sympa style de la menthe ou du tilleul ( facile à trouver gratuitement mais malheureusement pas en cette saison ) pour améliorer un peu ( et c'est pas du luxe ) le gout du breuvage ).<br />
<br />
Et un chinois pour retenir le restant de verdure... Comme pour une tisane normale quoi ( on peut prendre les infuseurs dans lequel on met les herbes de son choix, ça fonctionne très bien ). <br />
<br />
Sinon, pour faire un '''charasse de laitue''' ( ou de l'opium de laitue ) :<br />
<br />
Prendre les feuilles de laitue, les écraser dans un pilon de cuisine en crachant de la salive de temps en temps ( je sais, c'est pas glamour wink )... Et rajouter le jus d'un demi citron et continuer à broyer.<br />
<br />
Prendre un peu d'eau et la mettre dans le pilon puis continuer à broyer pendant quelques secondes et rajoute encore un peu d'eau.<br />
<br />
Vider la préparation dans un petit caquelon et faire bouillir quelques instants... Et surveiller la réduction jusqu'à obtenir une pâte marron.<br />
<br />
C'est ce qui se fume... Comme de l'opium ! Avec une pipe par exemple ( mais c'est chacun sa méthode ).}}<br />
<br />
{{Citation|prodesplantes|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Plante très commune de nos campagnes et de nos villes et LEGALE!!!!!! Peu connu et pourtant sa vaut le coup d'essayer mais attention au dosage, pas mortelle mais des maux de tète peuvent être ressentis a partir de 5 g. '''Il faut extraire le lait blanc qui s'écoule a chaque blessures de la plante et y faire sécher, puis une fois sec, faire des petites boulettes comme le shit et roulez le joint'''. Les effets seront très proche du cannabis d'où son surnom: Marijuana légale.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|mallon94|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|La meilleur période pour récolter votre laitue est de le faire à la fin de la floraison ( moment ou le latex est le plus concentré ) c'est a dire fin juillet<br />
<br />
Bon maintenant il y a plusieurs modes de consommation, le premier est de faire de l'opium (ou rachacha ) de laitue<br />
<br />
* Récolter 3 bon kilos de laitue sauvage<br />
* broyer tout sa à l'aide d'un mortier et rajouter le jus d'un demi ou d'un citron ( en fonction de la quantités de laitue que vous avez ramasser ) n'hésitez pas à broyer longtemps pour en extraire le plus possible<br />
* rajouter de l'eau jusqu’à ce que la totalité de votre préparation soit immergé<br />
* mélangez et broyez afin de mélanger le latex avec l'eau.<br />
<br />
A partir de maintenant vous avez plusieurs solution :<br />
soit vous n'aimez pas attendre et vous récupérez le liquide marron que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
<br />
Soit vous laissez macérer votre préparation une nuit puis vous la filtrer et vous récupérer le liquide marron bien plus concentré en principe actif que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
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soit vous laissé évaporer l'eau au soleil et une fois qu'il n'y a plus d'eau vous récupérez les feuille séché ( que vous pouvez utiliser comme "tabac" ) et la pâte noire ou marron.<br />
<br />
Cette pâte peut se gober ( effet moyen ) se fumer ( effet moyen ) ou infuser en tisane( bon effet).<br />
le gout est vraiment pas terrible donc ne pas hésiter à mixer ça avec quelque chose de meilleur.<br />
Cette pâte mélanger au cannabis donne un petit plus à votre joint wink<br />
<br />
l'autre manière de consommer la laitue vireuse est de laisser sécher les feuille et de les fumer avec du tabac (50/50 ou 75/50) les effet sont extrêmement léger et cela à très peu d’intérêt à mon avis.<br />
<br />
Et enfin il est possible se faire une bonne tisane de laitue vireuse et la sa vaut le coup ! très efficace pour dormir moi sa me couche directe alors que je fais souvent des insomnies}}<br />
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===Infusion ou pipe===<br />
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{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Parce que on en entends pas parler souvent, que c'est gratuit et légal, et que j'avais envie de tester, je suis parti a la chasse a la laitue vireuse, et en ai fait le fameux opium a partir du latex de la plante. Au final près de 30g une fois le produit fini obtenu. Ca colle un peu aux doigts, ca sent un mélange entre le chocolat et le pruneau, j'aime bien mais le gout est vraiment pas terrible<br />
Premier test en pipe, même dose qu'un joint de shit, avec un peu de tabac (maison bien sur), ca détends un peu, un peu relaxé mais assez subtil, si t'es pas au courant tu peux ne pas t'en rendre compte et penser que tu es juste relaxé et serein.<br />
Deuxième test en infusion, avec du thym/romarin/miel/the a la menthe, on sent pas le gout, j'en ai mis environ 1,5 fois plus qu'avant, effet au bout de 10-15m, plus prononcé mais toujours assez subtil, je me suis couché dans mon lit en étant bien, relaxé, et j'y suis resté 1h30 sans vraiment m'en rendre compte.<br />
C'est rien de bien fou pour le taf que c'est de le cueillir et de faire la cuisine mais une fois que tu as la produit fini c'est sympa, pas mal pour trouver le sommeil ou regarder un film posé et tout ca}}<br />
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{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|franchement après pas mal de tests je peux affirmer que cest la grosse galere a fumer (l'opium), ca colle (un peu) aux doigts, ca brûle mal, surtout qu'il faut en mettre pas mal... Si jamais certains veulent tenter le truc le plus concluant que j'ai trouve est de le rouler sur une table pour obtenir une genre de ficelle de 1mm de diamètre max et de le mettre AU MILIEU du tabac et la la combustion etait efficace sinon ca partait tout le temps en cuillère}}<br />
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==Les effets recherchés==<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html#divx|Bonjour, cette été j'ai enfin pû tester la laitue sauvage (ou opium de laitue), que l'on trouve sur les bord de route.<br />
Après plusieurs heures de recherches, et pour avoir tester, je peux dire que déjà, ils faut attendre que la plante es bien pousser pour être sûr de ne pas se tromper.<br />
Très facile à préparer, il suffit de ramassez plein de feuilles, les faire tremper et laisser le tout s'évaporer.<br />
Ensuite la poudre au fond es la dite "opium de laitue".<br />
Je m'en suis servie car je me suis retrouver en pénurie total, même pas de canna.<br />
Et bien l'effet est surprenants, je m'attendais à un truc plus faible.<br />
<br />
Pour les effets, j'ai trouvé que c'était entre l'opium et la salvia, mais plus proche de la salvia, comme sur un ptit nuage, un peu flottant, et surtout très économique.}}<br />
<br />
{{Citation|grokik|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|j'ai eu l'occasion il y a quelques temps de chasser sur l'alu de la pate de laitue vireuse, j'étais pas encore completement tolérant aux opiacés, ben '''j'ai été surpris comme avec du bon kratom! Bonne sédation euphorisante''' avec de la bonne zik et des bons potes!}}<br />
<br />
{{Citation|La lie|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Vraiment d'accord avec toi sur le produit au final qui n'a rien de transcendant, en tempérant , car la fois où j'avais goûté un truc vraiment bien fait , j'avais été surpris de la (petite) calotte qui ne relevait pas du placebo ...<br />
Par contre, sur moi , aucun souvenir de maux de crane suite à l'ingestion de "rache" de laitue vireuse}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
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===Les effets secondaires===<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Personnellement, j'en consommerais plus si le même effet secondaire désagréable revenais pas à chaque fois... A savoir : La tête, j'ai l'impression qu'un troll s'amuse à m'enfoncer son marteau dans mon crane et ne cesse de répéter le mouvement.}}<br />
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{{Citation|L'Apoticaire|https://www.psychoactif.org/forum/t21591-p1-Laitue-vireuse-coquelicot-hash.html|J'ai surtout l'impression que c'est le mode de conso de la laitue qui craint (en fum'); on est écoeuré/migrainé avant d'atteindre une défonce potable, peut être qu'en infu (ou on peut plus pousser les doses) ça peut être plus intéressant (quoique c'est apparemment bien amer...)}}<br />
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===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
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==laitue vireuse et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
<br />
{{Citation|Will Garten|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html|moi pour la laitue vireuse, je hache les feuilles et je mélange avec un peu de weed et de tabac et l'effet est différent qu'avec juste de la weed... On peut aussi les vaporiser pure mais le gout n'est psa génial...Ca fait de jolis rêves aussi...<br />
J'arrête c'est presque incitatif, mais c'est vrai que la laitue est une bonne alternative en cas pénurie, et l'addiction a mon avis est quasi nulle car elle n'est pas du tout de la famille des opiacés.}}<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
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<br />
==Liens=<br />
[https://www.psychoactif.org/forum/f96-p1-Laitue-vireuse.html Forum sur la laitue vireuse sur Psychoactif]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Laitue_vireuse,_opium_de_laitue,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11382Laitue vireuse, opium de laitue, effets, risques, témoignages2023-12-10T19:55:12Z<p>Pierre : /* Comment réduire les risques */</p>
<hr />
<div>La laitue vireuse est une espèce de laitue à feuille allongée qui est consommée" pour ses effets narcotiques et hypnotique.<br />
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==Histoire brève==<br />
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==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Lettuce-opium-2.jpg|thumb|Laitue sauvage]]<br />
[[Image:Laitue_vireuse_plante.jpg|thumb|laitue sauvage en fleur]]<br />
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====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
L'opium de la laitue vireuse est appelé opium parce qu'il ressemble un peu à l'opium du pavot (latex etc..) et qu'il entraine (un peu de) sédation et analgésie.<br />
Mais son effet pharmacologique n'a rien à voir avec les opiacés. sa composition est complexe mais il semble que son effet principal soit par l'inhibition des cholinesterases, augmentant donc indirectement l'acetylcholine cérébrale. <br />
Donc, vouloir transformer "l'opium" de la laitue en héroine c'est comme vouloir créer de la viande de boeuf à partir du tofu !! Il y a des similitudes mais c'est tout simplement pas la même chose.<ref>http://www.allaboutheaven.org/suppression/68/127/lettuce-opium</ref><ref>http://www.henriettes-herb.com/eclectic/kings/lactuca_lactucarium.html</ref><br />
<br />
{{Citation|Off_the_hook|https://www.psychoactif.org/forum/t12156-p1-Laitue-Sauvage-pas.html|Pour reconnaitre la laitue sauvage il faut regarder les fleurs jaunes, les feuilles s'enroulent typiquement autour de la tige et en effet elle sont un peu poilue. Quand tu la casse il y a du latex qui sort.<br />
Chez moi, dans l'nord, on en trouve plein au bord des champs et le long des canaux, ça pousse partout comme de la mauvaise herbe.}}<br />
<br />
{{Citation|ZombyWolf|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Moi j'ai essayé en l'incisant, et façon rachacha; C'est très gerbeux.<br />
Mais c'est une plante reconnue, voir son nom latin: "lactuca virosa".<br />
Pour ne pas la confondre, '''l'arête centrale du dos des feuilles a plein de petites épines souples''', qui ne piquent pas.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|mallon74|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|Bon déjà il faut reconnaître la laitue vireuse parce que cette p***** de plante est facile à confondre mdr.<br />
Alors a cette période elle mesure en 15 et 50 cm, elle peut mesurer jusqu'à deux mètres et elle pousse a peu près partout, sur les bord des chemins, dans les jardins le long des murets. Elles adorent les bâtiments défraîchis et abandonné et les sols riches en azotes. On la trouve aussi en abondance en ville mais je ne conseille pas de la ramasser à cause de la pollution. Elle commence à pousser en février. Les jeunes poussent formes une rosette de feuille denté sur les coté et avec de petits pic sur la nervure de la feuille. Les feuilles peuvent être aussi légèrement violacé a la base.<br />
Lorsqu'elle grandissent elle peuvent changer de forme de feuille et peuvent prendre la forme de feuille de pissenlit ( attention très ressemblant )<br />
Bien regarder sous la feuille si il y a des picots sinon c'est du pissenlit et essayez de couper la tige, si il y a un liquide blanc qui sort en abondance ( une grosse goutte ) c'est que vous avez trouvé votre sésame wink<br />
}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Laitue sauvage, Marijuana légale, opium de laitue, lactucarium<br />
<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
[[Image:Laitue_vireuse_opium.png|thumb|Opium fait à partir de latex de laitue vireuse]]<br />
====Préparation de l'opium de laitue====<br />
<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Pour ce qui est de la préparation aussi ce n'est pas la même méthode. Voici comment je m'y prend :<br />
Je ne récolte que les feuilles que je dépose dans une bassine. Je remplit alors d'eau jusque-à ce qu'elles soient toutes bien sous l'eau, puis je les écrase afin que la sève s'écoule.<br />
Je laisse ensuite l'eau s'évaporer entièrement en la laissant en plain soleil.<br />
Je retire les feuilles sèches, puis je fait une boulette avec la poudre (légèrement marron si mes souvenirs sont bons) que je fumais généralement dans une pipe à eau.}}<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Si tu veux les consommer sans trop de cuisine, il te suffit de prendre les feuilles ( essaie de choisir des plants pas trop vieux... C'est important niveau gout wink ) et de les faire infuser pour t'en faire une tisane.<br />
<br />
Par contre, le gout est... Spécial Prévois un truc sympa style de la menthe ou du tilleul ( facile à trouver gratuitement mais malheureusement pas en cette saison ) pour améliorer un peu ( et c'est pas du luxe ) le gout du breuvage ).<br />
<br />
Et un chinois pour retenir le restant de verdure... Comme pour une tisane normale quoi ( on peut prendre les infuseurs dans lequel on met les herbes de son choix, ça fonctionne très bien ). <br />
<br />
Sinon, pour faire un '''charasse de laitue''' ( ou de l'opium de laitue ) :<br />
<br />
Prendre les feuilles de laitue, les écraser dans un pilon de cuisine en crachant de la salive de temps en temps ( je sais, c'est pas glamour wink )... Et rajouter le jus d'un demi citron et continuer à broyer.<br />
<br />
Prendre un peu d'eau et la mettre dans le pilon puis continuer à broyer pendant quelques secondes et rajoute encore un peu d'eau.<br />
<br />
Vider la préparation dans un petit caquelon et faire bouillir quelques instants... Et surveiller la réduction jusqu'à obtenir une pâte marron.<br />
<br />
C'est ce qui se fume... Comme de l'opium ! Avec une pipe par exemple ( mais c'est chacun sa méthode ).}}<br />
<br />
{{Citation|prodesplantes|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Plante très commune de nos campagnes et de nos villes et LEGALE!!!!!! Peu connu et pourtant sa vaut le coup d'essayer mais attention au dosage, pas mortelle mais des maux de tète peuvent être ressentis a partir de 5 g. '''Il faut extraire le lait blanc qui s'écoule a chaque blessures de la plante et y faire sécher, puis une fois sec, faire des petites boulettes comme le shit et roulez le joint'''. Les effets seront très proche du cannabis d'où son surnom: Marijuana légale.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|mallon94|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|La meilleur période pour récolter votre laitue est de le faire à la fin de la floraison ( moment ou le latex est le plus concentré ) c'est a dire fin juillet<br />
<br />
Bon maintenant il y a plusieurs modes de consommation, le premier est de faire de l'opium (ou rachacha ) de laitue<br />
<br />
* Récolter 3 bon kilos de laitue sauvage<br />
* broyer tout sa à l'aide d'un mortier et rajouter le jus d'un demi ou d'un citron ( en fonction de la quantités de laitue que vous avez ramasser ) n'hésitez pas à broyer longtemps pour en extraire le plus possible<br />
* rajouter de l'eau jusqu’à ce que la totalité de votre préparation soit immergé<br />
* mélangez et broyez afin de mélanger le latex avec l'eau.<br />
<br />
A partir de maintenant vous avez plusieurs solution :<br />
soit vous n'aimez pas attendre et vous récupérez le liquide marron que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
<br />
Soit vous laissez macérer votre préparation une nuit puis vous la filtrer et vous récupérer le liquide marron bien plus concentré en principe actif que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
<br />
soit vous laissé évaporer l'eau au soleil et une fois qu'il n'y a plus d'eau vous récupérez les feuille séché ( que vous pouvez utiliser comme "tabac" ) et la pâte noire ou marron.<br />
<br />
Cette pâte peut se gober ( effet moyen ) se fumer ( effet moyen ) ou infuser en tisane( bon effet).<br />
le gout est vraiment pas terrible donc ne pas hésiter à mixer ça avec quelque chose de meilleur.<br />
Cette pâte mélanger au cannabis donne un petit plus à votre joint wink<br />
<br />
l'autre manière de consommer la laitue vireuse est de laisser sécher les feuille et de les fumer avec du tabac (50/50 ou 75/50) les effet sont extrêmement léger et cela à très peu d’intérêt à mon avis.<br />
<br />
Et enfin il est possible se faire une bonne tisane de laitue vireuse et la sa vaut le coup ! très efficace pour dormir moi sa me couche directe alors que je fais souvent des insomnies}}<br />
<br />
===Infusion ou pipe===<br />
<br />
{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Parce que on en entends pas parler souvent, que c'est gratuit et légal, et que j'avais envie de tester, je suis parti a la chasse a la laitue vireuse, et en ai fait le fameux opium a partir du latex de la plante. Au final près de 30g une fois le produit fini obtenu. Ca colle un peu aux doigts, ca sent un mélange entre le chocolat et le pruneau, j'aime bien mais le gout est vraiment pas terrible<br />
Premier test en pipe, même dose qu'un joint de shit, avec un peu de tabac (maison bien sur), ca détends un peu, un peu relaxé mais assez subtil, si t'es pas au courant tu peux ne pas t'en rendre compte et penser que tu es juste relaxé et serein.<br />
Deuxième test en infusion, avec du thym/romarin/miel/the a la menthe, on sent pas le gout, j'en ai mis environ 1,5 fois plus qu'avant, effet au bout de 10-15m, plus prononcé mais toujours assez subtil, je me suis couché dans mon lit en étant bien, relaxé, et j'y suis resté 1h30 sans vraiment m'en rendre compte.<br />
C'est rien de bien fou pour le taf que c'est de le cueillir et de faire la cuisine mais une fois que tu as la produit fini c'est sympa, pas mal pour trouver le sommeil ou regarder un film posé et tout ca}}<br />
<br />
{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|franchement après pas mal de tests je peux affirmer que cest la grosse galere a fumer (l'opium), ca colle (un peu) aux doigts, ca brûle mal, surtout qu'il faut en mettre pas mal... Si jamais certains veulent tenter le truc le plus concluant que j'ai trouve est de le rouler sur une table pour obtenir une genre de ficelle de 1mm de diamètre max et de le mettre AU MILIEU du tabac et la la combustion etait efficace sinon ca partait tout le temps en cuillère}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html#divx|Bonjour, cette été j'ai enfin pû tester la laitue sauvage (ou opium de laitue), que l'on trouve sur les bord de route.<br />
Après plusieurs heures de recherches, et pour avoir tester, je peux dire que déjà, ils faut attendre que la plante es bien pousser pour être sûr de ne pas se tromper.<br />
Très facile à préparer, il suffit de ramassez plein de feuilles, les faire tremper et laisser le tout s'évaporer.<br />
Ensuite la poudre au fond es la dite "opium de laitue".<br />
Je m'en suis servie car je me suis retrouver en pénurie total, même pas de canna.<br />
Et bien l'effet est surprenants, je m'attendais à un truc plus faible.<br />
<br />
Pour les effets, j'ai trouvé que c'était entre l'opium et la salvia, mais plus proche de la salvia, comme sur un ptit nuage, un peu flottant, et surtout très économique.}}<br />
<br />
{{Citation|grokik|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|j'ai eu l'occasion il y a quelques temps de chasser sur l'alu de la pate de laitue vireuse, j'étais pas encore completement tolérant aux opiacés, ben '''j'ai été surpris comme avec du bon kratom! Bonne sédation euphorisante''' avec de la bonne zik et des bons potes!}}<br />
<br />
{{Citation|La lie|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Vraiment d'accord avec toi sur le produit au final qui n'a rien de transcendant, en tempérant , car la fois où j'avais goûté un truc vraiment bien fait , j'avais été surpris de la (petite) calotte qui ne relevait pas du placebo ...<br />
Par contre, sur moi , aucun souvenir de maux de crane suite à l'ingestion de "rache" de laitue vireuse}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Personnellement, j'en consommerais plus si le même effet secondaire désagréable revenais pas à chaque fois... A savoir : La tête, j'ai l'impression qu'un troll s'amuse à m'enfoncer son marteau dans mon crane et ne cesse de répéter le mouvement.}}<br />
<br />
{{Citation|L'Apoticaire|https://www.psychoactif.org/forum/t21591-p1-Laitue-vireuse-coquelicot-hash.html|J'ai surtout l'impression que c'est le mode de conso de la laitue qui craint (en fum'); on est écoeuré/migrainé avant d'atteindre une défonce potable, peut être qu'en infu (ou on peut plus pousser les doses) ça peut être plus intéressant (quoique c'est apparemment bien amer...)}}<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
<br />
<br />
==laitue vireuse et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
<br />
{{Citation|Will Garten|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html|moi pour la laitue vireuse, je hache les feuilles et je mélange avec un peu de weed et de tabac et l'effet est différent qu'avec juste de la weed... On peut aussi les vaporiser pure mais le gout n'est psa génial...Ca fait de jolis rêves aussi...<br />
J'arrête c'est presque incitatif, mais c'est vrai que la laitue est une bonne alternative en cas pénurie, et l'addiction a mon avis est quasi nulle car elle n'est pas du tout de la famille des opiacés.}}<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Laitue_vireuse,_opium_de_laitue,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11381Laitue vireuse, opium de laitue, effets, risques, témoignages2023-12-10T19:54:41Z<p>Pierre : /* Comment réduire les risques */</p>
<hr />
<div>La laitue vireuse est une espèce de laitue à feuille allongée qui est consommée" pour ses effets narcotiques et hypnotique.<br />
<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Lettuce-opium-2.jpg|thumb|Laitue sauvage]]<br />
[[Image:Laitue_vireuse_plante.jpg|thumb|laitue sauvage en fleur]]<br />
<br />
<br />
====Aspect, à quoi ça ressemble ?====<br />
L'opium de la laitue vireuse est appelé opium parce qu'il ressemble un peu à l'opium du pavot (latex etc..) et qu'il entraine (un peu de) sédation et analgésie.<br />
Mais son effet pharmacologique n'a rien à voir avec les opiacés. sa composition est complexe mais il semble que son effet principal soit par l'inhibition des cholinesterases, augmentant donc indirectement l'acetylcholine cérébrale. <br />
Donc, vouloir transformer "l'opium" de la laitue en héroine c'est comme vouloir créer de la viande de boeuf à partir du tofu !! Il y a des similitudes mais c'est tout simplement pas la même chose.<ref>http://www.allaboutheaven.org/suppression/68/127/lettuce-opium</ref><ref>http://www.henriettes-herb.com/eclectic/kings/lactuca_lactucarium.html</ref><br />
<br />
{{Citation|Off_the_hook|https://www.psychoactif.org/forum/t12156-p1-Laitue-Sauvage-pas.html|Pour reconnaitre la laitue sauvage il faut regarder les fleurs jaunes, les feuilles s'enroulent typiquement autour de la tige et en effet elle sont un peu poilue. Quand tu la casse il y a du latex qui sort.<br />
Chez moi, dans l'nord, on en trouve plein au bord des champs et le long des canaux, ça pousse partout comme de la mauvaise herbe.}}<br />
<br />
{{Citation|ZombyWolf|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Moi j'ai essayé en l'incisant, et façon rachacha; C'est très gerbeux.<br />
Mais c'est une plante reconnue, voir son nom latin: "lactuca virosa".<br />
Pour ne pas la confondre, '''l'arête centrale du dos des feuilles a plein de petites épines souples''', qui ne piquent pas.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|mallon74|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|Bon déjà il faut reconnaître la laitue vireuse parce que cette p***** de plante est facile à confondre mdr.<br />
Alors a cette période elle mesure en 15 et 50 cm, elle peut mesurer jusqu'à deux mètres et elle pousse a peu près partout, sur les bord des chemins, dans les jardins le long des murets. Elles adorent les bâtiments défraîchis et abandonné et les sols riches en azotes. On la trouve aussi en abondance en ville mais je ne conseille pas de la ramasser à cause de la pollution. Elle commence à pousser en février. Les jeunes poussent formes une rosette de feuille denté sur les coté et avec de petits pic sur la nervure de la feuille. Les feuilles peuvent être aussi légèrement violacé a la base.<br />
Lorsqu'elle grandissent elle peuvent changer de forme de feuille et peuvent prendre la forme de feuille de pissenlit ( attention très ressemblant )<br />
Bien regarder sous la feuille si il y a des picots sinon c'est du pissenlit et essayez de couper la tige, si il y a un liquide blanc qui sort en abondance ( une grosse goutte ) c'est que vous avez trouvé votre sésame wink<br />
}}<br />
<br />
====Les autres noms et surnoms====<br />
Laitue sauvage, Marijuana légale, opium de laitue, lactucarium<br />
<br />
<br />
<br clear='both' /><br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
[[Image:Laitue_vireuse_opium.png|thumb|Opium fait à partir de latex de laitue vireuse]]<br />
====Préparation de l'opium de laitue====<br />
<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Pour ce qui est de la préparation aussi ce n'est pas la même méthode. Voici comment je m'y prend :<br />
Je ne récolte que les feuilles que je dépose dans une bassine. Je remplit alors d'eau jusque-à ce qu'elles soient toutes bien sous l'eau, puis je les écrase afin que la sève s'écoule.<br />
Je laisse ensuite l'eau s'évaporer entièrement en la laissant en plain soleil.<br />
Je retire les feuilles sèches, puis je fait une boulette avec la poudre (légèrement marron si mes souvenirs sont bons) que je fumais généralement dans une pipe à eau.}}<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Si tu veux les consommer sans trop de cuisine, il te suffit de prendre les feuilles ( essaie de choisir des plants pas trop vieux... C'est important niveau gout wink ) et de les faire infuser pour t'en faire une tisane.<br />
<br />
Par contre, le gout est... Spécial Prévois un truc sympa style de la menthe ou du tilleul ( facile à trouver gratuitement mais malheureusement pas en cette saison ) pour améliorer un peu ( et c'est pas du luxe ) le gout du breuvage ).<br />
<br />
Et un chinois pour retenir le restant de verdure... Comme pour une tisane normale quoi ( on peut prendre les infuseurs dans lequel on met les herbes de son choix, ça fonctionne très bien ). <br />
<br />
Sinon, pour faire un '''charasse de laitue''' ( ou de l'opium de laitue ) :<br />
<br />
Prendre les feuilles de laitue, les écraser dans un pilon de cuisine en crachant de la salive de temps en temps ( je sais, c'est pas glamour wink )... Et rajouter le jus d'un demi citron et continuer à broyer.<br />
<br />
Prendre un peu d'eau et la mettre dans le pilon puis continuer à broyer pendant quelques secondes et rajoute encore un peu d'eau.<br />
<br />
Vider la préparation dans un petit caquelon et faire bouillir quelques instants... Et surveiller la réduction jusqu'à obtenir une pâte marron.<br />
<br />
C'est ce qui se fume... Comme de l'opium ! Avec une pipe par exemple ( mais c'est chacun sa méthode ).}}<br />
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{{Citation|prodesplantes|https://www.psychoactif.org/blogs/Laitue-sauvage-Laitua-virose-quelqun-connait_424_1.html|Plante très commune de nos campagnes et de nos villes et LEGALE!!!!!! Peu connu et pourtant sa vaut le coup d'essayer mais attention au dosage, pas mortelle mais des maux de tète peuvent être ressentis a partir de 5 g. '''Il faut extraire le lait blanc qui s'écoule a chaque blessures de la plante et y faire sécher, puis une fois sec, faire des petites boulettes comme le shit et roulez le joint'''. Les effets seront très proche du cannabis d'où son surnom: Marijuana légale.}}<br />
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{{Citation|mallon94|https://www.psychoactif.org/forum/2020/04/30/Recette-opium-laitue-vireuse_51975_1.html#divx|La meilleur période pour récolter votre laitue est de le faire à la fin de la floraison ( moment ou le latex est le plus concentré ) c'est a dire fin juillet<br />
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Bon maintenant il y a plusieurs modes de consommation, le premier est de faire de l'opium (ou rachacha ) de laitue<br />
<br />
* Récolter 3 bon kilos de laitue sauvage<br />
* broyer tout sa à l'aide d'un mortier et rajouter le jus d'un demi ou d'un citron ( en fonction de la quantités de laitue que vous avez ramasser ) n'hésitez pas à broyer longtemps pour en extraire le plus possible<br />
* rajouter de l'eau jusqu’à ce que la totalité de votre préparation soit immergé<br />
* mélangez et broyez afin de mélanger le latex avec l'eau.<br />
<br />
A partir de maintenant vous avez plusieurs solution :<br />
soit vous n'aimez pas attendre et vous récupérez le liquide marron que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
<br />
Soit vous laissez macérer votre préparation une nuit puis vous la filtrer et vous récupérer le liquide marron bien plus concentré en principe actif que vous mettez a feux doux ( pas d'ébullition) et vous attendez que toute l'eau s'évapore et qu'il ne reste qu'une pâte marron ou noir malodorante que vous récupérer et que vous mettez à sécher au soleil ou sur un radiateur<br />
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soit vous laissé évaporer l'eau au soleil et une fois qu'il n'y a plus d'eau vous récupérez les feuille séché ( que vous pouvez utiliser comme "tabac" ) et la pâte noire ou marron.<br />
<br />
Cette pâte peut se gober ( effet moyen ) se fumer ( effet moyen ) ou infuser en tisane( bon effet).<br />
le gout est vraiment pas terrible donc ne pas hésiter à mixer ça avec quelque chose de meilleur.<br />
Cette pâte mélanger au cannabis donne un petit plus à votre joint wink<br />
<br />
l'autre manière de consommer la laitue vireuse est de laisser sécher les feuille et de les fumer avec du tabac (50/50 ou 75/50) les effet sont extrêmement léger et cela à très peu d’intérêt à mon avis.<br />
<br />
Et enfin il est possible se faire une bonne tisane de laitue vireuse et la sa vaut le coup ! très efficace pour dormir moi sa me couche directe alors que je fais souvent des insomnies}}<br />
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===Infusion ou pipe===<br />
<br />
{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Parce que on en entends pas parler souvent, que c'est gratuit et légal, et que j'avais envie de tester, je suis parti a la chasse a la laitue vireuse, et en ai fait le fameux opium a partir du latex de la plante. Au final près de 30g une fois le produit fini obtenu. Ca colle un peu aux doigts, ca sent un mélange entre le chocolat et le pruneau, j'aime bien mais le gout est vraiment pas terrible<br />
Premier test en pipe, même dose qu'un joint de shit, avec un peu de tabac (maison bien sur), ca détends un peu, un peu relaxé mais assez subtil, si t'es pas au courant tu peux ne pas t'en rendre compte et penser que tu es juste relaxé et serein.<br />
Deuxième test en infusion, avec du thym/romarin/miel/the a la menthe, on sent pas le gout, j'en ai mis environ 1,5 fois plus qu'avant, effet au bout de 10-15m, plus prononcé mais toujours assez subtil, je me suis couché dans mon lit en étant bien, relaxé, et j'y suis resté 1h30 sans vraiment m'en rendre compte.<br />
C'est rien de bien fou pour le taf que c'est de le cueillir et de faire la cuisine mais une fois que tu as la produit fini c'est sympa, pas mal pour trouver le sommeil ou regarder un film posé et tout ca}}<br />
<br />
{{Citation|divin devin|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|franchement après pas mal de tests je peux affirmer que cest la grosse galere a fumer (l'opium), ca colle (un peu) aux doigts, ca brûle mal, surtout qu'il faut en mettre pas mal... Si jamais certains veulent tenter le truc le plus concluant que j'ai trouve est de le rouler sur une table pour obtenir une genre de ficelle de 1mm de diamètre max et de le mettre AU MILIEU du tabac et la la combustion etait efficace sinon ca partait tout le temps en cuillère}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
{{Citation|mikykeupon|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html#divx|Bonjour, cette été j'ai enfin pû tester la laitue sauvage (ou opium de laitue), que l'on trouve sur les bord de route.<br />
Après plusieurs heures de recherches, et pour avoir tester, je peux dire que déjà, ils faut attendre que la plante es bien pousser pour être sûr de ne pas se tromper.<br />
Très facile à préparer, il suffit de ramassez plein de feuilles, les faire tremper et laisser le tout s'évaporer.<br />
Ensuite la poudre au fond es la dite "opium de laitue".<br />
Je m'en suis servie car je me suis retrouver en pénurie total, même pas de canna.<br />
Et bien l'effet est surprenants, je m'attendais à un truc plus faible.<br />
<br />
Pour les effets, j'ai trouvé que c'était entre l'opium et la salvia, mais plus proche de la salvia, comme sur un ptit nuage, un peu flottant, et surtout très économique.}}<br />
<br />
{{Citation|grokik|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|j'ai eu l'occasion il y a quelques temps de chasser sur l'alu de la pate de laitue vireuse, j'étais pas encore completement tolérant aux opiacés, ben '''j'ai été surpris comme avec du bon kratom! Bonne sédation euphorisante''' avec de la bonne zik et des bons potes!}}<br />
<br />
{{Citation|La lie|https://www.psychoactif.org/forum/t23817-p1-Essai-laitue-vireuse.html|Vraiment d'accord avec toi sur le produit au final qui n'a rien de transcendant, en tempérant , car la fois où j'avais goûté un truc vraiment bien fait , j'avais été surpris de la (petite) calotte qui ne relevait pas du placebo ...<br />
Par contre, sur moi , aucun souvenir de maux de crane suite à l'ingestion de "rache" de laitue vireuse}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
{{Citation|Recklinghausen|https://www.psychoactif.org/forum/t18215-p1-Laitue-vireuse-preparation.html|Personnellement, j'en consommerais plus si le même effet secondaire désagréable revenais pas à chaque fois... A savoir : La tête, j'ai l'impression qu'un troll s'amuse à m'enfoncer son marteau dans mon crane et ne cesse de répéter le mouvement.}}<br />
<br />
{{Citation|L'Apoticaire|https://www.psychoactif.org/forum/t21591-p1-Laitue-vireuse-coquelicot-hash.html|J'ai surtout l'impression que c'est le mode de conso de la laitue qui craint (en fum'); on est écoeuré/migrainé avant d'atteindre une défonce potable, peut être qu'en infu (ou on peut plus pousser les doses) ça peut être plus intéressant (quoique c'est apparemment bien amer...)}}<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
<br />
<br />
==laitue vireuse et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
<br />
{{Citation|Will Garten|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucarium.html|moi pour la laitue vireuse, je hache les feuilles et je mélange avec un peu de weed et de tabac et l'effet est différent qu'avec juste de la weed... On peut aussi les vaporiser pure mais le gout n'est psa génial...Ca fait de jolis rêves aussi...<br />
J'arrête c'est presque incitatif, mais c'est vrai que la laitue est une bonne alternative en cas pénurie, et l'addiction a mon avis est quasi nulle car elle n'est pas du tout de la famille des opiacés.}}<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
[https://www.psychoactif.org/forum/f96-p1-Laitue-vireuse.html Forum sur la laitue vireuse sur Psychoactif]<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=MediaWiki:Sidebar&diff=11380MediaWiki:Sidebar2023-12-07T20:27:18Z<p>Pierre : </p>
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<hr />
<div>Pour reposer ses veines quand on a trop shooté de coke, ou pour choisir une méthode de consommation moins risqué au niveau infectieux (VIH, Hépatites), on peut choisir de baser sa coke avec du bicarbonate de soude pour la fumer. '''Il vaut mieux choisir du bicarbonate de soude plutôt que de l'ammoniac qui peut provoquer provoquer des nausées, des maux de tête, voir de graves irritations des voies respiratoires et des expectorations sanguinolentes.'''<br />
<br />
<br />
'''Fumer du free-base est fortement addictogène''' et ne préserve pas des addictions sevères !<br />
<br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus1.jpg|left|Chauffer 3 part de coke pour une part de bicarbonate]]<br />
Chauffer 3 parts de cocaïne et 1 part de bicarbonate avec un peu d’eau jusqu’à la formation d’une goutte huileuse sur l’eau.(Si la cocaïne est fortement coupée, il faudrait choisir la proportion de 2 à I). Il faut la faire chauffer en évitant de la faire bouillir. Tout choc thermique altère la qualité de la cocaïne. Un petit coup de bouillon peut lui faire perdre 10 à 50% de ses propriétés)<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Sur le dosage, En général je mets à l'oeil, environ 1/5eme ou 1/ 4eme (en gros tu mets l'équivalent d'1 quart de ta dose de coke en bica...). Parfois moins qd la coke déchire. <br />
<br />
Je préfère en mettre un peu trop de bica que pas assez, sinon la c ne se solidifie pas, surement a cause de la réaction chimique qui n'a pas été assez forte. Mais soyez précis, un peu trop c'est une mini pointe de couteau en plus pas une énorme pincée!!!<br />
Du coup la première base sert un peu de test : bien obsever les réaction, le resultat.... pour ajuster les dosages, la chauffe...<br />
<br />
Ensuite Je mélange bien et minutieusement la coke et le bica pour les "lier". Pour moi cette étape est importante, elle permet de bien lier les ingrédients, d'obtenir une poudre homogène.<br />
C'est tout con mais tu as moins de perte, la réaction chimique est plus rapide, homogène. Ca permet aussi de chauffer moins fort / longtemps...<br />
<br />
Ensuite Je laisse reposer mon mélange dans la cuillère avec l'eau, mais sans chauffer. Souvent la coke comment à "travailler" toute seule... Au bout de 5 minutes les 3/4 du taff est fait. Je me contente de chauffer doucement pour finir par avoir une belle goutte bien translucide.<br />
J'aime bien faire ça, ça réduit la chauffe, la perte causée par trop d'ébullition...<br />
<br />
On chauffe doucement, il ne faut pas d’ébullition trop forte. Passer la flamme en la faisant tourner sous la cuillère pour que l'eau commence à chauffer de facon homogène.<br />
<br />
Là bien observer la transformation : la coke va se liquèfier et s'agglutinner jusquà former une sorte de goutte blanche. Continuer à chauffer la goutte en veillant à doser la chaleur, le but est de rendre la goutte translucide. Et là on arrête. Parfois elle semble presque disparue, mais pas de panique dès qu'elle refroidira cette flaque transparente donnera un beau caillou...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus2.jpg|left|Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau]]<br />
Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|On peut essayer d’accélérer le refroidissement en soufflant dessus, en mettant la cuillère sur les glacons, ajouter une goutte froide dans l'eau...<br />
<br />
Ensuite on peut accélérer le séchage en bougeant la goutte obtenue avec un couteau.<br />
<br />
J'ai pour habitude de procéder au rincage. Je remets dans la cuillère ma coke solidifiée et un peu d'eau. En chauffant délicatement elle finira par recréer une goutte. J'arrete de chauffer quand la goutte redeviens translucide.<br />
Répéter l'opération séchage.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus3.jpg|left|verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette]] Après durcissement de la « goutte huileuse », verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Dès que la goutte est suffisamment solide on peut absorber l'eau de la cuillère avec du PQ, filtre de clopes...}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus4.jpg|left|Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère]] Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère (à l’aide du couteau ou des doigts).<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus5.jpg|left|Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe]] Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe (p. ex. Jeans) en l’essuyant délicatement.<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html| A la fin, une fois mon caillou bien dur, je le pose sur une matière absorbante (filtre kfé, sopalin...) pour bien l'assécher au max.}}<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus6.jpg|left|Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau]] Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau. Le «Free Base» peut aussi être pilé (écrasé).<br />
<br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour une meilleure combustion).}}<br />
<br />
<br clear="all" /><br />
<br />
[[Image:flyer_bicarbonate_cactus7.jpg|left|La «taffe» peut maintenant être fumée....]] La «taffe» peut maintenant être fumée. Le «Free-Base» peut également être fumé sur un bout de feuille d’aluminium.<br />
<br clear="all" /><br />
{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|- LA DEGUSTATION : Prendre la pipe, chek l'alu (si bouché - troué), vérif si c'est pas un gouffre à prise d'air. Voir si il y a ou non une prise d'air à utiliser pour doser la fumée.<br />
Après ces quelques précautions ...(voir une petite désinfection du tube de la pipe si tu sais pas trop d'ou elle sort / qui l'a utilisé - Mais la vraie RDR serait d'avoir chacun sa pipe ou son embout big_smile Faut voir la bave qui fini dans les pipes après une session).<br />
Un bon tapis de cendres (de blondes / tubes si poss) à ne pas trop tasser. <br />
<br />
Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour u,ne meilleure combustion). <br />
<br />
Bien veiller à placer les cailloux là ou il y a des trous dans l'alu . Si il n'y a des trous qu'au centre, inutile d'en mettre sur les bords...<br />
Attention, idem pour les cendre : ELLES SONT LA POUR COUVRIR TOUS LES TROUS, si ils ne sont pas tous recouverts ca va te faire une méchante prise d'air. }}<br />
<br />
==Film artisanal: freebase au bicarbonate==<br />
<br />
<br />
<br />
{{#ev:youtube<br />
|id=X2Y5SkV45mI<br />
}}<br />
<br />
==Témoignages==<br />
{{Citation|PAI|https://www.psychoactif.org/forum/t145-p1-cocaine-comment-baser-pour-evter-shooter-.html|'''Attention toute les CC ne réagissent pas de la même façon, elle on besoin de plus ou moins de chaleur (temps de chauffe)'''. Moi quand je chauffe la quantité de prod dans ma cuillère j’attends qu'elle est un aspect qu'on appelle "tache d'huile"... Une fois que ton prod a obtenu l'aspect désiré tu laisse refroidir quelques secondes, puis tu extrais l’ammoniac a l'aide d’essuie-tout, de mouchoir papier ... tu peux aussi la passer sous l'eau mais moi je ne le fais pas, personnellement je ne vois pas trop de différence, mais ça c'est chacun son ressenti. '''Ensuite tu récupère la base avec la pointe d'un couteau et tu l’étale sur une surface propre et plane (style l'envers d'une assiette c'est parfait) car il faut que ta base ne soit plus humide, sinon pour la fumer c galère''' !}}<br />
<br />
<br />
{{#related:Cocaine, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Complications aiguës de l'usage de cocaïne}}<br />
<br />
[[Catégorie:Cocaïne-Crack]]<br />
[[Catégorie:Conseils de réduction des risques]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Comment_baser_la_cocaine_avec_du_bicarbonate_de_sodium&diff=11376Comment baser la cocaine avec du bicarbonate de sodium2023-12-07T17:37:01Z<p>Pierre : /* Film artisanal: freebase au bicarbonate */</p>
<hr />
<div>Pour reposer ses veines quand on a trop shooté de coke, ou pour choisir une méthode de consommation moins risqué au niveau infectieux (VIH, Hépatites), on peut choisir de baser sa coke avec du bicarbonate de soude pour la fumer. '''Il vaut mieux choisir du bicarbonate de soude plutôt que de l'ammoniac qui peut provoquer provoquer des nausées, des maux de tête, voir de graves irritations des voies respiratoires et des expectorations sanguinolentes.'''<br />
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'''Fumer du free-base est fortement addictogène''' et ne préserve pas des addictions sevères !<br />
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[[Image:flyer_bicarbonate_cactus1.jpg|left|Chauffer 3 part de coke pour une part de bicarbonate]]<br />
Chauffer 3 parts de cocaïne et 1 part de bicarbonate avec un peu d’eau jusqu’à la formation d’une goutte huileuse sur l’eau.(Si la cocaïne est fortement coupée, il faudrait choisir la proportion de 2 à I). Il faut la faire chauffer en évitant de la faire bouillir. Tout choc thermique altère la qualité de la cocaïne. Un petit coup de bouillon peut lui faire perdre 10 à 50% de ses propriétés)<br />
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{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Sur le dosage, En général je mets à l'oeil, environ 1/5eme ou 1/ 4eme (en gros tu mets l'équivalent d'1 quart de ta dose de coke en bica...). Parfois moins qd la coke déchire. <br />
<br />
Je préfère en mettre un peu trop de bica que pas assez, sinon la c ne se solidifie pas, surement a cause de la réaction chimique qui n'a pas été assez forte. Mais soyez précis, un peu trop c'est une mini pointe de couteau en plus pas une énorme pincée!!!<br />
Du coup la première base sert un peu de test : bien obsever les réaction, le resultat.... pour ajuster les dosages, la chauffe...<br />
<br />
Ensuite Je mélange bien et minutieusement la coke et le bica pour les "lier". Pour moi cette étape est importante, elle permet de bien lier les ingrédients, d'obtenir une poudre homogène.<br />
C'est tout con mais tu as moins de perte, la réaction chimique est plus rapide, homogène. Ca permet aussi de chauffer moins fort / longtemps...<br />
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Ensuite Je laisse reposer mon mélange dans la cuillère avec l'eau, mais sans chauffer. Souvent la coke comment à "travailler" toute seule... Au bout de 5 minutes les 3/4 du taff est fait. Je me contente de chauffer doucement pour finir par avoir une belle goutte bien translucide.<br />
J'aime bien faire ça, ça réduit la chauffe, la perte causée par trop d'ébullition...<br />
<br />
On chauffe doucement, il ne faut pas d’ébullition trop forte. Passer la flamme en la faisant tourner sous la cuillère pour que l'eau commence à chauffer de facon homogène.<br />
<br />
Là bien observer la transformation : la coke va se liquèfier et s'agglutinner jusquà former une sorte de goutte blanche. Continuer à chauffer la goutte en veillant à doser la chaleur, le but est de rendre la goutte translucide. Et là on arrête. Parfois elle semble presque disparue, mais pas de panique dès qu'elle refroidira cette flaque transparente donnera un beau caillou...}}<br />
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[[Image:flyer_bicarbonate_cactus2.jpg|left|Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau]]<br />
Rajouter quelques gouttes d’eau et mélanger lentement avec la pointe du couteau.<br />
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{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|On peut essayer d’accélérer le refroidissement en soufflant dessus, en mettant la cuillère sur les glacons, ajouter une goutte froide dans l'eau...<br />
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Ensuite on peut accélérer le séchage en bougeant la goutte obtenue avec un couteau.<br />
<br />
J'ai pour habitude de procéder au rincage. Je remets dans la cuillère ma coke solidifiée et un peu d'eau. En chauffant délicatement elle finira par recréer une goutte. J'arrete de chauffer quand la goutte redeviens translucide.<br />
Répéter l'opération séchage.}}<br />
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[[Image:flyer_bicarbonate_cactus3.jpg|left|verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette]] Après durcissement de la « goutte huileuse », verser l’eau dans l’évier ou bien éponger avec une serviette.<br />
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{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Dès que la goutte est suffisamment solide on peut absorber l'eau de la cuillère avec du PQ, filtre de clopes...}}<br />
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[[Image:flyer_bicarbonate_cactus4.jpg|left|Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère]] Sortir le «caillou» (ou les cailloux) «Free-Base» de la cuillère (à l’aide du couteau ou des doigts).<br />
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[[Image:flyer_bicarbonate_cactus5.jpg|left|Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe]] Sécher le « caillou » sur un bout d’étoffe (p. ex. Jeans) en l’essuyant délicatement.<br />
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{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html| A la fin, une fois mon caillou bien dur, je le pose sur une matière absorbante (filtre kfé, sopalin...) pour bien l'assécher au max.}}<br />
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[[Image:flyer_bicarbonate_cactus6.jpg|left|Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau]] Mettre maintenant le «Free Base» prêt à l’emploi sur la pipe à eau. Le «Free Base» peut aussi être pilé (écrasé).<br />
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{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour une meilleure combustion).}}<br />
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[[Image:flyer_bicarbonate_cactus7.jpg|left|La «taffe» peut maintenant être fumée....]] La «taffe» peut maintenant être fumée. Le «Free-Base» peut également être fumé sur un bout de feuille d’aluminium.<br />
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{{Citation|Marla Singer|https://www.psychoactif.org/forum/t35518-p1-Debutant-basage.html|- LA DEGUSTATION : Prendre la pipe, chek l'alu (si bouché - troué), vérif si c'est pas un gouffre à prise d'air. Voir si il y a ou non une prise d'air à utiliser pour doser la fumée.<br />
Après ces quelques précautions ...(voir une petite désinfection du tube de la pipe si tu sais pas trop d'ou elle sort / qui l'a utilisé - Mais la vraie RDR serait d'avoir chacun sa pipe ou son embout big_smile Faut voir la bave qui fini dans les pipes après une session).<br />
Un bon tapis de cendres (de blondes / tubes si poss) à ne pas trop tasser. <br />
<br />
Déposer délicatement le caillou voulu (moi je préfère l'émietter un peu pour u,ne meilleure combustion). <br />
<br />
Bien veiller à placer les cailloux là ou il y a des trous dans l'alu . Si il n'y a des trous qu'au centre, inutile d'en mettre sur les bords...<br />
Attention, idem pour les cendre : ELLES SONT LA POUR COUVRIR TOUS LES TROUS, si ils ne sont pas tous recouverts ca va te faire une méchante prise d'air. }}<br />
<br />
==Film artisanal: freebase au bicarbonate==<br />
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{{#ev:<br />
service=youtube<br />
|id=https://www.youtube.com/watch?v=X2Y5SkV45mI<br />
}}<br />
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==Témoignages==<br />
{{Citation|PAI|https://www.psychoactif.org/forum/t145-p1-cocaine-comment-baser-pour-evter-shooter-.html|'''Attention toute les CC ne réagissent pas de la même façon, elle on besoin de plus ou moins de chaleur (temps de chauffe)'''. Moi quand je chauffe la quantité de prod dans ma cuillère j’attends qu'elle est un aspect qu'on appelle "tache d'huile"... Une fois que ton prod a obtenu l'aspect désiré tu laisse refroidir quelques secondes, puis tu extrais l’ammoniac a l'aide d’essuie-tout, de mouchoir papier ... tu peux aussi la passer sous l'eau mais moi je ne le fais pas, personnellement je ne vois pas trop de différence, mais ça c'est chacun son ressenti. '''Ensuite tu récupère la base avec la pointe d'un couteau et tu l’étale sur une surface propre et plane (style l'envers d'une assiette c'est parfait) car il faut que ta base ne soit plus humide, sinon pour la fumer c galère''' !}}<br />
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{{#related:Cocaine, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Complications aiguës de l'usage de cocaïne}}<br />
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[[Catégorie:Cocaïne-Crack]]<br />
[[Catégorie:Conseils de réduction des risques]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=NEP_(N-EthylPentedrone),_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11374NEP (N-EthylPentedrone), effets, risques, témoignages2023-12-02T20:20:25Z<p>Pierre : /* Dangerosité et dommages du produit selon différents classements */</p>
<hr />
<div>Le NEP, ou N-EthylPentedrone, est une molécule de synthèse de la famille des cathinones, proche du N-EthylHexedrone. C'est une drogue psychostimulante et entactogène. C'est un research chemical (RC) qui a fait son apparition en 2016.<br />
<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
<br />
[[Fichier:pochon_nep.jpg|200px|thumb|right|Pochon de 1g de NEP]]<br />
<br />
===Aspect, à quoi ça ressemble ?===<br />
<br />
Le NEP peut se présenter sous 2 formes :<br />
* Une poudre blanche, un peu collante et cristalline<br />
* En cristaux de couleur blanche<br />
<br />
===Le prix===<br />
<br />
Entre 4 et 20 euros le gramme, selon le fournisseur et la quantité commandée<br />
<br />
===Les autres noms et surnoms===<br />
<br />
N-Ethyl-nor-pentedrone, N-Ethylpentedrone, Ethyl-pentedrone.<br />
<br />
===Légalité===<br />
Le NEP est classée substance interdite en France depuis l’Arrêté du 27 juillet 2012. Cet arrêté étend l’interdiction à « toute molécule dérivée de la cathinone, ses sels et ses stéréoisomères»<br />
<br />
Cela signifie que la quasi-totalité des cathinones synthétiques sont de facto interdites à la vente, à la détention et à l’usage sur le territoire national français.<br />
<br />
==Pharmacologie==<br />
On manque encore de recherches sur ce produit, mais en se basant sur ses dérivés, et les effets obtenus, le NEP agit surement en tant que libérateur ou inhibiteur de la recapture de dopamine et noradrénaline.<br />
<br />
==Les dosages==<br />
Oral :<br />
* Seuil : 10mg<br />
* Léger : 10-25mg<br />
* Moyen : 25-40mg<br />
* Fort : 40-60mg<br />
* Très fort : +60mg<br />
<br />
Sniffé :<br />
* Seuil : 10mg<br />
* Léger : 10-20mg<br />
* Moyen : 20-40mg<br />
* Fort : 40-60mg<br />
* Très fort : +60mg<br />
<br />
Fumé :<br />
* Seuil : 5mg<br />
* Léger : 5-15mg<br />
* Moyen : 15-30mg<br />
* Fort : 30-50mg<br />
* Très fort : +50mg<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
===Sniffer===<br />
<br />
{{Citation|Nemesia|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/01/N-EthylPentedrone-NEP-Retour-experience_42243_1.html#divx|Ça pique un peu le nez mais ça anesthésie assez fortement.<br />
Niveau dosages je suis monté jusqu'à 120mg en une session (plusieurs traces espacées sur plusieurs heures) même si maintenant je ne pense pas dépasser les 80mg sur une session, effets secondaires trop présents sinon.<br />
Maintenant je dose à 30mg pour la première trace, avec des redrop de 15-20mg.<br />
La coulée dans la gorge est pas hyper bonne, et ça anesthésie la gorge, il vaut mieux bien laver le nez au sérum physiologique.<br />
Montée en 5 minutes, durée 2-3h, avec stimulation résiduelle après.<br />
Au niveau des effets, je les trouve semblables au 3-MMC pour ceux qui situent, mais en un peu plus puissant.<br />
Très stimulant, difficile de rester en place sans bouger, donne beaucoup envie de parler, effets empathos un peu prononcés également, euphorie bien sympa.}}<br />
<br />
===Injecter===<br />
<br />
===Ingérer===<br />
{{Citation|Nemesia|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/01/N-EthylPentedrone-NEP-Retour-experience_42243_1.html#divx|Durée des effets plus longue que par voie nasale, craving moins présent, stimulation intéressante, essayé en combo avec de l'alcool uniquement donc je ne sais pas trop ce que ça donne seul.}}<br />
<br />
===Vaporisé sur de l'aluminium===<br />
{{Citation|L'Apoticaire|https://www.psychoactif.org/forum/2019/04/02/NEP-N-EthylPentedrone-grosse-discussion_43181_1.html#divx|Le produit fond bien sur de l'alu, le goût est pas horrible pour une amphet, j'ai commencé par des alus de 10-15mg à peu près, en augmentant progressivement jusqu'à + de 150mg en fin de session.<br />
Le produit donne un bon rush sur de l'alu, similaire aux pyrovalérones mais en un peu plus empathogène quand même, ça rappelle beaucoup :mur:plus les effets du rush de coke que les effets d'autres PV ou apparentées style A-PIHP ou NDH ("substitut d'hex-en" que j'ai acheté par erreur en croyant que c'était d'l'hex-en, j'connais pas la formule chimique, le site la donne pas)<br />
C'est assez euphorisant, et assez propre dans les effets, ça fait pas tant battre le coeur que ça en comparaison avec la "qualité" globale des effets stimulants et euphorisants, plutôt agréablement surpris à ce niveau.<br />
J'dirais que c'est significativement plus empathogène que le speed, mais quand même clairement moins que la 3-MMC, même si les effets ne sont pas sans rappeler cette dernière, à ceci près que la NEP me semble avoir un craving plus intense et compulsif même si peut être plus rapide à s'barrer, et semble aussi durer moins longtemps que la 3-MMC (avec la même ROA biensûr) et la descente de NEP semble moins chiante à gerer même si on prend des doses plus élevées que la 3-MMC, la descente de NEP est assez courte et pour ma part ça s'est passé tranquilement, j'ai pris 2-3mg d'etizolam et du cannabis pour mieux "réaterrir", certes, mais ça semble moins anxiogène que la descente de 3-MMC, même avec benzo et canna pour amortir, en tout cas de mon point de vue.<br />
Pour donner une fourchette j'dirais que l'effet du rush de NEP sur de l'alu dure un peu plus longtemps qu'un rush de coke IV ou de crack, mais moins longtemps qu'un rush de speed IV ou de 4F-MPH/4F-EPH IV ou sur de l'aluminium<br />
Au final j'trouve que c'est une très bonne cathinone, les effets sont assez propres au niveau du coeur, c'est euphorisant et empathogène pile poil c'qu'il faut à mon goût, pour moi qui aime pas ou presque la MDMA, mais qui adore les amphet fonctionnelles, mais qui en même temps trouve que parfois les amphet fonctionnelles manquent un peu de coté empatho, bah la NEP c'est un parfait compromis^^.}}<br />
<br />
{{Citation|Nemesia|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/01/N-EthylPentedrone-NEP-Retour-experience_42243_1.html#divx|Vaporisé sur de l'aluminium (forme Hcl, pas Freebase) : pas testé dans des gros dosages, ça rush bien comme il faut, durée courte cependant, je n'ai pas trop apprécié.}}<br />
<br />
===Plugger===<br />
{{Citation|Nemesia|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/01/N-EthylPentedrone-NEP-Retour-experience_42243_1.html#divx|Essayé jusqu'à 10mg, ça pique un peu, penser à bien diluer, plus potent que par voie nasale.}}<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
===Dangerosité et dommages du produit selon différents classements===<br />
<br />
<br />
<br />
<br clear=both/><br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
===Tolérance, accoutumance, Dépendance===<br />
<br />
===NEP et grossesse===<br />
<br />
===NEP et mélanges de drogues ou de médicaments===<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
=== xxx et test chimique d’identification de substances===<br />
<br />
==Liens==<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_la_premi%C3%A8re_fois&diff=11372Ecstasy-MDMA, la première fois2023-11-25T20:14:11Z<p>Pierre : /* Et si j'ai aimé cela et je veux en reprendre ? */</p>
<hr />
<div>'''Cet article a pour but de réduire les risques liés à la consommation de MDMA ou d'ecstasy. Il ne veut ni encourager ni décourager l'usage d'un tel produit, mais juste donner des conseils validés pour que le premier usage se passe au mieux si il a lieu.'''<br />
<br />
Pour un premier usage de MDMA plus safe et plus agréable, pouvez cocher toute les cases de cette liste<ref>https://rollsafe.org/how-to-take-mdma/#safer-and-more-enjoyable-usage-checklist</ref> ?<br />
<br />
* 1. Je n'ai pas de problèmes de santé préexistants qui rendent la prise de MDMA moins safe<br />
* 2. Je vérifie les interactions avec mes médicaments ou mes suppléments pouvant interagir avec la MDMA<br />
* 3. J'ai testé mes cristaux de MDMA soit avec un réactif (ID-test, EZ-Test, test de Marquis), ou avec la CCM ou mieux avec un analyse quantitative HPLC (gratuitement par voie postale via Psychoactif & ATP IDF ) <br />
* 4. J'ai mes suppléments alimentaires prêts pour réduire la neurotoxicité du MDMA<br />
* 5. Je suis au courant de la dose à prendre <br />
* 6. Je vais boire 250-500 ml / h (1-2 tasses) certainement pas plus de 500 ml / h (2 tasses), et idéalement des liquides pour sportifs comme le Gatorade au lieu de l'eau<br />
* 7. Je vais rester au frais, ou trouver régulièrement des endroits frais, pour éviter les coups de chaleur<br />
* 8. Je vais prendre la MDMA dans un environnement safe, cool et positif<br />
* 9. Je suis conscient que la MDMA peut faire émerger des problèmes émotionnels.<br />
* 10. Je connais les signes d'un coup de chaleur et accepte de faire attention aux amis avec qui je prends du MDMA<br />
* 11. Je connais mon intention de prendre du MDMA, même si c'est juste pour m'amuser<br />
<br />
<br />
'''Pour aller plus loin, passer le quizzz [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]'''<br />
<br />
==Ecsta, taz ou MDMA c'est la meme chose ?==<br />
La MDMA est la substance active de l'ecstasy (appelé aussi taz). Ce sont donc les mêmes choses. Dans le cachet d'ecstasy, il y a les excipients qui sont utilisés pour compresser le cachet, mais ils sont généralement inactifs.<br />
<br />
Vous pouvez donc prendre de la MDMA soit en cachet, soit en cristal. <br />
<br />
Pour les cachets d'ecstasy, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; Mais elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013. <br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %.<br />
<br />
<br />
==Quelle dose prendre la première fois ?==<br />
On ne sait jamais ce qu'il y a dans le cachet ou le cristal de MDMA. Il faut donc être prudent.<br />
<br />
'''Pour les cachets d'ecstas commencez au plus par une moitié'''. Vous pouvez aussi en prendre un quart, attendre une heure et aviser ensuite. Soit ça se passe bien et vous pouvez en reprendre un peu, soit vous angoissez vaut mieux s'arrêter au quart. <br />
<br />
Si c'est du cristal ou de la poudre, '''c'est bien d'avoir une balance au milligramme et de peser entre 0,8mg/kg et 1,2mg/kg avec un maximum de 80mg.'''<br />
<br />
Les faibles doses peuvent être particulièrement importantes pour vos premières utilisations, car vous pourriez avoir sans le savoir un problème de santé comme une hyperthermie maligne qui rend la MDMA plus dangereuse.<br />
<br />
==Comment être sur de la qualité ? Y-a-t-il des normes selon la couleur de la MDMA ou le motif du cachet ?==<br />
<br />
On n'est jamais sur de la qualité du produit. Et il n'y a pas de norme de qualité avec les différents cachets, ou les différentes couleurs des cristaux de MDMA.<br />
<br />
Même entre deux cachets identiques (couleur et logo), vous n'avez pas la garanti d'avoir le même dosage. <br />
<br />
<br />
Il serait intéressant d'investir dans un ID-test (https://www.psychoactif.org/forum/t8731-p1-ID-Test-MDMA-conseils-pour-etre-sur-qu-il-s-agit-MDMA.html) (moins de deux euros)ou EZ-Test ou des tests de marquis pour vérifier qu'il s'agit bien de MDMA.<br />
<br />
<br />
Encore mieux vous pouvez faire analyser votre MDMA via l'analyse à distance proposé par Pqsychoactif : https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html<br />
Vous aurez alors le pourcentage de MDMA dans votre cachet ou votre cristal.<br />
<br />
==Pour la prise, mon estomac doit être vide ou plein ? je mange beaucoup ou peu ?== <br />
<br />
Si vous ne mangez rien, vous risquez d'avoir mal au ventre, si vous mangez trop ça va mettre du temps à monter et vous risquez de vomir . Prendre un repas normal 3 à 4 heures avant de gober. De cette façon, la nourriture sera digérée avant de prendre de la MDMA, mais vous aurez aussi de la nourriture dans votre système, ce qui est bien, surtout si vous dansez et êtes actif.<br />
<br />
<br />
<br />
==Combien de temps cela met à monter, combien de temps l'effet dure ? Vais-je avoir des effets semblables à l'alcool ?==<br />
<br />
Il y a une chance raisonnable que le '''MDMA mette 90 minutes pour monter''', mais il peut prendre plus rarement 2h à 2h30. <br />
<br />
Particulièrement si c'est l'une de vos premières utilisations de MDMA ou si vous avez récemment mangé un gros repas, attendez au moins 3 heures avant de conclure que votre dose n'a pas fonctionné.<br />
<br />
Les effets durent de 3 à 5h.<br />
<br />
<br />
{{Citation|||L'Ecstasy désinhibe, excite, et donne du love mais chacun réagis différemment. Je n'aime pas trop l'alcool mais j'en ai déjà abusé et les effets ne sont vraiment pas les mêmes. <br />
pour avoir passé le cap comme toi je peux te dire que c'est loin de se rapprocher de l'alcool. C'est beaucoup plus intense, tu ressens du love t'a envie de danser et oui tu seras une pile électrique !}}<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|||aprés le plateau ! incomparable a l'alcool beuh ! tu es conscient de tes mouvements tu te sens habile, maitre de toi ( c'est peux étre la le risque ! )<br />
Tout te semble beau ! simple ! les paysages magnifiques ! tu as envie de donner de l'amour et du bonheur aux gens, comme si tu en avais trop pour toi !<br />
pour moi la clé pour que ça se passe bien, c'est toujours d'avoir des pensés positives !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|TheRealSlimShady|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/13/Premiere-prise-MDMA_42620_1.html|Les principaux conseils que je peux te donner c'est de penser à t'hydrater régulièrement.<br />
De bien noté l'heure où tu prends ton demi cacheton. <br />
Si t'es catapulté dans l'espace detend toi, tu vas pas mourir. <br />
Si au contraire t'as pas d'effet attends bien 2 bonnes heures avant de redrop, desfois les tazs prennent beaucoup de temps à monter et généralement quand ça prends du temps ça tape bien.}}<br />
<br />
==Est ce que je peux fumer du cannabis en même temps?==<br />
Ca dépend des personnes. Chez certaines personnes fumer du cannabis potentialise les effets du MDMA, chez d'autres ça dénature l'effet. Certaines personnes prennent aussi du cannabis pour atténuer la descente.<br />
<br />
{{Citation|Fenouil2|https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|Et je pensais aussi que ca me calmerais de fumer mais finalement au bout de quelques pétards j'ai surtout trouver que c'était très lourd comme effet et plus tot malsain..}}<br />
<br />
{{Citation||https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|pour le cannabis, je conseillerais plus en descente qu'en monté. Il amplifie les effets de la MDMA}}<br />
<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Attention tout de même si tu fumes de l'herbe, ça change le trip et l'effet de la beuh est augmentée, pour un trip au MDMA je dirais mieux vaut ne pas fumer avant la descente et si vous arrivez à trouver une variété plutôt indica c'est top car une beuh qui met trop "high" + un stimulant comme le MD ça peut te faire partir loin. Mais si vous ne fumez pas, vous ne rater rien non plus l'expérience n'a pas besoin de ça }}<br />
<br />
==Comment éviter de serrer les dents ?==<br />
Le MDMA peut avoir un effet secondaire qu'on nomme le bruxisme et qui se caractérise par le grincement et le serrage de dent.<br />
<br />
Pour éviter de serrer les dents et d'avoir mal à la mâchoire, vous pouvez prendre du magnésium.<br />
<br />
Pour vous soulager, vous pouvez aussi mâcher un chewing-gum ou un bâtonnet de réglisse.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
==Quels sont les risques lors de la première prise? Quel risque de rester perché ? un effet négatif à long terme est il possible ?==<br />
<br />
<br />
Les risques liè à la prise de MDMA sont essentiellement : Hyponatrémie, coup de chaud et syndrome sérotoninergique, bad trip, <br />
<br />
'''L'Hyponatrémie ''' est généralement causée par l'ingestion de trop d'eau. La MDMA provoque la rétention d'eau. Danser dans des environnements chauds provoque la déshydratation. Trop surcompenser en buvant trop d'eau peut être fatal.<br />
<br />
'''Coup de chaleur''' : Une dose standard de MDMA élève la température du corps d'environ un degré, et inhibe également la thermorégulation naturelle du corps, augmentant ainsi la probabilité de coup de chaleur. Les complications des coups de chaleur (ou syndrome serotoninergique) sont la première cause de mortalité due au MDMA.<ref><https://thedea.org/mdma-risks-science-and-statistics-technical-faq/mdma-molly-ecstasy-use-and-death-rate-statistics/</ref><br />
Les signes des coups de chaleur sont : Peau chaude, rouge, sèche ou humide, Pouls rapide et fort, Température corporelle au-dessus de 39,5°C, Crises d'épilepsie, Perte de conscience possible/<br />
<br />
<br />
Pour éviter l'hyponatrémie et le coup de chaleur, Buvez jusqu'à 1 tasse par heure (250 ml) de liquides contenant des électrolytes, ou jusqu'à 2 tasses (500 ml) si vous dansez ou êtes dans un environnement chaud. Avoir des Habits légers et prendre l'air dehors régulièrement.<br />
<br />
<br />
Des doses élevées et / ou fréquentes de MDMA se sont révélées neurotoxiques chez les animaux de laboratoire. Cependant, aucune étude correctement contrôlée n'a montré de troubles cognitifs chez les humains après une période d'abstention suffisamment longue.<br />
<br />
Néanmoins, si vous êtes concerné, des doses thérapeutiques normales d'ISRS comme le Prozac, prises en descente, ont montrées qu'elle pouvaient empêcher les effets neurotoxiques du MDMA chez les animaux. Pour réduire le risque de neurotoxicité, limiter la quantité de MDMA et prendre des suppléments comme l'Acide Alpha Lipoic ou les vitamines C et E sont importants.<br />
<br />
==Comment éviter le bad trip ?==<br />
Le MDMA peut faire remonter à la surface des problèmes avec lesquels vous pourriez être en difficulté émotionnellement.<br />
<br />
Des rapports anecdotiques suggèrent que les «mauvais voyages» avec le MDMA sont extrêmement rares. Les résultats suggèrent que la plupart des expériences négatives avec l'ecstasy peuvent être attribuées à l'interaction entre deux facteurs ou plus, '''impliquant presque toujours le set and seting''' (etat d'esprit et contexte)<br />
<br />
Pour un bon set and seting : Etre dans un environnement safe et positif avec des personnes de confiance. Ne soyez pas avec des gens qui vous mettent mal à l'aise, et évitez les gens sobres que vous ne connaissez pas. Il peut également être plus agréable d'éviter les gens saouls, même si vous les connaissez.<br />
<br />
<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Une fois j'ai un pote qui a été assez mal parce qu'il a un peu "renié" l'expérience, il avait une très mauvaise image de la drogue, il a pris un peu par pression du groupe et le début de l'expérience se passait génial, mais au bout d'un moment c'était comme si ça l'avait trop effrayé de kiffer ça et qu'il avait peur de trop accroché et là l'expérience à changé du tout au tout ! Donc oui finalement maintenant que j'y pense c'est possible, mais le mec ne voulait pas vraiment faire l'expérience et l'a fait sous pression.}}<br />
<br />
==Quelles sont les interactions dangereuses avec les médicaments et drogues ?==<br />
<br />
Eviter le MDMA<ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Reduced_Serious_Adverse_Effect_Risk_.28Harm_Reduction.29</ref> :<br />
* Si vous avez pris un IMAO (par exemple, Nardil, Parnate, Marplan, Ayahuasca) au cours des 3 dernières semaines en raison du risque potentiel de décès<br />
* Si vous avez récemment pris du millepertuis. Il présente un potentiel élevé d'interactions médicamenteuses, dont certaines peuvent être graves.<br />
* Si vous avez récemment pris des inhibiteurs du CYP2D6 (bupropion, ritonavir)<br />
* En combinaison avec des médicaments qui augmentent la fréquence cardiaque ou la pression artérielle (par exemple, de nombreux médicaments contre l'asthme, des stimulants comme la cocaïne, les amphétamines, la cafféine), le DXM, les médications pour les acides gastriques, les sédatifs (alcool, opioïdes) : risque accru d'effets indésirables graves.<br />
<br />
Les antidepresseurs ISRS comme Prozac, Paxil et Zoloft ne semblent pas interagir dangereusement avec la MDMA, bien que la MDMA puisse rendre les ISRS moins efficaces et que les ISRS puissent rendre la MDMA moins efficace. Augmenter votre dose de MDMA pour compenser n'est pas une bonne idée.<br />
<br />
==Si j'ai de la fièvre, est ce que je peux consommer du MDMA ?==<br />
Évitez le MDMA si vous avez l'une de ces conditions contre-indiquées:<br />
* Maladie cardiovasculaire<br />
* Maladie cérébrovasculaire<br />
* Hypertension non contrôlée<br />
* Hyperthermie maligne, angéiose, maladie du coeur central ou toute affection qui augmente le risque de coup de chaleur ou d'hyperthermie. Cela inclut si vous avez actuellement de la fièvre ou si vous savez que vous êtes particulièrement sensible à la chaleur.<br />
* Susceptibilité aux convulsions<br />
* Problèmes de foie<br />
<br />
<br />
<br />
==Que faire pour ne pas avoir une descente trop agressive? ==<br />
Il faut prévoir un endroit pour se poser, descendre tranquillement et s'endormir paisiblement. Pour les première fois, la descente va s'apparenter à un gros coup de fatigue. Les jours suivants, il faut boire, se nourir, éviter de consommer d'autres substances psychoactives.<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html|Pour la descente, elle risque de ne pas être bien dur vu que c'est ta première fois tu auras juste un petit coup de mou Normalement tu n’aura pas de descente les première fois, ca ressemblera plus à des gros coup de fatigues.}}<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html#p304748|Hydrate toi beaucoup, mange bien et n'hésite pas a faire du sport ou des activités que tu aimes bien les jours suivant ta prise tu verras la descente passe beaucoup mieux comme ca.}}<br />
<br />
==Et si j'ai aimé cela et je veux en reprendre ?==<br />
<br />
* Avec la première fois sous MDMA et l'enthousiasme qui peut aller avec, l'envie d'en reprendre la semaine d'après peut être très fort. Il faudrait espacer les prises de MDMA '''d'au minimum 3 à 8 semaines''', pour permettre au stock de sérotonine de se refaire, et pour conserver l'effet de l'ecsta.<br />
<br />
* Passer les premières fois, pour que l'expérience soit positif, il faudrait consommer entre 80mg et 100mg, et ne pas dépasser 120mg en une soirée.<br />
<br />
==Pour aller plus loin==<br />
* [[Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_témoignages|Mdma-Ecstasy, effets, risques, témoignages]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Les discussions sur la première fois avec le MDMA sur Psychoactif]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
<br />
<br />
==Référence==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_la_premi%C3%A8re_fois&diff=11371Ecstasy-MDMA, la première fois2023-11-25T20:13:10Z<p>Pierre : /* Comment être sur de la qualité ? Y-a-t-il des normes selon la couleur de la MDMA ou le motif du cachet ? */</p>
<hr />
<div>'''Cet article a pour but de réduire les risques liés à la consommation de MDMA ou d'ecstasy. Il ne veut ni encourager ni décourager l'usage d'un tel produit, mais juste donner des conseils validés pour que le premier usage se passe au mieux si il a lieu.'''<br />
<br />
Pour un premier usage de MDMA plus safe et plus agréable, pouvez cocher toute les cases de cette liste<ref>https://rollsafe.org/how-to-take-mdma/#safer-and-more-enjoyable-usage-checklist</ref> ?<br />
<br />
* 1. Je n'ai pas de problèmes de santé préexistants qui rendent la prise de MDMA moins safe<br />
* 2. Je vérifie les interactions avec mes médicaments ou mes suppléments pouvant interagir avec la MDMA<br />
* 3. J'ai testé mes cristaux de MDMA soit avec un réactif (ID-test, EZ-Test, test de Marquis), ou avec la CCM ou mieux avec un analyse quantitative HPLC (gratuitement par voie postale via Psychoactif & ATP IDF ) <br />
* 4. J'ai mes suppléments alimentaires prêts pour réduire la neurotoxicité du MDMA<br />
* 5. Je suis au courant de la dose à prendre <br />
* 6. Je vais boire 250-500 ml / h (1-2 tasses) certainement pas plus de 500 ml / h (2 tasses), et idéalement des liquides pour sportifs comme le Gatorade au lieu de l'eau<br />
* 7. Je vais rester au frais, ou trouver régulièrement des endroits frais, pour éviter les coups de chaleur<br />
* 8. Je vais prendre la MDMA dans un environnement safe, cool et positif<br />
* 9. Je suis conscient que la MDMA peut faire émerger des problèmes émotionnels.<br />
* 10. Je connais les signes d'un coup de chaleur et accepte de faire attention aux amis avec qui je prends du MDMA<br />
* 11. Je connais mon intention de prendre du MDMA, même si c'est juste pour m'amuser<br />
<br />
<br />
'''Pour aller plus loin, passer le quizzz [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]'''<br />
<br />
==Ecsta, taz ou MDMA c'est la meme chose ?==<br />
La MDMA est la substance active de l'ecstasy (appelé aussi taz). Ce sont donc les mêmes choses. Dans le cachet d'ecstasy, il y a les excipients qui sont utilisés pour compresser le cachet, mais ils sont généralement inactifs.<br />
<br />
Vous pouvez donc prendre de la MDMA soit en cachet, soit en cristal. <br />
<br />
Pour les cachets d'ecstasy, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; Mais elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013. <br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %.<br />
<br />
<br />
==Quelle dose prendre la première fois ?==<br />
On ne sait jamais ce qu'il y a dans le cachet ou le cristal de MDMA. Il faut donc être prudent.<br />
<br />
'''Pour les cachets d'ecstas commencez au plus par une moitié'''. Vous pouvez aussi en prendre un quart, attendre une heure et aviser ensuite. Soit ça se passe bien et vous pouvez en reprendre un peu, soit vous angoissez vaut mieux s'arrêter au quart. <br />
<br />
Si c'est du cristal ou de la poudre, '''c'est bien d'avoir une balance au milligramme et de peser entre 0,8mg/kg et 1,2mg/kg avec un maximum de 80mg.'''<br />
<br />
Les faibles doses peuvent être particulièrement importantes pour vos premières utilisations, car vous pourriez avoir sans le savoir un problème de santé comme une hyperthermie maligne qui rend la MDMA plus dangereuse.<br />
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==Comment être sur de la qualité ? Y-a-t-il des normes selon la couleur de la MDMA ou le motif du cachet ?==<br />
<br />
On n'est jamais sur de la qualité du produit. Et il n'y a pas de norme de qualité avec les différents cachets, ou les différentes couleurs des cristaux de MDMA.<br />
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Même entre deux cachets identiques (couleur et logo), vous n'avez pas la garanti d'avoir le même dosage. <br />
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Il serait intéressant d'investir dans un ID-test (https://www.psychoactif.org/forum/t8731-p1-ID-Test-MDMA-conseils-pour-etre-sur-qu-il-s-agit-MDMA.html) (moins de deux euros)ou EZ-Test ou des tests de marquis pour vérifier qu'il s'agit bien de MDMA.<br />
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<br />
Encore mieux vous pouvez faire analyser votre MDMA via l'analyse à distance proposé par Pqsychoactif : https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html<br />
Vous aurez alors le pourcentage de MDMA dans votre cachet ou votre cristal.<br />
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==Pour la prise, mon estomac doit être vide ou plein ? je mange beaucoup ou peu ?== <br />
<br />
Si vous ne mangez rien, vous risquez d'avoir mal au ventre, si vous mangez trop ça va mettre du temps à monter et vous risquez de vomir . Prendre un repas normal 3 à 4 heures avant de gober. De cette façon, la nourriture sera digérée avant de prendre de la MDMA, mais vous aurez aussi de la nourriture dans votre système, ce qui est bien, surtout si vous dansez et êtes actif.<br />
<br />
<br />
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==Combien de temps cela met à monter, combien de temps l'effet dure ? Vais-je avoir des effets semblables à l'alcool ?==<br />
<br />
Il y a une chance raisonnable que le '''MDMA mette 90 minutes pour monter''', mais il peut prendre plus rarement 2h à 2h30. <br />
<br />
Particulièrement si c'est l'une de vos premières utilisations de MDMA ou si vous avez récemment mangé un gros repas, attendez au moins 3 heures avant de conclure que votre dose n'a pas fonctionné.<br />
<br />
Les effets durent de 3 à 5h.<br />
<br />
<br />
{{Citation|||L'Ecstasy désinhibe, excite, et donne du love mais chacun réagis différemment. Je n'aime pas trop l'alcool mais j'en ai déjà abusé et les effets ne sont vraiment pas les mêmes. <br />
pour avoir passé le cap comme toi je peux te dire que c'est loin de se rapprocher de l'alcool. C'est beaucoup plus intense, tu ressens du love t'a envie de danser et oui tu seras une pile électrique !}}<br />
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{{Citation|||aprés le plateau ! incomparable a l'alcool beuh ! tu es conscient de tes mouvements tu te sens habile, maitre de toi ( c'est peux étre la le risque ! )<br />
Tout te semble beau ! simple ! les paysages magnifiques ! tu as envie de donner de l'amour et du bonheur aux gens, comme si tu en avais trop pour toi !<br />
pour moi la clé pour que ça se passe bien, c'est toujours d'avoir des pensés positives !}}<br />
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{{Citation|TheRealSlimShady|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/13/Premiere-prise-MDMA_42620_1.html|Les principaux conseils que je peux te donner c'est de penser à t'hydrater régulièrement.<br />
De bien noté l'heure où tu prends ton demi cacheton. <br />
Si t'es catapulté dans l'espace detend toi, tu vas pas mourir. <br />
Si au contraire t'as pas d'effet attends bien 2 bonnes heures avant de redrop, desfois les tazs prennent beaucoup de temps à monter et généralement quand ça prends du temps ça tape bien.}}<br />
<br />
==Est ce que je peux fumer du cannabis en même temps?==<br />
Ca dépend des personnes. Chez certaines personnes fumer du cannabis potentialise les effets du MDMA, chez d'autres ça dénature l'effet. Certaines personnes prennent aussi du cannabis pour atténuer la descente.<br />
<br />
{{Citation|Fenouil2|https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|Et je pensais aussi que ca me calmerais de fumer mais finalement au bout de quelques pétards j'ai surtout trouver que c'était très lourd comme effet et plus tot malsain..}}<br />
<br />
{{Citation||https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|pour le cannabis, je conseillerais plus en descente qu'en monté. Il amplifie les effets de la MDMA}}<br />
<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Attention tout de même si tu fumes de l'herbe, ça change le trip et l'effet de la beuh est augmentée, pour un trip au MDMA je dirais mieux vaut ne pas fumer avant la descente et si vous arrivez à trouver une variété plutôt indica c'est top car une beuh qui met trop "high" + un stimulant comme le MD ça peut te faire partir loin. Mais si vous ne fumez pas, vous ne rater rien non plus l'expérience n'a pas besoin de ça }}<br />
<br />
==Comment éviter de serrer les dents ?==<br />
Le MDMA peut avoir un effet secondaire qu'on nomme le bruxisme et qui se caractérise par le grincement et le serrage de dent.<br />
<br />
Pour éviter de serrer les dents et d'avoir mal à la mâchoire, vous pouvez prendre du magnésium.<br />
<br />
Pour vous soulager, vous pouvez aussi mâcher un chewing-gum ou un bâtonnet de réglisse.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
==Quels sont les risques lors de la première prise? Quel risque de rester perché ? un effet négatif à long terme est il possible ?==<br />
<br />
<br />
Les risques liè à la prise de MDMA sont essentiellement : Hyponatrémie, coup de chaud et syndrome sérotoninergique, bad trip, <br />
<br />
'''L'Hyponatrémie ''' est généralement causée par l'ingestion de trop d'eau. La MDMA provoque la rétention d'eau. Danser dans des environnements chauds provoque la déshydratation. Trop surcompenser en buvant trop d'eau peut être fatal.<br />
<br />
'''Coup de chaleur''' : Une dose standard de MDMA élève la température du corps d'environ un degré, et inhibe également la thermorégulation naturelle du corps, augmentant ainsi la probabilité de coup de chaleur. Les complications des coups de chaleur (ou syndrome serotoninergique) sont la première cause de mortalité due au MDMA.<ref><https://thedea.org/mdma-risks-science-and-statistics-technical-faq/mdma-molly-ecstasy-use-and-death-rate-statistics/</ref><br />
Les signes des coups de chaleur sont : Peau chaude, rouge, sèche ou humide, Pouls rapide et fort, Température corporelle au-dessus de 39,5°C, Crises d'épilepsie, Perte de conscience possible/<br />
<br />
<br />
Pour éviter l'hyponatrémie et le coup de chaleur, Buvez jusqu'à 1 tasse par heure (250 ml) de liquides contenant des électrolytes, ou jusqu'à 2 tasses (500 ml) si vous dansez ou êtes dans un environnement chaud. Avoir des Habits légers et prendre l'air dehors régulièrement.<br />
<br />
<br />
Des doses élevées et / ou fréquentes de MDMA se sont révélées neurotoxiques chez les animaux de laboratoire. Cependant, aucune étude correctement contrôlée n'a montré de troubles cognitifs chez les humains après une période d'abstention suffisamment longue.<br />
<br />
Néanmoins, si vous êtes concerné, des doses thérapeutiques normales d'ISRS comme le Prozac, prises en descente, ont montrées qu'elle pouvaient empêcher les effets neurotoxiques du MDMA chez les animaux. Pour réduire le risque de neurotoxicité, limiter la quantité de MDMA et prendre des suppléments comme l'Acide Alpha Lipoic ou les vitamines C et E sont importants.<br />
<br />
==Comment éviter le bad trip ?==<br />
Le MDMA peut faire remonter à la surface des problèmes avec lesquels vous pourriez être en difficulté émotionnellement.<br />
<br />
Des rapports anecdotiques suggèrent que les «mauvais voyages» avec le MDMA sont extrêmement rares. Les résultats suggèrent que la plupart des expériences négatives avec l'ecstasy peuvent être attribuées à l'interaction entre deux facteurs ou plus, '''impliquant presque toujours le set and seting''' (etat d'esprit et contexte)<br />
<br />
Pour un bon set and seting : Etre dans un environnement safe et positif avec des personnes de confiance. Ne soyez pas avec des gens qui vous mettent mal à l'aise, et évitez les gens sobres que vous ne connaissez pas. Il peut également être plus agréable d'éviter les gens saouls, même si vous les connaissez.<br />
<br />
<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Une fois j'ai un pote qui a été assez mal parce qu'il a un peu "renié" l'expérience, il avait une très mauvaise image de la drogue, il a pris un peu par pression du groupe et le début de l'expérience se passait génial, mais au bout d'un moment c'était comme si ça l'avait trop effrayé de kiffer ça et qu'il avait peur de trop accroché et là l'expérience à changé du tout au tout ! Donc oui finalement maintenant que j'y pense c'est possible, mais le mec ne voulait pas vraiment faire l'expérience et l'a fait sous pression.}}<br />
<br />
==Quelles sont les interactions dangereuses avec les médicaments et drogues ?==<br />
<br />
Eviter le MDMA<ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Reduced_Serious_Adverse_Effect_Risk_.28Harm_Reduction.29</ref> :<br />
* Si vous avez pris un IMAO (par exemple, Nardil, Parnate, Marplan, Ayahuasca) au cours des 3 dernières semaines en raison du risque potentiel de décès<br />
* Si vous avez récemment pris du millepertuis. Il présente un potentiel élevé d'interactions médicamenteuses, dont certaines peuvent être graves.<br />
* Si vous avez récemment pris des inhibiteurs du CYP2D6 (bupropion, ritonavir)<br />
* En combinaison avec des médicaments qui augmentent la fréquence cardiaque ou la pression artérielle (par exemple, de nombreux médicaments contre l'asthme, des stimulants comme la cocaïne, les amphétamines, la cafféine), le DXM, les médications pour les acides gastriques, les sédatifs (alcool, opioïdes) : risque accru d'effets indésirables graves.<br />
<br />
Les antidepresseurs ISRS comme Prozac, Paxil et Zoloft ne semblent pas interagir dangereusement avec la MDMA, bien que la MDMA puisse rendre les ISRS moins efficaces et que les ISRS puissent rendre la MDMA moins efficace. Augmenter votre dose de MDMA pour compenser n'est pas une bonne idée.<br />
<br />
==Si j'ai de la fièvre, est ce que je peux consommer du MDMA ?==<br />
Évitez le MDMA si vous avez l'une de ces conditions contre-indiquées:<br />
* Maladie cardiovasculaire<br />
* Maladie cérébrovasculaire<br />
* Hypertension non contrôlée<br />
* Hyperthermie maligne, angéiose, maladie du coeur central ou toute affection qui augmente le risque de coup de chaleur ou d'hyperthermie. Cela inclut si vous avez actuellement de la fièvre ou si vous savez que vous êtes particulièrement sensible à la chaleur.<br />
* Susceptibilité aux convulsions<br />
* Problèmes de foie<br />
<br />
<br />
<br />
==Que faire pour ne pas avoir une descente trop agressive? ==<br />
Il faut prévoir un endroit pour se poser, descendre tranquillement et s'endormir paisiblement. Pour les première fois, la descente va s'apparenter à un gros coup de fatigue. Les jours suivants, il faut boire, se nourir, éviter de consommer d'autres substances psychoactives.<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html|Pour la descente, elle risque de ne pas être bien dur vu que c'est ta première fois tu auras juste un petit coup de mou Normalement tu n’aura pas de descente les première fois, ca ressemblera plus à des gros coup de fatigues.}}<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html#p304748|Hydrate toi beaucoup, mange bien et n'hésite pas a faire du sport ou des activités que tu aimes bien les jours suivant ta prise tu verras la descente passe beaucoup mieux comme ca.}}<br />
<br />
==Et si j'ai aimé cela et je veux en reprendre ?==<br />
<br />
* Avec la première fois sous MDMA et l'enthousiasme qui peut aller avec, l'envie d'en reprendre la semaine d'après peut être très fort. Il faudra absolument espacer les prises de MDMA '''d'au minimum 3 à 8 semaines''', pour permettre au stock de sérotonine de se refaire, et pour conserver l'effet de l'ecsta.<br />
<br />
* Passer les premières fois, pour que l'expérience soit positif, il faudra consommer entre 80mg et 100mg, et ne pas dépasser 120mg en une soirée.<br />
<br />
==Pour aller plus loin==<br />
* [[Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_témoignages|Mdma-Ecstasy, effets, risques, témoignages]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Les discussions sur la première fois avec le MDMA sur Psychoactif]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
<br />
<br />
==Référence==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_la_premi%C3%A8re_fois&diff=11370Ecstasy-MDMA, la première fois2023-11-25T20:12:40Z<p>Pierre : </p>
<hr />
<div>'''Cet article a pour but de réduire les risques liés à la consommation de MDMA ou d'ecstasy. Il ne veut ni encourager ni décourager l'usage d'un tel produit, mais juste donner des conseils validés pour que le premier usage se passe au mieux si il a lieu.'''<br />
<br />
Pour un premier usage de MDMA plus safe et plus agréable, pouvez cocher toute les cases de cette liste<ref>https://rollsafe.org/how-to-take-mdma/#safer-and-more-enjoyable-usage-checklist</ref> ?<br />
<br />
* 1. Je n'ai pas de problèmes de santé préexistants qui rendent la prise de MDMA moins safe<br />
* 2. Je vérifie les interactions avec mes médicaments ou mes suppléments pouvant interagir avec la MDMA<br />
* 3. J'ai testé mes cristaux de MDMA soit avec un réactif (ID-test, EZ-Test, test de Marquis), ou avec la CCM ou mieux avec un analyse quantitative HPLC (gratuitement par voie postale via Psychoactif & ATP IDF ) <br />
* 4. J'ai mes suppléments alimentaires prêts pour réduire la neurotoxicité du MDMA<br />
* 5. Je suis au courant de la dose à prendre <br />
* 6. Je vais boire 250-500 ml / h (1-2 tasses) certainement pas plus de 500 ml / h (2 tasses), et idéalement des liquides pour sportifs comme le Gatorade au lieu de l'eau<br />
* 7. Je vais rester au frais, ou trouver régulièrement des endroits frais, pour éviter les coups de chaleur<br />
* 8. Je vais prendre la MDMA dans un environnement safe, cool et positif<br />
* 9. Je suis conscient que la MDMA peut faire émerger des problèmes émotionnels.<br />
* 10. Je connais les signes d'un coup de chaleur et accepte de faire attention aux amis avec qui je prends du MDMA<br />
* 11. Je connais mon intention de prendre du MDMA, même si c'est juste pour m'amuser<br />
<br />
<br />
'''Pour aller plus loin, passer le quizzz [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]'''<br />
<br />
==Ecsta, taz ou MDMA c'est la meme chose ?==<br />
La MDMA est la substance active de l'ecstasy (appelé aussi taz). Ce sont donc les mêmes choses. Dans le cachet d'ecstasy, il y a les excipients qui sont utilisés pour compresser le cachet, mais ils sont généralement inactifs.<br />
<br />
Vous pouvez donc prendre de la MDMA soit en cachet, soit en cristal. <br />
<br />
Pour les cachets d'ecstasy, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; Mais elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013. <br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %.<br />
<br />
<br />
==Quelle dose prendre la première fois ?==<br />
On ne sait jamais ce qu'il y a dans le cachet ou le cristal de MDMA. Il faut donc être prudent.<br />
<br />
'''Pour les cachets d'ecstas commencez au plus par une moitié'''. Vous pouvez aussi en prendre un quart, attendre une heure et aviser ensuite. Soit ça se passe bien et vous pouvez en reprendre un peu, soit vous angoissez vaut mieux s'arrêter au quart. <br />
<br />
Si c'est du cristal ou de la poudre, '''c'est bien d'avoir une balance au milligramme et de peser entre 0,8mg/kg et 1,2mg/kg avec un maximum de 80mg.'''<br />
<br />
Les faibles doses peuvent être particulièrement importantes pour vos premières utilisations, car vous pourriez avoir sans le savoir un problème de santé comme une hyperthermie maligne qui rend la MDMA plus dangereuse.<br />
<br />
==Comment être sur de la qualité ? Y-a-t-il des normes selon la couleur de la MDMA ou le motif du cachet ?==<br />
<br />
On n'est jamais sur de la qualité du produit. Et il n'y a pas de norme de qualité avec les différents cachets, ou les différentes couleurs des cristaux de MDMA.<br />
<br />
Même entre deux cachets identiques (couleur et logo), vous n'avez pas la garanti d'avoir le même dosage. Mais vous pouvez regardez sur les sites qui rendent compte d'analyses de cachets pour voir si le votre n'est pas trop dosé ou contient autre chose que du MDMA. Par exemple le site suisse [http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html Nuit Blanche] ou le site [http://www.pillreports.net Pills Report]. <br />
<br />
<br />
Il serait intéressant d'investir dans un ID-test (https://www.psychoactif.org/forum/t8731-p1-ID-Test-MDMA-conseils-pour-etre-sur-qu-il-s-agit-MDMA.html) (moins de deux euros)ou EZ-Test ou des tests de marquis pour vérifier qu'il s'agit bien de MDMA.<br />
<br />
<br />
Encore mieux vous pouvez faire analyser votre MDMA via l'analyse à distance proposé par Pqsychoactif : https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html<br />
Vous aurez alors le pourcentage de MDMA dans votre cachet ou votre cristal.<br />
<br />
==Pour la prise, mon estomac doit être vide ou plein ? je mange beaucoup ou peu ?== <br />
<br />
Si vous ne mangez rien, vous risquez d'avoir mal au ventre, si vous mangez trop ça va mettre du temps à monter et vous risquez de vomir . Prendre un repas normal 3 à 4 heures avant de gober. De cette façon, la nourriture sera digérée avant de prendre de la MDMA, mais vous aurez aussi de la nourriture dans votre système, ce qui est bien, surtout si vous dansez et êtes actif.<br />
<br />
<br />
<br />
==Combien de temps cela met à monter, combien de temps l'effet dure ? Vais-je avoir des effets semblables à l'alcool ?==<br />
<br />
Il y a une chance raisonnable que le '''MDMA mette 90 minutes pour monter''', mais il peut prendre plus rarement 2h à 2h30. <br />
<br />
Particulièrement si c'est l'une de vos premières utilisations de MDMA ou si vous avez récemment mangé un gros repas, attendez au moins 3 heures avant de conclure que votre dose n'a pas fonctionné.<br />
<br />
Les effets durent de 3 à 5h.<br />
<br />
<br />
{{Citation|||L'Ecstasy désinhibe, excite, et donne du love mais chacun réagis différemment. Je n'aime pas trop l'alcool mais j'en ai déjà abusé et les effets ne sont vraiment pas les mêmes. <br />
pour avoir passé le cap comme toi je peux te dire que c'est loin de se rapprocher de l'alcool. C'est beaucoup plus intense, tu ressens du love t'a envie de danser et oui tu seras une pile électrique !}}<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|||aprés le plateau ! incomparable a l'alcool beuh ! tu es conscient de tes mouvements tu te sens habile, maitre de toi ( c'est peux étre la le risque ! )<br />
Tout te semble beau ! simple ! les paysages magnifiques ! tu as envie de donner de l'amour et du bonheur aux gens, comme si tu en avais trop pour toi !<br />
pour moi la clé pour que ça se passe bien, c'est toujours d'avoir des pensés positives !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|TheRealSlimShady|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/13/Premiere-prise-MDMA_42620_1.html|Les principaux conseils que je peux te donner c'est de penser à t'hydrater régulièrement.<br />
De bien noté l'heure où tu prends ton demi cacheton. <br />
Si t'es catapulté dans l'espace detend toi, tu vas pas mourir. <br />
Si au contraire t'as pas d'effet attends bien 2 bonnes heures avant de redrop, desfois les tazs prennent beaucoup de temps à monter et généralement quand ça prends du temps ça tape bien.}}<br />
<br />
==Est ce que je peux fumer du cannabis en même temps?==<br />
Ca dépend des personnes. Chez certaines personnes fumer du cannabis potentialise les effets du MDMA, chez d'autres ça dénature l'effet. Certaines personnes prennent aussi du cannabis pour atténuer la descente.<br />
<br />
{{Citation|Fenouil2|https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|Et je pensais aussi que ca me calmerais de fumer mais finalement au bout de quelques pétards j'ai surtout trouver que c'était très lourd comme effet et plus tot malsain..}}<br />
<br />
{{Citation||https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|pour le cannabis, je conseillerais plus en descente qu'en monté. Il amplifie les effets de la MDMA}}<br />
<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Attention tout de même si tu fumes de l'herbe, ça change le trip et l'effet de la beuh est augmentée, pour un trip au MDMA je dirais mieux vaut ne pas fumer avant la descente et si vous arrivez à trouver une variété plutôt indica c'est top car une beuh qui met trop "high" + un stimulant comme le MD ça peut te faire partir loin. Mais si vous ne fumez pas, vous ne rater rien non plus l'expérience n'a pas besoin de ça }}<br />
<br />
==Comment éviter de serrer les dents ?==<br />
Le MDMA peut avoir un effet secondaire qu'on nomme le bruxisme et qui se caractérise par le grincement et le serrage de dent.<br />
<br />
Pour éviter de serrer les dents et d'avoir mal à la mâchoire, vous pouvez prendre du magnésium.<br />
<br />
Pour vous soulager, vous pouvez aussi mâcher un chewing-gum ou un bâtonnet de réglisse.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
==Quels sont les risques lors de la première prise? Quel risque de rester perché ? un effet négatif à long terme est il possible ?==<br />
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<br />
Les risques liè à la prise de MDMA sont essentiellement : Hyponatrémie, coup de chaud et syndrome sérotoninergique, bad trip, <br />
<br />
'''L'Hyponatrémie ''' est généralement causée par l'ingestion de trop d'eau. La MDMA provoque la rétention d'eau. Danser dans des environnements chauds provoque la déshydratation. Trop surcompenser en buvant trop d'eau peut être fatal.<br />
<br />
'''Coup de chaleur''' : Une dose standard de MDMA élève la température du corps d'environ un degré, et inhibe également la thermorégulation naturelle du corps, augmentant ainsi la probabilité de coup de chaleur. Les complications des coups de chaleur (ou syndrome serotoninergique) sont la première cause de mortalité due au MDMA.<ref><https://thedea.org/mdma-risks-science-and-statistics-technical-faq/mdma-molly-ecstasy-use-and-death-rate-statistics/</ref><br />
Les signes des coups de chaleur sont : Peau chaude, rouge, sèche ou humide, Pouls rapide et fort, Température corporelle au-dessus de 39,5°C, Crises d'épilepsie, Perte de conscience possible/<br />
<br />
<br />
Pour éviter l'hyponatrémie et le coup de chaleur, Buvez jusqu'à 1 tasse par heure (250 ml) de liquides contenant des électrolytes, ou jusqu'à 2 tasses (500 ml) si vous dansez ou êtes dans un environnement chaud. Avoir des Habits légers et prendre l'air dehors régulièrement.<br />
<br />
<br />
Des doses élevées et / ou fréquentes de MDMA se sont révélées neurotoxiques chez les animaux de laboratoire. Cependant, aucune étude correctement contrôlée n'a montré de troubles cognitifs chez les humains après une période d'abstention suffisamment longue.<br />
<br />
Néanmoins, si vous êtes concerné, des doses thérapeutiques normales d'ISRS comme le Prozac, prises en descente, ont montrées qu'elle pouvaient empêcher les effets neurotoxiques du MDMA chez les animaux. Pour réduire le risque de neurotoxicité, limiter la quantité de MDMA et prendre des suppléments comme l'Acide Alpha Lipoic ou les vitamines C et E sont importants.<br />
<br />
==Comment éviter le bad trip ?==<br />
Le MDMA peut faire remonter à la surface des problèmes avec lesquels vous pourriez être en difficulté émotionnellement.<br />
<br />
Des rapports anecdotiques suggèrent que les «mauvais voyages» avec le MDMA sont extrêmement rares. Les résultats suggèrent que la plupart des expériences négatives avec l'ecstasy peuvent être attribuées à l'interaction entre deux facteurs ou plus, '''impliquant presque toujours le set and seting''' (etat d'esprit et contexte)<br />
<br />
Pour un bon set and seting : Etre dans un environnement safe et positif avec des personnes de confiance. Ne soyez pas avec des gens qui vous mettent mal à l'aise, et évitez les gens sobres que vous ne connaissez pas. Il peut également être plus agréable d'éviter les gens saouls, même si vous les connaissez.<br />
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<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Une fois j'ai un pote qui a été assez mal parce qu'il a un peu "renié" l'expérience, il avait une très mauvaise image de la drogue, il a pris un peu par pression du groupe et le début de l'expérience se passait génial, mais au bout d'un moment c'était comme si ça l'avait trop effrayé de kiffer ça et qu'il avait peur de trop accroché et là l'expérience à changé du tout au tout ! Donc oui finalement maintenant que j'y pense c'est possible, mais le mec ne voulait pas vraiment faire l'expérience et l'a fait sous pression.}}<br />
<br />
==Quelles sont les interactions dangereuses avec les médicaments et drogues ?==<br />
<br />
Eviter le MDMA<ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Reduced_Serious_Adverse_Effect_Risk_.28Harm_Reduction.29</ref> :<br />
* Si vous avez pris un IMAO (par exemple, Nardil, Parnate, Marplan, Ayahuasca) au cours des 3 dernières semaines en raison du risque potentiel de décès<br />
* Si vous avez récemment pris du millepertuis. Il présente un potentiel élevé d'interactions médicamenteuses, dont certaines peuvent être graves.<br />
* Si vous avez récemment pris des inhibiteurs du CYP2D6 (bupropion, ritonavir)<br />
* En combinaison avec des médicaments qui augmentent la fréquence cardiaque ou la pression artérielle (par exemple, de nombreux médicaments contre l'asthme, des stimulants comme la cocaïne, les amphétamines, la cafféine), le DXM, les médications pour les acides gastriques, les sédatifs (alcool, opioïdes) : risque accru d'effets indésirables graves.<br />
<br />
Les antidepresseurs ISRS comme Prozac, Paxil et Zoloft ne semblent pas interagir dangereusement avec la MDMA, bien que la MDMA puisse rendre les ISRS moins efficaces et que les ISRS puissent rendre la MDMA moins efficace. Augmenter votre dose de MDMA pour compenser n'est pas une bonne idée.<br />
<br />
==Si j'ai de la fièvre, est ce que je peux consommer du MDMA ?==<br />
Évitez le MDMA si vous avez l'une de ces conditions contre-indiquées:<br />
* Maladie cardiovasculaire<br />
* Maladie cérébrovasculaire<br />
* Hypertension non contrôlée<br />
* Hyperthermie maligne, angéiose, maladie du coeur central ou toute affection qui augmente le risque de coup de chaleur ou d'hyperthermie. Cela inclut si vous avez actuellement de la fièvre ou si vous savez que vous êtes particulièrement sensible à la chaleur.<br />
* Susceptibilité aux convulsions<br />
* Problèmes de foie<br />
<br />
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<br />
==Que faire pour ne pas avoir une descente trop agressive? ==<br />
Il faut prévoir un endroit pour se poser, descendre tranquillement et s'endormir paisiblement. Pour les première fois, la descente va s'apparenter à un gros coup de fatigue. Les jours suivants, il faut boire, se nourir, éviter de consommer d'autres substances psychoactives.<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html|Pour la descente, elle risque de ne pas être bien dur vu que c'est ta première fois tu auras juste un petit coup de mou Normalement tu n’aura pas de descente les première fois, ca ressemblera plus à des gros coup de fatigues.}}<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html#p304748|Hydrate toi beaucoup, mange bien et n'hésite pas a faire du sport ou des activités que tu aimes bien les jours suivant ta prise tu verras la descente passe beaucoup mieux comme ca.}}<br />
<br />
==Et si j'ai aimé cela et je veux en reprendre ?==<br />
<br />
* Avec la première fois sous MDMA et l'enthousiasme qui peut aller avec, l'envie d'en reprendre la semaine d'après peut être très fort. Il faudra absolument espacer les prises de MDMA '''d'au minimum 3 à 8 semaines''', pour permettre au stock de sérotonine de se refaire, et pour conserver l'effet de l'ecsta.<br />
<br />
* Passer les premières fois, pour que l'expérience soit positif, il faudra consommer entre 80mg et 100mg, et ne pas dépasser 120mg en une soirée.<br />
<br />
==Pour aller plus loin==<br />
* [[Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_témoignages|Mdma-Ecstasy, effets, risques, témoignages]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Les discussions sur la première fois avec le MDMA sur Psychoactif]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
<br />
<br />
==Référence==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_la_premi%C3%A8re_fois&diff=11369Ecstasy-MDMA, la première fois2023-11-25T20:10:22Z<p>Pierre : /* Comment être sur de la qualité ? Y-a-t-il des normes selon la couleur de la MDMA ou le motif du cachet ? */</p>
<hr />
<div>'''Cet article a pour but de réduire les risques liés à la consommation de MDMA ou d'ecstasy. Il ne veut ni encourager ni décourager l'usage d'un tel produit, mais juste donner des conseils validés pour que le premier usage se passe au mieux si il a lieu.'''<br />
<br />
Pour un premier usage de MDMA plus safe et plus agréable, pouvez cocher toute les cases de cette liste<ref>https://rollsafe.org/how-to-take-mdma/#safer-and-more-enjoyable-usage-checklist</ref> ?<br />
<br />
* 1. Je n'ai pas de problèmes de santé préexistants qui rendent la prise de MDMA moins safe<br />
* 2. Je ne prends pas de médicaments ou de suppléments pouvant interagir avec la MDMA<br />
* 3. J'ai testé mes cristaux de MDMA soit avec un réactif (ID-test, EZ-Test, test de Marquis), ou avec la CCM ou mieux avec un analyse quantitative HPLC (gratuitement par voie postale via Psychoactif & ATP IDF ) <br />
* 4. J'ai regardé sur internet si mon cachets étaient répertoriés pour voir si mon exta n'est pas surdosé ou coupé<br />
* 5. J'ai mes suppléments alimentaires prêts pour réduire la neurotoxicité du MDMA<br />
* 6. Je suis au courant de la dose à prendre <br />
* 7. Je vais boire 250-500 ml / h (1-2 tasses) certainement pas plus de 500 ml / h (2 tasses), et idéalement des liquides pour sportifs comme le Gatorade au lieu de l'eau<br />
* 8. Je vais rester au frais, ou trouver régulièrement des endroits frais, pour éviter les coups de chaleur<br />
* 9. Je vais prendre la MDMA dans un environnement safe, cool et positif<br />
* 10. Je suis conscient que la MDMA peut faire émerger des problèmes émotionnels.<br />
* 11. Je connais les signes d'un coup de chaleur et accepte de faire attention aux amis avec qui je prends du MDMA<br />
* 12. Je connais mon intention de prendre du MDMA, même si c'est juste pour m'amuser<br />
<br />
<br />
'''Pour aller plus loin, passer le quizzz [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]'''<br />
<br />
==Ecsta, taz ou MDMA c'est la meme chose ?==<br />
La MDMA est la substance active de l'ecstasy (appelé aussi taz). Ce sont donc les mêmes choses. Dans le cachet d'ecstasy, il y a les excipients qui sont utilisés pour compresser le cachet, mais ils sont généralement inactifs.<br />
<br />
Vous pouvez donc prendre de la MDMA soit en cachet, soit en cristal. <br />
<br />
Pour les cachets d'ecstasy, la teneur moyenne des saisies douanières était habituellement de 60 à 80 mg par comprimé ; Mais elle est passée à 145 mg sur le dernier semestre 2013. <br />
<br />
La MDMA en poudre ou en cristaux est réputée plus "pure". En 2013, les saisies d'échantillons montraient un taux de pureté moyen de 60 %.<br />
<br />
<br />
==Quelle dose prendre la première fois ?==<br />
On ne sait jamais ce qu'il y a dans le cachet ou le cristal de MDMA. Il faut donc être prudent.<br />
<br />
'''Pour les cachets d'ecstas commencez au plus par une moitié'''. Vous pouvez aussi en prendre un quart, attendre une heure et aviser ensuite. Soit ça se passe bien et vous pouvez en reprendre un peu, soit vous angoissez vaut mieux s'arrêter au quart. <br />
<br />
Si c'est du cristal ou de la poudre, '''c'est bien d'avoir une balance au milligramme et de peser entre 0,8mg/kg et 1,2mg/kg avec un maximum de 80mg.'''<br />
<br />
Les faibles doses peuvent être particulièrement importantes pour vos premières utilisations, car vous pourriez avoir sans le savoir un problème de santé comme une hyperthermie maligne qui rend la MDMA plus dangereuse.<br />
<br />
==Comment être sur de la qualité ? Y-a-t-il des normes selon la couleur de la MDMA ou le motif du cachet ?==<br />
<br />
On n'est jamais sur de la qualité du produit. Et il n'y a pas de norme de qualité avec les différents cachets, ou les différentes couleurs des cristaux de MDMA.<br />
<br />
Même entre deux cachets identiques (couleur et logo), vous n'avez pas la garanti d'avoir le même dosage. Mais vous pouvez regardez sur les sites qui rendent compte d'analyses de cachets pour voir si le votre n'est pas trop dosé ou contient autre chose que du MDMA. Par exemple le site suisse [http://nuit-blanche.ch/warning/nuitblanche.html Nuit Blanche] ou le site [http://www.pillreports.net Pills Report]. <br />
<br />
<br />
Il serait intéressant d'investir dans un ID-test (https://www.psychoactif.org/forum/t8731-p1-ID-Test-MDMA-conseils-pour-etre-sur-qu-il-s-agit-MDMA.html) (moins de deux euros)ou EZ-Test ou des tests de marquis pour vérifier qu'il s'agit bien de MDMA.<br />
<br />
<br />
Encore mieux vous pouvez faire analyser votre MDMA via l'analyse à distance proposé par Pqsychoactif : https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html<br />
Vous aurez alors le pourcentage de MDMA dans votre cachet ou votre cristal.<br />
<br />
==Pour la prise, mon estomac doit être vide ou plein ? je mange beaucoup ou peu ?== <br />
<br />
Si vous ne mangez rien, vous risquez d'avoir mal au ventre, si vous mangez trop ça va mettre du temps à monter et vous risquez de vomir . Prendre un repas normal 3 à 4 heures avant de gober. De cette façon, la nourriture sera digérée avant de prendre de la MDMA, mais vous aurez aussi de la nourriture dans votre système, ce qui est bien, surtout si vous dansez et êtes actif.<br />
<br />
<br />
<br />
==Combien de temps cela met à monter, combien de temps l'effet dure ? Vais-je avoir des effets semblables à l'alcool ?==<br />
<br />
Il y a une chance raisonnable que le '''MDMA mette 90 minutes pour monter''', mais il peut prendre plus rarement 2h à 2h30. <br />
<br />
Particulièrement si c'est l'une de vos premières utilisations de MDMA ou si vous avez récemment mangé un gros repas, attendez au moins 3 heures avant de conclure que votre dose n'a pas fonctionné.<br />
<br />
Les effets durent de 3 à 5h.<br />
<br />
<br />
{{Citation|||L'Ecstasy désinhibe, excite, et donne du love mais chacun réagis différemment. Je n'aime pas trop l'alcool mais j'en ai déjà abusé et les effets ne sont vraiment pas les mêmes. <br />
pour avoir passé le cap comme toi je peux te dire que c'est loin de se rapprocher de l'alcool. C'est beaucoup plus intense, tu ressens du love t'a envie de danser et oui tu seras une pile électrique !}}<br />
<br />
<br />
<br />
{{Citation|||aprés le plateau ! incomparable a l'alcool beuh ! tu es conscient de tes mouvements tu te sens habile, maitre de toi ( c'est peux étre la le risque ! )<br />
Tout te semble beau ! simple ! les paysages magnifiques ! tu as envie de donner de l'amour et du bonheur aux gens, comme si tu en avais trop pour toi !<br />
pour moi la clé pour que ça se passe bien, c'est toujours d'avoir des pensés positives !}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|TheRealSlimShady|https://www.psychoactif.org/forum/2019/03/13/Premiere-prise-MDMA_42620_1.html|Les principaux conseils que je peux te donner c'est de penser à t'hydrater régulièrement.<br />
De bien noté l'heure où tu prends ton demi cacheton. <br />
Si t'es catapulté dans l'espace detend toi, tu vas pas mourir. <br />
Si au contraire t'as pas d'effet attends bien 2 bonnes heures avant de redrop, desfois les tazs prennent beaucoup de temps à monter et généralement quand ça prends du temps ça tape bien.}}<br />
<br />
==Est ce que je peux fumer du cannabis en même temps?==<br />
Ca dépend des personnes. Chez certaines personnes fumer du cannabis potentialise les effets du MDMA, chez d'autres ça dénature l'effet. Certaines personnes prennent aussi du cannabis pour atténuer la descente.<br />
<br />
{{Citation|Fenouil2|https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|Et je pensais aussi que ca me calmerais de fumer mais finalement au bout de quelques pétards j'ai surtout trouver que c'était très lourd comme effet et plus tot malsain..}}<br />
<br />
{{Citation||https://www.psychoactif.org/forum/t22624-p1-Conseils-premiere-fois-Ecstasy.html|pour le cannabis, je conseillerais plus en descente qu'en monté. Il amplifie les effets de la MDMA}}<br />
<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Attention tout de même si tu fumes de l'herbe, ça change le trip et l'effet de la beuh est augmentée, pour un trip au MDMA je dirais mieux vaut ne pas fumer avant la descente et si vous arrivez à trouver une variété plutôt indica c'est top car une beuh qui met trop "high" + un stimulant comme le MD ça peut te faire partir loin. Mais si vous ne fumez pas, vous ne rater rien non plus l'expérience n'a pas besoin de ça }}<br />
<br />
==Comment éviter de serrer les dents ?==<br />
Le MDMA peut avoir un effet secondaire qu'on nomme le bruxisme et qui se caractérise par le grincement et le serrage de dent.<br />
<br />
Pour éviter de serrer les dents et d'avoir mal à la mâchoire, vous pouvez prendre du magnésium.<br />
<br />
Pour vous soulager, vous pouvez aussi mâcher un chewing-gum ou un bâtonnet de réglisse.<br />
<br />
{{Citation|Yog-Sothoth|https://www.psychoactif.org/forum/t31802-p1-MDMA-proteger-contre-neurotoxicite.html|En ce qui concerne mon expérience, autant je ne sais pas ce que valent tout ce qui est acide alpha lipoique, pépins de raisin, etc, autant le magnesium chelaté, je sens réellement une vraie différence au niveau du serrage de dents (qui est un symptome neurologique justement). Quand je prend du magnesium, même quand je tape 200 à 300mg de MD, je ne serre pas les dents et j'ai encore la machoire flexible. Ça m'a également été rapporté par des potes qui ont aussi essayé.}}<br />
<br />
==Quels sont les risques lors de la première prise? Quel risque de rester perché ? un effet négatif à long terme est il possible ?==<br />
<br />
<br />
Les risques liè à la prise de MDMA sont essentiellement : Hyponatrémie, coup de chaud et syndrome sérotoninergique, bad trip, <br />
<br />
'''L'Hyponatrémie ''' est généralement causée par l'ingestion de trop d'eau. La MDMA provoque la rétention d'eau. Danser dans des environnements chauds provoque la déshydratation. Trop surcompenser en buvant trop d'eau peut être fatal.<br />
<br />
'''Coup de chaleur''' : Une dose standard de MDMA élève la température du corps d'environ un degré, et inhibe également la thermorégulation naturelle du corps, augmentant ainsi la probabilité de coup de chaleur. Les complications des coups de chaleur (ou syndrome serotoninergique) sont la première cause de mortalité due au MDMA.<ref><https://thedea.org/mdma-risks-science-and-statistics-technical-faq/mdma-molly-ecstasy-use-and-death-rate-statistics/</ref><br />
Les signes des coups de chaleur sont : Peau chaude, rouge, sèche ou humide, Pouls rapide et fort, Température corporelle au-dessus de 39,5°C, Crises d'épilepsie, Perte de conscience possible/<br />
<br />
<br />
Pour éviter l'hyponatrémie et le coup de chaleur, Buvez jusqu'à 1 tasse par heure (250 ml) de liquides contenant des électrolytes, ou jusqu'à 2 tasses (500 ml) si vous dansez ou êtes dans un environnement chaud. Avoir des Habits légers et prendre l'air dehors régulièrement.<br />
<br />
<br />
Des doses élevées et / ou fréquentes de MDMA se sont révélées neurotoxiques chez les animaux de laboratoire. Cependant, aucune étude correctement contrôlée n'a montré de troubles cognitifs chez les humains après une période d'abstention suffisamment longue.<br />
<br />
Néanmoins, si vous êtes concerné, des doses thérapeutiques normales d'ISRS comme le Prozac, prises en descente, ont montrées qu'elle pouvaient empêcher les effets neurotoxiques du MDMA chez les animaux. Pour réduire le risque de neurotoxicité, limiter la quantité de MDMA et prendre des suppléments comme l'Acide Alpha Lipoic ou les vitamines C et E sont importants.<br />
<br />
==Comment éviter le bad trip ?==<br />
Le MDMA peut faire remonter à la surface des problèmes avec lesquels vous pourriez être en difficulté émotionnellement.<br />
<br />
Des rapports anecdotiques suggèrent que les «mauvais voyages» avec le MDMA sont extrêmement rares. Les résultats suggèrent que la plupart des expériences négatives avec l'ecstasy peuvent être attribuées à l'interaction entre deux facteurs ou plus, '''impliquant presque toujours le set and seting''' (etat d'esprit et contexte)<br />
<br />
Pour un bon set and seting : Etre dans un environnement safe et positif avec des personnes de confiance. Ne soyez pas avec des gens qui vous mettent mal à l'aise, et évitez les gens sobres que vous ne connaissez pas. Il peut également être plus agréable d'éviter les gens saouls, même si vous les connaissez.<br />
<br />
<br />
{{Citation|CoachMigui|https://www.psychoactif.org/forum/t32857-p1-Questions-sur-Bad-Trip.html|Une fois j'ai un pote qui a été assez mal parce qu'il a un peu "renié" l'expérience, il avait une très mauvaise image de la drogue, il a pris un peu par pression du groupe et le début de l'expérience se passait génial, mais au bout d'un moment c'était comme si ça l'avait trop effrayé de kiffer ça et qu'il avait peur de trop accroché et là l'expérience à changé du tout au tout ! Donc oui finalement maintenant que j'y pense c'est possible, mais le mec ne voulait pas vraiment faire l'expérience et l'a fait sous pression.}}<br />
<br />
==Quelles sont les interactions dangereuses avec les médicaments et drogues ?==<br />
<br />
Eviter le MDMA<ref>https://www.mdmawiki.org/wiki/MDMA_Safety_Enhancement_and_Enjoyment_Amplification_using_Supplements_and_Other_Methods#Outcome:_Reduced_Serious_Adverse_Effect_Risk_.28Harm_Reduction.29</ref> :<br />
* Si vous avez pris un IMAO (par exemple, Nardil, Parnate, Marplan, Ayahuasca) au cours des 3 dernières semaines en raison du risque potentiel de décès<br />
* Si vous avez récemment pris du millepertuis. Il présente un potentiel élevé d'interactions médicamenteuses, dont certaines peuvent être graves.<br />
* Si vous avez récemment pris des inhibiteurs du CYP2D6 (bupropion, ritonavir)<br />
* En combinaison avec des médicaments qui augmentent la fréquence cardiaque ou la pression artérielle (par exemple, de nombreux médicaments contre l'asthme, des stimulants comme la cocaïne, les amphétamines, la cafféine), le DXM, les médications pour les acides gastriques, les sédatifs (alcool, opioïdes) : risque accru d'effets indésirables graves.<br />
<br />
Les antidepresseurs ISRS comme Prozac, Paxil et Zoloft ne semblent pas interagir dangereusement avec la MDMA, bien que la MDMA puisse rendre les ISRS moins efficaces et que les ISRS puissent rendre la MDMA moins efficace. Augmenter votre dose de MDMA pour compenser n'est pas une bonne idée.<br />
<br />
==Si j'ai de la fièvre, est ce que je peux consommer du MDMA ?==<br />
Évitez le MDMA si vous avez l'une de ces conditions contre-indiquées:<br />
* Maladie cardiovasculaire<br />
* Maladie cérébrovasculaire<br />
* Hypertension non contrôlée<br />
* Hyperthermie maligne, angéiose, maladie du coeur central ou toute affection qui augmente le risque de coup de chaleur ou d'hyperthermie. Cela inclut si vous avez actuellement de la fièvre ou si vous savez que vous êtes particulièrement sensible à la chaleur.<br />
* Susceptibilité aux convulsions<br />
* Problèmes de foie<br />
<br />
<br />
<br />
==Que faire pour ne pas avoir une descente trop agressive? ==<br />
Il faut prévoir un endroit pour se poser, descendre tranquillement et s'endormir paisiblement. Pour les première fois, la descente va s'apparenter à un gros coup de fatigue. Les jours suivants, il faut boire, se nourir, éviter de consommer d'autres substances psychoactives.<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html|Pour la descente, elle risque de ne pas être bien dur vu que c'est ta première fois tu auras juste un petit coup de mou Normalement tu n’aura pas de descente les première fois, ca ressemblera plus à des gros coup de fatigues.}}<br />
<br />
{{Citation|H-IL69|https://www.psychoactif.org/forum/t27285-p1-Taz-Premiere-fois-conseils-pour-redescente.html#p304748|Hydrate toi beaucoup, mange bien et n'hésite pas a faire du sport ou des activités que tu aimes bien les jours suivant ta prise tu verras la descente passe beaucoup mieux comme ca.}}<br />
<br />
==Et si j'ai aimé cela et je veux en reprendre ?==<br />
<br />
* Avec la première fois sous MDMA et l'enthousiasme qui peut aller avec, l'envie d'en reprendre la semaine d'après peut être très fort. Il faudra absolument espacer les prises de MDMA '''d'au minimum 3 à 8 semaines''', pour permettre au stock de sérotonine de se refaire, et pour conserver l'effet de l'ecsta.<br />
<br />
* Passer les premières fois, pour que l'expérience soit positif, il faudra consommer entre 80mg et 100mg, et ne pas dépasser 120mg en une soirée.<br />
<br />
==Pour aller plus loin==<br />
* [[Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_témoignages|Mdma-Ecstasy, effets, risques, témoignages]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/f32-p1-x72-MDMA-Ecstasy-Premiere-fois.html#divx Les discussions sur la première fois avec le MDMA sur Psychoactif]]<br />
* [https://www.psychoactif.org/limesurvey/index.php/survey/index/sid/556769/newtest/Y/lang/fr QuiZzz : Consommez-vous le MDMA-Ecstasy à moindre risque ?]<br />
<br />
<br />
==Référence==<br />
<references/><br />
<br />
<br />
{{#related:Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages}}<br />
{{#related:Le syndrome sérotoninergique}}<br />
{{#related:Le HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorders)}}<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]<br />
[[Catégorie:Amphétamines]]<br />
[[Catégorie:Phénéthylamines]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Kanna_(Sceletium_tortuosum),_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11368Kanna (Sceletium tortuosum), effets, risques, témoignages2023-11-14T20:12:27Z<p>Pierre : /* Liens */</p>
<hr />
<div>Le Kanna, ou Sceletium Tortuosum, est une plante sud-américaine connue pour ses effets psychotropes et son impact positif sur l'humeur.<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
<br />
Les premiers écrits sur le Kanna datent du XVIIe siècle et furent édités par Van Riebeck, un commerçant néerlandais. Accompagné d'un explorateur, ils ont marchandé avec les indigènes pour s'en procurer.<br />
Les colons consommaient cette herbe pour ses propriétés pouvant être assimilées à celles du ginseng.<br />
<br />
Quelques siècles plus tard, notamment au XXe siècle, beaucoup de rapports évoquent la consommation indigène de Kanna. Le Kanna a souvent été employé, entre autres, chez les bébés afin de favoriser l'endormissement. <ref>http://kanna-info.com/fr/histoire-du-Kanna</ref><br />
<br />
De nos jours, le Kanna est utilisé marginalement pour ses propriétés antidepressives, pour un usage récréatif voir, souvent, pour ses effets potentialisant ceux du cannabis ou de l'alcool.<ref>https://azarius.fr/encyclopedia/16/Kanna_-_Sceletium_Tortuosum/]</ref><br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Kanna_plante.jpg|thumb|Plante de Sceletium tortuosum]]<br />
===Aspect, à quoi ça ressemble ?===<br />
Le Kanna se présente souvent sous la forme de poudre beige/marron quand elle est sous forme d'extraits. [[Fichier:Kannapowder.png|thumb|Extrait de Kanna sous forme de poudre. ]]<br />
<br />
<br />
Sous forme de feuilles, elle se présente sous forme de poudre généralement plus grossière et verte foncée/brune foncée.<br />
[[Fichier:Kannaleaf.jpeg|thumb|Feuilles de Kanna broyées. ]]<br />
<br />
===Le prix===<br />
<br />
Les prix au détail vont de 80 centimes à 10€ le gramme pour les feuilles simples et de 10 à 30€ pour les extraits.<br />
<br />
En achetant en gros les prix chutent significativement.<br />
<br />
===Legislation===<br />
<br />
La possession, culture, distribution et l'achat de Kanna ne sont pas réglementés dans la plupart des pays. <ref>https://drugs-forum.com/wiki/Kanna</ref> <ref>http://kanna-info.com/legal-status</ref><br />
<br />
==Pharmacologie==<br />
<br />
Le Kanna est composé de plusieurs alcaloïdes actifs. La mesembrine est l'alcaloïde le plus présent et étudié, on peut également trouver d'autres molécules actives comme le mésembrinol, la mésembrénone et la tortuosamine. <ref>https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sceletium_tortuosum?wprov=sfla1</ref> <br />
<br />
La mésembrine est un inhibiteur de la recapture de la sérotonine, ce qui explique son utilisation comme antidépresseur. <ref>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/27939420/</ref><br />
<br />
Le Kanna à également des effets enivrants, et sa consommation potentialise les effets de l'alcool et du cannabis, entre autres.<br />
<br />
==Les dosages==<br />
<br />
Les effets du Kanna varient en fonction du dosage de la prise, de la voie d'administration mais également de la concentration du produit en alcaloïdes (Extraits, feuilles séchées, dosage dans un e-liquide).<br />
<br />
Pour un extrait x10, il est conseillé de consommer entre 5mg et 20mg suivant les effets recherchés.<br />
<br />
Pour de la poudre de kanna "normale" les dosages recommandés sur le site iamshaman.com sont les suivants :<br />
<br />
En sniff : 50-200+mg<br />
<br />
En oral : 500-2000+mg<br />
<br />
En joint : 100-250+mg<br />
<br />
Pour un premier essai avec le kanna, il est conseillé de commencer au plus bas de ces dosages, pour ne pas être surpris par des effets trop forts.<br />
<br />
==Les modes de consommation==<br />
===Sniffer===<br />
<br />
Les extraits, hydrosolubles, peuvent se prendre par voie nasale.<br />
La prise est légèrement douloureuse, et le goût de la coulée dans la gorge est bien souvent nauséabond.<br />
<br />
{{Citation|Supermoon1|https://www.psychoactif.org/forum/t31601-p1-Kanna-extract-sniff-poudre-legal.html#p337316|Une fois reçus le produit je l'ai fumer, sa m'a plus sans +, donc j'en ai sniffé pour essayer l'ors d'une soirée alcool et cannabis avec un amis}}<br />
<br />
<br />
===Vaporiser===<br />
<br />
Des préparations d'e-liquides à base de Kanna sont commercialisées dans des smartshops (en ligne ou en boutique).<br />
<br />
<br />
{{Citation|psychotropeur|https://www.psychoactif.org/forum/2019/06/27/E-liquide-kanna-positif_45250_1.html|J'ai mélangé mon e-liquide, a peu près 20% de liquide au kanna pour 80% de liquide normal, que je mélange préalablement et de manière omogène avant de le mettre dans la e-cigarettes. Je prend ensuite 2 bouffé par minute environ. Au bout de 5/6 minutes, légère monté assez particuliere (on reconnaît le côté séroto, mais ça a rien avoir avec la mdma, dans le fait qu'il n'y a pas le côté amphétamines, donc pas de trouble de la vision etc puis bien entendu beaaucoup plus light)accompagné d'une treeees légère nausée, qui n'était pas spécialement dérangeante. S'en suis un désir sexuel très fort et une Gaule Instantané. Je décide donc d'aller faire mes affaires, plaisir décuplé. La monté s'estompe vite, laissant place a une bonne humeur et une énergie forte, et, et c'est la selon moi un des effets les plus pratique, sans être défoncé a proprement parlé (sauf pendant la monté mais elle ne dure que 10-20 minutes). Meilleur appréciation de la musique, bonne humeur, énergie, je retrouve tous les effets des séroto mais tous en étant en état de parfaite conscience, vision et concentration. Delà ressemble plus a un antidépresseur "Instantané" qu'à de la MD enfaite, je n'ai pas eu ce que j'attendais, mais j'ai tous de même été agréablement surpris, et préfére même ces effets la pour du quotidien. En gros c'est un peu comme quand on est amoureux, sans la prise de tête a côté avec juste le côté gros smiley et revasserie lol}}<br />
<br />
===Sublingual===<br />
<br />
Il existe des teintures destinées à l'usage oral et/ou sublingual. Les liquides pour cigarettes électroniques sont compatibles avec l'usage sublingual.<br />
<br />
{{Citation|Snap1|https://www.psychoactif.org/forum/t28611-p1-Sceletium-Tortuosum-kanna.html#p333905|Je n'utilise plus l'e-liquide dans ma e-cig car l'absorption est trop rapide. Je dépose désormais une ou deux gouttes de cet e-liquide dans un chewing-gum déjà prémaché, et que je garde ensuite sous la langue.}}<br />
<br />
{{Citation|psychotropeur|https://www.psychoactif.org/forum/2019/06/27/E-liquide-kanna-positif_45250_1.html|<br />
Sinon de toute façon, j'ai découvert une manière beaucoup plus durable et agréable (pas de nausées du tout) c'est le chewing-gum magique big_smile en gros tu prend un chewing hum, tu le marché un peu, tu fous ce que tu désires sur ton chewing-gum en liquide (moi je met 5/6 goutes en général, après faut trouver son dosage parfait a sois) et tu le laisse mijoter sous ta langue sans avaler ta salive pendant 5 a 10 minutes (plus t'attend plus tu auras d'effet) avant de recracher le tout. Fumez ensuite juste après un bon prix joint, inutile de trop le charger. Avec ce mode de conso, ça commence à monter au bout de 10-15 minutes, et ça dure beaucoup plus longtemps, avec a peu près 30 minutes de monté assez down, 1h de boost et, le meilleur, un After Glow AD qui dure encore, alors que j'ai pris mon gumgum a 17h. }}<br />
<br />
===Ingérer===<br />
<br />
Le Kanna peut se consommer en tisanes, en para ou en gélules.<br />
===Fumer===<br />
<br />
Les extraits et feuilles peuvent être roulés dans une cigarette, souvent en association avec du cannabis.<br />
<br />
En le fumant les effets sont très rapides, quelques secondes pour arriver, et c'est avec ce mode de consommation qu'ils durent le moins longtemps.<br />
<br />
==Les effets recherchés==<br />
<br />
A petite dose, des effets subtils sur l'humeur se font ressentir : motivation, empathie, euphorie. Par contre, rien de comparable avec d'autre drogues sérotoninergiques. <br />
<br />
A forte dose, une forte montée comparable à celle de la MDMA peut se faire ressentir. <br />
<br />
{{Citation2|1=Searching|2=https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=13600|3=Erowid|4=J'ai sniffé environ 1 gramme de poudre fin. Après environ 15 minutes, j'ai commencé à me sentir un peu étourdi et je me suis levé pour me promener. Peu de temps après, j'ai ressenti une forte montée qui m'a rappelé celle de la MDMA.}}<br />
<br />
Certains usages consomment exclusivement le Kanna en association avec du Cannabis pour la synergie entre les 2 produits, supposée amplifier les effets des deux produits. <ref>https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=53997</ref><br />
<br />
{{Citation2|1=Snap1|2=http://psychonaut.fr/thread-31459.html|4=Début du joint: L'euphorie ressort à fond, il y a une amélioration notable du son qui y participe. Gros gros smile qui fait toujours plaisir.<br />
<br />
Milieu du joint: Pfiou ça commence à être plus lourd, le côté stone est démultiplié, c'est plutôt écrasant, sans pour autant être désagréable. L'euphorie est partie un peu, mais je sens qu'elle est juste passée en arrière plan sans pour autant avoir disparue. L'amélioration musicale j'y fais plus trop gaffe ^^<br />
<br />
Fin du joint: Un petit côté psyché se montre, deux-trois hallus légères, un headspace un peu plus mindfuck, tout en restant assez lent. Bien cool tout ça. En tout cas l'effet du combo est bien présent et le résultat est loin d'être dégueulasse. Une légère anesthésie est présente aussi (rien à voir avec la Ké par contre mais y a quand-même quelque chose).<br />
<br />
J'ecrase la fin du joint, je me pose tranquille et j'ai le droit à des petites CEV en lien avec la musique, des formes géométriques de couleurs chaudes qui bougent en rythme.<br />
}}<br />
<br />
== Les risques de la consommation==<br />
<br />
<br />
===Les effets secondaires===<br />
<br />
- Le Kanna peut engendrer des nausées et vomissements lorsque le taux de mésembrine dans le corps augmente rapidement, lors d'une vaporisation d'un e-liquide fortement dosé par exemple.<br />
<br />
{{Citation2|1=Snap1|2=http://psychonaut.fr/thread-31459.html|3=Psychonaut|4=Wow, grosse montée, vraiment différente du Kanna en sniff ou en sub, à se demander si c'est le même prod, direct gros smile.<br />
Ça semble excellent mais 3 minutes après grosse envie de gerber, violente vraiment. En sub ou en sniff j'avais juste l'estomac brouillé, mais là bwarf j'suis à la limite de vider mon estomac sur le premier truc qui passe.}}<br />
<br />
==Kanna et mélanges de drogues ou de médicaments==<br />
<br />
Le Kanna est un inhibiteur de la recapture de la sérotonine (IRS). Les IRS ne doivent pas être consommés avec un IMAO (Passiflore, Ayahuasca, etc), certains antidépresseurs (Prozac), ou toute autre molécule interagissent avec notre sécrétion de sérotonine comme la MDMA, des RC stimulants et/ou empathogènes, le DXM, le Tramadol, et une multitude d'autres produits). <ref>http://www.kanna-sceletium-tortuosum.com/fr/faq/</ref><br />
<br />
===kanna + cannabis===<br />
<br />
{{Citation|Psychotropeur|https://www.psychoactif.org/forum/t32696-p1-Vos-experiences-avec-Kanna.html#divx|Cannabis + kanna: effet stone du joint bien présent mais mêlé au kanna a basse dose, ça devient un effet flex, tu peux bouger mais t'ai pas obligé non plus pour te sentir bien. A haute dose de kanna, cela devient très narcotique, les effets psyché du joints sont décuplé et pour le coup, j'étais cloué au sol.}}<br />
<br />
===kanna + alcool===<br />
<br />
{{Citation|Psychotropeur|https://www.psychoactif.org/forum/t32696-p1-Vos-experiences-avec-Kanna.html#divx|Kanna + alcool: a haute dose j'ai pas testé, car ceux qui l'ont fait avant moi on mal finis: vomis et plaqué au sol, défonce désagréable a ce qu'il paraît. Par contre a petite dose, ouah, le pied, desinhibition total, tu parle a absolument tous le monde, tu bouge partout, tu ris comme jamais, tu te sens super puissant, et, ça par contre c'est pas ouf, t'es archi chaud de te battre. J'ai déjà organisé des combats de luttes (sans coups, bien évidemment, le but était de s'amuser. juste se foutre a terre) avec des potes après ce mélange, car on avaient envient e se foutre sur la gueule boulet . Attention néanmoins, ce mélange permet de boire beaucoup plus sans vomir, et en restant bien, mais ça enlève rien a la toxicité de l'alcool ni a la gueule de bois! J'ai pas mal regretté les lendemain haha}}<br />
<br />
==Comment réduire les risques==<br />
<br />
- En raison des risques liés à la combustion (Dommages aux voies respiratoires) et à l'insufflation (Irritations des sinus), il est conseillé de se tourner vers l'ingestion ou la prise sublinguale.<br />
<br />
- Eviter les interactions médicamenteuses avec tout autre molécule sérotoninergique (Tramadol, ISRS, MDMA, etc).<br />
<br />
==Liens==<br />
[https://www.psychoactif.org/forum/f104-p1-Kanna-Sceletium-tortuosum.html Forum sur le kanna sur Psychoactif]<br />
<br />
==Références==<br />
<references/><br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Salvia_divinorum,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11367Salvia divinorum, effets, risques, témoignages2023-11-07T01:51:32Z<p>Pierre : /* Qu'est ce que c'est ? */</p>
<hr />
<div>La Salvia divinorum (ou Sauge des devins) est une plante du genre Salvia et de la famille des Lamiaceae originaire du Mexique. Elle est connue pour ses effets psychotropes enthéogènes. Son principe actif est la Salvinorine A. Les feuilles séchées peuvent être fumées à la pipe, infusées ou machées. Il existe des préparations concentrées, l'extrait de la feuille de salvia, avec une intensité tels que 5x, 10x, 15x, 20x et 40x (ce qui signifie que la salvinorine A extraite de 40 grammes de salvia a été utilisée pour imbiber 1 gramme de poudre de salvia), peuvent être fumés à la place des feuilles naturelles ; <br />
<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
[[Image:Salvia.jpg|thumb|Une plante de salvia d'un an]]<br />
'''La Salvia est indigène à la région de la Sierra Madre, Oaxaca, Mexique'''. Dans cette région, les curanderos et curanderas des indiens mazatèques l’utilisaient dans leurs rituels. Ces chamans employaient la plante surtout quand ils voulaient découvrir la cause d’une maladie dans le monde surnaturel. Ils entraient dans une transe visionnaire qui permettait de voir les démarches à entreprendre pour guérir un malade. <br />
Dans le monde occidental, la salvia restée une plante obscure jusqu’aux années 90, quand Daniel Siebert a commencé à l’étudier, et que son principe actif, le salvinorin A, a été découvert. Mais aujourd’hui, la salvia est une plante en vente sur de nombreux sites internet, consommée par une population jeune.<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Savia-feuilles-broyer.jpg|thumb|Des feuilles séchées et broyées de Salvia]]<br />
<br />
<br />
=====Aspect=====<br />
Ce sont des feuilles séchées, ou des extraits. Dans le commerce et sur '''les sites internet, il est vendu des extraits de Salvia (5X), (10X), (20X).'''Ces extraits consistent en des feuilles de salvia réduites en poudre auxquelles on a rajouté de la salvinorine A (principe actif de la salvia). Un extrait 5X veut dire que cette extrait est 5 fois plus puissant que des feuilles non traitées. Ces extraits sont extrêmement puissants et la dose requise est très faible. Moins de 100 mg de 5X peut suffire !<br />
<br />
=====Les autres noms et surnoms=====<br />
* Sauge ;<br />
* sauge des devins.<br />
<br />
=====Le prix=====<br />
La salvia sous forme de feuilles : 10 g coûtent environ 8,5 euros.<br />
<br />
* 1g de X5 coûte environ 15 euros ;<br />
* 1g de X10 : env. 20 euros ;<br />
* 1g de X15 : env. 27,5 euros ;<br />
* 1g de X20 : env. 30 euros ;<br />
* 1g de X30 : env.40 euros ;<br />
* 0,5g de X40 : env. 32,5 euros.<br />
<br />
<br clear=both><br />
<br />
==Biochimie==<br />
L'espèce est rare et difficile à multiplier. Si on ajoute le fait qu'elle est la seule variante connue ayant pour composition la salvinorine A, on comprend la ruée de ces dernières années des chimistes et industrie pharmaceutique pour produire une synthèse viable, voir inventer des alternatives encore plus intéressante.<br />
La salvinorine A peut être synthétisée à partir de la salvinorine B par acétylation et la salvinorine A désacétylée devient analogue à la salvinorine B.<br />
<br />
''La recherche a produit un certain nombre de composés semi-synthétiques . Comme la salvinorine A, la plupart des dérivés sont des agonistes sélectifs des opioïdes kappa, bien que certains soient encore plus puissants et agissent en tant qu'agonistes des opioïdes mu.<br />
<br />
La 22-thiocyanato-salvinorine A est remarquable en raison de sa sélectivité fonctionnelle. La 2-méthoxyméthyle salvinorine B est sept fois plus puissante que la salvinorine A au niveau de KOPr dans les analyses GTP-γS.''<br />
<br />
==Psychopharmacologie==<br />
La salvia divinorum se compose de diterpénoïdes qui, fait rarissime, ne sont pas des alcaloïdes malgré qu'ils soient psychoactifs. On retrouve la '''salvinorine A''' qui est le psychoactif principal de la plante. C'est un hallucinogène au mécanisme unique, agoniste important des '''récepteurs opioïdes Kappa'''. La plante aurait via sa composition une interaction avec les '''récepteurs CBD1 cannabinoïdes'''. C'est à ce jour le psychotrope naturel le plus puissant puisqu'il est actif dès 200 microgrammes. La salvinorine A est également agoniste partiel des '''récepteurs D2 dopaminergiques'''. Comme toutes les salvia, la plante possède des propriétés thérapeutiques anti-oxydantes, neuroprotectrices et anti-inflammatoires mais reste l'une des rares espèces au potentiel psychoactif.<br />
<br />
==Mode d'administration==<br />
'''La salvia est principalement fumée dans une pipe,''' ou un bang (pipe à eau). Il existe d'autres méthodes comme mâcher la salvia, ou faire une infusion des feuilles, mais le principe actif n'étant pas soluble dans l'eau, cela a moins d'effet. Il existe des préparations concentrées, l'extrait de la feuille de salvia, avec une intensité tels que 5x, 10x, 15x, 20x et 40x (ce qui signifie que la salvinorine A extraite de 40 grammes de salvia a été utilisée pour imbiber 1 gramme de poudre de salvia), peuvent être fumés à la place des feuilles naturelles.<br />
<br />
Il faut toujours '''consommer la salvia en étant assis ou couché''', sinon, le risque est de tomber.<br />
<br />
{{Citation|Lloigor|https://www.psychoactif.org/forum/|Pour '''vraiment voir les effets hallucinogènes de la salvia''' , il vaut mieux la prendre en douille, mais surtout savoir la maintenir à la bonne température et avoir mit un bouchon de tabac afin d’éviter qu'elle tombe trop vite. Si tu aspire trop fort ou si la salvia tombe trop vite , tu n'aura que très léger effet coton.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|Lloigor|https://www.psychoactif.org/forum/t4840-p1-garder-fumee-longtemps-sert-rien.html|Pour la Salvia ce qui est surtout primordial et qui déterminera la puissance de l'effet, c'est la manière dont on brule sa douille.<br />
<br />
Il faut aspirer très lentement et un peu comme quand on base au bicar, éviter de trop bruler la Salvia dans la douille.<br />
<br />
Le but est de ne pas dépasser une certaine température, qui détruit de plus de 50% le produit actif si on aspire trop fort en brulant trop.<br />
<br />
Note : avec de la salvia x50 la évidemment même un novice qui la prendra super mal, aura du mal a se louper et ressentira de l'effet.<br />
<br />
Après oui il faut aussi quand même garder la fumée dans ses poumons, ne serai ce que quelques secondes.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|groovie|https://www.psychoactif.org/forum/t24944-p1-Salvia-bang-est-absolument-necessaire-pour-fumer.html|La température de combustion est bien supérieure a celle de la vaporisation des salvinorines, donc tout est possible techniquement. Le bang produit un effet hit, on consomme le produit vite et en une fois ce qui se mêle bien à l'utilisation de la salvia, car une fois qu'on décolle on ne contrôle plus rien.<br />
<br />
Perso j'ai vu tous les plateaux jusqu'à la dissolution de l'égo. La salvia en a sous le capot, on peut aller très loin avec elle ,prudence donc. '''La mâche est bien aussi, plus doux, on est moins catapulté. Je ne sais pas si un non initié peut décoller comme ça en premier, avec la même dose on peut aller de plus en plus loin d'après mon expérience, comme une tolérance inversée'''. En général il faut un peu s'accrocher et être persévérant pour voir tout son potentiel.<br />
<br />
'''Je ne sais pas si il vaut mieux avaler ou utiliser la voie sublingual mais oui une teinture ça peut être très fort.''' Ceux qui ont publié les Teks d'extraction des salvinorines appellent, en général, à la plus grande des prudences.<br />
<br />
Donc en conclusion : <br />
- non , je ne pense pas que le bang soit obligatoire. Tant que la température d'évaporation des salvinorines est atteinte c'est bon (T° de fusion 240°c, l'évaporation peut être atteinte plus bas à mon avis)<br />
- il faut parfois s'accrocher et réessayer avant d'avoir un effet voulu<br />
- c'est un psychédélique potentiellement puissant ,avec tous les risques que cela implique.<br />
- cependant les effets sont relativements courts ce qui peut être une force<br />
}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|ectatrip|https://www.psychoactif.org/forum/2019/02/23/Salvia-avec-une-pipe_42081_1.html|Fumer la Salvia Divinorum à l'aide d'une pipe marche bien. <br />
De mon expérience, la bang est quand même plus pratique (plus facile de prendre la fumée, plus doux pour la gorge qu'avec une pipe).<br />
<br />
Effectivement, j'ai toujours trouvé le goût de la Salvia (unique) assez fort, ça me brûle un peu la gorge alors le bang atténuais bien cette sensation "désagréable".<br />
<br />
Alors oui, avec une pipe, ça marche mais faut que tu sois capable de tout prendre d'un coup, lentement mais sûrement ! Et bien garder ton briquet allumé au moment où tu fume (source de chaleur importante pour que ça fonctionne). }}<br />
<br />
==Dosage==<br />
Pour les Feuilles séchées fumées :<br />
* Léger : 0,25 g séché<br />
* Commun : 0,5 g séché<br />
* Fort : 0,75-1,00 g séché<br />
<br />
Pour l'infusion de feuilles séchées :<br />
* Un thé peut être fait en écrasant 3-4 g de feuilles séchées et en les faisant bouillir pendant 5 minutes. Ensuite, laissez mijoter pendant environ 15 minutes. La salvinorine A n'est pas active par voie orale, il faut donc garder le thé dans la bouche pendant environ 15 à 20 secondes à chaque gorgée. Ce thé, s'il est bien préparé et ingéré, peut produire un état de rèves éveillé lors de la fermeture des yeux et jusqu'à une nuit entière de rêves vifs et intenses, avec parfois des visuels les yeux fermés.<br />
<br />
Pour le trempage de feuilles séchées :<br />
* Il est nécessaire de faire un thé avec un sachet original de n'importe quel goût, de l'eau à 70°-90° à raison de 30cl en tout et un capsuleur pour mettre 2g à 3g de feuilles séchées et de mettre ces trois ingrédients en même temps. Ensuite, prendre une cuillère pour remuer entre 3 et 4 minutes et attendre ~15 minutes. Boire 50cl toutes les minutes est un bon compromis. Après 10 minutes, si l'expérience fonctionne pour vous, vous vous sentirez détendu et calme, après 30 minutes, des changement de schémas de pensés seront au rendez-vous ainsi qu'une légère envie de se poser. Effets très subtils, ceux-ci prennent fin au bout d'1h à 1h30 après la prise.<br />
Source : https://www.psychoactif.org/forum/t35396-p1-Salvia-Prise-the.html<br />
<br />
==Effets de la salvia==<br />
<br />
Les effets peuvent varier de très doux à extrêmement violents, en fonction de la dose prise, du mode d'administration, de la puissance de la salvia utilisée, de votre poids.... '''La salvia n'est pas une drogue festive, l'expérience est très personnelle.'''<br />
<br />
Les effets de la salvia peuvent être bouleversants, spécialement quand elle est fumée. À cause de cela, il faut se préparer prudemment pour l’expérience et au minimum avoir une idée générale de à quoi s’attendre. Si vous utilisez salvia pour la première fois, il est conseillé de prendre une petite dose afin de tester votre sensibilité, et d'augmenter la dose petit à petit, si vous n'obtenez pas l'effet désiré. <br />
<br />
'''La durée d'un trip varie''' selon le mode de consommation et la quantité utilisée. Lorsqu'on fume la salvia, les effets ne dureront pas longtemps. Ils montent rapidement et atteignent leur maximum après 5 à 25 minutes. Ils disparaissent assez rapidement, bien que vous sentiez l'influence de la salvia pendant quelques heures. Lors d'un usage oral, les effets montent moins rapidement, mais dureront plus longtemps. Après 60 - 120 minutes les effets se dissipent. <br />
<br />
La salvia est '''un hallucinogène puissant'''. Ces effets peuvent être hallucinations bidimensionnelles, voyages hors du corps, devenir un objet, voyages dans le temps, multiprésence et fou rire. Il ne faut pas être seul quand on prend un trip de salvia et être accompagné d'un « gardien » qui pourra rassurer la personne si jamais le trip se passe mal, et la garder en sécurité.<br />
<br />
Il est parfois question de « tolérance inversée »: le consommateur à besoin de moins en moins de quantité pour sentir l'effet de la substance.<br />
<br />
'''Les voyages de Salvia se produisent apparemment en niveaux.''' Quelques voyages ne se rendent qu’au niveau 1, d’autres atteignent des niveaux plus élevés.<br />
<br />
* Niveau 1 - Effets légers quelque peu similaires à de faibles doses de marijuana --- intérêt pour les textures visuelles, rire.<br />
* Niveau 2 - Modification des processus de pensée.<br />
* Niveau 3 - Effets psychédéliques ressemblant ceux du LSD tel que voir des patterns de couleurs en ayant les yeux fermés et des changements dans la forme de votre corps. Les sons peuvent être vu en tant que couleurs.<br />
* Niveau 4 - Voyage « chamanique » vers d’autres lieux et temps, ressemblant l’état de rêve. C’est le stade du « tapis volant ».<br />
* Niveau 5 - Perte d’identité, expériences mystiques. Fusion avec d’autres choses ou avec l’univers, perte de votre identité personnelle.<br />
* Niveau 6 - Anesthésie - Cela arrive seulement lorsque vous avez pris une dose qui est beaucoup trop grande. Perte de conscience pendant plusieurs minutes. Vous pourriez certainement tomber. Somnambulisme possible. Après coup, vous ne vous rappelez pas de ce que vous avez fait. Vous ne voulez pas atteindre ce niveau ! Il n’y a rien de recommandable la dedans.<br />
<br />
<br />
{{Citation|Stan Grosnyl|https://www.psychoactif.org/forum/t1129-p1-Datura.html|'''La salvia, ca ne dure que trois minutes max mais t'as l'impression que ca dure une éternité'''... Mais attend toi à un putain de voyage! J'en ai pris deux fois et les deux fois même délire. A peine j'avais fini de fumer ma grosse taff, j'ai senti comme un trou dans ma nuque et il m'a semblé que j'étais aspiré par là et projeté au centre de l'univers!!! Je ne savais plus qui j'étais, je n'etais plus, j'étais devenu une planète! Quand je suis revenu à moi, je suis comme "rerentré dans mon corps", il m'a semblé que j'étais un arbre! J'étais en bois et mon sang de la sêve!!! Et truc zarbi, les deux fois, exactement le même délire: le pote avec qui j'étais m'a raconté que j'ai fait des tours sur le canapé. J'étais assis, je me suis levé, et j'ai tourné plusieurs fois, je faisais des petits rond en courant, et en escaladant le canape puis je me suis re-assis !}}<br />
<br />
{{Citation|sativa67|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucari'''um.html|En voulant faire tester la sauge à un ami j'ai eu une mauvaise surprise ..; car aussi bien il a des gens qui sont insensibles à la salvanorine A''' aussi bien il y a des gens (comme mon pote) qui y sont HYPERSENSIBLES ... et pour qui le simple fait de fumer de la feuille peut s’avérer des plus ....... "hallucinogène" .....}}<br />
<br />
{{Citation|Xtazeee|https://www.psychoactif.org/forum/t5488-p1-Salvia-divinorium.html|la salvia la première fois je l'ai pris c’était donc de la x40 extract (40gr de feuille transformer en 1gr de principe actifs, a vérifier) elle était sous forme de poudre noir, aussitôt le colis reçu je me pose tranquille sur mon canapé le bang et le petit sachet sous le nez. J'ai donc testé mais '''j'ai fais l'erreur de pas me renseigner sur le produit''' ... bref j'ai rien compris a ce qui m'arrivait, aussitôt la douille recrachée ma télé commençait à ressembler a un dessin d'enfant de 4ans, des petits smiley carrée flottaient dans les air puis je suis tombé, ensuite j'ai eue la sensation la plus atroce de toute ma vie, je croyais que la vie était victime d'un bug et que c’était terminé pour l'humanité toute entière !}}<br />
<br />
{{Citation|Filousky|https://www.psychoactif.org/forum/t5488-p1-Salvia-divinorium.html|La seule fois de ma vie où j'ai essayé la salvia, ce n'était que de la 5X dont j'ai pesé la dose (0,1g) et que j'ai fumé en une seule taff avec un bang et un chalumeau (conseils d'un guide). '''La claque a été si forte que trois ans après, je réfléchis encore à la violence de ce que j'ai vécu''' ! Cela n'a rien d'un voyage psychédélique euphorique. T'es littéralement balancé dans une autre dimension en un clin d'oeil, et une dimension pas du tout agrémentée de sentiments plaisants.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|groovie|https://www.psychoactif.org/forum/t24973-p1-Votre-trip-plus-etrange.html|Eh bien pour moi le trip le plus étrange a été celui qui était effectué par la mâche, car j'ai conservé ma conscience et ma lucidité lors des effets. Des visions étranges, chaotiques, si belles. <br />
<br />
Pas forcément dark comme un cauchemars sorti d'un manga célèbre (Berserk)<br />
<br />
<br />
mais tout simplement beau et sans aucun sens caché. Seulement des visions , comme si on était dans un train et que l'on observait le paysage. Parfois du sang, du foutre mais aussi des paysages, des drôles de bestioles générés par un cerveau qui turbine à un psychédélique décapant.<br />
<br />
Sinon le plus beau trip fût pour moi le plus fort, je n'ai pas eu le courage de le rappatrier du défunt forum lucid state.<br />
J'avais 16-17ans je dirais. Feuilles simples au bang. Le trip commençait normalement les premières secondes puis j'ai été projeté loin de notre planète. Dissolution d'égo, plus je m'enfonçais dans l'obscurité de l'espace et plus je perdais mes repères. Mon nom, mon âge, mon sexe. Apparitions métaphysiques, dialogues télépathiques avec une entité mystérieuse sur la mort et un message nihiliste emprunt d'amour et de chaleur. Un message très beau qui m'a poussé à apprécier la vie tel quel vient, c'était particulièrement savoureux. Quand tu reviens, tu as l'impression d'avoir vécus ça des semaines, c'est puissant, vraiment. Cela cabosse toute ta vision des choses, ta relation avec toi même et les autres. Puis le souvenir s'efface et il ne reste qu'un vague souvenir d'un voyage psychonautique.}}<br />
<br />
<br />
{{Citation|rick|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/13/Mort-ego-vos-experiences_41030_1.html|Pour la salvia je suis sorti de mon corps par le haut, j'ai entendu une voix (qui n'était pas sonore mais plutôt une pensée). La voix m'a guidé dans un trip qui me semble avoir duré très longtemps car le temps était perçus d'une manière "très dilatée". J'avais peur de la mort, enfin plus à l'époque que maintenant, du coup l'espèce d'entité a joué sur cette mort et je me suis vu mourir puis vivre la mort. Enfin d'après la salvia quoi. Du coup c'est une disparition totale, où on est libéré de tout, du coup c'était plus agréable. Puis après cette phase là, j'ai fusionné avec l'univers et j'ai voyagé un moment dans la galaxie. J'ai vu une sorte d'incarnation du paradis , ça ressemblait un peu à Asgard dans les films marvel, sauf que là tout brillait et était doré (à cause de traces d'influences judéochrétienne?). Malheureusement je ne suis pas arrivé à rentrer.<br />
Et après je suis retourné sur terre. J'ai eu un gros contre coup après le trip, j'étais euphorique pendant 1 an ou 2 environ, je crois que le fait de ne plus être angoissé par la mort m'avait libéré et ça agissait sur mon moral.}}<br />
<br />
==Liens==<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/f54-p1-Salvia-Divinorum.html Le forum Salvia divinorum sur Psychoactif]<br />
* [http://www.salvia.net/ Le site d'info sur la salvia]<br />
* [http://www.sagewisdom.org/guidefrancais.html Le Guide de l'utilisation de la salvia divinorum]<br />
<br />
[[Catégorie:Drogues]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Salvia_divinorum,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages&diff=11366Salvia divinorum, effets, risques, témoignages2023-11-07T01:51:03Z<p>Pierre : /* Qu'est ce que c'est ? */</p>
<hr />
<div>La Salvia divinorum (ou Sauge des devins) est une plante du genre Salvia et de la famille des Lamiaceae originaire du Mexique. Elle est connue pour ses effets psychotropes enthéogènes. Son principe actif est la Salvinorine A. Les feuilles séchées peuvent être fumées à la pipe, infusées ou machées. Il existe des préparations concentrées, l'extrait de la feuille de salvia, avec une intensité tels que 5x, 10x, 15x, 20x et 40x (ce qui signifie que la salvinorine A extraite de 40 grammes de salvia a été utilisée pour imbiber 1 gramme de poudre de salvia), peuvent être fumés à la place des feuilles naturelles ; <br />
<br />
<br />
==Histoire brève==<br />
[[Image:Salvia.jpg|thumb|Une plante de salvia d'un an]]<br />
'''La Salvia est indigène à la région de la Sierra Madre, Oaxaca, Mexique'''. Dans cette région, les curanderos et curanderas des indiens mazatèques l’utilisaient dans leurs rituels. Ces chamans employaient la plante surtout quand ils voulaient découvrir la cause d’une maladie dans le monde surnaturel. Ils entraient dans une transe visionnaire qui permettait de voir les démarches à entreprendre pour guérir un malade. <br />
Dans le monde occidental, la salvia restée une plante obscure jusqu’aux années 90, quand Daniel Siebert a commencé à l’étudier, et que son principe actif, le salvinorin A, a été découvert. Mais aujourd’hui, la salvia est une plante en vente sur de nombreux sites internet, consommée par une population jeune.<br />
<br />
==Qu'est ce que c'est ?==<br />
[[Image:Savia-feuilles-broyer.jpg| Des feuilles séchées et broyées de Salvia]]<br />
=====Aspect=====<br />
Ce sont des feuilles séchées, ou des extraits. Dans le commerce et sur '''les sites internet, il est vendu des extraits de Salvia (5X), (10X), (20X).'''Ces extraits consistent en des feuilles de salvia réduites en poudre auxquelles on a rajouté de la salvinorine A (principe actif de la salvia). Un extrait 5X veut dire que cette extrait est 5 fois plus puissant que des feuilles non traitées. Ces extraits sont extrêmement puissants et la dose requise est très faible. Moins de 100 mg de 5X peut suffire !<br />
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=====Les autres noms et surnoms=====<br />
* Sauge ;<br />
* sauge des devins.<br />
<br />
=====Le prix=====<br />
La salvia sous forme de feuilles : 10 g coûtent environ 8,5 euros.<br />
<br />
* 1g de X5 coûte environ 15 euros ;<br />
* 1g de X10 : env. 20 euros ;<br />
* 1g de X15 : env. 27,5 euros ;<br />
* 1g de X20 : env. 30 euros ;<br />
* 1g de X30 : env.40 euros ;<br />
* 0,5g de X40 : env. 32,5 euros.<br />
<br />
<br clear=both><br />
<br />
==Biochimie==<br />
L'espèce est rare et difficile à multiplier. Si on ajoute le fait qu'elle est la seule variante connue ayant pour composition la salvinorine A, on comprend la ruée de ces dernières années des chimistes et industrie pharmaceutique pour produire une synthèse viable, voir inventer des alternatives encore plus intéressante.<br />
La salvinorine A peut être synthétisée à partir de la salvinorine B par acétylation et la salvinorine A désacétylée devient analogue à la salvinorine B.<br />
<br />
''La recherche a produit un certain nombre de composés semi-synthétiques . Comme la salvinorine A, la plupart des dérivés sont des agonistes sélectifs des opioïdes kappa, bien que certains soient encore plus puissants et agissent en tant qu'agonistes des opioïdes mu.<br />
<br />
La 22-thiocyanato-salvinorine A est remarquable en raison de sa sélectivité fonctionnelle. La 2-méthoxyméthyle salvinorine B est sept fois plus puissante que la salvinorine A au niveau de KOPr dans les analyses GTP-γS.''<br />
<br />
==Psychopharmacologie==<br />
La salvia divinorum se compose de diterpénoïdes qui, fait rarissime, ne sont pas des alcaloïdes malgré qu'ils soient psychoactifs. On retrouve la '''salvinorine A''' qui est le psychoactif principal de la plante. C'est un hallucinogène au mécanisme unique, agoniste important des '''récepteurs opioïdes Kappa'''. La plante aurait via sa composition une interaction avec les '''récepteurs CBD1 cannabinoïdes'''. C'est à ce jour le psychotrope naturel le plus puissant puisqu'il est actif dès 200 microgrammes. La salvinorine A est également agoniste partiel des '''récepteurs D2 dopaminergiques'''. Comme toutes les salvia, la plante possède des propriétés thérapeutiques anti-oxydantes, neuroprotectrices et anti-inflammatoires mais reste l'une des rares espèces au potentiel psychoactif.<br />
<br />
==Mode d'administration==<br />
'''La salvia est principalement fumée dans une pipe,''' ou un bang (pipe à eau). Il existe d'autres méthodes comme mâcher la salvia, ou faire une infusion des feuilles, mais le principe actif n'étant pas soluble dans l'eau, cela a moins d'effet. Il existe des préparations concentrées, l'extrait de la feuille de salvia, avec une intensité tels que 5x, 10x, 15x, 20x et 40x (ce qui signifie que la salvinorine A extraite de 40 grammes de salvia a été utilisée pour imbiber 1 gramme de poudre de salvia), peuvent être fumés à la place des feuilles naturelles.<br />
<br />
Il faut toujours '''consommer la salvia en étant assis ou couché''', sinon, le risque est de tomber.<br />
<br />
{{Citation|Lloigor|https://www.psychoactif.org/forum/|Pour '''vraiment voir les effets hallucinogènes de la salvia''' , il vaut mieux la prendre en douille, mais surtout savoir la maintenir à la bonne température et avoir mit un bouchon de tabac afin d’éviter qu'elle tombe trop vite. Si tu aspire trop fort ou si la salvia tombe trop vite , tu n'aura que très léger effet coton.}}<br />
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<br />
{{Citation|Lloigor|https://www.psychoactif.org/forum/t4840-p1-garder-fumee-longtemps-sert-rien.html|Pour la Salvia ce qui est surtout primordial et qui déterminera la puissance de l'effet, c'est la manière dont on brule sa douille.<br />
<br />
Il faut aspirer très lentement et un peu comme quand on base au bicar, éviter de trop bruler la Salvia dans la douille.<br />
<br />
Le but est de ne pas dépasser une certaine température, qui détruit de plus de 50% le produit actif si on aspire trop fort en brulant trop.<br />
<br />
Note : avec de la salvia x50 la évidemment même un novice qui la prendra super mal, aura du mal a se louper et ressentira de l'effet.<br />
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Après oui il faut aussi quand même garder la fumée dans ses poumons, ne serai ce que quelques secondes.}}<br />
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{{Citation|groovie|https://www.psychoactif.org/forum/t24944-p1-Salvia-bang-est-absolument-necessaire-pour-fumer.html|La température de combustion est bien supérieure a celle de la vaporisation des salvinorines, donc tout est possible techniquement. Le bang produit un effet hit, on consomme le produit vite et en une fois ce qui se mêle bien à l'utilisation de la salvia, car une fois qu'on décolle on ne contrôle plus rien.<br />
<br />
Perso j'ai vu tous les plateaux jusqu'à la dissolution de l'égo. La salvia en a sous le capot, on peut aller très loin avec elle ,prudence donc. '''La mâche est bien aussi, plus doux, on est moins catapulté. Je ne sais pas si un non initié peut décoller comme ça en premier, avec la même dose on peut aller de plus en plus loin d'après mon expérience, comme une tolérance inversée'''. En général il faut un peu s'accrocher et être persévérant pour voir tout son potentiel.<br />
<br />
'''Je ne sais pas si il vaut mieux avaler ou utiliser la voie sublingual mais oui une teinture ça peut être très fort.''' Ceux qui ont publié les Teks d'extraction des salvinorines appellent, en général, à la plus grande des prudences.<br />
<br />
Donc en conclusion : <br />
- non , je ne pense pas que le bang soit obligatoire. Tant que la température d'évaporation des salvinorines est atteinte c'est bon (T° de fusion 240°c, l'évaporation peut être atteinte plus bas à mon avis)<br />
- il faut parfois s'accrocher et réessayer avant d'avoir un effet voulu<br />
- c'est un psychédélique potentiellement puissant ,avec tous les risques que cela implique.<br />
- cependant les effets sont relativements courts ce qui peut être une force<br />
}}<br />
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{{Citation|ectatrip|https://www.psychoactif.org/forum/2019/02/23/Salvia-avec-une-pipe_42081_1.html|Fumer la Salvia Divinorum à l'aide d'une pipe marche bien. <br />
De mon expérience, la bang est quand même plus pratique (plus facile de prendre la fumée, plus doux pour la gorge qu'avec une pipe).<br />
<br />
Effectivement, j'ai toujours trouvé le goût de la Salvia (unique) assez fort, ça me brûle un peu la gorge alors le bang atténuais bien cette sensation "désagréable".<br />
<br />
Alors oui, avec une pipe, ça marche mais faut que tu sois capable de tout prendre d'un coup, lentement mais sûrement ! Et bien garder ton briquet allumé au moment où tu fume (source de chaleur importante pour que ça fonctionne). }}<br />
<br />
==Dosage==<br />
Pour les Feuilles séchées fumées :<br />
* Léger : 0,25 g séché<br />
* Commun : 0,5 g séché<br />
* Fort : 0,75-1,00 g séché<br />
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Pour l'infusion de feuilles séchées :<br />
* Un thé peut être fait en écrasant 3-4 g de feuilles séchées et en les faisant bouillir pendant 5 minutes. Ensuite, laissez mijoter pendant environ 15 minutes. La salvinorine A n'est pas active par voie orale, il faut donc garder le thé dans la bouche pendant environ 15 à 20 secondes à chaque gorgée. Ce thé, s'il est bien préparé et ingéré, peut produire un état de rèves éveillé lors de la fermeture des yeux et jusqu'à une nuit entière de rêves vifs et intenses, avec parfois des visuels les yeux fermés.<br />
<br />
Pour le trempage de feuilles séchées :<br />
* Il est nécessaire de faire un thé avec un sachet original de n'importe quel goût, de l'eau à 70°-90° à raison de 30cl en tout et un capsuleur pour mettre 2g à 3g de feuilles séchées et de mettre ces trois ingrédients en même temps. Ensuite, prendre une cuillère pour remuer entre 3 et 4 minutes et attendre ~15 minutes. Boire 50cl toutes les minutes est un bon compromis. Après 10 minutes, si l'expérience fonctionne pour vous, vous vous sentirez détendu et calme, après 30 minutes, des changement de schémas de pensés seront au rendez-vous ainsi qu'une légère envie de se poser. Effets très subtils, ceux-ci prennent fin au bout d'1h à 1h30 après la prise.<br />
Source : https://www.psychoactif.org/forum/t35396-p1-Salvia-Prise-the.html<br />
<br />
==Effets de la salvia==<br />
<br />
Les effets peuvent varier de très doux à extrêmement violents, en fonction de la dose prise, du mode d'administration, de la puissance de la salvia utilisée, de votre poids.... '''La salvia n'est pas une drogue festive, l'expérience est très personnelle.'''<br />
<br />
Les effets de la salvia peuvent être bouleversants, spécialement quand elle est fumée. À cause de cela, il faut se préparer prudemment pour l’expérience et au minimum avoir une idée générale de à quoi s’attendre. Si vous utilisez salvia pour la première fois, il est conseillé de prendre une petite dose afin de tester votre sensibilité, et d'augmenter la dose petit à petit, si vous n'obtenez pas l'effet désiré. <br />
<br />
'''La durée d'un trip varie''' selon le mode de consommation et la quantité utilisée. Lorsqu'on fume la salvia, les effets ne dureront pas longtemps. Ils montent rapidement et atteignent leur maximum après 5 à 25 minutes. Ils disparaissent assez rapidement, bien que vous sentiez l'influence de la salvia pendant quelques heures. Lors d'un usage oral, les effets montent moins rapidement, mais dureront plus longtemps. Après 60 - 120 minutes les effets se dissipent. <br />
<br />
La salvia est '''un hallucinogène puissant'''. Ces effets peuvent être hallucinations bidimensionnelles, voyages hors du corps, devenir un objet, voyages dans le temps, multiprésence et fou rire. Il ne faut pas être seul quand on prend un trip de salvia et être accompagné d'un « gardien » qui pourra rassurer la personne si jamais le trip se passe mal, et la garder en sécurité.<br />
<br />
Il est parfois question de « tolérance inversée »: le consommateur à besoin de moins en moins de quantité pour sentir l'effet de la substance.<br />
<br />
'''Les voyages de Salvia se produisent apparemment en niveaux.''' Quelques voyages ne se rendent qu’au niveau 1, d’autres atteignent des niveaux plus élevés.<br />
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* Niveau 1 - Effets légers quelque peu similaires à de faibles doses de marijuana --- intérêt pour les textures visuelles, rire.<br />
* Niveau 2 - Modification des processus de pensée.<br />
* Niveau 3 - Effets psychédéliques ressemblant ceux du LSD tel que voir des patterns de couleurs en ayant les yeux fermés et des changements dans la forme de votre corps. Les sons peuvent être vu en tant que couleurs.<br />
* Niveau 4 - Voyage « chamanique » vers d’autres lieux et temps, ressemblant l’état de rêve. C’est le stade du « tapis volant ».<br />
* Niveau 5 - Perte d’identité, expériences mystiques. Fusion avec d’autres choses ou avec l’univers, perte de votre identité personnelle.<br />
* Niveau 6 - Anesthésie - Cela arrive seulement lorsque vous avez pris une dose qui est beaucoup trop grande. Perte de conscience pendant plusieurs minutes. Vous pourriez certainement tomber. Somnambulisme possible. Après coup, vous ne vous rappelez pas de ce que vous avez fait. Vous ne voulez pas atteindre ce niveau ! Il n’y a rien de recommandable la dedans.<br />
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{{Citation|Stan Grosnyl|https://www.psychoactif.org/forum/t1129-p1-Datura.html|'''La salvia, ca ne dure que trois minutes max mais t'as l'impression que ca dure une éternité'''... Mais attend toi à un putain de voyage! J'en ai pris deux fois et les deux fois même délire. A peine j'avais fini de fumer ma grosse taff, j'ai senti comme un trou dans ma nuque et il m'a semblé que j'étais aspiré par là et projeté au centre de l'univers!!! Je ne savais plus qui j'étais, je n'etais plus, j'étais devenu une planète! Quand je suis revenu à moi, je suis comme "rerentré dans mon corps", il m'a semblé que j'étais un arbre! J'étais en bois et mon sang de la sêve!!! Et truc zarbi, les deux fois, exactement le même délire: le pote avec qui j'étais m'a raconté que j'ai fait des tours sur le canapé. J'étais assis, je me suis levé, et j'ai tourné plusieurs fois, je faisais des petits rond en courant, et en escaladant le canape puis je me suis re-assis !}}<br />
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{{Citation|sativa67|https://www.psychoactif.org/forum/t2034-p1-laitue-sauvage-lactucari'''um.html|En voulant faire tester la sauge à un ami j'ai eu une mauvaise surprise ..; car aussi bien il a des gens qui sont insensibles à la salvanorine A''' aussi bien il y a des gens (comme mon pote) qui y sont HYPERSENSIBLES ... et pour qui le simple fait de fumer de la feuille peut s’avérer des plus ....... "hallucinogène" .....}}<br />
<br />
{{Citation|Xtazeee|https://www.psychoactif.org/forum/t5488-p1-Salvia-divinorium.html|la salvia la première fois je l'ai pris c’était donc de la x40 extract (40gr de feuille transformer en 1gr de principe actifs, a vérifier) elle était sous forme de poudre noir, aussitôt le colis reçu je me pose tranquille sur mon canapé le bang et le petit sachet sous le nez. J'ai donc testé mais '''j'ai fais l'erreur de pas me renseigner sur le produit''' ... bref j'ai rien compris a ce qui m'arrivait, aussitôt la douille recrachée ma télé commençait à ressembler a un dessin d'enfant de 4ans, des petits smiley carrée flottaient dans les air puis je suis tombé, ensuite j'ai eue la sensation la plus atroce de toute ma vie, je croyais que la vie était victime d'un bug et que c’était terminé pour l'humanité toute entière !}}<br />
<br />
{{Citation|Filousky|https://www.psychoactif.org/forum/t5488-p1-Salvia-divinorium.html|La seule fois de ma vie où j'ai essayé la salvia, ce n'était que de la 5X dont j'ai pesé la dose (0,1g) et que j'ai fumé en une seule taff avec un bang et un chalumeau (conseils d'un guide). '''La claque a été si forte que trois ans après, je réfléchis encore à la violence de ce que j'ai vécu''' ! Cela n'a rien d'un voyage psychédélique euphorique. T'es littéralement balancé dans une autre dimension en un clin d'oeil, et une dimension pas du tout agrémentée de sentiments plaisants.}}<br />
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{{Citation|groovie|https://www.psychoactif.org/forum/t24973-p1-Votre-trip-plus-etrange.html|Eh bien pour moi le trip le plus étrange a été celui qui était effectué par la mâche, car j'ai conservé ma conscience et ma lucidité lors des effets. Des visions étranges, chaotiques, si belles. <br />
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Pas forcément dark comme un cauchemars sorti d'un manga célèbre (Berserk)<br />
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mais tout simplement beau et sans aucun sens caché. Seulement des visions , comme si on était dans un train et que l'on observait le paysage. Parfois du sang, du foutre mais aussi des paysages, des drôles de bestioles générés par un cerveau qui turbine à un psychédélique décapant.<br />
<br />
Sinon le plus beau trip fût pour moi le plus fort, je n'ai pas eu le courage de le rappatrier du défunt forum lucid state.<br />
J'avais 16-17ans je dirais. Feuilles simples au bang. Le trip commençait normalement les premières secondes puis j'ai été projeté loin de notre planète. Dissolution d'égo, plus je m'enfonçais dans l'obscurité de l'espace et plus je perdais mes repères. Mon nom, mon âge, mon sexe. Apparitions métaphysiques, dialogues télépathiques avec une entité mystérieuse sur la mort et un message nihiliste emprunt d'amour et de chaleur. Un message très beau qui m'a poussé à apprécier la vie tel quel vient, c'était particulièrement savoureux. Quand tu reviens, tu as l'impression d'avoir vécus ça des semaines, c'est puissant, vraiment. Cela cabosse toute ta vision des choses, ta relation avec toi même et les autres. Puis le souvenir s'efface et il ne reste qu'un vague souvenir d'un voyage psychonautique.}}<br />
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{{Citation|rick|https://www.psychoactif.org/forum/2019/01/13/Mort-ego-vos-experiences_41030_1.html|Pour la salvia je suis sorti de mon corps par le haut, j'ai entendu une voix (qui n'était pas sonore mais plutôt une pensée). La voix m'a guidé dans un trip qui me semble avoir duré très longtemps car le temps était perçus d'une manière "très dilatée". J'avais peur de la mort, enfin plus à l'époque que maintenant, du coup l'espèce d'entité a joué sur cette mort et je me suis vu mourir puis vivre la mort. Enfin d'après la salvia quoi. Du coup c'est une disparition totale, où on est libéré de tout, du coup c'était plus agréable. Puis après cette phase là, j'ai fusionné avec l'univers et j'ai voyagé un moment dans la galaxie. J'ai vu une sorte d'incarnation du paradis , ça ressemblait un peu à Asgard dans les films marvel, sauf que là tout brillait et était doré (à cause de traces d'influences judéochrétienne?). Malheureusement je ne suis pas arrivé à rentrer.<br />
Et après je suis retourné sur terre. J'ai eu un gros contre coup après le trip, j'étais euphorique pendant 1 an ou 2 environ, je crois que le fait de ne plus être angoissé par la mort m'avait libéré et ça agissait sur mon moral.}}<br />
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==Liens==<br />
* [https://www.psychoactif.org/forum/f54-p1-Salvia-Divinorum.html Le forum Salvia divinorum sur Psychoactif]<br />
* [http://www.salvia.net/ Le site d'info sur la salvia]<br />
* [http://www.sagewisdom.org/guidefrancais.html Le Guide de l'utilisation de la salvia divinorum]<br />
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[[Catégorie:Drogues]]</div>Pierrehttps://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Fichier:Savia-feuilles-broyer.jpg&diff=11365Fichier:Savia-feuilles-broyer.jpg2023-11-07T01:49:33Z<p>Pierre : </p>
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<div></div>Pierre