676
modifications
« Arrêter la méthadone » : différence entre les versions
Aller à la navigation
Aller à la recherche
→La méthode chinoise
Balises : Modification par mobile Modification par le web mobile |
|||
| (10 versions intermédiaires par 3 utilisateurs non affichées) | |||
| Ligne 1 : | Ligne 1 : | ||
'''Se sevrer de la méthadone n'est pas une fin en soi et peut impacter la qualité de vie'''. En effet, les évaluations nombreuses sur le plan international du devenir des héroïnomanes sevrés des opiacés démontrent qu’une grande majorité d’entre eux rechutent à plus ou moins court terme ou présentent une péjoration de leur qualité de vie parfois invalidante qui les pousse souvent à l’abus d’alcool, de tranquillisants ou de cocaïne<ref>[http://195.186.87.73/IMG/pdf/bilan_40_ans_substituion_methadone.pdf Bilan de 40 ans de méthadone, par Jean-Jaques Déglon]</ref>. De plus, la méthadone prise même à haut dosage durant des dizaines d’années n’entraîne pas de complications médicales, contrairement à bien des médicaments ordinaires. Avec plus de 3'000 études publiées, c’est une des molécules les mieux étudiées au monde. | '''Se sevrer de la méthadone n'est pas une fin en soi et peut impacter fortement la qualité de vie'''. En effet, les évaluations nombreuses sur le plan international du devenir des héroïnomanes sevrés des opiacés démontrent qu’une grande majorité d’entre eux rechutent à plus ou moins court terme ou présentent une péjoration de leur qualité de vie parfois invalidante qui les pousse souvent à l’abus d’alcool, de tranquillisants ou de cocaïne<ref>[http://195.186.87.73/IMG/pdf/bilan_40_ans_substituion_methadone.pdf Bilan de 40 ans de méthadone, par Jean-Jaques Déglon]</ref>. De plus, la méthadone prise même à haut dosage durant des dizaines d’années n’entraîne pas de complications médicales, contrairement à bien des médicaments ordinaires. Avec plus de 3'000 études publiées, c’est une des molécules les mieux étudiées au monde. | ||
Le manque physique de méthadone s’installe peu à peu environ 30 heures après la dernière prise et peut durer 10 à 12 jours puis diminuer progressivement. Voilà pourquoi un sevrage complet de la méthadone en hôpital nécessite un séjour de 10 à 14 jours. | Le manque physique de méthadone s’installe peu à peu environ 30 heures après la dernière prise et peut durer 10 à 12 jours puis diminuer progressivement. Voilà pourquoi un sevrage complet de la méthadone en hôpital nécessite un séjour de 10 à 14 jours. | ||
| Ligne 7 : | Ligne 7 : | ||
==Arrêter progressivement== | ==Arrêter progressivement== | ||
Selon les quantités et la durée de la consommation, les symptômes du manque sont plus ou moins intenses. Les personnes ayant pris des dosages élevés de méthadone durant de longues années peuvent endurer un inconfort prolongé et divers troubles durant de longs mois après un sevrage brusque ou trop rapide. Il est donc vivement conseillé '''d’arrêter la méthadone très progressivement''' afin de garantir un certain confort et de ne baisser la méthadone pas plus de 10% tous les mois ou deux mois. | Selon les quantités et la durée de la consommation, les symptômes du manque sont plus ou moins intenses. Les personnes ayant pris des dosages élevés de méthadone durant de longues années peuvent endurer un inconfort prolongé et divers troubles durant de longs mois après un sevrage brusque ou trop rapide. Il est donc vivement conseillé '''d’arrêter la méthadone très progressivement''' afin de garantir un certain confort et de ne baisser la méthadone pas plus de 5% à 10% tous les mois ou deux mois. | ||
{{Citation|synthétike71|https://www.psychoactif.org/forum/t5506-p1-fin-traitement-methadone.html|j'ai commencé mon traitement à 90mg, pendant un ans je suis resté régulier et j'ai commencé à baisser, '''la descente à zéro m'à prit 1 ans et demi'''}} | {{Citation|synthétike71|https://www.psychoactif.org/forum/t5506-p1-fin-traitement-methadone.html|j'ai commencé mon traitement à 90mg, pendant un ans je suis resté régulier et j'ai commencé à baisser, '''la descente à zéro m'à prit 1 ans et demi'''}} | ||
| Ligne 29 : | Ligne 29 : | ||
Voilà donc arrêter la métha c'est possible mais il faut faire le deuil du "tout sera génial après". Si on raisonne ainsi c'est mort. Et puis il faut sentir que c'est le moment.}} | Voilà donc arrêter la métha c'est possible mais il faut faire le deuil du "tout sera génial après". Si on raisonne ainsi c'est mort. Et puis il faut sentir que c'est le moment.}} | ||
{{Citation||https://ww.psychoactif.org|Voilà je prends de la méthadone depuis 1996, je suis resté des années à un très haut dosage ( 165mg ). En 2013 j’étais encore à 120mg, c’est à ce moment là que mon hépatite C c’est déclarée,nécrose et cyrrhose du foie donc les derniers traitements lourds en tri-thérapie , j’ai combattu et j’ai réussi à rester vivant mais ma concubine m’a laché durant toute la durée du traitement, fin du couple ( elle n’a jamais rien pris). | |||
J’ai alors compris que j’avais frôlé la mort... J’ai un enfant qui maintenant a huit ans et je voulais être clean pour moi d’abord et mon fils après qu’il puisse avoir un père qui ne dormait trop souvent.... | |||
En 2017 après un mois de retraite pour réfléchir comment arrêter la méthadone, je me lance de 120mg je passe à cent, j’ai fait des paliers de 20mg jusqu’à 60mg à l’aise puis de dix de moins en moins confortables. | |||
Profitant des vacances scolaires où mon fils n’était pas avec moi durant un mois je tente de nouveau un palier de 10 mg et je pense avoir réussi.... | |||
Grossière erreur depuis fin août je suis à 7mg et pratiquement jamais bien, de plus cette baisse excessive a réveillée des douleurs chroniques dissimulées par la méthadone: arthrose et hernis disquale aux cervicales... | |||
Je ne sais plus quoi faire, j’ai maigri de dix kg déjà que je suis pas un gros gabarit, je ne me reconnais plus dans un miroir tellement j’ai l’impression d’avoir vieilli. | |||
Mon médecin traitant ne connaît absolument rien sur la méthadone et je crois qu’il s’en fout des problèmes de toxicomanie. | |||
J’ai 55 ans, tous mes « amis » sont pratiquement tous morts à cause d’usages sans modération de drogues. Je me sens encore infantilisé lorsque je vais demander de l’aide dans le centre de suivi pour « usagers de drogues ». | |||
Les seules sources intéressantes sont en littérature anglo-saxonne, ils ont 40 années d’experience sur le sujet, pourquoi ne sont t’elles pas traduitent en Français parce cela n’interresse personne les drogués.... À mon avis. | |||
Tout reste à faire, j’ai découvert votre site il y a peu de temps et je le trouve très bien fait. | |||
Donc je suis à 7mg et j’aimerais avoir des conseils pour terminer cette déccro qui n’en fini pas. | |||
Je ne prenais plus rien avant août de cette année, je refume de l’herbe où du shit mais le shit est devenu un produit trop coupé et je ne le supporte plus... Mais je vais arrêter aussi je culpabilise de fumer et ça pour moi c’est nouveau, je n’ai jamais culpabilisé d’être sous drogue et peut-être cela m’a sauvé la vie. | |||
J’essayerais bien la méthode chinoise mais uniquement si je peux me débarrasser de l’alcool qui est dedans, si vous connaissez une façon de retirer l’alcool je suis preneur. | |||
Je vois aussi que vous parlez du Catapressan et je pensais que cette méthode avait été abandonnée puisque quand il y a longtemps cela se faisait en milieu hospitalier. | |||
J’ai un réel désir d’arrêter toutes drogues mais pour le moment je suis dans une impasse thérapeutique et je ne sais plus quoi faire. | |||
7 petits mg me sépare de ce qui pour moi sera la liberté après le syndrome de P.A.W.S.}} | |||
==La clonidine (catapressan)== | ==La clonidine (catapressan)== | ||
| Ligne 69 : | Ligne 89 : | ||
''Les doses décrites ci dessus sont utilisables mais me paraissent en général un peu excessives. D'autant qu'en général on préconise la méthode chinoise à partir de 10 mg/j de Methadone plutot que 20 mg/j.'' | ''Les doses décrites ci dessus sont utilisables mais me paraissent en général un peu excessives. D'autant qu'en général on préconise la méthode chinoise à partir de 10 mg/j de Methadone plutot que 20 mg/j.'' | ||
''Pour des raisons de sécurité des calculs je préconise de faire une solution de départ à 1 mg/ml soit par exemple 40 mg complétés à 40 ml jusqu'à 100 mg complété à 100 ml, voire même un peu plus. Ainsi la dose quotidienne est de 10 ml si la dose de départ est fixée à 10 mg/jour de Méthadone. Avec 100 mg pour 100 ml la dose diminue de 10% tous les jours. On peut donc calculer la dose pour avoir la progressivité souhaitée.'' | ''Pour des raisons de sécurité des calculs je préconise de faire une solution de départ à 1 mg/ml soit par exemple 40 mg complétés à 40 ml jusqu'à 100 mg complété à 100 ml, voire même un peu plus. Ainsi la dose quotidienne est de 10 ml si la dose de départ est fixée à 10 mg/jour de Méthadone. Avec 100 mg pour 100 ml la dose diminue de 10% tous les jours. On peut donc calculer la dose pour avoir la progressivité souhaitée.En général je préconise de mettre dans la fiole initiale de 15 à 20 fois la dose quotidienne (par exemple 150 mg si la dose quotidienne de Méthadone est de 10 mg). Avec ces doses le temps de sevrage est de 2 à 3 mois'' | ||
'''fin de la note''' | '''fin de la note''' | ||
| Ligne 78 : | Ligne 98 : | ||
La « méthode chinoise » est une adaptation du procédé utilisé par les colons français accrochés à l’opium jusque dans les années 50. Ils pratiquaient ainsi avec un tonnelet de Laudanum ou de sirop opiacé. Chaque fois qu’ils en buvaient un verre, ils reversaient l’équivalent du verre d’un liquide quelconque dans le tonnelet. A raison de trois fois par jour, au bout de six semaines, la quantité d’opium ingérée ne subsistait plus qu’à l’état de trace infinitésimale, comme en homéopathie. Souvent « la décroche » se faisait sur le bateau qui les ramenait d’Indochine à Toulon. Le voyage durait 6 semaines. Juste ce qu’il fallait pour arriver sevré en douceur en France. | La « méthode chinoise » est une adaptation du procédé utilisé par les colons français accrochés à l’opium jusque dans les années 50. Ils pratiquaient ainsi avec un tonnelet de Laudanum ou de sirop opiacé. Chaque fois qu’ils en buvaient un verre, ils reversaient l’équivalent du verre d’un liquide quelconque dans le tonnelet. A raison de trois fois par jour, au bout de six semaines, la quantité d’opium ingérée ne subsistait plus qu’à l’état de trace infinitésimale, comme en homéopathie. Souvent « la décroche » se faisait sur le bateau qui les ramenait d’Indochine à Toulon. Le voyage durait 6 semaines. Juste ce qu’il fallait pour arriver sevré en douceur en France. | ||
{{Citation|Prescripteur||Petit topo pratique | |||
Sevrage de la Methadone par la « Méthode Chinoise » | |||
La Méthode chinoise n’est applicable que pour une dose de départ de 5 à 10 mg/jour, voire 20 mg. | |||
Jusque là le sevrage se fera « classiquement » par des doses dégressives de Sirop ou de gélules. | |||
De quoi faut il disposer pour appliquer la méthode chinoise ? | |||
1) La connaissance de la dose quotidienne, 5 ou 10 mg/jour | |||
2) d’une bouteille ou flacon étanche contenant la dose initiale de Méthadone diluée à 1mg/ml | |||
Exemple 200 mg de Méthadone diluée avec du sirop alimentaire (style sirop de menthe ou d’orange) jusqu’à une quantité totale de 200 ml. | |||
(Un flacon de Méthadone sirop de 20 mg contient 15 ml de sirop pour 20 mg de Méthadone. Si on en met 10 on aura donc 200 mg dans 150 ml. Il faudra rajouter 50 ml de sirop pour faire 200mg/200ml). | |||
Le sirop non dilué se conserve facilement plusieurs semaines ou mois, même à température ambiante. | |||
Que faut il faire ? | |||
Prendre la quantité de sirop dans la bouteille qui correspond à la dose quotidienne, par exemple 10 ml pour 10 mg et la boire. (il est utile d’avoir une seringue de 10 ou 20 ml pour cela). | |||
Remplacer ces 10 ml par 10 ml de sirop. La bouteille doit toujours contenir 200 ml. | |||
Recommencer tous les jours pendant 2 mois environ. | |||
Explication la quantité de Méthadone dans la bouteille devient 200 mg * (190/200) et baisse progressivement au fil des jours. | |||
Les 10 ml pris tous les jours contiendront donc le lendemain 9,5 mg, à 10 jours 6,3 mg, à 20 jours 3,7 mg, à 30 jours 2,25 mg, à 45 jours 1 mg , à 60 jours 0,4 mg et à 3 mois 0,1 mg. (un tableau excel peut calculer cette décroissance). On pourra donc arreter environ à 3 mois. | |||
C’est tout ce qu’il faut savoir pour faire la Méthode chinoise. Toutefois les remarques suivantes peuvent eclaircir certains points. | |||
La quantité initiale de Méthadone dans la bouteille determine la durée de décroissance. Dans notre exemple 200mg/200 ml (dose initiale 10 mg/j) donnent une décroissance en 3 mois environ. | |||
150 mg/150 ml permettraient de se sevrer en environ 2 mois. 100 mg/100 ml seraient probablement un peu trop rapide. | |||
Pour une dose initiale de 5 mg/j on pourrait faire une bouteille initiale de 100 mG/100 ml. La durée de décroissance sera égale à celle de 200mg/200ml pour une dose quotidienne de 10mg/j. | |||
Le calcul de la dose exacte de Méthadone prise tous les jours, bien que possible n’est pas conseillée. En effet elle peut entrainer un « craving » artificiel. Il suffit de savoir que la dose décroit progressivement. | |||
La méthode chinoise est aini nommé car les expatriés d’Indochine qui consommaient de l’opium là bas et revenaient en France en bateau l’utilisaient avec du sirop de laudanum.}} | |||
{{Citation|Mith|https://www.psychoactif.org/forum/t13074-p1-Apres-plus-dix-ans-esclavage-methode-chinoise.html|J'attaque la méthode chinoise vers la mi-decembre à trente milligramme. Le medecin a finalement réussi a me convaincre de pas baisser aussi vite que ce que j'avais prévu. Je pensais baisser de 30 mg à 1 mg en 6 semaines. Je revois un peu mon jugement, fais des tableau excel pour essayer de trouver un bon compromis, je commence a en chier, les douleurs s'installent de plus en plus, et le froid aussi, je me dit que 8 à 10 semaines ça serait peut être pas du luxe. A ce moment la le manque est encore gérable, comme une bonne grippe qui serait la qu'a mi temps. | {{Citation|Mith|https://www.psychoactif.org/forum/t13074-p1-Apres-plus-dix-ans-esclavage-methode-chinoise.html|J'attaque la méthode chinoise vers la mi-decembre à trente milligramme. Le medecin a finalement réussi a me convaincre de pas baisser aussi vite que ce que j'avais prévu. Je pensais baisser de 30 mg à 1 mg en 6 semaines. Je revois un peu mon jugement, fais des tableau excel pour essayer de trouver un bon compromis, je commence a en chier, les douleurs s'installent de plus en plus, et le froid aussi, je me dit que 8 à 10 semaines ça serait peut être pas du luxe. A ce moment la le manque est encore gérable, comme une bonne grippe qui serait la qu'a mi temps. | ||
| Ligne 91 : | Ligne 149 : | ||
Je passe 3 jours, en bonne forme, avec les quelques milligrammes de plus, des potes sont passés à l'improviste en rentrant de saison, ça me fait plaisir de voir du monde, on va voir un pote qui mixe dans un rade, coke dans la soirée, kéta tout le week end, j'en oublie presque de prendre ma métha, regain de motiv', c'est reparti. | Je passe 3 jours, en bonne forme, avec les quelques milligrammes de plus, des potes sont passés à l'improviste en rentrant de saison, ça me fait plaisir de voir du monde, on va voir un pote qui mixe dans un rade, coke dans la soirée, kéta tout le week end, j'en oublie presque de prendre ma métha, regain de motiv', c'est reparti. | ||
}} | }} | ||
{{Citation|1=prescripteur|2=https://www.psychoactif.org/forum/t14279-p1-Methode-chinoise-pour-arreter-methadone.html|3=On peut et dans notre CSAPA une bonne dizaine de patients ont arrêté comme ça avec succès. | |||
Toutefois en effet il faut faire attention à plusieurs éléments | |||
1) Il ne faut pas commencer à plus de 20 mg/j de methadone, 10, voire 5 étant mieux. Donc, avant, il faut baisser progressivement par la méthode classique. | |||
2) Il faut que le soignant et le soigné comprennent bien la méthode. Le principe est que la quantité totale dans la bouteille ne change pas, juste la concentration en methadone. Les erreurs de manip sont fréquentes. | |||
3) Il faut que la dose de départ de Méthadone soit bien ajustée pour permettre un sevrage en 45 à 60 jours environ. | |||
Pour démarrer à 10 mg/j il faut environ 200 mg dans la bouteille (complété avec du sirop à 200 ml soit 1 mg/ml au départ ) et prendre donc 10 ml complétés après la prise avec l'ajout de 10 ml de sirop dans la bouteille. | |||
Le lendemain la dose pour 10 ml fera 190/200 = 9,5 mg , le surlendemain 180/200= 9 mg etc..(et 0,1 mg après 45 jours). | |||
Si c'est trop rapide il faut augmenter la dose totale initiale . Pour 400 mg/400 ml (et 10 ml/j) les doses seront 390/400 (9,75 mg), 380/400 (9,5 mg) etc.. et il faudra 3 mois environ pour tutoyer le zero methadone (0,1 mg) ou presque. | |||
4) Il faut compléter avec du sirop alimentaire sinon la solution va "tourner". Comme dans la confiture c'est le taux de sucre qui évite de fermenter.}} | |||
| Ligne 103 : | Ligne 176 : | ||
===Attention overdose=== | ===Attention overdose=== | ||
C'est pendant les premiers mois suivant l’arrêt de la méthadone que vous avez le plus de probabilité de faire une overdose d'opiacés si vous recommencez les consommations d'opiacés. Vous avez en effet perdu votre tolérance et la dose qui vous convenez avec la méthadone risque d’être trop forte. | C'est pendant les premiers mois suivant l’arrêt de la méthadone que vous avez le plus de probabilité de faire une overdose d'opiacés si vous recommencez les consommations d'opiacés. Vous avez en effet perdu votre tolérance et la dose qui vous convenez avec la méthadone risque d’être trop forte. | ||
http://www.infos-psychotropes.fr/pdf/bmjTSO.pdf | |||
==Liens== | ==Liens== | ||