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« Le syndrome sérotoninergique » : différence entre les versions
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L'incidence du Syndrome sérotoninergique fait débat. En effet, le syndrome est mal connu du corps médical et donc manifestement sous diagnostiqué, même dans ses formes graves. Quelques études font état d'une incidence d'environ 0,4 % pour les traitements en monotherapie par IRS et de 15 % environ en cas de surdosage. | L'incidence du Syndrome sérotoninergique fait débat. En effet, le syndrome est mal connu du corps médical et donc manifestement sous diagnostiqué, même dans ses formes graves. Quelques études font état d'une incidence d'environ 0,4 % pour les traitements en monotherapie par IRS et de 15 % environ en cas de surdosage. | ||
Une | |||
L'incidence paraît très élevée avec les IMAO non selectifs, qui sont très peu prescrits (le danger de l'association IMAO, avec les autres antidepresseurs, le Dolosal, les aliments contenant de la tryptamine etc.. sont connus depuis très longtemps) mais la multiplication actuelle des substances sérotoninergiques impose au moins la prudence. | Beaucoup de soignants soupçonnent que le syndrome hyperthermique du MDMA pourrait être, au moins partiellement, l'effet d'une toxicité sérotoninergique. | ||
Une [http://www.medscape.com/viewarticle/776124 publication américaine] fait état de 43 % de syndromes frustres, dépistés par la recherche du clonus de la cheville chez des patients sous Suboxone. Elle me paraît assez étonnante, par rapport à l'expérience clinique avec le Subutex et la Suboxone, mais elle mérite d'être citée, au moins pour attirer l'attention des professionnels de santé. | |||
L'incidence paraît très élevée avec les IMAO non selectifs, qui sont très peu prescrits (le danger de l'association IMAO, avec les autres antidepresseurs, le Dolosal, les aliments contenant de la tryptamine etc.. sont connus depuis très longtemps) mais la multiplication actuelle des substances sérotoninergiques impose au moins la prudence. | |||
==Medicaments en cause== | ==Medicaments en cause== | ||
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'''Opiacés''' | '''Opiacés''' | ||
Tramadol, Pethidine (Dolosal)), Fentanyl , Pentazocine | Tramadol, Pethidine (Dolosal)), Fentanyl , Pentazocine, Oxycodone, Hydrocodone | ||
'''Stimulants''' | '''Stimulants''' | ||
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'''Vegetaux''' | '''Vegetaux''' | ||
Millepertuis, ginseng, Noix muscade | Millepertuis (inhibiteur de la recapture), griffonia (5-HTP), ginseng, Noix muscade, ashwaganda (dans une moindre mesure) | ||
'''Others''' | '''Others''' | ||
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===Associations à risque === | ===Associations à risque === | ||
La plupart des syndromes serotoninergiques surviennent lors de l'association de plusieurs de ces produits « à risque ». | La plupart des syndromes serotoninergiques surviennent lors de l'association de plusieurs de ces produits « à risque » (ou en cas de surdosage) . | ||
Les dangers de l'association de plusieurs produits avec les IMAO irreversibles sont bien connus depuis longtemps mais ces IMAO ne sont plus très utilisés. Par contre il existe des IMAO partiels ou reversibles utilisés notamment dans la Maladie de parkinson et certains medicaments (Linezolid, Isoniazide) ont une activité IMAO « masquée ». | Les dangers de l'association de plusieurs produits avec les IMAO irreversibles sont bien connus depuis longtemps mais ces IMAO ne sont plus très utilisés. Par contre il existe des IMAO partiels ou reversibles utilisés notamment dans la Maladie de parkinson et certains medicaments (Linezolid, Isoniazide) ont une activité IMAO « masquée ». | ||
Actuellement la grande majorité des syndromes serotoninergiques surviennent chez des patients traités par anti-depresseurs, le plus souvent IRS, et qui prennent d'autres agents serotoninergiques pour des douleurs (Tramadol notamment mais aussi fentanyl), des migraines (Triptans), une anxiété (Buspar), etc.. . De nombreux | Voir [http://www.pharmacologie.u-bordeaux2.fr/documents/pharmacovigilance/afci.pdf par exemple] qui regroupe des associations formellement interdites, notamment en raison du syndrome serotoninergique | ||
Actuellement la grande majorité des syndromes serotoninergiques surviennent chez des patients traités par anti-depresseurs, le plus souvent IRS, et qui prennent d'autres agents serotoninergiques pour des douleurs (Tramadol notamment mais aussi fentanyl), des migraines (Triptans), une anxiété (Buspar), etc.. . | |||
De nombreux produits psychoactifs sont aussi de puissants sérotoninergiques = cocaîne, MDMA, Amphetamines, LSD. Enfin les TSO ne sont pas « innocents », des syndromes sérotoninergiques ont été décrits avec la Methadone et La Buprenorphine. | |||
Une question souvent posée dans le cadre de consommations illicites de psychostimulants est le risque pris en associant cette consommation par exemple à des anti-depresseurs. Il paraît difficile de répondre exactement à cette question actuellement etant donné le manque de connaissances sur l'épidémiologie de ce syndrome mal connu. | |||
On peut penser que de nombreux (la plupart ??) syndromes hyperthermiques constatés avec le MDMA sont au moins en partie liés au syndrome serotoninergique. | |||
===== AD et MDMA ===== | |||
A signaler qu'il y a un débat sur l'interaction AD type prozac ou deroxat (SSRI) et MDMA et autres stimulants. (c'est valable aussi pour les AD tricycliques. Quant aux IMAO le risque est majeur et l'association IMAO/MDMA formellement contre-indiquée). | |||
Il est vrai que le prétraitement par SSRI diminue les effets ressentis mais aussi cardio-vasculaires, de la MDMA et probablement des autres stimulants. (malgré dans le cas du Deroxat, inhibiteur enzymatique, une augmentation du taux sanguin de MDMA). | |||
http://jpet.aspetjournals.org/content/323/3/954 | |||
Mais est ce que cela diminue le risque de syndrome serotoninergique ?? Il y a peu d'études sur ce sujet. | |||
Toutefois de nombreux usagers associent anti-depresseurs et psychostimulants sans inconvenient notable. Dans l'état actuel des connaissances on ne peut donc que mettre en garde et | Plusieurs articles pensent que le risque d'interaction reste présent. L'article précédent propose que la diminution de l'effet de la MDMA peut conduire à prendre des doses toxiques pour retrouver l'effet "normal". | ||
Surtout, en cas de symptome évocateur (voir + bas) , les produits non indispensables doivent être arrêtés immédiatement | Il est surtout essentiel que les usagers connaissent les signes du SS et soient donc vigilants sur la possibilité de survenue. | ||
MDMA | |||
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24006318 | |||
BUPROPION | |||
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15602102 | |||
3MMC | |||
https://psychonautwiki.org/wiki/3-MMC | |||
https://www.jscimedcentral.com/CaseReports/casereports-2-1011.php | |||
Toutefois de nombreux usagers associent anti-depresseurs et psychostimulants sans inconvenient notable. Dans l'état actuel des connaissances on ne peut donc que mettre en garde et apppeler à la vigilance en cas d'association « à risque » . | |||
Toutefois le risque augmente avec le nombre d'associations et la prise de medicaments qui disposent d'alternatives comme le Tramadol, le Buspar, le DXM doit absolument être évitée chez les patients prenant deja des produits serotoninergiques. | |||
Surtout, en cas de symptome évocateur (voir + bas) , les produits non indispensables doivent être arrêtés immédiatement en attendant un avis médical. | |||
=== Délais de survenue du syndrome === | === Délais de survenue du syndrome === | ||
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** Manie | ** Manie | ||
** Mutisme | ** Mutisme | ||
** Insomnie | |||
* Troubles dysautonomiques | * Troubles dysautonomiques | ||
** Diarrhées | ** Diarrhées | ||
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Ces symptômes peuvent être d'ordre psychique (agitation, confusion, hypomanie, voire coma), végétatifs (hypotension ou hypertension, tachycardie, frissons, hyperthermie, sudation), moteurs (myoclonies, tremblements, hyperréflexie, rigidité, hyperactivité), digestifs (diarrhée) ». | Ces symptômes peuvent être d'ordre psychique (agitation, confusion, hypomanie, voire coma), végétatifs (hypotension ou hypertension, tachycardie, frissons, hyperthermie, sudation), moteurs (myoclonies, tremblements, hyperréflexie, rigidité, hyperactivité), digestifs (diarrhée) ». | ||
'''Autres''' | |||
voir le bel article en français http://www.cmaj.ca/content/suppl/2003/05/21/168.11.1439.DC1/pg1439f.pdf | |||
Un [http://www.medscape.com/viewarticle/776124 article fait état de la recherche systématique du clonus de la cheville], qui aurait révélé un nombre important de syndromes frustes (A vérifier) | Un [http://www.medscape.com/viewarticle/776124 article fait état de la recherche systématique du clonus de la cheville], qui aurait révélé un nombre important de syndromes frustes (A vérifier) | ||
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http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=z_XBOtCLDCs | http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=z_XBOtCLDCs | ||
'''Le problème des brainzaps''' | |||
Un témoignage ci dessous fait état de l'opinion d'un neurologue pensant que les brainzaps sont un des signes du syndrome serotoninergique. En fait je n'ai pas trouvé de confirmation de cette opinion. | |||
Les brainzaps (ou brain shivers) sont difficiles à définir allant de sensations de vertiges et de flou de courte durée à des équivalents de décharge électrique perçues dans le cerveau. | |||
http://theblondepharmacist.com/2007/11/17/brain-shivers-brain-zaps-brain-shocks/ | |||
Ces symptomes ont surtout été décrits au moment du sevrage des antidepresseurs IRS et après consommation prolongée de MDMA. Ils seraient donc plutot en rapport avec une "downregulation" des recepteurs de la serotonine. | |||
Toutefois ils peuvent apparaitre aussi '''au cours''' d'un traitement par IRS. | |||
Je n'ai pas trouvé sur Internet de mention d'association avec un syndrome sérotoninergique, mais clairement il s'agit d'un signe resultant d'anomalies complexes des neurotransmetteurs et surtout de la sérotonine, donc le débat reste ouvert. | |||
(tout témoignage sur ce point est le bienvenu. Ecrire à "prescripteur" SVP.) | |||
== Evolution et Traitement == | == Evolution et Traitement == | ||
La mortalité du Syndrome Sérotoninergique est proche de 10 % pour les cas où le diagnostic est fait mais beaucoup de formes frustres ne sont pas diagnostiquées. | '''La mortalité du Syndrome Sérotoninergique est proche de 10 %''' pour les cas où le diagnostic est fait mais beaucoup de formes frustres ne sont pas diagnostiquées. | ||
Le traitement comporte des Benzodiazepines et, bien sûr, l'arrêt des médicaments en cause, dans les formes mineures. L'Hyperthermie sera traitée par des bains tièdes. La cyproheptadine (Periactine) est un inhibiteur de la sérotonine qui peut etre prescrit dans les formes légères. | |||
'''Le traitement comporte des Benzodiazepines et, bien sûr, l'arrêt des médicaments en cause, dans les formes mineures.''' L'Hyperthermie sera traitée par des bains tièdes. La cyproheptadine (Periactine) est un inhibiteur de la sérotonine qui peut etre prescrit dans les formes légères. | |||
Les formes majeures peuvent imposer la réanimation avec ventilation et parfois curarisation. | Les formes majeures peuvent imposer la réanimation avec ventilation et parfois curarisation. | ||
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==Liens== | ==Liens== | ||
* [http://www.addictions-franchecomte.org/images/addictions-franchecomte/pdf/syndrome%20serotoninergique.pdf Une version plus ancienne et légérement différente de cet article] | |||
* https://www.orpha.net/data/patho/FR/fr-ISRS.pdf | * https://www.orpha.net/data/patho/FR/fr-ISRS.pdf | ||
* http://titan.medhyg.ch/mh/formation/article.php3?sid=20501 | * http://titan.medhyg.ch/mh/formation/article.php3?sid=20501 | ||
* http://www.medecine.unilim.fr/formini/descreaso/decembre_2006/intoxication_drogues_illicites.pdf | * http://www.medecine.unilim.fr/formini/descreaso/decembre_2006/intoxication_drogues_illicites.pdf | ||
* http://www.smbs.buffalo.edu/acb/neuro/readings/SerotoninSyndrome.pdf | * http://www.smbs.buffalo.edu/acb/neuro/readings/SerotoninSyndrome.pdf | ||
* https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html | |||
* http://www.srlf.org/rc/org/srlf/htm/Article/2011/20111201-211930-411/src/htm_fullText/fr/20111209-B_Megarbane-Drogues.pdf | |||
* http://www.cmaj.ca/content/suppl/2003/05/21/168.11.1439.DC1/pg1439f.pdf | |||
== Des témoignages == | |||
{{Citation|Laurent290882|https://www.psychoactif.org/forum/t6944-p1-TRAMADOL-attention-danger.html|Depuis quelques jours j'ai une douleur tout juste supportable au dos, donc j'en parle à mon médecin de ville et non à mon addictologue (première erreur), j'avais en tête l'intention de me faire prescrire du tramadol 200 LP, le doc est ce que j'appelle un écrivain (il ne pose aucunes questions il rempli mon ordonnance point). Donc, je me retrouve avec 2 boîtes et mon dos s'en porte bien mieux. Bref, les fêtes passent et je reprend mon travail normalement. Sauf que il m'arrive de prendre 4 cachet d'un coup pour gérer la douleur et tant qu'à y être planer un peu... Je précise que je suis en phase de réduction de méthadone (13mg/j). Et mardi dernier, alors que la veille j'avais déjà bouffé 6 cachets de tramadol 200, voilà que j'enchaîne avec 6 autres vers 9h30... Vers 13h00, alors que tout aller bien, je n'étais même pas stone, je me retrouve d'un seul coup dans un camion des pompiers entrain de chercher à donner la date du jours au pompier qui me pause toutes sorte de questions auxquels je n'ai pas de réponses... je ne sais même pas comment je m'appelle... '''Pour faire bref, j'apprend que j'ai tapé une crise de convulsion avec arrêt respiratoire''' etc.}} | |||
{{Citation|L'alchimiste| | {{Citation|L'alchimiste|https://www.psychoactif.org/forum/t6533-p1-syndrome-serotoninergique-danger-letal.html|Sludge, ton exemple sur le risque sérotoninergique MD/MXE est très bon. J'en ai déjà fait les frais. | ||
Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda. | Ce qu'il faut savoir avec le syndrome S, c'est qu'il peut se manifester sous des formes plus ou moins violente. Le plus souvent, c'est sous ses formes les moins violentes qu'on assimile la plupart du temps à un effet secondaire lambda. | ||
Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons.. | Je parle ici en connaissance de cause, car il y quelques années, '''j'ai souffert de plusieurs symptômes d'un S.S. (à l'époque je ne savais pas que ça en était un) et j'ai du consulté plusieurs médecins puis des spécialiste (ORL, Ophtalmo puis enfin neurologue). Je souffrais de brainzaps (ces fameux vertiges qui t'assaillent au moment de dormir voire toute le temps pendant plusieurs semaines dans mon cas), d'hyper sensibilité aux images qui défilent vite et aux sons.'''. | ||
Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. | Un neurologue m'a enfin expliqué qu'il s'agissait là d'un des symptômes d'un S.S. | ||
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Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}} | Pour ma part, je me sens le friser à chaque fois que je consomme trop sur une longue période.}} | ||
{{Citation|Niglo| | {{Citation|Niglo|https://www.psychoactif.org/forum/t9566-p1-Effets-secondaires-pas-cools-suite-prise-3mmc.html| Infos : fille, 55 kg, produit: 3mmc en cristaux, a pris environ 4 grammes en 2 jours, mode de conso: IV | ||
Bonsoir tout le monde, | Bonsoir tout le monde, | ||
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Voilà, lundi soir je rentre du travail, très contente de trouver dans ma boîte aux lettres ma dernière commande de 3 mmc (je consomme ce produit régulièrement depuis 1 an), 5 grammes. Malgré mes bonnes résolutions d'y aller mollo, de faire attention...etc. Je commence par m'envoyer direct un bon o,3 en IV, cool, tout va bien, je sens le produit monter, douce sensation, je l'attendais depuis un moment, tout va bien. Le reste de la soirée se déroule bien, j'ai réussi à pas tout taper avant d'aller me coucher. Jusqu'ici tout va bien. | Voilà, lundi soir je rentre du travail, très contente de trouver dans ma boîte aux lettres ma dernière commande de 3 mmc (je consomme ce produit régulièrement depuis 1 an), 5 grammes. Malgré mes bonnes résolutions d'y aller mollo, de faire attention...etc. Je commence par m'envoyer direct un bon o,3 en IV, cool, tout va bien, je sens le produit monter, douce sensation, je l'attendais depuis un moment, tout va bien. Le reste de la soirée se déroule bien, j'ai réussi à pas tout taper avant d'aller me coucher. Jusqu'ici tout va bien. | ||
Le lendemain idem je me fais mon taquet en me levant histoire de me mettre bien pour la journée de boulot. C cool je commence qu'à 16, j'ai le temps pour redescendre un peu et gérer au taf. Les 2 premières heures de boulot se passent à peu près bien. Puis je commence à avoir du mal à respirer, la tête qui tourne, du mal à tenir debout...Je m'assois, j'essaye d'attendre que ça passe. Je me relève et 2 min après : 1er vomissement! j'ai repeins mon bureau, c'est cool, c'est super discret! | Le lendemain idem je me fais mon taquet en me levant histoire de me mettre bien pour la journée de boulot. C cool je commence qu'à 16, j'ai le temps pour redescendre un peu et gérer au taf. '''Les 2 premières heures de boulot se passent à peu près bien. Puis je commence à avoir du mal à respirer, la tête qui tourne, du mal à tenir debout...Je m'assois, j'essaye d'attendre que ça passe. Je me relève et 2 min après : 1er vomissement! j'ai repeins mon bureau, c'est cool, c'est super discret!''' | ||
On me fait rentrer chez moi plus tôt. Re-belote en arrivant chez moi, 2ème vomissement! ça sera pas le dernier, car ça a duré toute la nuit + le lendemain. Vomissements toutes les 10 min, une horreur, surtout avec l'estomac vide! | On me fait rentrer chez moi plus tôt. Re-belote en arrivant chez moi, 2ème vomissement! ça sera pas le dernier, car ça a duré toute la nuit + le lendemain. Vomissements toutes les 10 min, une horreur, surtout avec l'estomac vide! | ||
Vous allez me trouver maso mais j'ai quand même essayé de me refaire un shoot le lendemain. Ben c'est que je commençais à être en descente...en + j'avais vomi ma méthadone, la totale! | Vous allez me trouver maso mais j'ai quand même essayé de me refaire un shoot le lendemain. Ben c'est que je commençais à être en descente...en + j'avais vomi ma méthadone, la totale! | ||
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En + je suis en descente et psychologiquement très mal. Je crois que je suis bel et bien dégoûtée de ce produit!! | En + je suis en descente et psychologiquement très mal. Je crois que je suis bel et bien dégoûtée de ce produit!! | ||
J'ai conscience que mes forts dosages ont sûrement une incidence sur mon état physique. Mais ça fait la 2ème fois que ça m'arrive après une prise de 3mmc, donc il y a forcément un lien. | J'ai conscience que mes forts dosages ont sûrement une incidence sur mon état physique. Mais ça fait la 2ème fois que ça m'arrive après une prise de 3mmc, donc il y a forcément un lien.}} | ||
{{Citation|Psymonceau|https://www.psychoactif.org/forum/t7194-p1-cocaine-comment-gerer-les-tremblements-histoire-corsee-avis-aux-tetes.html|Bonsoir...ou bonjour, bref, pour beaucoup comme moi c 'est relatif... | |||
{{Citation|Psymonceau| | |||
je viens de m inscrire car apres des semaines de recherche je ne trouve pas de reponse... | je viens de m inscrire car apres des semaines de recherche je ne trouve pas de reponse... | ||
| Ligne 286 : | Ligne 338 : | ||
j apprend vite à gerer à ma facon, j achete 10g pour mon mois (moins que le budget clope de beaucoup, et meme que mon effexor non generique pas 100% remboursé), je dissous à l eau ppi (sterile) en contexte sterile (oui je suis dans ce genre de milieu pro... je sais, ca aussi ca parait zarbi, bref, j ai jamais ete simple), je filtre 2 fois en compresse sterile pour les merdes de base, talc, verre, gelatine, amidon, et que sais je encore, puis apres encore 2 filtrats via sterifiltre, je laisse evaporer et remet en poudre (ouais j avoue taf de dingue mdr), mais je sais que je limite la casse comme ca.... je fais ma conso en tt petit mais toute la journée tous les jours sans exceptions j avoue depuis 5 mois, je rince mes sinus à leau stérile environ 30 min apres, sinon je les laves aussi matin et soir au spray eau de mer, et pour dormir, huile goménolé, en somme, je fais hyper attention (au mieux de mes connaissances du moins). | j apprend vite à gerer à ma facon, j achete 10g pour mon mois (moins que le budget clope de beaucoup, et meme que mon effexor non generique pas 100% remboursé), je dissous à l eau ppi (sterile) en contexte sterile (oui je suis dans ce genre de milieu pro... je sais, ca aussi ca parait zarbi, bref, j ai jamais ete simple), je filtre 2 fois en compresse sterile pour les merdes de base, talc, verre, gelatine, amidon, et que sais je encore, puis apres encore 2 filtrats via sterifiltre, je laisse evaporer et remet en poudre (ouais j avoue taf de dingue mdr), mais je sais que je limite la casse comme ca.... je fais ma conso en tt petit mais toute la journée tous les jours sans exceptions j avoue depuis 5 mois, je rince mes sinus à leau stérile environ 30 min apres, sinon je les laves aussi matin et soir au spray eau de mer, et pour dormir, huile goménolé, en somme, je fais hyper attention (au mieux de mes connaissances du moins). | ||
Mon malheur, alors que je n avais que des avantages, c est que depuis quelques semaines, j ai les mains qui tremblent, comme si je faisais une crise d'hypoglycémie... et dans mon job, c est juste pas compatible...jsuis | '''Mon malheur, alors que je n avais que des avantages, c est que depuis quelques semaines, j ai les mains qui tremblent, comme si je faisais une crise d'hypoglycémie...''' et dans mon job, c est juste pas compatible...jsuis degoutée... j avais pour la 1ere fois en 20 ans un truc qui me stabilise, que je gere plutot je crois, non pas je ne me considere pas accro, of course je le suis et pour mon plus grand bonheur, vu que je ne ressens pas le besoin d augmenter la conso, je ne recherche pas d euphorie ou autres sensations d 'extase, jem en sers comme un putain de medicament hors de prix, à dose homeopathique et dans les conditions sanitaires les plus favorable en ce contexte... | ||
Mais mes mains c est plus possible, j ai vraiment besoin d aide, et naturellement vous imaginez bien que demander conseil pour un truc comme ca c est tendu.... | Mais mes mains c est plus possible, j ai vraiment besoin d aide, et naturellement vous imaginez bien que demander conseil pour un truc comme ca c est tendu.... | ||
au courageux qui auront tout lu je dis merci meme si aucune solution ne vous traverse l esprit, et je reste de plus ouvert aux conseils si vous en avez pour l ensemble de la situation, tous les avis/commentaire (meme cynique ou négatifs) sont les biens venus, c est toujours bon de se remettre en question... meme si à l heure actuelle je n ai pas encore trouvé d autre pricipe actif qui me permet enfin de secreter (meme artificiellement) cette putain de dopamine qui me rend juste normale | au courageux qui auront tout lu je dis merci meme si aucune solution ne vous traverse l esprit, et je reste de plus ouvert aux conseils si vous en avez pour l ensemble de la situation, tous les avis/commentaire (meme cynique ou négatifs) sont les biens venus, c est toujours bon de se remettre en question... meme si à l heure actuelle je n ai pas encore trouvé d autre pricipe actif qui me permet enfin de secreter (meme artificiellement) cette putain de dopamine qui me rend juste normale...}} | ||
==Annexe Serotonine et cerveau (pour ceux qui voudraient des détails techniques )== | ==Annexe Serotonine et cerveau (pour ceux qui voudraient des détails techniques )== | ||
===Rappel sur les neurotransmetteurs et Neuromédiateurs=== | ===Rappel sur les neurotransmetteurs et Neuromédiateurs=== | ||
Les neurotransmetteurs sont divisés en plusieurs catégories : | Les '''neurotransmetteurs''' sont divisés en plusieurs catégories : | ||
* les monoamines : sont synthétisées à partir d'un acide aminé : | * les monoamines : sont synthétisées à partir d'un acide aminé : | ||
| Ligne 308 : | Ligne 358 : | ||
* substances chimiques diverses : acétylcholine, adénosine, anandamide | * substances chimiques diverses : acétylcholine, adénosine, anandamide | ||
Un neuromédiateur est libéré dans l'environnement neuronal et crée une « ambiance » chimique influant sur le fonctionnement du neurone. | Un '''neuromédiateur''' est libéré dans l'environnement neuronal et crée une « ambiance » chimique influant sur le fonctionnement du neurone. | ||
Le monoxyde d'azote est un neuromédiateur unique en son genre puisqu'il s'agit d'un gaz soluble, toxique lorsqu'il est inhalé en excès. Il a la particularité de pouvoir parcourir le neurone à la fois de façon antérograde mais aussi rétrograde (de post-synaptique à pré-synaptique). Au niveau synaptique, il est produit par l'activation de la NO synthase (NOS). | Le monoxyde d'azote est un neuromédiateur unique en son genre puisqu'il s'agit d'un gaz soluble, toxique lorsqu'il est inhalé en excès. Il a la particularité de pouvoir parcourir le neurone à la fois de façon antérograde mais aussi rétrograde (de post-synaptique à pré-synaptique). Au niveau synaptique, il est produit par l'activation de la NO synthase (NOS). | ||
Les neuropeptides ne sont pas des neurotransmetteurs. Par définition, un neurotransmetteur est une substance synthétisée et libérée dans la fente synaptique. Les neuropeptides, comme leur nom l'indique, sont synthétisés, comme les protéines dans le soma et ensuite transmises par les flux neuronaux à travers le neurone. Une forte libération d'une neuropeptide provoquera une déplétion. Le soma ne resynthétisera que lorsqu'il sera informé de cette dépletion. Il se passera beaucoup de temps ainsi entre une déplétion et le remplissage des stocks. VIP, substance P, neuropeptide Y, somatostatine, vasopressine, angiotensine II, ocytocine, gastrine, cholécystokinine, thyrotropine, insuline, glucagon, calcitonine, neurotensine et bradykinine sont des neuropeptides. (tiré de wikipedia) | Les '''neuropeptides''' ne sont pas des neurotransmetteurs. Par définition, un neurotransmetteur est une substance synthétisée et libérée dans la fente synaptique. Les neuropeptides, comme leur nom l'indique, sont synthétisés, comme les protéines dans le soma et ensuite transmises par les flux neuronaux à travers le neurone. Une forte libération d'une neuropeptide provoquera une déplétion. Le soma ne resynthétisera que lorsqu'il sera informé de cette dépletion. Il se passera beaucoup de temps ainsi entre une déplétion et le remplissage des stocks. VIP, substance P, neuropeptide Y, somatostatine, vasopressine, angiotensine II, ocytocine, gastrine, cholécystokinine, thyrotropine, insuline, glucagon, calcitonine, neurotensine et bradykinine sont des neuropeptides. (tiré de wikipedia) | ||
De plus chaque neurotransmetteur a plusieurs types de recepteur (7 familles pour la sérotonine) avec des actions différentes voire même parfois antagonistes. | De plus chaque neurotransmetteur a plusieurs types de recepteur (7 familles pour la sérotonine) avec des actions différentes voire même parfois antagonistes. | ||
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L'effet des neurotransmetteurs peut être augmenté par des agonistes ou diminué par des antagonistes. | L'effet des neurotransmetteurs peut être augmenté par des agonistes ou diminué par des antagonistes. | ||
L'effet agoniste peut être par un effet direct de stimulation sur le recepteur(LSD, Ectasy) ou indirect , par diminution de la dégradation des agonistes naturels par exemple (Cocaine pour la Dopamine, IRS (Prozac, Deroxat) pour la sérotonine, IMAO selectifs ou non selectifs pour un peu tous) ou par un apport alimentaire | |||
L'effet agoniste peut être par un effet direct de stimulation sur le recepteur(LSD, Ectasy) ou indirect, par diminution de la dégradation des agonistes naturels par exemple (Cocaine pour la Dopamine), IRS (Prozac, Deroxat) pour la sérotonine, IMAO selectifs ou non selectifs pour un peu tous) ou par un apport alimentaire excédentaire. Si les agonistes directs sont souvent relativement selectifs, les agonistes indirects sont souvent mixtes, par exemple la Cocaïne qui inhible la recapture de la Dopamine et de la Sérotonine. Pour les IRS (Inhibiteurs de la re-capture de la sérotonine on distingue les « purs » specifiques à la sérotonine (Prozac, Deroxat) et ceux qui inhibent la recapture de la serotonine et de la noradrenaline (Effexor, Ixel). | |||
L'effet antagoniste peut être lui aussi direct, par action sur le récepteur ou indirect par action sur le métabolisme du neurotransmetteur. | L'effet antagoniste peut être lui aussi direct, par action sur le récepteur ou indirect par action sur le métabolisme du neurotransmetteur. | ||
Toutefois, les modifications des neurotransmetteurs peuvent | |||
Toutefois, les modifications des neurotransmetteurs peuvent entraîner une régulation (en plus ou en moins) des récepteurs , qui entraîne une modification de l'effet à moyen et long terme. L'interaction est donc toujours très complexe. | |||
===La Sérotonine=== | ===La Sérotonine=== | ||
Il existe donc 7 récepteurs distincts de la Sérotonine, certains associés uniquement à la circulation (expliquant par exemple le risque vasculaire du Mediator) ou à la sphère gastroentérologique (des antivomitifs utilisés en chimiothérapie sont des antagonistes du recepteur 5-HT | '''Il existe donc 7 récepteurs distincts de la Sérotonine''', certains associés uniquement à la circulation (expliquant par exemple le risque vasculaire du Mediator) ou à la sphère gastroentérologique (des antivomitifs utilisés en chimiothérapie sont des antagonistes du recepteur 5-HT<sub>3</sub>). | ||
Les agonistes 5-HT | Les agonistes 5-HT<sub>1A</sub> sont anxiolytiques (Buspar), et anti-migraineux (Triptans) pour le 5-HT<sub>1D</sub>. | ||
L'Ectasy, Le LSD, la Cocaine (mais avec bien d'autres effets) notamment sont des agonistes directs des recepteurs 5-HT | L'Ectasy, Le LSD, la Cocaine (mais avec bien d'autres effets) notamment sont des agonistes directs des recepteurs 5-HT<sub>2</sub>, alors que les antidepresseurs sont des agonistes indirects. | ||
De façon générale on peut dire que le « manque de sérotonine » est associé à la dépression, mais aussi (en fonction des autres neurotransmetteurs), à certains syndromes douloureux (fibromyalgie), à l'impulsivité voire à la violence ou au suicide. Le stress serait « antisérotoninergique », notamment par l'intermédiaire du cortisol cérébral. | De façon générale on peut dire que le « manque de sérotonine » est associé à la dépression, mais aussi (en fonction des autres neurotransmetteurs), à certains syndromes douloureux (fibromyalgie), à l'impulsivité voire à la violence ou au suicide. Le stress serait « antisérotoninergique », notamment par l'intermédiaire du cortisol cérébral. | ||
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* D'être vigilant à l'apparition de signes nouveaux, notamment tremblements ou autres mouvements involontaires anormaux , diarrhée, crise anxieuse ou confusion | * D'être vigilant à l'apparition de signes nouveaux, notamment tremblements ou autres mouvements involontaires anormaux , diarrhée, crise anxieuse ou confusion | ||
==Liens== | ===Liens=== | ||
* Une revue sur le SS peut être trouvée à | * Une revue sur le SS peut être trouvée à [http://titan.medhyg.ch/mh/formation/article.php3?sid=20501 l'adresse suivante] | ||
http://titan.medhyg.ch/mh/formation/article.php3?sid=20501 | * A [http://lecerveau.mcgill.ca/avance.php cette adresse] un site très didactique dédié au cerveau dans toutes ses dimensions. | ||
* A cette adresse un site très didactique dédié au cerveau dans toutes ses dimensions. | * Avec [http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_08/d_08_m/d_08_m_dep/d_08_m_dep.html un exemple] | ||
* Avec | |||
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_08/d_08_m/d_08_m_dep/d_08_m_dep.html | |||
* http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rotonine (Sérotonine) | * http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rotonine (Sérotonine) | ||
* http://research.chem.psu.edu/amagroup/publications/AMA9.pdf | * http://research.chem.psu.edu/amagroup/publications/AMA9.pdf | ||
* https://www.centreantipoisons.be/professionnels-de-la-sant/articles-pour-professionnels-de-la-sant/le-syndrome-s-rotoninergique | |||