Bonjour Pierre, bonjour Pesteux,

Merci pour toutes ces précisions. Je vois que j'ai au moins à faire à Heisenberg :lol:
Effectivement 0,2ml m'arrangerait, car je n'en ai pas tant que ça d'avance.
Et puis, pour le dosage, 0,2 est à peu près la dose nécessaire pour une défonce suffisante pour ne pas pouvoir conduire pendant au moins 6 à 8h (en ce qui me concerne tout au moins).

Par contre, mes plus petits flacons sont déjà remplis d'autres mixtures (DMT).

Du coup, je vais devoir verser 0,2 ml dans un flacon de 10ml, ça va faire assez misérable =( et il vous faudra bien aller chercher les petites gouttes au fond...

En revanche, je ne serai pas chez moi (où est le prod) avant le milieu de la semaine, et avec le premier mai, je ne pourrai rien envoyer avant la fin de semaine prochaine.

Amicalement,

Bonsoir,
Super initiative :respect:.
Je vais y aller moi aussi de ma petite question sur le schmilblick : est-il possible de faire analyser des eliquids pour lesquels les vendeurs prétendent qu'ils sont naturels et dosés à 25% de THC ?
Car je soupçonne certains d'entre eux d'être de vulgaires poudres de noïds de synthèse dissoutes (fubinaca, butinaca, etc.) avec peut-être un peu de vraie résine ou huile ?
J'aimerais quand même vraiment savoir s'il y a du delta 9 là-dedans...

Bonne soirée, et merci aux modos,

Bonjour à tout le monde,

[b]TR : tryptamines sous lithium (non ? Il l'a fait ! Si !)[/b]

J'attendais avec impatience la fin de semaine pour faire un essai que j'avais hâte de tenter.
[b]Prendre du 4-HO-MiPT tout en étant sous lithium (1,2g/jour)[/b] sans diminuer la dose, assumant d'aller où cela me mènerait.
Attention, l'idée n'était pas non plus de faire des folies à n'importe quel prix.
J'estime avoir mesuré les risques en pleine conscience avant et je suis content de l'avoir fait car cela me permet d'émettre une hypothèse (à la fin de ce message).

Remontons un peu le temps :
Hier :
prise de 3 Téralithe 400LP vers 20h30, comme d'hab...

Aujourd'hui :
prise de 20mg de 4-HO-MiPT. J'ai longtemps réfléchi à la dose et ça me semblait un bon compromis pour quelqu'un qui veut avant tout voir si le lithium interagit effectivement avec les tryptamines (aucune preuve scientifique à ce jour) et à quel niveau cela se joue.[b] Je ne parle pas d'une étude pharmacocinétique pour laquelle je n'ai pas les compétences requises, mais plutôt d'une compréhension d'éventuels mécanismes et biais psychologiques à l'oeuvre en arrière-plan.[/b]

Le premier biais est celui du risque de la prophétie auto-réalisatrice :o : vous lisez tellement que vous jouez avec le feu, que vous allez passer 3 semaines de vacances en HP, ou en réa, voire à la morgue..., que bon, déjà ça pose le décor, et mieux encore, ça contribue à vous envoyer dans ce décor.

Je me suis retapé le fameux article qui a mis le feu au lithium si peux dire ( [url=https://www.thieme-connect.com/products/ejournals/html/10.1055/a-1524-2794]https://www.thieme-connect.com/products … -1524-2794[/url])
Et clairement, sa méthodologie est limite. Tout au moins,[b] elle n'est pas valable s'il s''agit de l'étude empirique d'une corrélation entre prise de lithium et psyché séroto[/b], et ses auteurs prennent soin de dire qu'ils ne veulent qu'ouvrir de nouvelles perspectives d'études. Ils ont l'intelligence d'avoir conscience du talon d'Achille de leur publication. :rolleyes:

[b]Le problème est qu'entre temps, sur différents forums Reddit et ici aussi, ce papier est devenu un dogme[/b] :respect: : tu prends du LSD, des tryptamines et du lithium ? Convulsions !

J'ai déjà pris à plusieurs reprises 25ug de LSD depuis que je suis sous lithium, juste pour ressentir la bonne énergie du LSD, pas pour tripper.
Tentatives sur les champis : cela n'a rien donné. J'ai pensé que mon miel avait peut-être tourné.

[b]Donc, l'expérience d'aujourd'hui s'inscrit dans cette continuité. 20mg de 4-HO-MIPT : c'est assez pour avoir des effets normalement significatifs, et pas non plus risque tout ![/b]

Bon, alors, sur le TR en soi, je vais être bref, et [b]je pense que les marchands de 4-HO-MIPT ne vont pas me porter dans leur coeur :[/b]

T+ 30 min : début de grenouillage grastro et envie de gerber assez légère

T+45 min : premiers tremblements sensibles dans les jambes (pourtant je n'ai pas encore froid - le froid, ça viendra après)...

De T+1h à T+2h : tremblements INTENSES qui me parcourent les jambes, légères nausées, désir sexuel qui vient se poser au milieu de ce bazar, comme sorti de nulle part, [b]AUCUN VISUEL[/b] d'aucune sorte. Froid. [b]Aucune sensation corporelle agréable[/b] (les tremblements engloutissent tout)...=(

T+2h30 à T+3h, je sors lentement de mon parkinson temporaire, les symptômes extrapyramidaux s'estompent...

Au final j'en retire quoi ?
1/ Un trip en bonne place dans le top 5 des plus merdiques que j'ai faits
[b]2/ J'ai peut-être une meilleure idée de ce qui se passe avec le lithium...[/b]
Hey ! what's wrong with you, lithium ? you're fuckin' looking for trouble, lithium ???

[b]Alors j'vais tout vous dire, car dans ma tremblotte j'ai malgré tout eu une petite illumination ![/b]

1/ Le lithium vous flingue votre trip : champis, 4HO, même LSD sans doute si je poussais plus loin, résultat, vous vous dites, "c'est quoi ce toncar de m...e, glop, j'en reprends un !" Et que je redrop quelques grammes de champis, ou mg de tryptamines..., mais le lithium est malin, il vérouille toujours l'accès à ce dont vous rêvez : un beau trip plein de couleurs et d'[b]émotions[/b] :)

[b]Quoi ???? Des émotions ??? Votre lithium dresse les oreilles et retrousse ses babines, il est prêt à bondir sur l'intru. Tu veux triper ? T'auras des secousses à la place !!![/b]

Et là, effectivement piégé à avoir trop pris de sérotoninergique quelle que soit sa famille, vous êtes prêt à tomber. Et c'est là que les convulsions et/ou le bad le plus noir arrivent. Parce qu'en fait vous vous êtes piégé vous-même !

Je ne dis pas ça à la légère, j'ai lu un certain nombre de TR sur Erowid et Reddit, et clairement, je n'ai pas vu rapporté le cas d'une personne qui aurait pris 100ug, son lithium et rien d'autre parmi celles et ceux qui rapportent des convulsions.
Non, à chaque fois on vous parle de 4 cartons, d'autres produits pris conjointement, etc.
:u-thin:
[b]Je conclus donc par l'hypothèse que les convulsions sont induites par le lithium à 2 niveaux : au niveau pharmacodynamique probablement, mais aussi, et surtout peut-être même, au niveau psychologique du fait de prises trop importantes liées justement à l'invalidation de l'action psychédélique (et émotive) par le lithium.[/b]


Je termine en saluant les sages paroles de notre chère Kamihate (je me réjouis de son retour) qui nous accueille sur son blog. Je trouve que tout est résumé dans ce qu'elle écrit ci-dessous :

[quote=Kamihate420]"j'ai pu voir qu'en réduisant les doses de la 4-FMA, la 3-FEA, la 2-MMC, la NEP, on pouvait retrouver les effets sans convulser.[/quote]
Le secret est peut-être là : sous lithium, diminuer les doses, pas les augmenter. Cela veut peut-être dire aussi qu'il faut accepter ce handicap (le lithium est plus fort que toi) pour tripper différemment, avec plus de grâce et de légèreté !

Bon week-end à toutes et tous …

Bonsoir,
Me revoilà ! Comme promis, je suis passé à l'action et je viens vous faire mon rapport...

Vendredi, je profite d'une plage dégagée de midi à 17h environ après avoir expédié le boulot qu'il me restait à faire pour tester en live l'association lithium champis avec pas mal d'inquiétudes de nombreuses interrogations en tête :u-thin:

L'étude que tout le monde cite [url]https://www.thieme-connect.com/products/ejournals/html/10.1055/a-1524-2794[/url] est d'un niveau de preuve faible à inexistant et tout au plus met à jours des correlations que les auteurs engagent leurs confrères à étudier par la suite (6 prises de champis en tout et 2 possiblement associées à des convulsions). Le compte rendu de Camihate est plus représentatif des autres expériences rapportées impliquant le LSD.
C'est un travail pionnier pour lequel je ne serai pas fondé à critiquer l'intérêt, mais que les auteurs eux-mêmes invitent à considérer avec prudence jusque dans la conclusions "[i]nous reconnaissions les limites substantielles des données basées sur des rapports anonymes d’expériences psychédéliques en ligne[/i]."

Je tente donc ma propre expérience, non-significative scientifiquement sur un plan méthodologique, mais qui, je l'espère, m'apportera des éclaircissements sur un plan empirique.
J'avoue ne pas avoir l'esprit tranquille :( lorsque je me lance.
La veille 19h (j'ai avancé d'une heure pour mon expérience ): prise de 1g de carbonate de lithium (2,5 xTéralithe 400 mg LP, [b]ma dose habituelle, et j'ajoute que ma lithémie - mesure sérique est proche de 0,8 mmol/L)[/b].
Le jour dit :
13h prise de 1 capsule (test) de 500mg de poudre de Mc Kenaï et Golden teacher mélangés, production maison du printemps, conservés au frigo, dans une boite à vide à l'abri de l'air et de la lumière.
13h30 : RAS, aucun début de montée.
Je signale que plusieurs personnes sur Reddit indiquent que le lithium multiplierait la puissance subjective des effets par un facteur de 4 à 7 selon les témoignages des uns et des autres => avec 500 mg, je devrais ressentir les effets de 2g ? J'en suis loin !!! :/
13h40 : 2e capsule de 500mg
14h, RAS prise d'une 3e caspule de 500 mg
Y sont pourris mes champis ou quoi ??? :surp:
14h15 : léger mal de tête, pensées un peu embrouillées, signes d'un début de montée, mais vraiment pépère... :gne:
14h30 : ça monte à la vitesse d'un TER en montagne (et je sais de quoi je parle)
Je prends une décision : je vais taper dans ma réserve de miel bleu !
Je slurp un premier 10g de miel. Je l'ai bien touillé avant et l'ai fait tiédir au bain-marie). Il est dosé à 10% : 10g=1g de poudre de champis (surtout des golden teachers)
15h ça monte, je suis un peu confus et dyspraxique, mais rien de psychédélique. La nausée arrive, ainsi que les frissons (les champis m'ont toujours donné une grande sensation de froid), ça prouve au moins que ma récolte est encore bonne...
Je me mets sous une chaude couette. J'ai une plaquette de Valium à portée de main. Au moindre signe suspect je suis prêt à prendre 30mg en sublingual pour éviter les convulsions, mais je sens bien que ce n'est pas le chemin que ça prend. Tout cela reste très mou !
15h30, je reprends 15g de miel bleu, très lentement pour ne pas dégobiller, car l'effet nauséeux de la psilocybine est à son paroxysme. Beurk !!! Mais je résiste :gerbe:
16h : par de trip malgré une légère euphorie (comme le procureraient 100mg de prégabaline sans effets secondaires). La gêne se fait sentir au niveau digestif (les champis me font toujours ça). J'anticipe le mal de ventre qui se pointe en prenant 40mg de bromure d'otilonium (otilonium bromide /Spasmomen, médicament TRES efficace uniquement dispo à l'hôpital en France, puisqu'on lui préfère pour le tout venant le totalement inefficace Spasfon, je ferme la parenthèse gastro, c'est une autre histoire !)

Au final on a quoi ?
L'équivalent de 4g de poudre de champis séchés ingurgités. Cette même dose en temps ordinaire, sans tolérance, me procure des hallus yeux fermés et me met dans un état mystique de contact avec l'invisible (là encore, une autre histoire !)
Mais là, rien ou presque... sensation légère d'ivresse et de flottement, froid, nausée, mal de crâne... Bref, rien qui fasse rêver !

Il est possible qu'ayant par prudence étalé mes prises, j'avais déjà fait monté la tolérance au moment où je suis passé au miel.

Sinon, je peux aussi conclure (de manière "anecdotique") comme le papier cité que la prise concomitante de lithium et de champignons à psilocybine a abouti à un non-trip avec des effets positifs atténués et des effets négatifs identiques à ceux ressentis habituellement avec la prise de psilocybine.

Prochain test dans 15 jours au moins. Cette fois j'attaque direct par 3g de champis secs, avec prise concomitante d'un antiémétique :gerbe: (je le fais habituellement)

Voilà mon rapport...

[b]Attention, je n'incite personne à reproduire mon expérience.[/b] :non:

Donnez-moi vos avis. …

Bonjour et bonne année à toutes et tous ! :smak:

J'apprécie ton blog Kamihate420 ainsi que les contributions de qualité qu'on y trouve (je ne parle pas de moi là ;)

Je voudrais profiter de cette nouvelle année pour trois choses :

1/ Prendre l'engagement de ne jamais cesser d'explorer les produits "stupéfiants" malgré les leçons de morale permanentes de la société, de mes proches, etc. Mon corps m'appartient. Certains se tatouent, d'autres se font des piercings un peu partout, d'autres encore se font raboter le derrière, d'autres siliconer les seins, etc. Eh ben, je n'en fous, iels font bien ce qu'ils veulents de leurs creux et de leurs bosses ! Alors qu'on me laisse prendre ce que je veux quand je veux, sachant que j'ai toujours une conduite responsable à l'égard d'autrui (jamais de conduite au moins 12h après les derniers effets d'un produit), jamais de travail sous emprise de quoi que ce soit (à part la nécessité de gagner ma vie). Et si je préfère acheter du DCK, de la DMT ou des extraits de THC au lieu de changer de caisse, c'est mon droit, mais plus que ça, c'est une approche philosophique de l'existence ! Alors, à tous ceux qui ne me liront pas : lâchez-moi ! :flag:

2/ Réitérer une question posée plus haut :
Kamihate, tu écris : [quote]J'ai aussi pris un bout de carton en teuf quelques mois plus tard, le trip etait magnifique malgré la dose infime que j'avais prise.[/quote]
alors que tu étais déjà sous lithium, avec probablement une concentration plasmatique encore assez basse. Je ne sais pas à combien ton psy t'a stabilisée, mais moi, je suis classiquement autour de 0,8 (je crains plus mes phases dépressives qu'hypo). Alors du coup, je fais le raisonnement suivant : un "bout de carton", bon sachant qu'un toncar de LSD ce n'est pas une feuille A4 =D
et comme ce qu'on trouve en teuf (je n'y vais pas, mais il me semble) est soit du 100 soit du 200ug, je me dis que tu as dû prendre cette fois là entre 25 et 50 ug et qu'avec ça tu as fait "un trip merveilleux"...
Du coup, j'ai bien envie de tenter un petit 15ug pour commencer et au vu de ce que ça donnera, passer à 25ug quinze jours plus tard, sans aller au-delà a priori au niveau dosage.
Après, j'avoue que les convulsions ça me tente moyen. Par ailleurs étant sous diazepam, cela devrait à la fois atténuer le trip et le risque convulsif puisque c'est le médicament de référence dans les convulsions y compris dans le mal épileptique.
En résumé, si je prends la veille mes 1000 mg (2 comprimés et demi) de Téralithe 3 h plus tôt, vers 17h, et que le lendemain je gobe mon Valium 2h plus tôt, en en gardant 1 ou 2 autres à portée de main et que je me tape un toncar microdosé, [b]je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai bon espoir de survivre :-))[/b] [b]?[/b]
Après, je serais bien tenté par un peu de psilocybine pour l'expérience plutôt que du LSD qui me met toujours au bord de l'hypomanie. Le problème est que je ne sais plus comment j'avais dosé mon miel bleu il y a deux ans ! Et puis, est-il encore bon ?

3/ Vous raconter une histoire troublante. j'ai passé Noël chez une personne de ma famille. Un soir (pas de réveillon, donc pas d'alcool), j'avais pris l'après-midi 150mg de prégabaline (normalement je n'en prends plus, la molécule ne m'est plus prescrite, mais il m'en reste), et j'ai fumé une quantité il me semble raisonnable d'ADB-Butinaca (e-liquid déjà dilué vendu sur le DW et redilué au 1/3 par mes soins dans un e-liquid au CBD, car c'est fort cette saleté !) de l'ordre d'une petite dizaine de tafs dans ma e-cigarette. J'écoute un peu de musique (vers minuit) et m'endors avec les écouteurs dans les oreilles.
[b]vers 4h45 du matin, je me réveille en sursaut, gelé (alors qu'il fait très chaud dans l'appart de cet oncle, au moins 23) et tremblant de tous mes membres.[/b] Mer.e ! Me dis-je, j'ai encore dû choper le covid ou la grippe. Mais en réfléchissant mieux à la situation, je n'ai pas de courbature ni de sensation fébrile. Donc, pas infectieux. [b]Je tremble à mort, style danse de Saint-Guy, j'ai très très froid et j'ai tout le temps envie de pisser, sauf que comme je tremble trop, je n'arrive pas à me retenir jusqu'à la sdb attenante à ma chambre. Bref, on peut me suivre à la trace[/b] O:
Bon, mais au-delà de pisser par terre comme un goret, ce qui m'inquiète le plus c'est que [b]je me rappelle que la veille j'avais une douleur diffuse et lanscinante (mais pas intense) au côté gauche, au niveau du rein...[/b]
Comme en plus 5 jours avant je m'étais sniffé une trace de près de 120 mg de ketamine (en 2 prises), je me fais tout de suite un film [b] : kétamine, prégabaline, lithium, butinaca : j'ai dû m'exploser un rein ![/b]
Je prends tout tremblant mon sac de survie pharmaceutique et je gobe mon comprimé pour la tension (vasodilatateur) et ça mache, je me réchauffe en 15 à 20 minutes. Pour les tremblements (ou les secousses devrais-je dire) j'attaque au valium, par 1/2 comprimé toutes les 30 minutes. Bref, 1h30 plus tard, tout rentre dans l'ordre, avec toujours autant envie de pisser, mais là, j'arrive à bon port (porc?) dans les délais =D
Je n'ai pas pu faire de lithiemie car labos fermés ni voir de toubib...
J'ai moins envie de pisser et de boire.
Mais je me demande si je n'ai pas fatigué mes reins avec ce combo (lithium+PGB+Butinaca+kétamine 5 jours avant... ) ?
[b]Diabète insipide ? Début d'intoxication au lithium ... ?[/b] [b]Qu'en pensez-vous ?[/b]
Bref, demain analyses et on va surveiller ça de près.

Quelqu'un a-t-il déjà connu ce genre de crise ?

Merci d'avoir eu la patience de me lire et merci de vos réponses, …

Bonsoir,
Je reviens au premier message. C'est un texte qui porte la puissance intrinsèque d'une vérité forte et gênante (pour certains sans doutes).
J'aime beaucoup :
"[i]Nous sommes les Drogués. Nous sommes vos bourreaux.
Vos démons fantasmés. Bouc-émissaires de vos maux.
Vos manipulateurs, vos menteurs, vos voleurs. En série vos tueurs, vos casseurs, vos violeurs.
Prédateurs.
Nous sommes l’entité tant crainte, et pourtant. Nous sommes vos voisins, vos employés votre boss, vos enfants, votre femme, votre mari... nous sommes vos amis.
Vous pensez bien nous connaître, monstres velus aux dents pointues. Mais nous sommes partout autour de vous, invisibles. Parce que tout aussi aimables, valables... que vous, ou le premier venu.[/i]

Oui, nous sommes là, parce que vous êtes là, vous : nos voisins, nos amis, nos parents, nos enfants, intolérables de suffisance, de santé éclatante, d'hygiène de vie obscènement raisonnable, de réussites socialement écrasantes, d'ingratitude débordante qui lacère nos coeurs déjà rongés d'acide et d'extases dont personne n'a que faire, même si Dieu nous prend dans ses bras quand nous nous allongeons dans la mousse sous les grands cèdres dans la clarté pâle du soir et que la nuit nous étreint quand vous allumez, légèrement grisés de rosé, vos télés...

Amitiées à l'autrice de ce blog et complète solidarité... …