Je suis la dernière personne à aller psychoser sur les lobbies pharmaceutiques et autres... Le cannabis ok, il était déjà interdit à ma naissance.

Mais là j'aimerai que quelqu'un à l'origine de cette décision m'explique.

J'aimerai vraiment.

A part dire "on constate que la consommation augmente" et "ya eu 3,5 morts dont 3 étaient sous fentanyl". Je voudrait simplement comprendre avec des arguments de valeur.

C'est la première fois qu'on me fait douter à ce point.

Je suis toujours désemparé. Le kratom c'était très confidentiel. Et comme j'ai du répêter 20x, j'achetais ma vodka dans une station service le weekend, le temple de l'automobile.

Moi pas comprendre ... :thinking:

[quote=filousky]Le lien ANSM a changé et est maintenant : [url=https://www.ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Inscription-du-kratom-sur-la-liste-des-psychotropes-Point-d-Information]https://www.ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Inscription-du-kra …

[quote=Morning Glory]On pourrait faire valoir que la codéine étant déjà interdite à la vente libre, les usagers dépendants pourraient se tourner vers des drogues de rue, ce qui ne fait finalement que déplacer et amplifier le problème.

Le souci avec cet argument c'est que c'est pas n'importe qui qui signerait, "les toxicos on s'en fout ils sont déjà perdus, protégeons nos enfants!"[/quote]
Tu déplaces le problème vers quelque chose de rentable pour bien des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent (et ceux qui gratifient ces gens de faire en sorte que...).

Clairement...

On vend toujours de la vodka dans les stations service tout en disant que l'alcoolisme est un problème de santé publique.

On vend toujours des cigarettes.

Et on interdit le "plus confidentiel" des produits, le pire c'est qu'on va envoyer des gens devant les tribunaux pour ça.

J'aimerai trouver une solution, mais force est de constater que dans notre pays il n'y en a pas.

Un membre de ma famille s'est suicidé. Après tri dans ses affaires, sa famille a trouvé des 100aines de boites de codolipranes et un carnet. Il était totalement dépendant et n'arrivait pas à se sevrer. Il buvait de l'alcool aussi. Comme moi...

Mais il a probablement rapporté beaucoup plus que s'il avait connu le kratom et avait réussi ne serait-ce qu'à réduire sa consommation.

[quote=Mogrador]Encore une décision liberticide et injustifiée, à voir les rapports car ca reste marginalisé et pas eu d'incidents liés à sa consommation en France.
Les articles à propos sont ridicules , ils évoquent des decompensations psychotiques j'en avais jamais entendu parler pour du kratom, les médias sont en pleine bouffée délirante.[/quote]
J'ai un exemple parfait de la désinformation que génèrent les médias : ma mère. Elle n'avait jamais rien dit à propos du kratom, pourtant elle est très regardante sur les produits que je consommes...

Eh bien depuis quelques jours le kratom c'est devenu l'horreur et sujet de tensions.

Pourtant c'est bien mon alcoolisme qui m'a obligé à revenir chez mes parents à mon âge canonique, pour réussir à m'en sortir. Et le kratom m'a vraiment aidé.

Mais une pétition ne servira pas. Sauf si c'était pour interdire. Comme la codéine (*ma fille est décédée car elle a pris de la codéine (+ tramadol + alcool + on sait pas trop quoi)*).

La on est carrément sur une plante comparable à la valériane et qui est devenue un stup. Direct.

1 mort en 10 ans rendez-vous compte. C'est tellement dangereux.

Du coup je mets un peu de vodka dans le peu de kratom qu'il me reste, vu que mes fournisseurs n'en vendent plus. Mes GGT vont augmenter, mon foie redeviendra gras, une petite pancréatite, des crises d'épilepsie (tout ça c'est du vécu). Et on fait tourner la machine, celle a fric. J'ai jamais pensé ça avant.

Je suis triste pour mon pays, j'en viens à détester. Déjà le cannabis...
Je n'ai pas envie de rentrer dans des débats foireux, mais sérieux quoi.

Grande tristesse pour nous. On est peut-être un peu moins cons ici (sur PA) qu'à l'ANSM. On parle de ce qu'on connait.

Car des personnes sont invitées à des repas (on appelle ça formation) p …

J'ai pu commander ce matin sur un site allemand qui livre toujours en France.

Ca me rassure un peu... Mais pas certain que ça dure !

Pour fêter ça :

[img]https://i.ibb.co/2cZyhd6/IMG-0587.jpg[/img]

:)

Pfouah, j'ai commandé ya 10 jours sans problème ! Mais ça m'étonne vraiment. Ca veut dire qu'on est obligé de se tourner vers les smartshops de mauvaise réputation ou on peut acheter des truffes ?

J'ai encore un stock aussi, mais le sevrage me fait pas plus peur que ça.

Les benzos jamais je conseillerais, je suis dépendant et c'est vraiment difficile !

Nan le kratom selon moi il suffit de baisser d'un gros coup à 10 - 15g par jour pendant une petite période et de réduire de 2g tous les deux jours ensuite, en s'aidant d'une cuillère adaptées ou d'une balance précise.

[img]https://i.ibb.co/ncfBq3p/IMG-0581.jpg[/img]

Enfin voilà ou j'en suis à l'heure actuelle...

Bisous la France ! Je vais retourner acheter des litres de vodka...

G.

Tout dépend de la demie vie, si c'est du LP ou pas, et de combien tu as consommé... C'est un peu light comme description pour affirmer quelque chose, mais si ça arrive tu seras le premier au courant !

Prends soin de toi.

G.

[quote=Rick][quote=oranj]Vous pouvez faire livrer en relais colis avec le vendeur en Hollande mais de toute façon quoi qu'il arrive vous n'êtes pas responsables de ce que vous recevez dans votre boîte aux lettres[/quote]
????

Euh si si c'est pas aussi facile hein

déjà en ouvrant votre compte bancaire, le kratom est payé par virement ou CB donc on sait que c'est vous qui achetez le psychotrope.

Pour recevoir , a part la BAL d'un tiers (vide, grand mère etc) ou autre technique pour ne pas la recevoir à votre nom + utiliser des E-monnaie (pas le bitcoin) pour "blanchir" et masquer votre achat au près de votre banque... bref comme pour les achats sur le deep classique.

Après je ne dis pas que la douane va mettre 6 -12 mois à se reveiller hein mais désormais kratom= interception, poursuites etc etc[/quote]
Payé en CB à Buytea, qui est le nom commercial du site duquel du parles (pas de trangression de la charte du forum à priori, vu qu'en ce nom ça n'existe pas) je pense que ça passe san …

[quote=Madrilene]J’aimerai bien connaître ces effets que vous décrivez..
En commandant sur Ga...a que beaucoup recommande je pensais être servi, mais enfaite non.. J ai eu le lot HE-1211R..
Effet très peu présent.
Je viens de faire une infusion avec 22 grammes de maeng da red et voila apres une heure je suis simplement détendu avec quelques nausée sinon rien de grandiose pour le moment..[/quote]
Perso je ne fais pas confiance à ce site et je préfère de loin k*****je. Même celui du vendeur d'art français me convient mieux.

Maintenant avec 22g, c'est probablement que tu niques tout l'effet. C'est largement trop même pour un consommateur régulier.
Le kratom est une substance dont l'effet dépend de plein de facteurs. D'un jour à l'autre tout peut changer, et même d'une heure à l'autre. Alors je ne te parle même pas des variétés...

Un red maeng da est censé détendre, apaiser avec une petit stimulation supplémentaire.

Quand tu parles d'infusion, c'est avec des feuilles ?

Je ne le prend …

Ta consommation d'alcool n'est pas excessivement haute, je ne pense pas qu'il y ait un risque avec la codéine.

Par contre quand tu parles de tubes, tu prends quoi exactement ? Car le paracétamol est très dangereux pour le foie à haute dose... Et donc l'alcool n'aide pas effectivement.

Le mieux ça serait d'en parler clairement à un médecin, tenter de réduire progressivement la codéine et de trouver un autre traitement adapté.

As-tu pensé au kratom ? Personnellement il me soulage de migraines et de bien des maux, tout en faisant un effet relaxant.

G.

Arrêter l'alcool n'est pas très compliqué...
Même au pire de l'addiction, c'est 10 jours de galère. Galère dangereuse mais à coup de benzos ça passe très vite.

Le nuage rose après est largement plus tendu à gérer. Moi c'est toujours là que je replonge...

Le cerveau humain est mal fait, il oublie assez vite la souffrance et jamais le plaisir. C'est bien ce qui rend l'arrêt d'une drogue compliqué.

Et l'alcool il y en a partout... Voilà les ingrédients de la pire drogue qu'il soit : facilité d'accès et système de la récompense qui tourne à fond (sauf que ça ne dure vraiment pas quand on est en plein dedans).

Pour les fêtes, bon courage à tous. Moi je ne dois pas boire.

G.

Je n'ai pas pris le temps de lire mais SVP les ados qui lisent ça... Faites ce que vous voulez avec le kratom mais ne comparez pas ça à de la codéine.

On va se retrouver pareil qu'en 2017. Bien que le kratom n'ait rien a voir avec la codéine. Yen a qui vont trouver ça cool de péter 8 xanax, du kratom, du tramadol, un peu d'alcool et j'en passe, ils vont crever et devinez la faute à qui ???

Nan sérieux, kratom et lean dans la même phrase c'est une aberration. Ca n'a juste rien a voir.

L'avantage c'est qu'au pire ils vont gerber.

Portez-vous bien.

G.

[quote=Rick]En effet , pas de réaction histaminique avec le kratom et je n'ai jamais lu un report d'allergie mais ça doit exister.

C'est ignoble à boire alors en faire du Lean me semble la pire idée possible. Ce n'est pas qu'une poudre de feuille avec un goût de chlorophylle c'est aussi particulièrement amer.[/quote]
Le mieux selon moi c'est dans du café avec un peu de sucre.

Ou bien le T&W qui évite carrément de sentir le gout !

On peut aussi le trouver en gélules mais il faut en prendre un sacré paquet...

G.

Hello,

Surtout ne t'avises pas de mettre une quantité "standard" par rapport à de la weed normale. Une micro pincée peut déjà suffire à t'envoyer sur orbite voire pire...

Et le mieux est de tirer 1 latte... Attendre 5mn de voir avant la suivante et ainsi de suite. Car une seule en trop et c'est le bad assuré.

Les herbal blends sont dangereux dans le sens ou on ne sait pas la quantité de noïds qu'ils contiennent. Faut-il encore savoir quelle est la molécule pulvérisée dessus.

Dans tous les cas les noïds actuel sont extrêmement forts, donc vas-y avec grande précaution et idéalement pas seul chez toi...

Prends soin de toi.

G.