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Considérez-vous l’alcool comme une drogue ?
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Renard d\'argent a écrit
Pour moi ce qui caractérise une drogue c'est:
- Son potentiel addictif
- Sa nocivité
C'est vrai et si on se renseigne un minimum sur le porno et ses effets, on peux qualifier le porno de drogue.
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heu dangereux ok. mais la drogue, c'est pas de la merde stp :)
T'inquiète, je n'ai jamais dis cela, même si toutes sont dangereuses, les règles de RDR ont été crées pour réduire leurs effets toxiques sur l'organisme.
Dernière modification par anonyme 710 (13 juin 2021 à 10:56)
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Renard d'argent a écrit
Salut à toutes et à tous.
Pour moi ce qui caractérise une drogue c'est:
- Son potentiel addictif
- Sa nocivité
.
Donc les psychédéliques ne sont pas des drogues.
?
mais je suis d'accord avec le fait que ce qui différencie une drogue d'un médicament c'est le dosage.
Désolée mais tu te contredis du coup
L'alcool peut être un médicament et les psychés, ni addictifs ni physiquement nocifs ou presque, des drogues?
Pour moi cette position du nocivité + addictivité = drogue, ne tient pas debout.
Au passage, drug en anglais, c'est drug. Que ce soit considéré comme médical ou non^^
Faire la distinction drogue médicaments sous entend qu'il y a des bonnes raisons d'utiliser une substance (se soigner) et des mauvaises (se faire plaisir). Pourtant on peut très bien prendre son pied avec des petites doses (LSD, morphine, oxy dans mon cas...) et se soigner avec des grosses parfois (tso).
Bref ce distinguo pose problème je trouve, vraiment vraiment. Il instaure une morale qui dicte comment et pourquoi un produit devrait être utilisé, tu vois le problème ? On retombe dans le acceptable/inacceptable, ce qui fait des bons usagers et des mauvais usagers. Bref: une norme discriminante.
Dernière modification par Morning Glory (13 juin 2021 à 11:43)
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Dernière modification par Snap2 (13 juin 2021 à 12:18)
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(raisonnement particulièrement stupide et fermé d'esprit).
Toujours aussi frontal ^_^' même si je suis tout à fait d'accord sur le fond.
D'accord aussi sur le fait que des drogues ne sont pas des médocs et vice versa alors, je revois ma copie.
Mais la plupart des drogues sont des médocs ou l'ont été par le passé. Pis même quand c'est pas officiel d'ailleurs : je trouve un fort potentiel thérapeutique à la 3mmc ou la dck par exemple.
Mais ok si tu sors le côté dangereux/addictif de la définition, et que tu ne gardes que xenobiotique psychoactif, je te suis.
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Morning Glory a écrit
Désolée mais tu te contredis du coup
L'alcool peut être un médicament et les psychés, ni addictifs ni physiquement nocifs ou presque, des drogues?
Tes remarques sont très pertinentes, et je suis plutôt d'accord avec toi. Je ne me suis pas forcément bien exprimé et j'ai été contradictoire. La façon dont je caractérise une drogue est incomplète car en effet il faudrait être méchamment de mauvaise foi pour affirmer que les psychédéliques ne sont pas une drogue.
Je voulais mettre l'accent sur la dangerosité qui pour moi doit entrer en ligne de compte.
Le problème c'est qu'on met tout dans le même panier mais qu'on en ressort l'alcool; la sémantique a alors toute son importance; en France le terme "drogue" est carrément diabolisé; dans l'imaginaire collectif, la drogue c'est mal, c'est moche. Alors que reconnaitre officiellement que l'alcool rentre dans cette catégorie suffirait peut-être à faire changer le regard des gens vis à vis de l'alcool, mais aussi vis à vis des autres substances.
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Snap2 a écrit
Perso je trouve que c'est pertinent, maintenant faut juste sortir de la tête de la population que drogue = bouh méchant truc dangereux (raisonnement particulièrement stupide et fermé d'esprit).
Certes mais est-ce particulièrement stupide quand on voit la propagande médiatique/politique/sociale ? Qui peut réellement résister à ça sans connaître le domaine ?
Les seuls qui peuvent se sortir la tête de ça, comme tu dis, ce sont les consommateurs et les personnes qui gravitent autour de la drogue (professionnels santé, asso RDR, etc ...).
On est tous conditionnés socialement parlant, eux sont ignorant sur les drogues, toi et moi sur d'autres ... Est-on stupide pour autant ? Je ne le pense pas, c'est aussi une expérience de vie que de s'émanciper de la propagande des autres ...
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Yopski a écrit
Les seuls qui peuvent se sortir la tête de ça, comme tu dis, ce sont les consommateurs et les personnes qui gravitent autour de la drogue (professionnels santé, asso RDR, etc ...).
Et encore... les plus grosses absurdités sur la drogue que j'ai pu entendre elles venaient de consommateurs, il n'y a qu'a parcourir le forum pour se rendre compte qu'l n'y a pas pire que les gens remplis de certitudes.
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Cobe a écrit
Et encore... les plus grosses absurdités sur la drogue que j'ai pu entendre elles venaient de consommateurs, il n'y a qu'a parcourir le forum pour se rendre compte qu'l n'y a pas pire que les gens remplis de certitudes.
Salut Cobe
Concernant les absurdités sur la drogue, je ne vois pas bien de quoi tu veux parler, tu parles de consommateurs qui encensent la drogue ? Ou au contraire de ceux qui se rende compte d'une conso excessive et qui diabolise la substance qui les a amené là (par exemple) ?
Pour les certitudes, je suis entièrement d'accord avec toi, il n'y a pas pire à mon avis et c'est valable dans tous les domaines.
Les certitudes empêchent la remise en question et avouer s'être trompé est salvateur pour évoluer ...
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Yopski a écrit
Cobe a écrit
Et encore... les plus grosses absurdités sur la drogue que j'ai pu entendre elles venaient de consommateurs, il n'y a qu'a parcourir le forum pour se rendre compte qu'l n'y a pas pire que les gens remplis de certitudes.
Salut Cobe
Concernant les absurdités sur la drogue, je ne vois pas bien de quoi tu veux parler, tu parles de consommateurs qui encensent la drogue ? Ou au contraire de ceux qui se rende compte d'une conso excessive et qui diabolise la substance qui les a amené là (par exemple) ?
Oui voilà par exemple, je parle d'un peu tout le monde, l'ancien addict qui diabolise un produit et fait culpabiliser ceux qui n'arrivent pas à arrêter (le fameux "si j'ai réussi à arrêter tout le monde peut le faire, faut juste se bouger"), le consommateur de psychédélique qui colporte toutes sorte de légendes urbaines ou qui pensent détenir le secret de la vie, l'UD en pleine lune de miel qui n'a aucun recul sur le produit qu'il consomme ou plus largement tous les consommateurs de drogue qui pensent mieux connaitre la drogue que les autres sous prétexte qu'ils en consomment ^^
La meilleur arme contre l'ignorance c'est l'éducation et l'information, mais c'est pour ça que je parlais de certitude, beaucoup d'UD se servent de leur consommation ou de leur expérience avec la drogue pour faire argument d'autorité alors que ça ne veut rien dire. Et selon moi ces gens font bien plus de mal à la communauté que les non consommateurs qui subissent juste passivement la propagande, ils sont moins enclin à se remettre en question parce que eux "ils savent".
Je sais pas si je suis clair, en gros je suis d'accord avec toi mais je voulais juste rajouter que pas mal d'UD sont tout aussi ignorants que les non consommateurs et que certains participent eux même à la désinformation
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Cobe a écrit
Je sais pas si je suis clair, en gros je suis d'accord avec toi mais je voulais juste rajouter que pas mal d'UD sont tout aussi ignorants que les non consommateurs et que certains participent eux même à la désinformation
Si tu es très clair, c'est ce que j'avais compris sans en être certain ...
Je suis d'accord avec toi comme très souvent d'ailleurs
Bonne soirée
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Dernière modification par Blakstarr (19 juin 2021 à 22:20)
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Le voyageur a écrit
Pour moi c’est une drogue et c’est la pire , mon simple avis :)
Du même avis je suis
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Bref, il y a des mots pour toute chose.
Pour rester avec le mot drogue, tout se complique encore plus en anglais.
Le vin a un caractère cérémonial et religieux, grâce au spirituel, il échappe à la case drogue par la petite fenêtre du spiritueux.
Pour moi c’est une drogue et c’est la pire , mon simple avis
Encore une fois,ce n est pas le produit mais son usage qui est déterminant : le pire produit pour un, peut être un épanouissement pour un autre.
Seule ton expérience a de l'importance.
Je ne me détruis pas avec l alcool, j en ai même une pratique épanouissante.
Pourtant, je me suis déjà retrouvé en cure.
Donc en plus si tu veux faire un classement, il est variable d une personne à l autre et aussi variable dans le temps chez la même personne.
Dernière modification par Mister No (22 juin 2021 à 21:48)
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