[ Overdose ]

Zazou2A · **Zazou2A** RDR dreamer 000 Inscrit le 15 Oct 2015 4025 messages Blogs

Salut tout le monde !

J’ouvre ce sujet par rapport à quelque chose que je trouve assez honteux a vrai dire; cela fait mtn quelques temps déjà que la naloxone a eu son AMM et devrait pouvoir être facilement diffusée

A savoir Nalscue le spray nasal dans les milieux spécialisés, et Prenoxad, le kit IM, remboursé sur ordonnance, et en vente libre en pharma pour 23€

Mon frère étant pharmacien dans la région rennaise, et moi habitant plutôt dans le coin de Lorient (hors saison de boulot) on s’est fait la même réflexion

Dans les faits, ces 2 kits sont tres peu disponible
J’ai personnellement demandé à plusieurs pharma de le commander, ce qu’on m’a dit impossible à mon étonnement puisqu’il devrait être référencé depuis juin 2019

J’ai donc demander à mon frère, et en fait ce sont carrément les grossistes, qui parce qu’il ne faut pas se mentir sont là pour faire du bénéfice, et qu’apparement Il y a peu de demandes, pour bcp n’ont absolument pas référencé Prenoxad.

Alors je me demandais, est ce que certains d’entres vous ont déjà demandé ce kit ? Ont pu l’acheter ? (Si oui avec ou sans ordo)
Et est ce que d’autres comme moi ce sont vu expliquer que ce n’etait Pour l’instant pas possible de l’avoir ?

Quand on sait que la naloxone peut sauver des vies, c’est quand même bien dommage de voir qu’apres Les galères qu’il y a eu avec le nalscue, quand Prenoxad devrait être disponible, il ne l’est parfois que dans la théorie...

Merci d’avances pour vos réponses smile

Zazou

cependant

Salut,

moi j'avais essayé de demander de la naxolone en CaRUUD, mais j'avais eu une réponse négative. Ils ne délivrent pas de médicaments, juste du matos RdR, du coup pas de naxolone...

Pourtant il devrait l'être selon cet article : http://addictovigilance.aphp.fr/2018/10 … es-caarud/

C'est quand même bien dommage...et la preuve c'est qu'après j'ai eu la flemme d'aller demander au CSAPA et faire le tour des pharmacies, du coup j'en ai toujours pas.

Est-il légale de la commander sur le net ?

Dernière modification par cependant (28 novembre 2019 à 17:21)

jegthegui · **jegthegui** Psycho junior 000 Inscrit le 11 Jan 2007 204 messages

Salut Zazou2A,

Guillaume, du CAARUD du Morbihan.

Pour l'instant, une seule solution, se faire prescrire le nalscue par un médecin du CSAPA et aller à la pharmacie centrale de l'hôpital de Lorient pour se le faire remettre, mais on est d'accord, c'est une démarche relativement galère.

On est en train de se mettre d'accord (CSAPA et CAARUD) pour acheter du Prenoxad qu'on pourra filer aux usagers, c'est en cours. N'hésite pas à nous en causer une prochaine fois.

Belle journée

Meumeuh · **Meumeuh** Modérateur 3100 Inscrit le 21 Nov 2017 5553 messages Blogs

Salut Zaz ,

Bon pour ma part , le jour ou je suis aller voir pour la 1er e fois , 1 des 2 référents du Caarud qui est aussi une antenne méthadone ; Ou je suis depuis peu bénévole ( mais pour des inter en milieu festif ) , avant de partir et après avoir parler d'un peu de tout , meme de PA wink

Je lui avais dit que je connaissais des injecteurs , qui ne savent pas malheureusement , ce qu'est un filtre toupie , etc... et puis il m'avais proposer , si je voulais , de me passer du Prenoxad ( si je ne me trompes pas ) . J'y retourne pour une réunion en Décembre je pourrais confirmer si c'est bien cela...

Amicalement

MM

Dernière modification par Meumeuh (30 novembre 2019 à 05:23)

Plotchiplocth

J'ai pu comme soignant accéder à du nalscue délivré il y a 2 ans par structure addicto, donné depuis.

Je veux bien tester x pharmacies de Lyon/St Etienne/Valence pour voir si c'est possible d'obtenir kit prenoxad (ou nalscue?).
Avec ou sans ordonnance?
j'attends tes conseils zaz

Zazou2A · **Zazou2A** RDR dreamer 000 Inscrit le 15 Oct 2015 4025 messages Blogs

Hey! En pharma tu ne pourras avoir que Prenoxad, 23€ comme ça ou remboursé sur ordo !

Si tu as un peu de temps pour aller demander ça peut être carrément cool Ouep smile

Tu nous feras un p’tit retour ici de x que ça a donné !

drogue-peace

Zaz

Anonyme 218797 · **Anonyme 218797** Banni 000 Inscrit le 25 Oct 2014 611 messages Blogs

Ben faut les comprendre, c pas assez rentable et ça nuit clairement aux pharma les clients toxico.
Voyons, Zazou, ne soit pas idealiste, c'est le monde qui est comme ça!
Il te reste juste à sourire et ecarter les fesses, déjà on nous erradique pas, mais là c'est trop demander...
lol

Moi je peux me reseigner sur Paris, mais sans doute que Pierre ou d'autres ont déjà initié ce genre de truc...

Je suis plus sous opi (hors Tso) donc pas très a la page sur le nasclue, mais les csapa / carrud ne sont pas sensé en distribuer aussi?
Limite ca devrait etre intégré aux kits ou faire partie du matos RdR dispo.
Mais le prix est consequent, je conçois. Menfin ça coutera tjrs moins qu'une hospi pr od...

Dernière modification par Anonyme 218797 (30 novembre 2019 à 17:51)

Plotchiplocth

Je fais quelques pharmacies lyonnaises ce matin smile

déjà c est pas brillant dans les deux premières

Dernière modification par Plotchiplocth (02 décembre 2019 à 09:35)

Zazou2A · **Zazou2A** RDR dreamer 000 Inscrit le 15 Oct 2015 4025 messages Blogs

Plotchiplocth a écrit
Je fais quelques pharmacies lyonnaises ce matin déjà c est pas brillant dans les deux premières

Hey! C’est franchement cool déjà ! Ce qu’il serait intéressant de savoir, c’est s’ils n’en ont pas en stock (comme bcp de médocs/dosages spécifiques, même si dans ce cas c’est regrettable) mais peuvent éventuellement en commander
Ou si, comme en Bretagne c’est un problème de referencement par le(s) grossiste(s) qui rends même la commande impossible pour le moment

Si jamai tu as loccaz de poser la question smile

drogue-peace

Zaz

Plotchiplocth

3 sur Lyon ce matin,
Dans toutes: pas disponible, pas référencé par grossistes, l ordi indique que le produit n existe plus... (en bref, comme j'ai pu le lire dernièrement dans article Le Flyer, merci pour la source wink

)

Zazou2A a écrit
problème de referencement par le(s) grossiste(s) qui rends même la commande impossible pour le moment

1 pharmacie propose de faire recherche pour commande directe labo, délai une semaine sans certitude.
1 pharmacie me croyait pas que c'etait disponible sans ordonnance, elle a pris connaissance du protocole de délivrance (particulié) sur internet devant moi

Dans le même temps j ai fait demande nalscue en caarud pour voir si encore dispo

Dernière modification par Plotchiplocth (02 décembre 2019 à 17:25)

Plotchiplocth

Once again
5 pharmacies parisiennes sur ma route
1 a dit ça existe pas...
3 pas référence par grossistes, et ne connaissait pas ce produit
1 sort du lot, il connaissait, veux commander, s est excusé moults fois de pas en avoir, dit que ça peut sauver des vies. Dans une échoppe vide qui paye pas de mine. Spécial dédicace rue Charonne

Mais pas trouvé
3 Lyon
2 valence
5 Paris
= 0

Anonyme 218797 · **Anonyme 218797** Banni 000 Inscrit le 25 Oct 2014 611 messages Blogs

Plotchiplocth a écrit
Once again
5 pharmacies parisiennes sur ma route
1 a dit ça existe pas...
3 pas référence par grossistes, et ne connaissait pas ce produit
1 sort du lot, il connaissait, veux commander, s est excusé moults fois de pas en avoir, dit que ça peut sauver des vies. Dans une échoppe vide qui paye pas de mine. Spécial dédicace rue Charonne

Mais pas trouvé
3 Lyon
2 valence
5 Paris
= 0

Bon pour Paris ça fait une pharma sur 5.

MAIS, ca prouve qu'il ne faut pas sous estimer TOUS les pharmaciens.
Il n'y a pas que des gens bourré de prejugés ou des grippe-sous qui pensent plus au benef qu'à la santé publique.

Ça peut paraître inconceivable, mais tt les pharmaciens ne sont pas devenus de simples commerçants....
Certains prennent le temps, font super bien leur boulot.... même quand on est UD.
Meme si on dépense pas 100e en cosmetiques et autres trucs de parapharma.

Ouais, ya des «abrutis» naïfs qui n'ont pas zappé la déontologie ou se sont lancés par gout du soin, d'aider les malades.
Dans un monde ou le capitalisme dicte les règles, je sais que c'est «contre nature», une aberration.
Mais il en reste. Et plus que certains veulent le croire.

Si j'ai eu des comportements déplacés voir discriminatoires (jugement une fois qu'ils ont connaissance de mon traitement).
Mais dans chaque ville, je trouvais tjrs une / des pharma ouvertes, où on me regardait pas de travers, où on me rendait service / tt etait mis en oeuvre pour que je n'ai pas de galère.
Jai eu droit a du respect, des sourires, un suivi impeccable, des infos sur les interractions, des conseils pointus... une vraie envie de bien faire.
Spoiler
Donc hommage aux soignants, pharmaciens, accompagnants qui font ce taff pour les bonnes raisons, se donnent sans compter, nous apportent de quoi aller mieux que ce soit en traitement, en suivi, en conseils....

On parle svnt de ceux qui posent problème, ca ne veut pas dire que d'autres ne sont pas à la hauteur, voir sont des perles.
Merci a eux.
Et pensons à le leur dire (merci, ce qu'ils nous ont apporté - par ex sur une carte pr les voeux, ou juste comme ca, en parlant...)

Certains pros non UD sont plus deconstruits que nous, point de vue clichés sur les djunkies...

Meumeuh · **Meumeuh** Modérateur 3100 Inscrit le 21 Nov 2017 5553 messages Blogs

Plotchiplocth a écrit
1 a dit ça existe pas...

Alors ça c'est la palme d'or de l'ignorance ^^

merci pr ce retour Plot :)

mais bon je rejoins ce que dit Marla , mais quand tu tombes sur un pharmacien et qu'il te fait déplacer sur le tout dernier comptoir à l'abri des regards , ben ça te donne envie de changer de crémerie :)

MM

Dernière modification par Meumeuh (04 décembre 2019 à 18:29)

Mathio

Mon médecin de CSAPA m'en a donné deux boîtes de 2 il y a 1 an... J'en ai utilisé 1 pchit depuis (début od de Skenan)

/forum/uploads/images/1575/1575495991827-64908164.jpg

Dernière modification par Mathio (04 décembre 2019 à 23:37)

Plotchiplocth

Mathio a écrit
Mon médecin de CSAPA m'en a donné deux boîtes de 2 il y a 1 an

super
tu sais si ils en distribuent toujours?

Plotchiplocth

allez hop, avec un complément d'info obtenu, je vais essayer de faire commander par un pharmacien en lui donnant le contact labo direct pour faciliter le job, voir si c'est faisable :)
je vous tiens au jus

au fait, question pharmaco-administrative, le nalscue a une AMM ou juste une ATU de cohorte à ce jour?

Dernière modification par Plotchiplocth (11 décembre 2019 à 12:13)

Macama06 · **Macama06** Nouveau membre 000 Inscrit le 12 Nov 2019 8 messages

Plotchiplocth a écrit
allez hop, avec un complément d'info obtenu, je vais essayer de faire commander par un pharmacien en lui donnant le contact labo direct pour faciliter le job, voir si c'est faisable :)
je vous tiens au jus

au fait, question pharmaco-administrative, le nalscue a une AMM ou juste une ATU de cohorte à ce jour?

Je ne connais pas c’esr Quoi ?

Zazou2A · **Zazou2A** RDR dreamer 000 Inscrit le 15 Oct 2015 4025 messages Blogs

Plotchiplocth a écrit
au fait, question pharmaco-administrative, le nalscue a une AMM ou juste une ATU de cohorte à ce jour?

Les 2 ont l’AMM depuis 2018, nalscue avait une ATU depuis 2016.
Par contre seul le kit IM prenoxad est dispo en pharmacie d’officine. (23€ sans ordo, remboursé avec)

Nalscue, suite à l’echec dans les négociations d’un accord sur le prix, est distribué uniquement par les structures spécialisés; et encore seulement jusqu’à épuisement des stocks qui ne seront pas renouvellés

drogue-peace

Zazou

Meumeuh · **Meumeuh** Modérateur 3100 Inscrit le 21 Nov 2017 5553 messages Blogs

Yo Zaz !

Je pourrais éventuellement, faire le tour de quelques Pharmacies, pas chez moi...mais pas loin sur Montpellier.

Et vu que l'on ait en trêve hivernale pour les inters en festif, je vais y aller genre une fois par semaine pour aider au Caarud.. donc je peux faire ça en chemin avec le tramway

MM

Plotchiplocth

Zazou2A a écrit
seulement jusqu’à épuisement des stocks qui ne seront pas renouvellés

merci pour l info, je comprends mieux pourquoi le caarud qui en distribuait dans le cadre de l atu n en a plus a rpiori à ce jour

Macama06 a écrit
Je ne connais pas c’esr Quoi ?

AMM: Autorisation de mise sur le marché, délivrée par l'agence nationale du médicament, ... pour avoir le droit de mettre sur le marché un médicament cqfd
ATU: autorisation temporaire d'utilisation d'un médicament, dans le cadre d'un essai clinique notamment
c'est ptet plus clair comme ca smile ?
c'est différents statuts/autorisations sous lesquelles sont distribués les médicaments, fixant où tu as accès, qui a accès, sous quelles conditions, pour quelles pathologies/symptomes, à quel prix et avec quel remboursement

Dernière modification par Plotchiplocth (11 décembre 2019 à 16:22)

anaclitique · **anaclitique** Nouveau membre 000 Inscrit le 15 Dec 2016 9 messages

Zazou2A a écrit
Les 2 ont l’AMM depuis 2018

[...]

Zazou2A a écrit
Nalscue, suite à l’echec dans les négociations d’un accord sur le prix, est distribué uniquement par les structures spécialisés; et encore seulement jusqu’à épuisement des stocks qui ne seront pas renouvellés

Ah bon ? Les stocks ne seront pas renouvelés ? Ah... ils peuvent Arrêter la production comme ça quand il y a une AMM qui a été accordée ?

On m’en a délivré aujourd’hui même au CSAPA où je suis suivie, ils ne m’ont pas du tout parlé de ce soucis là... Ils en parlaient comme si maintenant c’était quelque chose d’acquis dans le monde de la prévention/RdR.
J’ai eu le droit à un livret explicatif et recommandations d’usages ^^

Grave dommage si ils ne renouvellent pas en tous cas... C’était une belle avancée ça bordel dispo gratuitement comme ça dans les centres comme les CSAPA etc...

/forum/uploads/images/1576/2ebe6f6f-600b-4292-b487-46fac78d1a64.jpg

Zazou2A · **Zazou2A** RDR dreamer 000 Inscrit le 15 Oct 2015 4025 messages Blogs

Ils pourront distribuer prenoxad, le kit IM !
La naloxone restera disponible, ça c’est un acquis ! Mais il y’a bcp de débat autour de nalscue, notamment parce qu’il est vendu très chère, (35) pour un « simple » spray nasale et au vu de la dose de naloxone réellement bio disponible !

Alors le fait que ça s’utilise par IM peut refroidir un peu j’imagine, mais en réalité c’est très simple d’utilisation, et plus efficace dans les fait !
Aux US a un moment il y avait un embout « spray » qui pouvait s’adapter sur la seringue, le concept était pas mal, mais je n’crois pas que ce soit prévu pour Ici, d’autant que comme je disais, la voix IM est plus efficace, il y a 5 doses dans une seringue pré remplie, c très facile d’utilisait-on, puis un csapa ou un caarud qui le distribue pourra dispenser les conseils nécessaires, même aux moins habitués au maniement d’une seringue !

En tout cas la naloxone restera disponible, gratuitement ! D’ailleurs avec une ordo, ce lit l’est deja Même en officine !

https://www.ofdt.fr/publications/collec … llet-2019/

Ci dessus quelques détails sur la situation niveau OD en France smile

Pour avoir plus de détails de ce qui se passe pour la naloxone, vous pouvez allez check la page FB de « revue le Flyer » qui suit le dossier de prêt depuis les débuts, et à sortis un résumé complet le mois dernier ici : https://www.facebook.com/16422290960044 … mp;sfns=mo

C’est même je pense un geste militant pour tout usager de demander une prescription à son doc, afin d’habituer les prescripteurs autant que pour « forcer » les pharmaciens à en commander, et donc aux grossistes de les référencer !

drogue-peace

Zazou

Dernière modification par Zazou2A (12 décembre 2019 à 02:13)

Mecrupulent

Yo,

J'ai pas lu les autres réponses je dois avouer big_smile

À La Réunion, où je viens de revenir, c'est la première chose que les CSAPA donnent à tout usager d'opiaés (Nalscue)

Et ce truc est diablement efficace, je m'en suis servi en métropole, un zonard que je connais faisait clairement une OD sous un porche (et c'etait une rue passante, tout le monde aurait pu voir qu'il était pas bien... Lamentable). Il avait plein de boîtes vides de métha gélules dans les mains, il avait dû s'enquiller son traitement d'une semaine en un jour je pense. Bref je le mets plus ou moins en PLS (parce qu'il était dur à bouger ce con !), je cours chercher les sprays et lui en donne un,
Il a dû me maudire parce que ça l'a un peu ramené sur le plancher des vaches, mais je préfère ça que d'apprendre plus tard que le mec est mort là alors que je pouvais faire quelque chose.

Un autre le temps que les secours arrivent et apparemment il s'en est bien tiré donc c'est cool, le Nalscue est facile d'utilisation et efficace.

Stay safe

Mecru punk2

Zazou2A a écrit
et moi habitant plutôt dans le coin de Lorient

Hé bé on finira bien par se croiser un jour wink

Mathio

tu sais si ils en distribuent toujours?

Au dernière nouvelle oui

drogue-peace

Mathio

tu sais si ils en distribuent toujours?

Au dernière nouvelle oui

drogue-peace

Stelli

Nalscue disponible à Nice au CAARUD Lou Passagin. Obtenu très facilement!

Zazou2A · **Zazou2A** RDR dreamer 000 Inscrit le 15 Oct 2015 4025 messages Blogs

Yop !

Le caarud de Lorient, « Le Pares à chutes » vient de recevoir des kits prenoxad, ils devrait d’ici la fin de la semaine prochaine avoir définis s’il le délivre avec une petite formation perso ou collective sur son utilisation (c’est ce qu’on leur demande si j’ai bien compris)

Il n’en ont pas encore énormément d’unités mais ils en ont ! Les choses, certe petit à petit avancent ....
ils participent également au programme d’utilisation du sterifilt + (aka nouvelle toupie/toupie universelle/sterifilt 0.22M) et donc en distribue ! Je fais d’ailleurs un retour ici : https://www.psychoactif.org/forum/2020/ … tf#p471236

Au passage je leur passe le bonjour ainsi qu’un grand merci, si ils passent par la puisqu’ils ont un compte PA !

drogue-peace

Zazou

Stelli

Juste pour information, ce site commercial anglais (spécialisé dans le matos RdR) livre (dans le monde entier) de la Naloxone en spray nasal et en IM

Prenoxad : https://www.exchangesupplies.org/shopdi … yringe.php

Nyxoid (~Nalscue)
https://www.exchangesupplies.org/shopdi … _spray.php

En cas de besoin et de non disponibilité dans votre secteur...

Dernière modification par Sufenta (26 juin 2020 à 00:26)

Meumeuh · **Meumeuh** Modérateur 3100 Inscrit le 21 Nov 2017 5553 messages Blogs

Ah oui je connais ce site, pour y avoir trouvé des pipes à Crack,

Alors certes c'est un site commercial, mais dans le cas présent, c'est pour de la Rdr...

à vous l'équipe / modo , de voir si, vous laisser le lien ou pas !

Edit : Roh ; j'ai passer la PSC1 , et j'ai encore oublier de dder Au caarud (mm si je fait partie plus de pole festif ) ou je bosse pr la dispo de la naloxone

amicalement

MM

Dernière modification par Meumeuh (20 janvier 2020 à 07:27)

cependant

Meumeuh a écrit
Édit modération/pas de site commerciaux

Salut
oui certes c'est un site commercial, mais c'est quand même bien d'avoir de la naxolone !!

au moins laisser comme pour les shops les premieres et dernières lettres ?

Safe elle en envoie pas ?
je crois que ça doit être le même obstacle qu'avec le CAARUD auquel j'avais demandé : c'est un médoc, nous on ne peut que les dispositifs sad

je vais peut-être leur demander quand même, ça serait vraiment génial.

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