Schéma effet d’action Tramadol / PsychoACTIF

Schéma effet d’action Tramadol

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Sociophrenic 
A la conquête du trip parfait
Malta
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Salut à tous !

J’ai tenté de faire un schéma extrêmement vulgarisé et simplifié de l’action du tramadol pour un ami et lui expliquer pourquoi l’effet pouvait être si différent d’une personne a l’autre (effet séroto plus marqué, ou effet opiacé plus prononcé) et en quoi cet opiacé se différenciait des autres.

J’aurai souhaité que des personnes plus qualifiées que moi puissent me corriger, et me reprendre sur les points sur lesquels j’ai pu me tromper, en toute humilité smile

J'ai trouvé cela utile de synthétiser cela dans un schéma, je m'y suis donc essayé, mais avec mes connaissances limitées somme toute.

Merci à vous d’avance !

/forum/uploads/images/1602/ee561010-f7fd-46e2-8218-2bad0fb027c0.jpg

Dernière modification par Sociophrenic (14 octobre 2020 à  23:57)

Reputation de ce post
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (Rick)

Nietzsche parlait du Cercle Vicieux, Hofmann m'a montré La Boucle
Rien n'existe. Et si quelque chose existe il ne saurait être appréhendé par l'Homme.

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zHanky 
Adhérent PsychoACTIF
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Trop cool !
Merci beaucoup je vois les chose de facon claire maintenant !

Whisky, weed and Warren Zevon

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Snap2 
Psychopstick
Suisse
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Deux-trois remarques/suggestions :

Pourquoi écrit en rouge récepteurs séroto alors que tu prends aussi la noradrénaline dans l'accolade?

Manque aussi toute l'action de l'O-DSMT qui a des effets propres.

Inutile de mettre les KOR et DOR, la sélectivité pour les MOR est forte et les effets DOR/MOR sont carrément négligeables (pour ne pas dire absents).

Le CYP2D6 est certes important mais il y a pleiiiin d'autres détails qui vont donner des effets différents selon les personnes notamment la structure de leurs neurorécepteurs ou alors l'efficacité de leur premier passage hépatique ou leur épaisseur de barrière hémato-encéphalique.

Voilam voilam, sympa l'idée du schéma après ^^

Dernière modification par Snap2 (16 octobre 2020 à  08:37)

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Rick
Modérateur
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Inscrit le 18 Sep 2018
4017 messages
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Sociophrenic a écrit

'ai trouvé cela utile de synthétiser cela dans un schéma, je m'y suis donc essayé, mais avec mes connaissances limitées somme toute.

Merci à vous d’avance !

Même si ce n'est pas "aux normes" en terme de langage scientifique etc

Pour les lecteurs, je vais tenté de donné quelques observations basiques que j'avais faites lors de ma """lune de miel""" avec les opiacés et que je découvrais un petit peu la pharmaco :

/forum/uploads/images/1602/mor2.png


Pour la plupart des opiacés et des opioïdes , la sensation de "chaleur" / plaisir / "coton" vient de la stimulation des récepteurs µ
qui sont prononcés "mu" à ma connaissance ; on utilise le sigle " M O R " pour mu recepteur opioïde . Parmis les opioïdes que j'ai consommé, l'U47700 ; et le kratom (mitagyna speciosa), a des alcaloïdes  qui stimule d'autres récepteurs que les "MOR". Même si ces derniers sont mobilisés de manière conséquente. Et je profite d'avoir la parole pour vous faire remarquer que dans mon expérience personnelle, j'ai eu la bonne surprise de voir que je pouvais diminuer mes dosages beaucoup plus vite. La rapidité de diminution évolue en fonction des dosages, pour chaque molécule, avec une diminution de plus en plus dur  que je pouvais diminuer les dosages 2 à 3 fois plus vite qu'un opiacé classique lors d'une phase de diminution de la posologie en vue de diminuer sa tolérance ou d'être "sobre".

(mitraginyne/7homitraginyne avec éventuellement un i à la place du y sur le mot mitraginine)

Ce sont ces mêmes recepteurs MOR où l'on utilise le principe AGONISTE/ANTAGONISTE pour utiliser un antidote : LE NALOXONE.
La buprénorphine est partiellement ago/antago sur ces recepteurs, d'où les crises de manque lorsque mal employé ou le témoignage d'usager utilisant la bupré pour diminuer les effets d'un opioïdes stimulant les MOR.


Enfin et là c'est un avis très subjectif :
a propos du rapport "PLAISIR / MANQUE / QUAND LE PLAISIR ATTEIND SON PAROXYSME AVEC LES OPI par intraveineuse ou non"

j'ai remarqué qu'être en MANQUE augmente beaucoup le plaisir des opioïdes.
D'où le fait quand je pratiquais l'intraveineuse qui a systematiquement une demi vie très courte, le manque apparait donc vite et il est soulagé par l'injection IV. Qui est très efficace (100%biodispo voir tableau ci dessous). Le passage d'un état de début de manque à l'injection est très satisfaisant "amha". C'est aussi pourquoi j'ai mis du temps à apprécier l'u47700 : au début peu d'intérêt et de plaisir. Mais en développant une dépendance puis le manque, j'ai découvert par le passé une molécule extrêmement EUPHORIQUE dans ce cas précis par exemple. Elle était courte en terme d'effets (2h? plateau au moins 30mn) en rectal pour éviter perforation barrière cutanée et risque infectieux, tout en ayant un très bon "rendement" (biodisponibilité) très élevée en rectal - l'une des meilleures après l'I.V.


/forum/uploads/images/1602/biodispo.jpg






Enfin pour revneir sur le sympa petit schéma de notre pair :
en bas à gauche vous avez un enzyme , noté " CYP chiffre lettre chiffre " etc.
C'est un élément ultra important pour certaine  molécule comme la codéine. Notre abilité personelle à mobiliser ces enzymes "CYPxxx" étant très inégale, certains sont des métaboliseurs ultrarapide et ont +de risque de faire des overdose, même avec de la codéine (Naloxone+ allo  112 appelez les avec position latérale securité si la personne respire et est inconsciente)

Dernière modification par Rick (16 octobre 2020 à  02:59)


Contacter ou analyser un échantillon de drogue (gratuitement et anonymement)? envoyez un mail à l'équipe : modos@pscychoactif.org
Gloire à psychoactif et vive les jonquilles

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tryphontournesol 
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Inscrit le 13 Oct 2020
18 messages
perso ce truc ne me fait aucun effet ... à part me donner des céphalées hmm

ah si par contre les fois où j'en ai pris, j'aurais pu limer pendant des heures et des heures (ce qui n'est pas forcément fun!)

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