question sur la méthadone

Meumeuh a écrit

Salut

Bienvenue sur PA  !

Mais tu peux préciser ta ou tes conso d'Opis , et c'est pas un concours , ni un jeux , avec les opiacés on peut faire une OD et j'imagine que tu n'as pas de naloxone ?

fait attention à toi

MM

tramadol entre 1000 et 1200 mg, sinon mercalm et nausicalm je prend plus

Marco 68 a écrit

Il est ouvert ton flacone....tu est sur que n'est pas de l'eau??
Moi avec 60 je suis pas en manque, et jai une bonne addiction. Je pense que avec demi flacon tu prendra belle claque. Ne pas injecter !!!

d’accord merci de ta réponse et concernant le temps de monter et d’action ça se passe comment?

boulbi a écrit

Marco 68 a écrit

Il est ouvert ton flacone....tu est sur que n'est pas de l'eau??
Moi avec 60 je suis pas en manque, et jai une bonne addiction. Je pense que avec demi flacon tu prendra belle claque. Ne pas injecter !!!

d’accord merci de ta réponse et concernant le temps de monter et d’action ça se passe comment?

Ciao
Moi normalement après 1y je le sens bien monter. L'effet est sur 24h pour me couvrir le manque. Si tu est totalement "vierge" 30mg vont te donner une bonne claque pendant 12  15heures. Avoir ABSOLUMENT du narcan au cas ou.
Jai donné une gélule de 40mg à un copain pas trop accros et après 1h et pendant 24h piquait du nez..

La dose létale est de 1mg/kg pour une personne de naïve ton flacon peut donc t'être fatale (à garder à l'esprit pour la dangerosité)

Bonjour, c'est en effet un "dicton" largement relayé mais qui me parait erroné.
D'abord il n'y a pas de "dose létale" mais une dose létale 10%, 50% ou 90% qui tue 10%,50% ou 90% des animaux d'expérience... dont l'homme ne fait pas partie, donc la dose léthale 50 (LD50) par exemple ne peut être qu'évaluée "au doigt mouillé" chez l'homme.
Pour une personne naive je dirais que 1 mg/kg est au moins égale à la LD50 !
Mais, comme il était rappelé plus haut, on commence (et PAS chez des sujets naifs) par 20 voire 30 mg, ce qui représente dans l'idéal une LD presque nulle. Et, en effet, chez les usagers d'opiacés qui commencent un traitement Méthadone ce protocole s'est révélé fiable.
Mais la même dose pour des sujets naifs donnerait probablement une LD au moins supérieure à 10% !
Donc il faut voir la "dose léthale" non comme un dosage précis mais comme une distribution de risque létal qui commence bas et qui, chez certains usagers très tolérants, peut monter assez haut. Et, bien sûr il faut savoir quel risque on accepte de prendre, sachant que même un risque de 1 pour mille serait inacceptable pour un traitement qui, en France, concerne près de 100 000 personnes.
Et, comme il a été signalé la Naloxone peut abaisser ce risque léthal si elle est disponible mais il faut se rappeler qu'elle agit bien moins longtemps que la méthadone, donc si elle est efficace sur le moment, elle impose une hospitalisation d'urgence.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (31 octobre 2020 à  10:21)

prescripteur a écrit

La dose létale est de 1mg/kg pour une personne de naïve ton flacon peut donc t'être fatale (à garder à l'esprit pour la dangerosité)

Bonjour, c'est en effet un "dicton" largement relayé mais qui me parait erroné.
D'abord il n'y a pas de "dose létale" mais une dose létale 10%, 50% ou 90% qui tue 10%,50% ou 90% des animaux d'expérience... dont l'homme ne fait pas partie, donc la dose léthale 50 (LD50) par exemple ne peut être qu'évaluée "au doigt mouillé" chez l'homme.
Pour une personne naive je dirais que 1 mg/kg est au moins égale à la LD50 !
Mais, comme il était rappelé plus haut, on commence (et PAS chez des sujets naifs) par 20 voire 30 mg, ce qui représente dans l'idéal une LD presque nulle. Et, en effet, chez les usagers d'opiacés qui commencent un traitement Méthadone ce protocole s'est révélé fiable.
Mais la même dose pour des sujets naifs donnerait probablement une LD au moins supérieure à 10% !
Donc il faut voir la "dose léthale" non comme un dosage précis mais comme une distribution de risque létal qui commence bas et qui, chez certains usagers très tolérants, peut monter assez haut. Et, bien sûr il faut savoir quel risque on accepte de prendre, sachant que même un risque de 1 pour mille serait inacceptable pour un traitement qui, en France, concerne près de 100 000 personnes.
Et, comme il a été signalé la Naloxone peut abaisser ce risque léthal si elle est disponible mais il faut se rappeler qu'elle agit bien moins longtemps que la méthadone, donc si elle est efficace sur le moment, elle impose une hospitalisation d'urgence.
Amicalement

quel sont les signes d’overdose?

prescripteur a écrit

La dose létale est de 1mg/kg pour une personne de naïve ton flacon peut donc t'être fatale (à garder à l'esprit pour la dangerosité)

Bonjour, c'est en effet un "dicton" largement relayé mais qui me parait erroné.
D'abord il n'y a pas de "dose létale" mais une dose létale 10%, 50% ou 90% qui tue 10%,50% ou 90% des animaux d'expérience... dont l'homme ne fait pas partie, donc la dose léthale 50 (LD50) par exemple ne peut être qu'évaluée "au doigt mouillé" chez l'homme.
Pour une personne naive je dirais que 1 mg/kg est au moins égale à la LD50 !
Mais, comme il était rappelé plus haut, on commence (et PAS chez des sujets naifs) par 20 voire 30 mg, ce qui représente dans l'idéal une LD presque nulle. Et, en effet, chez les usagers d'opiacés qui commencent un traitement Méthadone ce protocole s'est révélé fiable.
Mais la même dose pour des sujets naifs donnerait probablement une LD au moins supérieure à 10% !

Complètement ! c’est clairement exagéré et dangereux de considérer que 1mg/kg est la dose létale pour l’être humain. Y en a un paquet qui ont franchi le Styx pour moins que ça... 60 mg pour quelqu’un de 80 kgs naïf aux opiacés, même sans alcool ou benzo en combo moi je dis ça sent le sapin pire que le parking d’IKEA un 24 Décembre *_*

boulbi a écrit

je suis navré que certains doivent prendre ça en sevrage d’opi ça fait quelques temps maintenant après cette expérience et ça m’a appris de ne prendre aucune substance à là légère j’ai eu l’impression de crever ce week-end là, et ça m’a + que servis de leçon.

Une personne naive aux opis, peux facilement faire une surdose avec un flacon de 60mg.

Mais ne soit pas navré, pour ceux comme moi qui tolérance aidant, prennent un TSO perso pas dans un but de "sevrage"...

Amicalement,

MM

LLoigor a écrit

boulbi a écrit

certains on raison en disant que ça n’a pas du tout de but récréatif loin de la, et je suis navré que certains doivent prendre ça en sevrage d’opi

1) merci de ne pas generaliser, je trouve comme d'autres personnes la methadone bien récréatives, je compte pas les bons extras fait avec.
Certains ne le ressente pas d'autres oui.

2) comme dit précédemment "certain doivent prendre ça" mais eux ont une tolérance qui fait qu'on ne le sent parfois même pas, ca nous permet de vivre normalement.
Les TSO sont une chose très précieuse pour les UD.

Merci de ne pas tout mélanger, une personne sans tolérance qui en prend trop et les personnes possédant une tolérance pour qui le dosage a était mis en place au préalable.

Merci de ton message en effet j’ai un peu tout mélanger et me suis peu être aussi mal exprimé, je note et retiens ce que tu as dit, tu as raison chacun ses goût et libre à lui/eux de faire comme bon lui/leurs sembles je suis pas là pour jugé et ne le fais pas (même si je peux laissé paraître le contraire)
Bien à toi

marvin rouge a écrit

La metha, ç comme sega, ç plus fort que toi
(si toi moins de 35-40 ans, tu va rien comprendre..)

:-)
Content que tu 'en sois sorti

Ahah je connais sega pour sonic mais j’ai pas du tout la ref et merci c’est gentil