TSO a vie ?

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Lunacid femme
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Hello, j’ai mis en place un TSO avec mon médecin aujourd’hui pour une dépendance au tramadol depuis plusieurs années. Il m’a expliqué que le but n’était pas d’arrêter en soi, ce n’était pas un objectif d’arrêter le traitement par la suite.

Du coup c’est un peu flou pour moi, quand est-il de votre expérience?

Mon conjoint ne comprend pas qu’on puisse remplacer une molécule par une autre si c’est pour la garder à vie, si c’est vraiment plus sain..


Moi en soi du moment que je ne replonge pas.. je signe !


J’imagine qu’on puisse réduire le dosage à un moment mais dans les faits, est-ce qu’on garde son TSO à vie ?

Je précise que je serais sous orobupré

Merci pour vos retours précieux

Dernière modification par Lunacid (21 août 2024 à  10:20)


" Tout ce qui ne vient pas à la conscience revient sous forme de destin" - Carl Gustav Jung

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linec13 femme
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Hello,
C’est un peu le même débat pour la cigarette électronique, certains s’en servent pour arrêter de fumer, d’autres comme moi ont remplacé leur manière de consommer de la nicotine
Le projet est à définir avec ton docteur: Substitution ou aide au sevrage
Des personnes souhaitent ne plus consommer aucun produit et vont aller vers le sevrage, et d’autres préfèreront garder une consommation si elle leur apporte des bienfaits
Ton conjoint n’est pas ton corps/cerveau
Qu’en penses-tu personnellement, au fond de toi ?

A kiss makes my whole day, anal makes my hole weak

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Lunacid femme
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linec13 a écrit

Hello,
C’est un peu le même débat pour la cigarette électronique, certains s’en servent pour arrêter de fumer, d’autres comme moi ont remplacé leur manière de consommer de la nicotine
Le projet est à définir avec ton docteur: Substitution ou aide au sevrage
Des personnes souhaitent ne plus consommer aucun produit et vont aller vers le sevrage, et d’autres préfèreront garder une consommation si elle leur apporte des bienfaits
Ton conjoint n’est pas ton corps/cerveau
Qu’en penses-tu personnellement, au fond de toi ?

Mon ressenti est que je veux mettre en place tous les éléments qui m’empêcheront de faire une rechute à l’avenir avec ça ou autre chose. Si prendre un médicament 1 fois par jour pendant plusieurs années est le prix à payer je signe.

Je me pose quand même des questions vis-à-vis de ce substitut c’est un peu flou pour moi en définitive c’est une copie d’un opiacé ?


" Tout ce qui ne vient pas à la conscience revient sous forme de destin" - Carl Gustav Jung

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prescripteur homme
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Bonjour, la buprenorphine est un agoniste/antagoniste opiacé, ce qui veut dire que, tout seul, il a un effet opiacé mais en presence d'opiacés (methadone, tramadol) il a un effet antagoniste et crée un etat de manque.
Comme TSO on utilise l'effet agoniste (opiacé) qui a une longue duree d'effet (24 à 48 h de demi vie environ).
L'avantage est que ça peut etre prescrit par un generaliste, alors qu'avec la Methadone l'initiation doit se faire en CSAPA.
L'avantage par rapport au Tramadol est qu'il y a moins de haut et bas dans la journée, moins de craving  et que ça ne demande pas de faire plusieurs pharmacies, d'ahceter au noir  ou d'avoir un refus de prescription.

Le sevrage est souvent long (diminution progressive sur plusieurs mois) mais est tout à fait possible.

Quant à savoir si le traitement est à vie. A mon avis on ne peut pas le dire au debut mais le desir de sevrage peut apparaitre à un moment ou un autre. C'est un ressenti personnel.

https://base-donnees-publique.medicamen … ;typedoc=N

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Dernière modification par prescripteur (21 août 2024 à  18:38)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Lunacid femme
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prescripteur a écrit

Bonjour, la buprenorphine est un agoniste/antagoniste opiacé, ce qui veut dire que, tout seul, il a un effet opiacé mais en presence d'opiacés (methadone, tramadol) il a un effet antagoniste et crée un etat de manque.
Comme TSO on utilise l'effet agoniste (opiacé) qui a une longue duree d'effet (24 à 48 h de demi vie environ).
L'avantage est que ça peut etre prescrit par un generaliste, alors qu'avec la Methadone l'initiation doit se faire en CSAPA.
L'avantage par rapport au Tramadol est qu'il y a moins de haut et bas dans la journée, moins de craving  et que ça ne demande pas de faire plusieurs pharmacies, d'ahceter au noir  ou d'avoir un refus de prescription.

Le sevrage est souvent long (diminution progressive sur plusieurs mois) mais est tout à fait possible.

Quant à savoir si le traitement est à vie. A mon avis on ne peut pas le dire au debut mais le desir de sevrage peut apparaitre à un moment ou un autre. C'est un ressenti personnel.

https://base-donnees-publique.medicamen … ;typedoc=N

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Merci beaucoup pour toutes ces précisions c’est beaucoup plus clair pour moi

Bonne soirée


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filousky homme
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J'arrive avec mon idée du TSO qui m'a sorti de mes difficultés de consommation en me mettant dans un état stabilisé, plus du tout soumis à mes anciennes pulsions assez irrésistibles.
Je ne sais pas ce qu'il en est de la buprénrphoine qui convient très bien à une partie de mes amis, je ne l'ai pas bien supportée et ai été mis sous méthadone qui m'était bien plus utile.

Pour avoir déjà vécu des sevrages opiacés difficiles, comme il n'y a aucun eobligation de baisser le dosage ou d'envisager un sevrage un jour, j'ai personnellement pris la décision de continuer à vivre ainsi jusqu'à ma mort ou bien jusqu'à cequ'un évènement de ma vie me fasse changer d'idée.

Chose remarquable : les notices ou Pdf émis par le laboratoire qui fournit la méthadone gélules en France n'ont pas de chapitre concernant le sevrage du traitement et tous les addictologues rencontrés m'ont dit :"la méthadone, c'est à vie ou pas du tout" tellement son arrêt peut s'avérer difficile, long et dépressiogène.

C'est le sens du vent qui dit cela. Jusqu'à ce qu'un laboratoire sorte un nouveau lapin du chapeau avec la molécule qui permettra un arrêt des TSO sans souffrance.


Le sevrage de mon TSO est hors de ma pensée.

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Lunacid femme
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filousky a écrit

J'arrive avec mon idée du TSO qui m'a sorti de mes difficultés de consommation en me mettant dans un état stabilisé, plus du tout soumis à mes anciennes pulsions assez irrésistibles.
Je ne sais pas ce qu'il en est de la buprénrphoine qui convient très bien à une partie de mes amis, je ne l'ai pas bien supportée et ai été mis sous méthadone qui m'était bien plus utile.

Pour avoir déjà vécu des sevrages opiacés difficiles, comme il n'y a aucun eobligation de baisser le dosage ou d'envisager un sevrage un jour, j'ai personnellement pris la décision de continuer à vivre ainsi jusqu'à ma mort ou bien jusqu'à cequ'un évènement de ma vie me fasse changer d'idée.

Chose remarquable : les notices ou Pdf émis par le laboratoire qui fournit la méthadone gélules en France n'ont pas de chapitre concernant le sevrage du traitement et tous les addictologues rencontrés m'ont dit :"la méthadone, c'est à vie ou pas du tout" tellement son arrêt peut s'avérer difficile, long et dépressiogène.

C'est le sens du vent qui dit cela. Jusqu'à ce qu'un laboratoire sorte un nouveau lapin du chapeau avec la molécule qui permettra un arrêt des TSO sans souffrance.


Le sevrage de mon TSO est hors de ma pensée.

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Voilà un point qui est intéressant. Je ne supporte pas du tout l’orobupre et je vois mon médecin tout à l’heure et si je dois le remplacer par la méthadone c’est à réfléchir à deux fois effectivement.. même si de ma courte expérience l’orobupre en dehors des vomissements est miraculeuse pour moi dans le sens où je n’ai pas envie de re consommer et je n’aurai jamais cru cela possible

Merci pour ton retour


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prescripteur homme
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Bonjour, j'ai vu des sevrages à la Methadone donc c'est possible, notamment avec la methode chinoise. Mais j'ai vu aussi des personnes qui revenaient au CSAPA pour en reprendre par la suite. Je n'ai pas vraiment de statistique.
En voila une

https://www.revmed.ch/revue-medicale-su … long-cours

Mais l'absence d'evolution sur la reinsertion professionnelle  n'est pas ce qu'on constatait en France, je pense.

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Dernière modification par prescripteur (23 août 2024 à  14:21)


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filousky homme
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prescripteur a écrit

Bonjour, j'ai vu des sevrages à la Methadone donc c'est possible,

Oui, moi aussi, je l'ai même pratiquée sur moi-même avec une facilité déconcertante, (sauf que trois mois après, je remettais le couvert), mais sais-tu où ils en étaient à + 5 ans puisque tu dis avoir vu certain revenir prendre leur TSO. Et c'est ce qui a été pratiqué sur le pote que j'aide et qui avait fait un sevrage de Subutex il y a 4 ans. Dès qu'il a eu accès à un addictologue, rares dans mon coin, il a été remis sous Subutex à fort dosage pour mettre un coup de frein à sa dérive violente et morbide.

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filousky homme
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Lunacid a écrit

ma courte expérience l’orobupre en dehors des vomissements est miraculeuse pour moi dans le sens où je n’ai pas envie de re consommer et je n’aurai jamais cru cela possible

Les vomissements, tu les auras peut-être aussi avec la méthadone, mais cet ES disparaît vite. Tu as déjà ressenti le départ de l'obsession de consommer ... Incroyable ? Non ? Mais vrai !!!
J'avais vécu une joie intense lors de mon premier sevrage en douceur à la méthadone de constater juste cet énorme détail. Plus de manque et même pas envie ... quel pied !!! 

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filousky a écrit

Lunacid a écrit

ma courte expérience l’orobupre en dehors des vomissements est miraculeuse pour moi dans le sens où je n’ai pas envie de re consommer et je n’aurai jamais cru cela possible

Les vomissements, tu les auras peut-être aussi avec la méthadone, mais cet ES disparaît vite. Tu as déjà ressenti le départ de l'obsession de consommer ... Incroyable ? Non ? Mais vrai !!!
J'avais vécu une joie intense lors de mon premier sevrage en douceur à la méthadone de constater juste cet énorme détail. Plus de manque et même pas envie ... quel pied !!! 

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Oui c’est exactement cela ! Étant donné mes états compulsifs je n’aurai jamais cru cela possible ..


Pour l’instant je suis à J-3 de la mise en place du traitement, d’après le médecin tout est ok il faut juste le temps de s’adapter.

Bonne continuation à toi et encore merci pour tes retours.


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trickster homme
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Hello ,

J'ai longtemps été dépendant au tram, je suis sous bupre depuis presque 1 ans
la transition c'est bien passer de mon coté , a vie je ne sais pas mais tant que ca me permet de vivre normalement  ( je suis à 0,4)
Reputation de ce post
 
Merci pour ton retour

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