Prendre buspirone ?(à  vie) contre l'anxiété... vs BZD's(4semaines) / PsychoACTIF

Prendre buspirone ?(à  vie) contre l'anxiété... vs BZD's(4semaines)

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wealldead 
Psycho junior
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276 messages
Bonjour, certains d'entre vous prennent ils buspirone depuis longtemps ?

car d'aprés mes lectures je concluais que c'etait un anxyolitique particulier, qui pouvait etre pris à  vie comme un AD(comme un AD il met 2/3semaines à  agir?) sans créer de phenomene de tolerance qui pousse à  toujours augmenter la dose (jusqu'à  atteindre la dose max et ne plus rien ressentir)http://fr.wikipedia.org/wiki/Buspirone ?

Cependant malgrés les indications ne créeant pas de tolerance, il est indiqué sur la notice limité à  12 semaines!! Alors est-ce parce que c'est du marketing liée à  toute la classe anxyolitique ou bien au bout de 12 semaines il créeait une tolérance ?


QUant à  la prise, elle est d'ailleurs tous les jours comme un AD contrairement aux benzos qui peut etre pris quand necessaire ?

Merci
ps: la dependance je m'en fiche mais la tolerance qui est une voie sans issue à  plus ou moins long terme m'effraie.

ps 2 : je voudrai l'essayer avec norset et seroplex pour toujours potentialiser les effets anxyolisants tout en contrant les effets secondaires sexuelles (ejaculation retardée et difficile : http://fr.wikipedia.org/wiki/Buspirone  http://forum.doctissimo.fr/medicaments/ … 3286_1.htm )

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Kevin 
Psycho junior
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472 messages
Bonjour,

La buspirone est un anxiolytique un peu particulier. Bien que ce ne soit pas un AD, son usage est plus proche de celui des AD (utilisés comme anxiolytiques) que de celui des benzos.

L'action n'est pas immédiate et s'installe en 2-3 semaines (comme les AD). Par conséquent, ça se prend au long cours et non "sur le moment" (là  encore, comme les AD). Le mécanisme est de type sérotoninergique (encore une fois, comme les AD, mais mécanisme différent) et non gabaergique.

Pour l'histoire des 12 semaines, je pense que c'est simplement la restriction générale sur les anxiolytiques qui s'applique.

K.

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages

Kevin a écrit

Bonjour,

La buspirone est un anxiolytique un peu particulier. Bien que ce ne soit pas un AD, son usage est plus proche de celui des AD (utilisés comme anxiolytiques) que de celui des benzos.

L'action n'est pas immédiate et s'installe en 2-3 semaines (comme les AD). Par conséquent, ça se prend au long cours et non "sur le moment" (là  encore, comme les AD). Le mécanisme est de type sérotoninergique (encore une fois, comme les AD, mais mécanisme différent) et non gabaergique.

Pour l'histoire des 12 semaines, je pense que c'est simplement la restriction générale sur les anxiolytiques qui s'applique.

K.

Merci pour ta reponse, donc plus on le prend longtemps mieux c'est.
Exactement, ce que je pensais merci de m'avoir eclairé smile Pour l'histoire des 12 semaines, je suis aussi d'accord... cependant, il est perturbant pour quelqu'un qui n'y connaitrait pas grand chose et l'inquieterait pour rien...

J'avais 2 nouvelles questions :

-Concernant le dosage, plus il est élevé, mieux c'est ? et si comme les ad, on ne le prend pas"sur le moment", une seule prise journaliere est suffisante ?

-Concernant le mecanisme serotoninergique, peut-on se demander si il ne fait pas doublon avec l'AD(seroplex) ? ou bien au contraire car comme tu l'expliques, le buspirone est sertoninergique, Mais, possede un mecanisme "different" des AD ?

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prescripteur 
Modérateur
9100
Inscrit le 22 Feb 2008
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Bonjour,
Voici quelques références.
http://www.doctissimo.fr/medicament-BUSPAR.htm
http://www.prescrire.org/Fr/101/325/473 … tails.aspx
http://www.med.univ-montp1.fr/enseignem … otrope.pdf
http://www.cha.quebec.qc.ca/fileadmin/c … ieux38.pdf


La deuxième est sur le syndrome serotoninergique. La buspirone est un agoniste serotoninergique comme les AD et, en association peut entrainer un syndrome serotoninergique. Je serais donc prudent et en tous cas je pense qu'il ne faut pas associer deux AD à  la buspirone comme tu le prévoies. Ni non plus d'autres serotoninergiques comme tramadol, DXM, LSD , cocaine etc.. Et se méfier du jus de pamplemousse qui augmente l'effet.

Pour moi, la Buspirone est un anxiolytique "atypique" dont on ne connait pas bien l'effet et peut etre pas encore tous les effets secondaires. Donc je suis plutot sceptique.  Mais il est vrai que les BZD  créent facilement une dépendance, donc à  toi de voir.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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raatus 
Psycho junior
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Inscrit le 06 Oct 2013
251 messages
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Bonjour Wealldead,
Il existe un AD qui offre aussi une action anxyolitique, le Laroxyl. Ca peut être une piste, mais à  la place d'un AD+ un anxio.

Il y a d'autre chose que les thérapeutiques médicamenteuses pour soulager un fond anxieux. Un peu de sport la semaine, une activité créative. Pourquoi envisages-tu ce traitement sur toute une vie ?

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Merci prescripteur pour tes reponses toujours aussi argumentées, je me posais la même question quant au syndrome seroto et l'avait relativisé car ma psy ne m'en a pas parlé et me l'a prescrit, cependant je me rends compte que certains psy sont des humains et n'ont pas la memoire à  jour concernant l'action moleculaire de medicaments potentiellement dangereux.
Donc la prudence, s'impose je vais "seulement" prendre seroplex associé au buspirone car l'ISRS est meilleur dans la gestion de l'anxiété procrastinatrice.

La posologie concernant la buspirone associée à  seroplex potentialiserait plus ou moins, l'accés à  un syndrome seroto ? Par exemple dose max de seroplex + dose max de buspirone pendant le temps necessaire =/= risques ? Car dans le buspi il ne contre indiQue pas les isrs.



Slt ratus, j'ai essayé laroxyl il y a 3 ans mais ca me convenait pas(j'avais le ventre comme un ballon) et je dormais tout le temps...
Quant aux sports, j'ai des tocs et phobies qui m'empechent de le pratiquer pleinement, et même quand je surmontte tocs pour en pratiquer, il s'avere que le sport destresse que sur le moment pour moi .

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prescripteur 
Modérateur
9100
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Le pb du syndrome serotoninergique c'et que c'est très mal connu des médecinzs, donc son incidence reelle est assez floue. voir le psychowiki sur ce sujet.
Donc, en pratique quand il y a des medicaments à  risque il faut à  l'usager être au courant des symptomes eventuels pour arreter s'il constate qu'il en a. Surtout les "clonus" musculaires.
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … ninergique

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (16 septembre 2014 à  08:12)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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psychocrack2 
Nouveau Psycho
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192 messages
perso, on m'avais prescris, fluoxétine (irss) + buspirone, ça m'a aider un peu, pas beaucoup, plus sur la dépression que sur l’anxiété,, mais ça ne ma jamais donné de syndrome sèrotoninergique!

les benzo sont plus efficasse et rapide, avec le revers de la medaille qui vas avec....

"jour de noà«l de l'an 1560 nous traversons le dernier défiler des Andes, à  nos pieds pour la 1 er fois nous voyons la jingle, ce matin j'ai dit la messe et nous avons commencer notre descente dans les nuages........."

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prescripteur 
Modérateur
9100
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Pour le syndrome serotoninergique il y a aussi
http://www.infos-psychotropes.fr/pdf/synser.pdf
même texte mais avec quelques images.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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wealldead 
Psycho junior
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276 messages
Prescripteur, heuresement que j'avais arreté l'année passé mon cocktail mortel car je devellopais exactement les symptomes d'un syndrome sero ! Et je saurais donc les reconnaitre. Car actuellement donc sous 21jours de seroplex 5mg et 10jours de buspirone 10 mg je me sens toujours tres anxieux et ultra tendu !!!
Devrai-je taper le double des deux ?



Psychocrack, je ne veux pas tomber dans l'engrenage des bzd apres toutes les saletes que j ai entendu là  dessus !

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wealldead 
Psycho junior
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276 messages
Je prends principalement buspirone qui a comme effet secondaire de prematurer l'ejaculation pour combattre l'effet des AD retardant l'ejac.

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Topmax 
Psycho junior
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Mais pourquoi tu veux absolument hâter ton éjaculation? C'est pas un peu égocentrique et décevant pour ta partenaire?

Commencer à  prendre une pilule pour contre les effets secondaires de deux autres, va t'apporter d'autres effets secondaires mal connus ou inconnus à  cause des interactions...

"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale..."  H-F Thiefaine

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wealldead 
Psycho junior
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Ma partenaire et moi n'aimons quand ca dure trop...

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Topmax 
Psycho junior
Belgique
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Alors je te prie de m'excuser d'avoir posé la question, mais d'habitude les dames préfèrent lorsque cela dure plus que quelques minutes et permette, peut-être, d'avoir plusieurs orgasmes. N'oublie pas de passer du temps à  faire des préliminaires, c'est important aussi pour les dames (elles sont beaucoup plus réceptives aux caresses du corps que les mecs).

Amicalement
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Les hommes sont aussi sensibles aux caresses que les femmes - Dextro (homme)

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Pas de problemes, après ca depend des femmes, sauf pour les preliminaires là  je suis d'accord...


JE retourne ma question de la maniere suivante : Pour mon anxiété generalisé (phobies, TOC,pensée angoissante...) l'utilisation d'un anxyo seul comme buspirone à  son max ne suffirait t'il pas ?

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Stylez 
Psycho junior
France
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201 messages
Bonjour wealldead,

Pour la buspirone, chez la plupart des gens l'effet anxiolytique est très légers, mais il faut parfois pousser le dosage jusqu'à  60 mg pour vraiment voir comment tu réponds au traitement.
Donc pour répondre directement à  ta question, oui la buspirone peut suffire à  elle seule si ton anxiété généralisée est pas trop intense. Le problème c'est que ça ne sera pas d'une grande aide si le problème principal c'est ton TOC.

Dans tous les cas, ne change pas le dosage de tes médocs sans prévenir ton médecin.
J'ai été sous buspirone et venlaflaxine (irsna) et je n'ai pas eu de syndrome sérotoninergique non plus, mais là  prudence est de mise.

Dernière modification par Stylez (29 septembre 2014 à  22:14)

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Merci stylez j'ai cru comprendre qu'il fallait repartir par 3 le dosage dans la journée, est ce obligé ou peut on se prendre 60mg d'un coup le matin ?

Je reviens d'un entretien express avec mon psy de centre de santé et c'est incroyable comme les medecins devraient prendr des cours de pharmacocépé ! Elle m'assurait de manière tetue et agressive l'inveerse de ce que je pensais et que vous m'affirmez ici,:en disant que le buspirone etait un anxyolitique entrainant de la dependance et qu'elle ne voulait pas me monter au dessus de 10 mg par jour!
Ce n'est qu'une de ses erreurs parmis tant d'autre, alors à  ce moment là  les A.D touchant à  la serotonine rendent depandant ! Donc l je vais augmenter tous les 3 jours de 5mg de buspirone pour atteindre 60mg tout en restant tout de mème par précaution à  5mg de seroplex.

Je commence à  ne plus supporter les medecins avec leurs mensonges et bourdes condescandantes et surtout leurs sentiments de superiorité, chez les jeunes c'est un peu moins present ! On en apprend plus en lisant une notice et internet qu'avec un medecin !

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Les psys sont les policiers du cerveau !

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Stylez 
Psycho junior
France
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Inscrit le 21 Sep 2014
201 messages
J'ai édité mon message précédent, j'ai rajouté des infos ! Touche pas tout de suite au dosage de tes médocs, laisse toi le temps de voir comment tu réponds au séroplex. Je pense que dans ton cas, ce médoc peut t'apporter bien plus que le légers effet anxiolytique de la buspirone !
Ta psy s'est certainement mal exprimée pour le coup de la dépendance à  la buspirone, c'est un peu gros.

Donc conseil final : regarde comment tu réagis au séroplex, et demande à  l'augmenter si au bout d'un mois tu te sens toujours pas mieux.

Edit: quant à  la prise de buspirone c'est bien 3 prises par jour quand tu montes dans les dosages.

Dernière modification par Stylez (29 septembre 2014 à  22:11)

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Merci stylez j'ai lu ton edit, je dois dire que c'est un peu trop tard hier j'ai augmenté d'un coup et je suis passé de 10mg en 2 jours et de 5 à  10 mg de seroplex.
Car, ca faisait un mois que j'etais à  5mg sans effets benefiques. Pendant, 2 semaines je ne vais plus toucher et augmenterai dans 2 semaines le buspirone si jamais ce n'est pas suffisant.

Il faut savoir que je le prends pour les TOC mais aussi la timidité qui peut avoir un rapprochement et la paroxetine que je prenais il y a 1ans à  60mg me deshinibait completement, seul hic elle me rendait anejaculator mais à  l'epoque je ne connaissais pas cette perle qu'est la buspirone pour accelerer l'ejac...

Pour mettre au courant ma psy, je ne prefere car elle risque apres de refuser de me prescrire quoi que ce soit, je demande à  cotés à  mon generaliste une deuxieme ordo et lui me donne son avis sur la securité etc...
Et souvent pour booster le tout je tappe un cacheton de 5mg de cialis avant de voir ma copine.
Je me demande si faut que je surveille vite fait ma tension ou bien de tout de maniere les AD et les anxyo ont comme seul risque l'hypotension et non l'hyper ?

Car mn generaliste sait que je suis hypocondriaque et me prend souvent la tension en me rassurant souvent que je suis jeune.

Dernière modification par wealldead (01 octobre 2014 à  03:17)

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Stylez 
Psycho junior
France
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Inscrit le 21 Sep 2014
201 messages
Pas de problème ! Tant qu'il y a toujours au moins un médecin qui suit tes changements de poso, tu réduis les risques de faire une boulette.
Si tu te sens pas en confiance avec ta psy, change, parce que ça peut mener à  des situations totalement contre productives.

Au niveau du traitement de l'anxiété, le Seroplex est réputé plus efficace que la buspi, donc je te conseille de continuer à  monter le Sero de 5 mg toutes les deux semaines (avec l'accord et le suivi d'au moins ton généraliste). Et monter le buspi que pour contrer les effets secondaires sexuels, s'ils reviennent.

Pour ta pression artérielle, si ça peut te rassurer surveille la. Mais si tu n'es pas connu pour faire de grosses hyper tensions sous anti dépresseurs, ça ne devrait pas être un problème.

En attendant keep cool, et donne des nouvelles.
Reputation de ce post
 
Ok merci mec :)

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Stylez, je viens de me rendre compte que je me suis mal exprimé lors de mon dernier poste, en effet je n'ai pas précisé quand deux jours j'etais passé de 10 milligrammes de buspirone à  40mg repartie en 3fois(avec des espaces de 3h entre chaque prise).
Or lors de la montée soudaine à  40mg, ça ne faisait que 10 ou 12 que j'avais débute les 10mg de busde, les montées soudaines sont pas bonnes, je le sais mais j'ai jamais su pourquoi ?
Enfin aujourd'hui ça fait donc sept jours que je suis à  40mg de busp et 10mg de seroplex, comme tu m'as dis j'attends encore 7 jours pour monter le seroplex de 5mg car je suis toujours très anxieux !




HS : malgré les derecomandations de prescripteur redoutant un syndrome serotoninergique hypertension, quant à  l'association d'autre anti depresseur d'une classe différente : le norset à  faible dose ne pourrait t'il pas potentialiser les effets anxyolisants du traitement ?

Ou encore me tourner vers une association d'un neuro à  FAIBLE DOSE comme le solian 50 mg qui selon certains seraient à  faible doses anxyolisant(euphorisant, vois la vie en rose) :"Dysthymia
At low doses, it is also used to treat dysthymia where it appears to be at least as effective as conventional antidepressants according to a recent Cochrane review.[4][20][21] In this indication, amisulpride is significantly more effective than:

Sertraline (Zoloft)[22]
Imipramine (Tofranil)[23]
and equal to:

Amitriptyline (Elavil, Endep)[24]
Amineptine[25]
Investigational
Low-dose amisulpride has been found to be an effective treatment for postoperative emesis in a recent randomised, double-blind, placebo-controlled clinical trial.[26] In a small (N=11) clinical trial amisulpride combined with either mirtazapine or citalopram was found an effective treatment for psychotic depression in elderly patients, although it should be noted that this trial was not placebo-controlled and hence the level of evidence it provides to amisulpride's efficacy in this indication is low.[27] In a medium-sized (N=106) single-blind study it was found efficacious and well-tolerated in improving depressive symptoms in cancer patients undergoing chemotherapy.[28]"
À faible dose il serait un récepteur de la dopamine post synaptique, qui serait très bon contre l'anxiété, il me semble ?

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wealldead 
Psycho junior
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Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Je voualis savoir si les 60mg de buspirone + 15mg de seroplex+ 2*150mg de lyrica + 50mg de solian + 5 mg de cialis n'etaient pas particulièrement dangereux ?

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GeoLaMouk210 
Nouveau Psycho
France
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Inscrit le 08 Dec 2016
77 messages
Ca fait beaucoup quand meme! On dirait que tu tombes dans le cerlce vicieux de "j'me sent obligé de prendre une substance pour faire qqchose" exemple le bleu pour dormir, le vert pour pas stresser, le rose pour pas faire de dépression, le jaune pour bander mais le violet pour accélérer ou retarder l'éjac', bientot ce sera un marron pour aller faire caca, et un jaune clair pour aller pisser, et pourquoi pas un noir pour faire un pas avec la jambes droite, puis un blanc pour la jambe gauche.
J'exagère biensur mais au final tu sera prisonnier de toutes ces substances toutes ces habitudes, j'espère que tu as réussi à  trouver un traitement adapté et pas trop lourd drogue-peace

Sur Terre il n'y a qu'une seule race, celle qu'on se met!

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