le cannabis substitué par du subutex

Pages : 1 2
sur le site "techno plus" j'ai trouvé cette info qui est assez affolante en soi : des dealers n'hesitent pas à  proposer à  des jeunes qui veulent arreter le h de lui substitué le subu allant jusqu'a proposer un cachet de 8 !!
pire : dans le milieu professionnel aussi on pense que les deux prod de substitution que sont le sub et la metha peuvent etre utile et utilisable pour toute addiction!!!! bonjour les dégats!

http://www.technoplus.org/index.php?opt … p;Itemid=1

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

oui, enfin pas chez tous les professionnels...

il nous est arrivé de recevoir un jeune(depuis que je suis là  bas soit 4 ans et demi) dont le médecin avait prescrit du sub pr l'arrêt du shit. le médecin du CSST l'a contacté et a pu l'informer et le former.
c'est clair que c'est dramatique, mais tous les professionnels ne sont pas incompétents...

et tu dis professionnels, mais dans quel secteur d'activité? même si les gens qui bossent ds le milieu de la toxicomanie ne sont pas tous ultra performants, je doute fortement que certains puissent avoir ces idées... jusqu'à  présent j'en ai pas encore rencontré. pourtant j'en ai rencontré des "cas" :)

" Le respect de la loi vient après celui du droit. La seule obligation que j'ai le droit d'adopter, c'est d'agir à  tout moment selon ce qui me paraît être juste. " H.D. Thoreau

Hors ligne

 

#3 
357magnum
Psycho sénior
17 octobre 2009 à 23:30
Mon médecin de ville croyais que le sub c'était pour les cocaïnomanes big_smile , j'ai tout lui expliquer .

Tout ce qui provoque une montée , doit redescendre . Human trafic

Hors ligne

 

#4 
Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite Jolly Roger
17 octobre 2009 à 23:51

bighorsse a écrit

pire : dans le milieu professionnel aussi on pense que les deux prod de substitution que sont le sub et la metha peuvent etre utile et utilisable pour toute addiction!!!! bonjour les dégats!

Non, ce n'est pas vraiment le consensus dans le milieu médical lol Peut-être pour un médecin incompétent sur 100, et encore.. Mais bon à  cause de ce médecin on va encore faire des généralités de ce type big_smile.

Hors ligne

 

Putain c'est dingue !!!!

Trouver des réponse et  apporter peut-être un coup de main de temps en temps autour des produits et des consommations en général, échanger au sens large....voilà  la raison de ma présence sur le forum

Hors ligne

 

je crois que les personnes qui ont écrit sur ce sujet visaient le milieu médical en général , mais aussi les spécialistes en toxicomanie...
perso j'ai eu affaire à  un anesthésiste qui voulait me faire arreter la métha un dimanche soir pour que je prenne du sub le lendemain à  l'hosto!!!!! il y a encore du boulot avec les prod de substitution crois moi!!!!

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

#7 
avatar
synchro
anarchaotique
18 octobre 2009 à 18:14
ouais j avais deja entendu ça c pas la premiere fois..
Mais tu sais moi j avais eu un probleme en etant jeune (style 15ans) j m etais fait attrapoé avec 50gr de shit, j avais dit que je fumais tout, et bien on m a envoyé au CSST avec tous les heroinomans et autres UD de ma ville, a 15ans ça fait bizarre.. ALors de la a se sretrouver sous sub il n y a qu un pas

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
(La Rue Ketanou.)
Intel dual ou extrem kore

Hors ligne

 

tu m'etonnes!!!

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

#9 
pedroo
Nouveau membre
18 octobre 2009 à 19:27
bein ca m'etonne pas trop de lire ca.
En effet, lorsque j'ai du demander un traitement subutex pour la première fois, je suis aller voir un doc, en etant en manque etc, je lui demande donc si il peux me prescrire du sub, et là  il commence à  m'expliquer que le subutex est plutot prescrit pour des personnes ayant des problemes de dépendance avec le cannabis et que pour moi il me faudrait plutot de la methadone...
Je vous jure que sur le moment j'ai vraiment debloqué, j'ai du lui expliquer que le sub c'etait aussi dla substitution heroine, j'en ai egalement parle a un medecin du csst pour que celui-ci aille former le medecin chez qui je vais.

Aujourd'hui il ne le fait plus, mais il avait quand meme mis une 10aines de de gamins de 15/16/17 ans sous sub parcequ'ils bédavaient un peu plus que la moyenne ...

Hors ligne

 

#10 
avatar
supersego
Redfish Power
18 octobre 2009 à 19:39
je reste de l'avis de Mammon... les généralités c'est vite fait et c'est lassant... des incompétents y en a partout...

" Le respect de la loi vient après celui du droit. La seule obligation que j'ai le droit d'adopter, c'est d'agir à  tout moment selon ce qui me paraît être juste. " H.D. Thoreau

Hors ligne

 

#11 
pedroo
Nouveau membre
18 octobre 2009 à 20:38
ah oui, je suis aussi clairement de cet avis la !
j'ai juste commencé mon topic par "bein ca m'etonne pas trop de lire ca. " parceque ca m'etait arrivé personnellement et donc que ca devait également exister ailleur.
Les médecins compétents sont bien plus nombreux que leur confrères qui ne le sont pas, et heureusement pour nous !

Hors ligne

 

#12 
asum1
Nouveau Psycho
18 octobre 2009 à 20:51
pour ma part je trouve ca important d'en parler en tant q'usager!
ils sont asser nombreux ces medecins generalistes qui font n'importe quoi avec le subutex!!
les opposant a la substitution profite de ces incompetences pour taper sur la substitution!
c'est a nous de soulever les problemes pour avancer dans le bon sens!
pensons a tous ces jeunes qui tombe dans le pieges!
a quand ce theme sera debattu au egus  ou au journèe national de la rdr?

Hors ligne

 

#13 
avatar
filousky homme
Modérateur France
19 octobre 2009 à 08:23
Big horse a super bien fait d'ouvrir ce sujet. C'est vrai, nos médecins généralistes français ne reçoivent aucune formation sur les TSO. Cet été j'ai du faire relayer ma prescription par un médecin de campagne fort compétant dans son domaine. Ce dernier m'a avoué, me connaissant depuis toujours qu'il se sentait "CON" et "DÉSARMÉ" avec le subutex, car non formé et que bien sûr il se sentait être un dealer en blouse blanche, ses patients revenant avec des bras enflés ! Qui condamner ? Le toubib, le malade, le labo, le gouvernement ? La campagne française est maintenant aussi touchée par les consommation d'opiacés que les villes. Les CSST restent dans les préfectures. C'est bien à  nous de faire du bruit pour que la formation des médecins soit au moins débroussaillée dans ce domaine.
Bien à  vous

FIL                                à  la patte

Dernière modification par filousky (20 octobre 2009 à 09:19)

Hors ligne

 

#14 
Sakura41
Nouveau Psycho
19 octobre 2009 à 10:53

filousky a écrit

C'est bien à  nous de faire du bruit pour que la formation des médecins soit au moins débroussaillée dans ce domaine.

Tout à  fait.
De plus, une formation dans le cadre des études et une mise à  niveau pour ceux qui exercent, ne serait pas du luxe. cela devrait même être obligatoire.
Et puis aussi, que les médecins généralistes sachent déléguer aux professionnels .


"La discorde est le plus grand mal du genre humain et la tolérance en est le seul remède " Voltaire.

Hors ligne

 

#15 
avatar
synchro
anarchaotique
19 octobre 2009 à 11:29
je suis entrain de reagir.. vouqs savez je suis en controle judiciaire pour conduite sous l emprise du THC.. Et donc j ai des obligations de soins dont je doit rendre compte tous les mois a mon controleur judiciaire... Et bien ce con là  il croit que je suis sous methadone pour arreter de fumer des pets... Mais vu qu il me fait une pandemie juste pour conduite sous THC, je prefere faire com si et ne pas lui dire que je suis "ex" heroinoman... Comme quoi a tous les niveaux, personne ne connait mais tout le monde fait style de maitriser le sujet.

Donc peut etre que les prescriptions de ses medecins trouvent une raison quelque part, car de toutes façon c le point de vue de tout le systeme qui est imprecis, hors ce qui est imprecis conduit facilement a des erreurs

Dernière modification par synchro (19 octobre 2009 à 11:32)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
(La Rue Ketanou.)
Intel dual ou extrem kore

Hors ligne

 

Un médecin addictologue m'avais aussi prescrit du subu il ya 10 ans pour contrer le manque de canna, j'en ai pris pendant 5 jours et ça m'a bien aidé (du subu 8mg), mais comme au bout de 5 jours je ne sentais plus l'effet du subutex, je l'ai arrêté sans aucun blem, et j'en prenais aprés une fois par semaine et bonjour l'effet tu piques du zen, en gros comme l'hero, mais il faut prendre le subu avec des pincettes, ne pas faire confiance dans son médecin et se renseigner sur le produit via le net voili voilou, par la suite pour un léger manque d'hero un mésecin généraliste que je ne connaissais pas m'a prescrit du subu 8mg en 5 mn, c'est sur qu'il y a un blem, mais c'est a toi de te renseigner et de na pas faire confiance aux médecins, je trouve le subu, globalement positif il soigne tous les manques de drogue, mais il faut faire gaffe
amicalement0

Dernière modification par akdonf (02 octobre 2010 à 07:48)


Ni Dieu ni maitre mais alors qui ?

Hors ligne

 

le subu, globalement positif il soigne tous les manques de drogue, mais il faut faire gaffe"  on est mal barré avec une telle conception du sub!!! pas étonnant que les gens en prennent en dépit du bon sens!! non le sub n'est pas du tout fait pour un soi disant manque de cannabis, qu n'a rien  à voir avec les opiacés!! or le sub est une substitution aux opiacés
s'il t'a aidé pour le cannabis c'est vraiment psychologique comme histoire!

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

c'est vraiment psychologique comme histoire!


je suis pas d'accord c'est aussi un manque physique pour un trés gros consommateur, et je sais de quoi je parle j'ai connu le manque d'héro aussi quand le sub et la métha n'était pas là , mais les chercheurs et médecins viennent de s'appercevoir que dans ton cerveau tu as une case de reception pour les opiacés et une autre pour le cannabis, donc manque physique bien réel, mais uniquement pour les gros conssommateur surtout que la teneur en thc n'a plus rien a voir avec les années 80 et que beaucoup de jeune  se font des douilles pour optenir un flash, moi j'aime pas ça et je préfére mon tarpé qui monte doucement....

le sub est une substitution aux opiacés

pour la coke aussi, le cannabis, a grosses doses,les benzos tu vois la palette est large tu n'as pas le monopole du subu, qui ne contiens pas un mg d'opium.

on n'est pas obligé d'avoir une pensé unique sur un produit et c'est le but d'un forum à  mon humble avis, et si mes propos choquent je n'y peux rien.

Dernière modification par akdonf (02 octobre 2010 à 11:41)


Ni Dieu ni maitre mais alors qui ?

Hors ligne

 

#19 
avatar
LLoigor homme
Modérateur a la retraite
02 octobre 2010 à 12:51

akdonf a écrit

pour la coke aussi, le cannabis, a grosses doses,les benzos tu vois la palette est large tu n'as pas le monopole du subu, qui ne contiens pas un mg d'opium.

Et c'est quoi le rapport ? Tu ferrai pas une fixette sur l'opium desfois ? roll


Вам не нужно делать ничего, кроме перевода подписи

Hors ligne

 

#20 
avatar
Alain Will homme
ancien Vice-Président France
02 octobre 2010 à 14:36

akdonf a écrit

mais les chercheurs et médecins viennent de s'appercevoir que dans ton cerveau tu as une case de reception pour les opiacés et une autre pour le cannabis, donc manque physique bien réel

Je t'invite à  lire quelques sujets de discussion ouverts dans la rubrique "Cannabis Thérapeutique" :

http://www.psychoactif.org/forum/viewforum.php?id=15

En particulier les 4 premiers sujets "épinglés" (qui te renverront au fur à  mesure à  d'autres dans le même forum avec un peu de curiosité).

Tes propos sont surtout un poil agressifs par moments. Merci d'être vigilant à  ce sujet, de respecter tout le monde et de rester courtois.

ps : les "généralités" sont à  éviter. Il est clair que la pensée unique n'est pas une bonne chose et que tous les témoignages sont les bienvenus. Mais il faut parler en "JE" dans ces cas-là .


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma

Hors ligne

 

akdonf
tu as toi, eu bcp de mal à  déccrocher du cannabis; tu as donc pris du sub pour t'y aider, c'est cela?
et tu as pris du sub "par défaut" parce qu'on ne t'as rien proposé d'autre?

il y a qq chose qui me gêne et je vais te dire quoi : tu serais un petit jeune "novice" dans la toxicomanie, je comprendrais tout à  fait que tu sois tombé dans un tel "piege"..mais pas un mec de 50 balais qui nous dit avoir connu la blanche en 79 à  bangkok!!!!
désolé mais ça ne colle pas; ou alors tu t'explique mal....

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

Je n'ai rien à  raconter.
Je vis un éternel été
Ni gris, ni bleu, ni mérité
Qui dure depuis tant d'années.
Je n'ai rien à  raconter.
Je suis l'arroseur arrosé,
Le cordonnier le plus mal chaussé,
Le chien auquel on passe un collier.
Je n'ai rien à  raconter
Non plus
Aux autorités.
Je n'en peux plus.
Je suis un cheval fatigué
Qu'on mène à  la salle des pas perdus.
Je n'ai rien à  raconter.
Tant pis.
A l'humanité,
J'ai rien compris.
Je suis un animal fatigué
Qui traîne la patte, laissez passer.
Je n'ai rien à  raconter.
Les faits divers, les nouveautés,
Le Figaro, l'Humanité.
Voyez la personne à  côté.
Je n'ai rien à  raconter.
J'ai rien voulu, rien demandé.
Je ne suis pas, n'ai pas été
Ni l'inventeur, ni l'inventé.


G manset

Ni Dieu ni maitre mais alors qui ?

Hors ligne

 

c'est beau , j'aime bcp manset! je te souhaite bon courage pour supporter ton malaise !

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

c'est plus qu'un mal aise ; c"est un mal d'être.

Ni Dieu ni maitre mais alors qui ?

Hors ligne

 

#25 
filipe
PsychoAddict
31 octobre 2010 à 14:22
en tous ca la prescriptions de subu pour des gamains de 17 ou 20 piges qui ne consommais que du chiit est dans certain coin pratiqué ... et partout ou je vais , je dis bien partout j'entends  et je rencontre des gens qui sont substitué au subu pour conso de chit (intensif ou pas d'ailleurs ...) bref  les médecins prescripteur de ce genre de" traitement" devrais étre balancé direct au conseil de l'ordre car avant de prescrire quoique ce soit il semble évident qu'ils devraient lire le vidal (au moins y jeter un oeil ./..) ce qui manifestement n'est jamais fait par ce genre de "soignant".
je trouve très grave que des médecins ce tape autant de la santé et de l'avenir de ces patient qui parfois sont la a la demande de la justice ... on marche réellement sur la tete!!!!!!murmur

Dernière modification par filipe (31 octobre 2010 à 14:23)

Hors ligne

 

voilà  où mène la confusion des genres entre drogues dures opiacés et autres prod

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

#27 
avatar
mikykeupon homme
Modérateur à la retraite France
01 novembre 2010 à 15:56
@ akdonf : je suis d'accord avec toi que se sevrer du cannabis est plus dur qu'il ni parait. J'en profite d'ailleurs pouir dire qu'il ni as pas de drogue dur ou douce. Ils y'as des drogues.
Par contre dire que le subutex est bon pour led sevrage cannabis est faut. Tu dit toi même que nous avons dans notre cerveau des recepteurs opiacé et cannabinoïdes, qu'ils sont différents, donc il faut des mollécules différentes pour le sevrage...

Pour ce qui est de dénoncer un médecin, rien de plus simple. Il suffit d'appeler la Sécurité Social ou la DASS.

Hors ligne

 

et on ne connait pas encore tous les recepteurs du cerveau ni les neurotransmetteurs!!!
quant à  la déclaration de miky : il n'y a pas de drogues douces ou dures, y a des drogues ben moi je ne suis pas du tout ok et à  cause de ce genre de manipulation des mots on en arrive à  faire enfermer des gamins en taule pour 4 ans , juste pour récidive légale sur le cannabis! pour protèger les jeunes des lois liberticides on devrait revenir sur cette question là  des classifications des "drogues" justement!

l angoisse est le vertige de la liberté

Hors ligne

 

#29 
avatar
mikykeupon homme
Modérateur à la retraite France
10 novembre 2010 à 13:34
Bonne question Big, alors commencaont par le début.

As-tu une définition de "drogue" ?

Hors ligne

 

je persiste et signe le subutex est un produit de substitution pour toute drogues les gens qui se font 50 douilles par jours de weed sont aussi en manque et ca dure plus longtemps que pour l'héro, pour la coke ça marche aussi, le blem est seulement de ne pas s'accrocher au subutex et d'en prendre à  trés petite dose pendant pas longtemps autrement je suis ok, il ne faut surtout pas être dépendant du subu.

Ni Dieu ni maitre mais alors qui ?

Hors ligne

 

Remonter
Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

5
[ Interaction & Mélange ]
Problème du subu avec le cannabis 
Dernier message : 03 avril 2016 par away

1
[ Sniffer ]
Sub 4mg +1 trace d’héro / peut-on reprendre 2mg de sub ? 
Dernier message : 22 avril 2020 par psychototo

72
[ Sniffer ]
Methode pour baisser le sub en sniff : Subutex en spray 
Dernier message : 21 mars 2022 par nomade17

[ QuizzZ ]
Risquez vous une overdose d'opiacé ? (heroine, morphine, methadone)
21187 personnes ont déja passé ce quizzz !

[ QuizzZ ]
Testez vos connaissances sur les overdoses d'opiacés
21353 personnes ont déja passé ce quizzz !

Pages : 1 2

Psychoactif
Psychoactif est une communauté dédiée à l'information, l'entraide, l'échange d'expériences et la construction de savoirs sur les drogues, dans une démarche de réduction des risques.

 
logo Don Soutenez PsychoACTIF

Droit d'auteur : les textes de Psychoactif de https://www.psychoactif.org sont sous licence CC by NC SA 3.0 sauf mention contraire.


Affichage Bureau - A propos de Psychoactif - Politique de confidentialité - CGU - Contact - flux rss Flux RSS