Décès d un ado

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Mel09
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14 messages
Bonsoir
Je suis nouvelle sur le forum...et j espère avoir des réponses.. .
Voilà mon histoire
Il y a un mois...j ai reçu un appel pour m informer que mon neveu de 15 ans était emmener en réanimation suite à un arrêt cardiaque. ..
Il faut savoir qu' il était chez sa mère. ..et qu' elle est toxico...
Enfin...il a était dans le coma 24 h...puis in nous a annoncer sa mort cérébrale. .depuis la veille...
Des trace de metha dans le sang...
La..c est enquêté judiciaire. ..
Et J ai besoin de réponses.. .
Je sais qu' il avait pris...celon sa mère. ..du ceresta aussi. .
Quelqu un peux me dire si il a une idée de la quantités prise de metha ?
Était il conscient quand il es parti ?
On aurai pu le sauver?
Merci pour ce qui répondrons..

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Sufenta
Modérateur
Inscrit le 11 Apr 2015
6262 messages
Triste histoire

Pour un naïf en opiacé 1mg/kg peut être létal.. si en plus il a prit des benzo avec ..

Ca resemble fortement à une TS .. il est très important de ne pas laisser ce type de ttt à portée des enfants / ado et des animaux ..

S'il a souffert non, il s'est endormi et à cesser de respirer c'est pas douloureux, est t'es il sauvable, oui mais il faut agir vite et ca demande d'aller en rea fissa, passe un certain délai, sans O2 pour le cerveau et en arrêt cardio respi ca va vite ..

Je connais quelqu'un qui c'est suicide à la metha alors qu'il était dépendant et sous ttt 100mg / jrs, il a but son ttt d'un mois en une fois ..

Condoléances, amicalement

SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

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Mel09
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Un suicide?!..
Non...
Juste un terrible accident ..un ado qui a voulu faire comme les grands...
Merci en tout cas de votre reponse

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Sufenta
Modérateur
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6262 messages
Il a pris du seresta et de la metha pour faire comme les grands ? Possible également

Comme quoi il ne faut pas laisser ce genre de ttt accessible aux enfants et aux animaux, un accident peut arriver très vite.

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Mel09
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Inscrit le 14 Sep 2017
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Oui..comme les grand..
Malheureusement. .il n avait pas le bon exemple.. .
Et pour un enfant.. un ado. ..pour lui en tt cas..sa mère était tout..

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La lie
Banni
Inscrit le 01 Aug 2012
1945 messages
Bonsoir Mel ,

Je te présente mes plus sincères condoléances .... sad

Je sais que ça changera pas grand chose au final , mais tu peux être rassuré sur le fait qu'il soit parti sans aucune souffrance ...
Maigre consolation , je sais ... (tout comme je connais la douleur de perdre un frérot d'une overdose de métha ... neutral )

La métha , surtout combinée au Seresta , l'a mis dans la torpeur la plus totale , et il s'est endormi paisiblement , apaisé, dans un très profond sommeil ...... si fort,  qu'il ne s'en réveillera pas ....

RIP bonhomme ....

Bon courage à toi Mel et à la famille ....

Amicalement ,

La lie

Dernière modification par La lie (14 septembre 2017 à  21:25)


Par delà les miens et les balles ...

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Furrywolf
Nouveau Psycho
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127 messages
Je suis désolé de ce qu'il c'est passé.Mais il faut arrêter de penser systématiquement que si un ados se drogue c'est pour faire comme les grands.il voulait probablement vivre une expérience unique mais il avait utiliser une dose létale pour se droguer (connaissant probablement pas les dosages) de plus couplé avec un autre médicament...
Mais la version de "faire comme tout le monde" n'est pas officielle: nous ne savons pas ce qui c'est réellement passé

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Mel09
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Inscrit le 14 Sep 2017
14 messages
Merci La lie...
Je ne comprend pas bien...les secours nous on dit qu' il avait vomis. ..
Il était donc "réveillé "?

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Mel09
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14 messages
Merci pour votre réponse Furrywolf. .
Mais dans ce cas la...oui...il n avait pas le bon exemple...
Les adultes sont censée responsable de  leur actes...
Un enfant..un ado...prend exemple sur ce qu'il voit. ..
Pour mon neveu. ..sa mère était la personne la plus importante dans sa vie...
Il a juste voulu.."intègre " l univers de sa mère

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Sufenta
Modérateur
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6262 messages
S'il a vomis c'est pas forcément qu'il était réveillé, souvent les accidents sont du au fait d'inhaler du vomis ds les poumons (syndrome de mendelson) couché  sur le dos le vomis remplis les voies aériennes, c'est malheureusement souvent la cause du décès si les secours n'intervient pas rapidement

Ps : si un jour vous découvrez qlq d'inanimé il faut le mettre en PLS tout de suite afin d'éviter l'inhalation

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JC
Adhérent PsychoACTIF
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1461 messages
C'est tout à fait ca, la majeur partie du temps les personnes qui meurent d'overdose (opiacé) décèdent suite à une asphyxie qui elle même entraîne un arrêt du cœur. (Arrêt cardio-respiratoire, corrigez moi si je me trompe)

Tout ça se passe quand la personne est inconsciente donc je ne pense pas qu'il y ai de douleur particulières.

" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux "    JC ..

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PsyAgentDouble
Agent sous couverture
Inscrit le 21 Jul 2017
473 messages
Bonjour Mel,

toute mes condoléance.
Petit conseil: essayez du mieux que vous pouvez de ne pas vous engoufrer dans la brèche de la rancoeur.
Sa mère doit être votre soeur ou votre belle-soeur. Elle est votre famille et doit souffrire plus que tout.
La tenir responsable de la mort de son fils est un reflexe facile et intuitif dans ce genre de cas, néanmoins c'est un piége et une pensée cruelle sur le coup.

M

On ne sait pas ce qu'il s'est passé mais il y a de très faibles probabilités pour qu'il ais fait ça car il a reçu un mauvais exemple. Il a fait ça car il avait 15 ans.

A 15 ans y a des gamins qui se droguent, qui s'affament, qui s’alcoolisent, qui se suicident, qui se scarifient...
A 15 ans beaucoup d'enfants souffrent.

Il n'a pas suivi d'exemple, il a tenté d'apaiser sa douleur avec ce qu'il avait à sa portée...ça aurait pu être ça ou autre chose...quelque soit les mœurs de sa mère.

Je comprends votre douleur et votre besoin d'adresser votre colère à quelqu'un mais votre (belle) sœur a besoin de vous et vous avez besoin d'elle et lui aurait voulu que vous soyez là pour elle.

La rancœur et la colère ne vous apportera que souffrance et votre deuil n'en sera que plus long et douloureux. Dés que vous le pourrez..faites la paix...Dites vous que c'est la vie..et la mort et que seresta ou pas seresta il aurait fait quelque chose d’extrême pour sortir de cette souffrance...

In a world full of hollow, i'm jumping jumping

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Mel09
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Inscrit le 14 Sep 2017
14 messages
PsyAgentDouble.
Merci de votre réponse. ..
Je ne suis pas rentrée dans les détails..du drame de ma vie...
J entend bien votre point de vue sur sa mère. .
Mais des fois, tout n es pas si simple,...
Sa mère. .la pauvre qui souffre comme vous dites. ..ne c est même pas rendu à son chevet a l hôpital . ..voila un  exemple d"actes " de sa mère. .
La rancoeur n aide pas...je sais bien...croyez moi. ..mais des fois..elle est la..et on ne peux pas la combattre  ...
A 15 ans...on a encore besoin de limite. .de cadre. ..d éducation. ..

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Mel09
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Inscrit le 14 Sep 2017
14 messages
Merci aux autres personnes pour leurs explication. .plus précise. .sur les faits. .merci encore

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prescripteur
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
11142 messages
Bonjour,
La dose léthale de 1 mg/kg pour une personne naive à la Méthadone est souvent citée.
Mais c'est en fait une mauvaise information. En effet quand on parle de Dose Léthale, en expérimentation animale, on doit préciser pour quelle proportion d'animaux elle est léthale. On parle souvent de  LD95 qui tue 95% des animaux.
Or, en médecine, il est très difficile de determiner si une dose de Méthadone, dont on sait qu'elle a entrainé des OD, est LD50, LD95 ou autre... C'est pourquoi, quand on lit que la dose lethale chez l'homme est  par exemple 1 mg/kg , c'est une information qu'il faut prendre avec beaucoup de recul.

En fait lors de l'induction du traitement Méthadone le protocole national précise de ne pas dépasser 30 mg pour la première prise. Ce qui représente moins de 0,5 mg/kg chez une personne a priori tolérante, puisqu'on s'est assuré avec une analyse d'urines qu'elle prenait des opiacés.

Donc chez une personne naive aux opiacés on peut estimer que 0,5 mg/kg représente déjà une dose à risque et 1 mg/kg une LD certainement supérieure à 50% voire beaucoup plus.

Et bien sûr toute prise associée de psychotropes , BZD ou alcool par exemple, augmente ce risque.

Mel09,
Je te prie d'excuser ma précision, qui ne t'aide pas beaucoup dans ton deuil mais elle a pour but de mettre en garde d'autres jeunes. Pour ton neveu, je suis désolé pour toi et sa famille.

Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Mel09
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Inscrit le 14 Sep 2017
14 messages
prescripteur...
Merci de ta réponse...
Tu as bien raison...il faut mettre en garde vraiment...
Mon neveu n est plus la..c est terrible de partir si jeune. ..et très dur pour nous..
La méthadone est celon moi...encore beaucoup trop facile d accès.. .la preuve en n est...
Merci

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thecheshirecat
Psycho sénior
Inscrit le 09 May 2017
839 messages

La méthadone est celon moi...encore beaucoup trop facile d accès.. .la preuve en n est...

Bonjour Mel09,
je comprends ta douleur, et je te présente mes sincères condoléances.
En revanche, je crois que tu te trompes sérieusement sur ce point précis. La méthadone est loin d'être facile d'accès, il s'agit même d'un des médicaments les plus contrôlés. Il ne faut pas perdre de vue que ce médicament, malgré ses dangers quand il est pris dans de mauvaises conditions, sauve des vies.
De plus, une restriction de l'accès à la méthadone, à part pourrir la vie de beaucoup de monde, n'aurait pas sauvé ton neveu, vu que celle ci ne lui était pas prescrite à lui personnellement. Que ta soeur ait galéré pour y accéder n'aurait rien changé. Attention à ne pas tomber dans le syndrôme "Maman de Pauline", et ne pas négliger les souffrances que ce médicament soulage.

Le paracétamol peut tuer du fait de son hépatotoxicité. Faut il en restreindre l'accès pour autant ?


Foutu citron.

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Cusco
Stand bye régulier
Inscrit le 15 Sep 2015
2643 messages
Mel, mes condoléances aussi. Ça m a attristé et me fait peur. J'ai mon adolescente de 13 ans et depuis petite je lui ai parlé de mes médicaments surtout pas toucher, risque de mort etc... Un peu  brut pour un enfant mais quand elle a mal  (règles douloureuses, maux de tête...) jamais elle ne se sert seule.
Pour en venir à ma méthadone elle au fond d un tiroir sous des vêtements mais un gosse ça fouille. Alors que faire ? Acheter un coffre ? C'est ma hantise que ma gosse fasse une crise d ado et s amuse ou voir pire tente un suicide avec ma méthadone et mon seresta.
Au début je laissais mon traitement chez ma mère mais ce n'est vraiment pas pratique d y aller tous les 2 ou 3 jours.
Bon courage Mel pour supporter cette épreuve.

Dernière modification par no punish (15 septembre 2017 à  16:02)

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groovie
Adhérent
Inscrit le 13 Feb 2016
5107 messages
Un coffre c'est bien, sinon planquer méticuleusement ses médicaments en prenant soin de regarder derrière soi a chaque fois.

C'est ainsi.

Analyse de produits psychoactifs aux effets indésirables ou inhabituels et de manière anonyme, gratuite et par courrier. modos@psychoactif.org
https://www.psychoactif.org/sintes
Compte inactif!

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Snx
Chat Sushi
Inscrit le 21 Aug 2017
140 messages
Mes condoléances pour votre neveu. C'est une passe extrêmement difficile, mais il ne faut pas baisser les bras. Sachez que vous serez toujours bien accueillie sur ce forum.

Sachez également que je comprend votre mécontentement, par rapport au fait que votre neveu ait eu accès à ce médicament. Cela dit je suis d'accord avec notre ami le chat, il ne faut pas diaboliser ce produit qui aide de nombreuses personnes, sur prescription et suivi addicto. Le jeune garçon a juste fouillé, ce qui n'est pas entièrement la faute de la mère non plus. Etant un jeune adulte, je me rappelle qu'à mes 15 ans je fouillai déjà l'armoire à pharmacie de maman et mamie... Personne n'est réellement à incriminer, il faut avancer et vous serrer les coudes.

Cordialement.

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Mel09
Nouveau membre
Inscrit le 14 Sep 2017
14 messages
Merci pour vos messages. .
J entends bien vos point de vues...
Mais je pense quand même que ce médicament ne peu pas être gérée par tt les personne qui le prennent. ..
Je parle bien sûr pour mon histoire. ..
C est sur qu' a 15 ans...il l a su le trouver...
Je veux juste dire ...que ce traitement lourd. .et dangereux. ..ne peux pas être auto gérer par tout le monde...
Certaine personne sont assez consciente des risques.. ..dans notre situation....non...

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
Inscrit le 12 Nov 2013
2953 messages
C'est tout le problème des substances dangereuses.
Benzodiazepines, opiacés /opioides, destop, eau de javel, mais aussi armes à  feu, clefs de bagnoles etc etc... (et aussi les accès au trucs bizarres du net, pornographie qui fait croire au jeunes que l'amour c'est le gang bang)

Nos enfants ne doivent pas y avoir librement accès.
Ils feront quand même des conneries, mais faut limiter au maximum.

Pour la petite histoire, y'a une trentaine d'années (en fait 26 exactement)  un pote à moi à piqué du buspar à sa mamie dans la boîte à pharmacie.
Nous comme des cons on a consommé ça avec du calimucho (big up la lie) et du blanc limé.
Deux d'entre nous ont fini aux urgences (dieu merci pas de séquelles)

Bref les ados des fois ça fait des conneries sans pour autant vouloir imiter un exemple.
Aucun de nos parents n'était toxico.

Toutes mes condoléances Mel.
Je te souhaite de surmonter cette terrible épreuve (il n'y en a pas de plus terrible) sans trop de casse pour toi et ton entourage.

Dernière modification par yoshinabis (15 septembre 2017 à  22:14)


240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
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    60 g de sucre et une pincée de sel.

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holafactor
Nouveau membre
Inscrit le 16 Sep 2017
31 messages
Bonjour,

Je suis bouleversé par cette nouvelle.

La mort d'un adolescent est quelque chose d'épouvantablement tragique ça ne nous laisse pas indemne et nous fait vraiment réfléchir sur les substances leurs dangerosités ...

Je pense que la police fera une investigation et déterminera les responsabilités.

Oui la méthadone dans l'idéal ne devrait être utilisée que dans un centre adapté CSAPA ou autre.

On ne devrait pas pouvoir stocker ça chez soi particulièrement si la personne n'est pas apte / a des enfants adolescents dans son entourage pas de metha hors du centre enfin c'est mon point de vue.

Après c'est une question de confiance mais la question doit être posé et la personne formée sur l'utilisation de ce produit. Mettre par exemple le produit dans un coffre à code, informer l'entourage... Enfin c'est mon point de vue.

Mais par contre il ne FAUT pas interdire la methadone pour les usagers ce serait une immense régression dans la réduction des risques et ça ne ferait qu'empirer la situation.

Mel je prie pour ton neveu toi et ta famille, j'espère que tu ne laissera pas la haine s'emparer de ton coeur... Je sais, c'est facile à dire.

Je te présente mes sincères condoléances.

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
Inscrit le 12 Nov 2013
2953 messages
Ben oui c'est mieux qu'un "tox" soit obligé d'aller au CSAPA chaque jour pour sa metha. Car c'est bien connu les tox ça bosse pas et ça a tout leur temps.

Coffre à code, bonne idée.
Faudrai leur demander une facture d'achat du coffre avant de leur filer leur TSO, et des visites de gendarmes pour vérifier que tout est bien sous clef. (pinaise même pour les armes de catégorie B l'état le fait pas. Et un glock 19 c'est 100 fois plus tentant pour un ado qu'un flacon de methadone, et aussi plus meurtrier.... Bref....)

240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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La lie
Banni
Inscrit le 01 Aug 2012
1945 messages

holafactor a écrit

Oui la méthadone dans l'idéal ne devrait être utilisée que dans un centre adapté CSAPA ou autre.

On ne devrait pas pouvoir stocker ça chez soi particulièrement si la personne n'est pas apte / a des enfants adolescents dans son entourage pas de metha hors du centre enfin c'est mon point de vue.

Par respect pour Mel et la mort de son neveu , je vais rester zen , et ne pas aller trop loin en exprimant le fond de ma pensée ...
Je vais juste dire que je ne suis pas du tout d'accord ! Et aussi que ce genre de discours me donne la nausée ....
Voilà , ce sera tout (sur ce thread...) ...

holafactor a écrit

Mais par contre il ne FAUT pas interdire la methadone pour les usagers

Vous êtes vraiment trop aimable , merci ....  merci-1


Par delà les miens et les balles ...

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Mel09
Nouveau membre
Inscrit le 14 Sep 2017
14 messages
Je ne voulais pas créer de débat sur la metha. .n y contrarier ou énerver sui sue soit...
Je veux juste savoir. .
Merci de vos réponses. .

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La lie
Banni
Inscrit le 01 Aug 2012
1945 messages

Mel a écrit

Je ne voulais pas créer de débat sur la metha. .n y contrarier ou énerver sui sue soit...

Bonsoir Mel , salut

Ne t'inquiètes pas Mel , nous l'avions (presque) tous compris merci-1 .

Personnellement , j'ai voulu respecter ta dignité face à l'horreur que tu traverse , et je me suis donc abstenu de délivrer tout le fond de ma pensée , car ce n'est à mes yeux pas un endroit pour le faire décemment ...

Tu as pu exprimer ton point de vue ,( peut être un peu dicté par l'émotion neutral ), mais même s'il n'était pas vraiment conforme au mien , je me suis abstenu de rentrer dans un débat qui je pense si il doit avoir lieu ,et bien qu'il se fasse sur un autre thread que le tien ...


Je te souhaites une bonne soirée , et espère sincèrement que tu puisse trouver un peu d'apaisement le plus rapidement possible .

Amicalement ,

La lie


Par delà les miens et les balles ...

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Mel09
Nouveau membre
Inscrit le 14 Sep 2017
14 messages
Merci La lie...de ta compréhension
C est sur. ..j ai trop de colère a l heure actuelle. ..ce médoc a pris la vie de mon neveu...peu importe les circonstances. ..c est ca qui la enlever. ..
Effectivement une enquête est en cours...
Mais moi...nous...qui lui avons tenu la main jusqu a l arrêt des machines....avons besoin de comprendre....
Merci encore

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
Inscrit le 12 Nov 2013
2953 messages
T'inquiètes pas Mel on comprend tous.
Si demain un de mes gosses mourrait a cause d'un playmobil je serais près a tuer le créateur de la marque.

Y'a pas de polémique sur ton intervention, j'ai juste répondu pour ma part a un post douteux qui n'émane pas de toi.

Tu es la bienvenue ici, et si on peut t'aider a comprendre quoi que ce soit on le fera.

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PsyAgentDouble
Agent sous couverture
Inscrit le 21 Jul 2017
473 messages
@Mel: perso mon post n'a pas vocation à te juger ou défendre ta (belle)soeur que je ne connais pas mais à te protéger toi.
La colère risque de t’empêcher de faire ton deuil correctement, et ça, c'est sans compter les difficultés voire les fractures familliales qui risque de se produire.

Je n'ose même pas imaginer ce que c'est de perdre un enfant... j'ai déjà fait une fausse couche et j'ai voulu porter plainte contre le labo qui faisait ma pillule. j'ai également perdu le jumeau de mon fils à seulement 6 mois de grossesse mais la douleur a été trés intense.

je ne prétendrai jamais savoir ou comprendre ce que tu traverses. J'ai juste peur que tu t'enlise dans des "si" et si il avait fait ça? et si elle n'avais pas fait ça? et si MOI j'avais fait ça?...Les "si" c'est le pire ennemi des deuils. Le deuil est une blessure ouverte qui risque de s'infecter, la colère c'est la bactérie...désinfecte au plus vite.

Bisous tout plein

In a world full of hollow, i'm jumping jumping

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