Alternatives moins toxiques à la kétamine ?

#1 
Kringkrong homme
Nouveau membre France
Hier à 14:22
Salut,

Je consomme de la kétamine à petite dose depuis deux ou trois ans. Je ne dois pas dépasser 100 ou 150mg à chaque fois que j'avale en plusieurs doses (je me fais des sprays dosés à 8mg). Je fais ça trois ou quatre fois par mois.

J'ai du mal à vivre sans rien prendre et j'ai fait rentrer ça dans ma rotation de produits et je m'en sers aussi pour remplacer l'alcool que je supporte de plus en plus mal, mais même à ces petites doses, certaines fois ça tape un peu dans la vessie (j'ai 60 ans, ça doit jouer).

Ma question : y a-t-il d'autres produits aux effets approchants qui seraient moins toxiques ?   

Merci !

Dernière modification par Kringkrong (Hier à 14:25)

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#2 
avatar
cependant
Modo bougeotte
Hier à 14:54

Kringkrong a écrit

certaines fois ça tape un peu dans la vessie (j'ai 60 ans, ça doit jouer)

Salut,

Est-ce que tu as fait un bilan de santé (prostate, rein etc) ?

Les effets négatifs de la ketamine sur l'apparat urinaire semblent quand même être dose dépendants ; ça m'est arrivé par le passé que des effets d'une maladie soient mis sur le dos des drogues, ce qui m'a empêché longtemps une prise en charge correcte et efficace...

Je ne te souhaite pas d'avoir d'autres pathologies, bien sur, mais juste d'écarter d'autres problèmes et ne pas juste chercher du coté des consos, mais d'aller au-delà

Malheureusement, si ça devait vraiment être des effets du à la ketamine, il n'y a pas de traitements comme les tso pour les opiacés et très peu de connaissances pour accompagner une diminution/sevrage

Je laisse à des personnes dans une situation semblable livrer leur expérience

Sinon quels symptômes tu remarques exactement ?

Bon courage !

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Erreurs orientées de diagnostic de certains soignants. VégéK

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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#3 
Kringkrong homme
Nouveau membre France
Hier à 17:16
Salut cependant,

Oui, j'ai un excellent généraliste auquel je ne cache rien. Je fais les checkups qu'il me prescrit chaque année (celui de cette année, mes 60 ans, était plus complet) et, en plus de ça, il a fait examiner mes sinus, mes reins, mon foie, mes poumons, ma prostate et mon cœur, ces dernières années!

Les symptômes tiennent juste d'envies de pisser plus rapprochées, le lendemain des prises, avec parfois une sensation d'un peu moins de contrôle. Tout ça est très léger, ça ne dure pas, mais c'est probablement pas anodin.

Comme ma consommation est minime, si les symptômes s'aggravaient, je n'aurais pas de problème à arrêter, mais ça m'emmerderait.
Ma question vraiment c'est : est-ce qu'il existe d'autres produits moins toxique qui auraient des effets récréatifs semblables à ceux de la kétamine ?

Merci de ta sollicitude !

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#4 
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Jehol homme
Psycho junior
Hier à 21:01
Salut je te conseil de ne pas avaler la K quand tu la prends en trace, de la cracher quand elle tombe dans la gorge. L'effet est le même et tes reins et tout le reste te remercieront.
Là vu que c'est en spray je sais pas si ça change quelque chose mais la K passe dans ton , tu ne la crache pas...
Les symptômes correspondent à l'effet de la K sur le long terme je trouve mais est ce que les symptômes viennent réellement du produit ou bien de ton corps qui vieillit ? U_THIN

Concernant ta question sur des produits moins toxiques je vais te dire champis ou lsd mais les effets ne sont pas les mêmes.
Je n'ai pas de produits avec des effets identiques à la ketch qui me viennent à l'esprit là...
Peut-être de la changa, en toute petite dose (dmt+herbes spéciales, je ne connait pas exactement le mix mais il y a une section dmt sur le forum). Bon après les effets ne sont pas identiques, surtout avec la K actuelle qui n'est pratiquement pas psychédélique comme elle pouvait l'être il y a 20 ans.

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#5 
Kringkrong homme
Nouveau membre France
Hier à 22:29

Jehol a écrit

Salut je te conseil de ne pas avaler la K quand tu la prends en trace, de la cracher quand elle tombe dans la gorge. L'effet est le même et tes reins et tout le reste te remercieront.
Là vu que c'est en spray je sais pas si ça change quelque chose mais la K passe dans ton , tu ne la crache pas...

Salut,
J'ai les sinus salopés, j'utilise un spray mais pour avaler la K.
Mais tu dis que la sniffer, c'est moins toxique que l'avaler ?

Jehol a écrit

Les symptômes correspondent à l'effet de la K sur le long terme je trouve mais est ce que les symptômes viennent réellement du produit ou bien de ton corps qui vieillit ?

Comme les effets que je ressens n'arrivent que les lendemains de kétamine, il y a quand même beaucoup de chances que ce soit elle la responsable.

Je vais regarder la changa, merci. Je viens de commander du kanna, pour voir.

Dernière modification par Kringkrong (Hier à 22:30)

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#6 
avatar
cependant
Modo bougeotte
Hier à 22:48

Kringkrong a écrit

est-ce qu'il existe d'autres produits moins toxique qui auraient des effets récréatifs semblables à ceux de la kétamine ?

Salut,

Je ne connais d'autres produits avec les mêmes effets que la keta qui n'aient pas les effets urinaires (le 2FCK aurait les mêmes effets secondaire)
Mais j'ai des effets un peu semblables avec du DXM, même si le dxm sur moi a des effets parfois plus anxiogènes et un peu plus hallucinogènes, avec moins d'effets sur la coordination et la détente musculaire ...bref ce n'est pas le même produit !

Sans compter que ce que j'aime bien le fait que'avec la je peux prendre des traces qui me permettent d'avoir des effets rapidement et de les doser en petite dose, alors qu'avec le dxm, même s'il y a des dosages qui permettent de gérer les différents plateaux


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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#7 
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elleetanto femme
Prudente, méthodique, curieuse
Hier à 23:47

Kringkrong a écrit

Salut,
J'ai les sinus salopés, j'utilise un spray mais pour avaler la K.
Mais tu dis que la sniffer, c'est moins toxique que l'avaler ?

La biodisponiblité de la ketamine par voie orale est très faible. Quand tu consommes 150 mg par voie orale, tu n'auras peut-être pas plus d'effets qu'avec 70 mg en sniff, avec par contre les atteintes physiques.
Mais j'imagine bien qu'avec des sinus fragiles, ça puisse être problématique. Je consomme une fois par mois, entre 150 et 180mg, et je ne respire plus par le nez pendant 24h.

Question vessie, je n’ai rien remarqué de flagrant, mais cette impression peut être au fait que je consomme beaucoup de psychédéliques (lsd et 2c-b) qui eux ont en revanche un impact assez impressionnant sur ma vessie.

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#8 
"Dextro59" homme
Nouveau Psycho France
Aujourd'hui à 01:19
Il y a la méthoxétamine (mxe), qui est sorti en 2010, qui a été créé à la base comme une solution de remplacement à la kétamine, qui serait plus sûre pour la vessie et sans les effets toxiques urinaires de cette dernière.
J'en ai consommé beaucoup quand c'est sorti vers 2010/2012, au début c'était pure et on avait ça pour pas cher, j'ai beaucoup aimé, je faisais des combos mxe/2c-d qui étaient incroyables.
Quand à savoir si c'est vraiment moins nocif pour la vessie ou pas, je ne sais pas, car j'ai vu que certains disent que c'était en fait un argument marketing à l'époque et que c'était faux.

Dernière modification par "Dextro59" (Aujourd'hui à 01:24)

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ah la MXE j'aurais kiffé essayé y'a des TR supers dessus /Agartha

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#9 
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VégéK homme
Nouveau Psycho France
Aujourd'hui à 11:02
Salut Kringkrong

Kringkrong a écrit

Salut,

Je consomme de la kétamine à petite dose depuis deux ou trois ans. Je ne dois pas dépasser 100 ou 150mg à chaque fois que j'avale en plusieurs doses (je me fais des sprays dosés à 8mg). Je fais ça trois ou quatre fois par mois.

J'ai du mal à vivre sans rien prendre et j'ai fait rentrer ça dans ma rotation de produits et je m'en sers aussi pour remplacer l'alcool que je supporte de plus en plus mal, mais même à ces petites doses, certaines fois ça tape un peu dans la vessie (j'ai 60 ans, ça doit jouer).

Ma question : y a-t-il d'autres produits aux effets approchants qui seraient moins toxiques ?   

Merci !

Ton mode de conso me fait penser au mien. La rotation de produit ça me parle. Un WE opi ou Speeedball maison, un WE , un WE sans rien d'autres qu'alcool/cannabis etc..

Comme dit plus haut il faudrait effectivement être sûr que le problème qui se pose vient bien de la . C'est possible vu que tu la consommes par voie orale. D'ailleurs tu parles de spray, prends-tu de la kétamine légale Spravato ou rien à voir?
Là tu ressens un inconfort le lendemain, c'est peut-être une alerte, vu que tu y vas mollo tu peux adapter et voir venir. Dis-toi que certains cas, relatés par des PUD sur des dance floor ou autres, ont maintenant en permanence une poche pour pisser après une conso de plusieurs grammes par jour. Donc à prendre au sérieux. Et je me sens concerné car j'aime la et je serais bien ennuyé si on me disait: bon là t'arrête sinon t'es bon pour les couches dans 1 an..

Important aussi il faut cuisiner la si ça n'a pas été fait, tu le fais avant la préparation de tes sprays?

Prends-tu des opioïdes dans ta rotation de produits? Si non, ça pourrait être un substitut, en conso mensuelle ou bimensuelle c'est gérable pour certain-e-s.
Idem pour les benzos (valium etc).. Mais je suis conscient que les effets de ces 2 familles de prods sont bien différents de la .

Et puis il y a ces prods qui t'ont été conseillés plus haut (la MXE, découverte pour moi, ça fait envie roll) si t'as accès aux vastes possibilités du dark net t'as sans doute des pistes à explorer.

Dans un monde idéal (dans 200 ans en France, dans 10 ans au Canada lol)un médecin nous donnerait des logs pour accéder à un dark net sûr qui nous proposerait tous les produits psychoactifs pour subvenir correctement à notre santé physique et mentale.

Bon WE tiens-nous au jus si tu trouves, ça aidera du monde!

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#10 
Kringkrong homme
Nouveau membre France
Aujourd'hui à 13:50
Je prends plein de trucs dans la rotation ! : du phenibut, des opiacés et des psychédéliques (mescaline, 2cb, 5-meo-mipt — qui ne posent pas de pb à ma vessie). J'essaie d'ailleurs de privilégier ceux-ci de plus en plus. Je me rends compte que les lendemains d'opiacés j'ai souvent envie de crever (surtout avec le kratom) alors que je suis joyeux avec les psychédéliques.

Je commande bcp sur le DN.

J'avais bien pensé à la MXE que j'aimais bien à l'époque où elle était facilement dispo, mais il semble qu'elle provoque les mêmes problèmes.

Je ne cuisine pas la kétamine mais je l'écrase au mortier, je la dissous complètement dans l'eau fournie avec le kit SAFE pour sniffer, puis je la filtre avec un filtre membrane avant de la mettre dans le spray.

À vous lire, je me dis que je gagnerais à changer d'embout sur le spray pour m'envoyer la kétamine dans les narines plutôt que dans la bouche. Je verrai si mes sinus protestent.
Diminuer la dose de moitié, ça devrait faire une grosse différence.

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#11 
avatar
VégéK homme
Nouveau Psycho France
Aujourd'hui à 14:35

Kringkrong a écrit

Je ne cuisine pas la kétamine mais je l'écrase au mortier, je la dissous complètement dans l'eau fournie avec le kit SAFE pour sniffer, puis je la filtre avec un filtre membrane avant de la mettre dans le spray.

C'est marrant parce que j'essaie de te conseiller, mais en fait t'as déjà des pratiques plus RdR que moi et t'utilises du matos que je ne connais que de nom!
Le kit SAFE c'est différent du kit MAD? T'as déjà utilisé un kit MAD pour la ?

Oui j'ai déjà lu que par voie orale, la était plus toxique pour le système urinaire, que si elle est sniffée.

Bon vu l'arsenal auquel t'as accès tu vas peut-être réussir à remplacer la .

Sinon t'as pensé à des drug mixs?  genre prendre la avec un peu de MD, pour diminuer la dose de tout en ayant un effet sympa. Enfin c'est une hypothèse, je suis vraiment débutant sur ce mix.

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#12 
Kringkrong homme
Nouveau membre France
Aujourd'hui à 15:14
Je me suis planté c'est bien le kit MAD obtenu auprès de SAFE. Pour chez soi c'est assez génial avec la k, et pas seulement.

Pas trop essayé les mixs, encore. Je vais regarder ça. Ce ne sera pas avec de la MD, je ne la sens plus. Bah. :)

Dernière modification par Kringkrong (Aujourd'hui à 15:17)

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