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« Kétamine, effets, risques, témoignages » : différence entre les versions
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<div style="max-width:400px;border:2px solid;border-color:green;min-height:140px;padding:15px;text-align:center"> | |||
[[Image:Logo-ATP-PNG-WEB.png|thumb|100px|left]] | |||
'''Avec Psychoactif et le laboratoire ATP-IDF [https://www.psychoactif.org/blogs/L-analyse-de-drogue-a-distance-Psychoactif-en-a-reve-et-l-a-fait_7273_1.html faites analyser vos drogues anonymement et gratuitement] ''' | |||
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La kétamine de formule chimique C13H16ClNO est une molécule de la famille des cycloalkylarylamines, utilisée comme '''anesthésique général en médecine humaine et en médecine vétérinaire''', très proche du dextrométhorphane et de la phencyclidine (PCP). Parce qu'elle est facilement disponible, facile à utiliser et peu coûteuse, la kétamine est l'un des anesthésiques les plus couramment utilisés dans les pays en développement. Elle est aussi l'anesthésique principal utilisé dans la pratique vétérinaire.<ref>http://idpc.net/fr/publications/2015/01/fiche-d-information-sur-la-proposition-de-classifier-la-ketamine-a-la-reunion-de-l-onu-sur-la-drogue</ref> | La kétamine de formule chimique C13H16ClNO est une molécule de la famille des cycloalkylarylamines, utilisée comme '''anesthésique général en médecine humaine et en médecine vétérinaire''', très proche du dextrométhorphane et de la phencyclidine (PCP). Parce qu'elle est facilement disponible, facile à utiliser et peu coûteuse, la kétamine est l'un des anesthésiques les plus couramment utilisés dans les pays en développement. Elle est aussi l'anesthésique principal utilisé dans la pratique vétérinaire.<ref>http://idpc.net/fr/publications/2015/01/fiche-d-information-sur-la-proposition-de-classifier-la-ketamine-a-la-reunion-de-l-onu-sur-la-drogue</ref> | ||
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La kétamine est classée comme stupéfiant (arrêté du 8 août 1997) | La kétamine est classée comme stupéfiant (arrêté du 8 août 1997). Les préparations injectables ont été mises sur la liste des stupéfiants le 24 avril 2017<ref>http://ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/Inscription-sur-la-liste-des-stupefiants-des-preparations-injectables-a-base-de-ketamine-a-compter-du-24-avril-2017-Point-d-Information</ref> | ||
==Histoire brève== | ==Histoire brève== | ||
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====Le prix==== | ====Le prix==== | ||
entre | entre 10 et 60 euros le gramme de poudre. Le prix dépend aussi de la quantité achetée, et du lieu d'achat (internet, darkweb, soirée....) | ||
====Test de dépistage==== | ====Test de dépistage==== | ||
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{{Citation|jetheguy|https://www.psychoactif.org/forum/t4027-p1-Ketamine-trouble-cardiaque-Que-est-il-arrive-.html|il '''existe la S-Ketamine et la R-Ketamine qui apparemment ne procurent pas les mêmes effets''' (j'ai jamais essayé). Pratiquement toutes les ketamines utilisées sont un mélange des deux (S-R) Ketamine, à différents dosages. Donc en gros, il n'y a qu'une seule ketamine utilisée en milieu hospitalier ou vétérinaire. L'appellation Ketamine indienne, vient sans doute du fait qu'un laboratoire indien produit de la S-Ketamine, sans doute plus psychoactive. '''Mais bon, la keta indienne, c'est surtout un mythe pour mieux vendre son produit à mon avis.'''}} | {{Citation|jetheguy|https://www.psychoactif.org/forum/t4027-p1-Ketamine-trouble-cardiaque-Que-est-il-arrive-.html|il '''existe la S-Ketamine et la R-Ketamine qui apparemment ne procurent pas les mêmes effets''' (j'ai jamais essayé). Pratiquement toutes les ketamines utilisées sont un mélange des deux (S-R) Ketamine, à différents dosages. Donc en gros, il n'y a qu'une seule ketamine utilisée en milieu hospitalier ou vétérinaire. L'appellation Ketamine indienne, vient sans doute du fait qu'un laboratoire indien produit de la S-Ketamine, sans doute plus psychoactive. '''Mais bon, la keta indienne, c'est surtout un mythe pour mieux vendre son produit à mon avis.'''}} | ||
====Cuisiner sa kétamine==== | |||
{{Citation|silae|https://www.psychoactif.org/forum/2024/12/09/Ketamine-needle-orale-sniff_79558_1.html|Cuisiner va rendre ta ké plus fluide et ça va donc moins te niquer le nez. | |||
Pour cela, tu mets dans un plat en pyrex 1 de K pour 10 d'eau (de l'eau distillée est le mieux mais de l'eau classique marche aussi bien) puis au bain marie dans une casserole jusqu'à évaporation complète de l'eau (environ 10 min). Faire frémir mais pas de gros bouillons pour pas que ça envoie de l'eau partout. | |||
Et après tu grattes la poudre au fond du pyrex. | |||
Mes tests labo de needle ont toujours été meilleurs que pour la sugar donc je continue de prendre de la needle et je cuisine.}} | |||
==Dosage== | ==Dosage== | ||
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Les doses nasales ne sont pas linéaires, proches des doses orales et intramusculaires. Les effets sont très différents ainsi qu'à de faibles doses. Pour la ligne de dose,elle serait proche d'2mg/kg. Une dose minimale par voie nasale serait de l'ordre de 0.50 mg / kg, mais cela sera court et très différent d'une dose orale comparable. 75-100 mg serait un bon dosage pour la plupart des poids. La kétamine est relativement peu irritante dans la région nasale.}} | Les doses nasales ne sont pas linéaires, proches des doses orales et intramusculaires. Les effets sont très différents ainsi qu'à de faibles doses. Pour la ligne de dose,elle serait proche d'2mg/kg. Une dose minimale par voie nasale serait de l'ordre de 0.50 mg / kg, mais cela sera court et très différent d'une dose orale comparable. 75-100 mg serait un bon dosage pour la plupart des poids. La kétamine est relativement peu irritante dans la région nasale.}} | ||
{{Citation|Silae|https://www.psychoactif.org/forum/2024/07/18/Ketamine-risques-toxicite-prise-charge-medicale-projet-outil_77772_1.html#divx|Je trouve pour ma part que les effets de la kétamine deviennent vraiment décevants lorsqu'on développe une tolérance. Adepte de K-hôle, cela m'amène à prendre des dosages plus importants qui produisent des trips vraiment amnésiques donc peu intéressants. | |||
Ma dose "idéale" sans tolérance est de 150-180 mg en sniff. Si je monte à 200, l'expérience est sympa mais devient amnésique donc décevante. | |||
Avec tolérance, je peux monter jusque 300 mais ne retrouve vraiment pas les effets d'une dose à 150 sans tolérance. Si je monte encore, ça devient confus et amnésique donc perd vraiment tout intérêt.}} | |||
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{{Citation|MaxMatic|https://www.psychoactif.org/forum/t27823-p1-Premiere-sniff-fume-iv-chasser-dragon.html|Selon la dose que tu mets en sniff, ça peut aller d'une simple sensation de flottement, d'apaisement, à une dissociation plus ou moins intense, avec une sensation d'avoir une vision extérieure de ta propre existence (c'est comme ça que je le ressens en tout cas.) C'est un trip qui se ressent à la fois physiquement, mais également psychologiquement. Ça fait prendre un recul mentalement, on se sent détaché de la réalité, le réel n'a plus vraiment d'importance.}} | {{Citation|MaxMatic|https://www.psychoactif.org/forum/t27823-p1-Premiere-sniff-fume-iv-chasser-dragon.html|Selon la dose que tu mets en sniff, ça peut aller d'une simple sensation de flottement, d'apaisement, à une dissociation plus ou moins intense, avec une sensation d'avoir une vision extérieure de ta propre existence (c'est comme ça que je le ressens en tout cas.) C'est un trip qui se ressent à la fois physiquement, mais également psychologiquement. Ça fait prendre un recul mentalement, on se sent détaché de la réalité, le réel n'a plus vraiment d'importance.}} | ||
{{Citation|Silae|https://www.psychoactif.org/forum/2024/12/09/Ketamine-needle-orale-sniff_79558_1.html|Pour ma part, sans tolérance, 50 mg est léger (genre ivresse alcoolique avec de l'euphorie mais en gardant sa lucidité + pas marcher droit), 100 mg, la même en + fort, 150 mg, blackhole, ce que je préfère, 200 mg, trop amnésique pour moi et pour un novice peut être trop WTF (un copain a cru qu'il était mort et se tapait dans toute la maison, expérience horrible pour lui...). | |||
A 150 mg, tu décolles et changes de monde en flottant dans l'espace comme si tu étais dans un manège et que tu voyais défiler tes pensées + pleins de sensations, c'est un voyage hyper spatial fascinant (pour moi) et j'aime vraiment beaucoup. | |||
il faut juste pas flipper : j'ai eu peur de m'arrêter de respirer la 1ère fois par exemple car je ne sentais plus mon corps, en fait il n'y a aucun risque d'OD avec ce dosage, il faut juste pleinement accepter ce qui arrive car de toute façon, on ne peut pas lutter, c'est avec cet état d'esprit que le trip sera agréable.}} | |||
===Injection intraveineuse=== | ===Injection intraveineuse=== | ||
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{{Citation|L'Apothicaire|https://www.psychoactif.org/forum/t33377-p1-injection.html| pour tout dire à la base cette seringue ça aurait du être un fix, de 50-60mg environ, et j'arrivais pas à m'concentrer à cause de la hardtek à fond et de la fatigue, du coup j'trouvais pas d'veines malgré là p****n d'chaleur du teksud 2017 qui faisait que j'avais des veines énormes, mais j'arrivais pas à fixer... | {{Citation|L'Apothicaire|https://www.psychoactif.org/forum/t33377-p1-injection.html| pour tout dire à la base cette seringue ça aurait du être un fix, de 50-60mg environ, et j'arrivais pas à m'concentrer à cause de la hardtek à fond et de la fatigue, du coup j'trouvais pas d'veines malgré là p****n d'chaleur du teksud 2017 qui faisait que j'avais des veines énormes, mais j'arrivais pas à fixer... | ||
Bref du coup j'l'ai pluggé et ça m'a fait des effets moins forts qu'en fix ça c'est sûr, mais j'étais pas déçu ni frustré d'avoir pluggé au lieu d'avoir fixé, ça allait niveau puissance et durée.}} | Bref du coup j'l'ai pluggé et ça m'a fait des effets moins forts qu'en fix ça c'est sûr, mais j'étais pas déçu ni frustré d'avoir pluggé au lieu d'avoir fixé, ça allait niveau puissance et durée.}} | ||
===orale=== | |||
{{Citation|zetA|https://www.psychoactif.org/forum/2024/12/09/Ketamine-needle-orale-sniff_79558_1.html|Récemment j'ai testé de faire un para (200mg) alors que j'ai l'habitude de sniffer (mais mon nez fait un peu la grève ces derniers temps). Les effets sont les mêmes mais très étalés dans le temps, ce que j'ai trouvé plutôt frustrant. En gros, ça met une heure à monter. La montée est plus douce mais plus lente. L'effet dure un peu plus longtemps mais ''traine'' en longueur et donne des after-effects plus forts qu'en sniff. Je dirais que ça dure une heure et demi / 2h après le début de la monté, alors qu'en sniff ça dure 30-40 min (sans considérer les after-effects). | |||
Et il faut aussi savoir que la biodisponibilité par voie orale est bien moindre qu'en sniff (y a des infos sur le forum là-dessus) donc logiquement il en faut plus pour obtenir le même effet. Mais attention! On peut être surpris quand même, donc vaut mieux commencer bas.}} | |||
==Les effets recherchés== | ==Les effets recherchés== | ||
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[[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]] | [[Image:Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.png|left|thumb|276px|Echelle de classment des dommages créés par différentes drogues.2007 <ref>Source:Article de Nutt, David, Leslie A King, William Saulsbury, Colin Blakemore du 24 mrs 2007 "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" The Lancet 2007; 369:1047-1053. (PMID 17382831; doi:10.1016/S0140-6736(07)60464-4)</ref>]] | ||
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La kétamine peut affecter la mémoire à court terme et à long terme. Elle peut entraîner chez le consommateur régulier des '''troubles psychologiques du type paranoïa et égocentrisme'''. | La kétamine peut affecter la mémoire à court terme et à long terme. Elle peut entraîner chez le consommateur régulier des '''troubles psychologiques du type paranoïa et égocentrisme'''. | ||
Elle peut entrainer '''des atteintes uro-néphrologiques''' telles que hématurie, insuffisance rénale aigüe, cystite non infectieuse, cystite interstitielle (syndrome de la vessie douloureuse) et '''atteinte rénale''' liée à une obstruction haute (hydronéphrose), chez les utilisateurs réguliers (autour d’un gramme, jusqu’à plusieurs fois par jour, et consommateurs depuis plusieurs années)<ref>Alice Bourillon, Jean Nicolas Cornu, François Herve, Raphael Pangui, Caroline Thuillier, Steeve Doizi, Souhil Lebdai, Benoit Peyronnet, Management of ketamine cystitis: National guidelines from the French Association of Urology (CUROPF/CTMH), The French Journal of Urology, Volume 34, Issue 14,2024, 102754, ISSN 2950-3930, https://doi.org/10.1016/j.fjurol.2024.102754.</ref> | |||
Elle peut aussi entrainer '''des atteintes hépatiques''', notamment cholestatiques de type cholangite <ref>https://www.psychoactif.org/forum/uploads/documents/158/dhpc_ketamine_181107.pdf</ref> | |||
{{Citation|Mith|https://www.psychoactif.org/forum/t13074-p1-Apres-plus-dix-ans-esclavage-methode-chinoise.html|Puis viens la période kéta IV ou je me légumise complétement, courrant aprés le k-hole qui est de plus en plus dur a atteindre, fais une OD, me retrouve à l'hosto, rentre avec un rein qui galère et une infection du canal reliant le rein a la vessie en prime, on me dit que c'est des calculs, je pense plutôt que c'est la ké qui s'est cristallisé dans le rein, j'en saurais pas plus, impossible de m'injecter le produit de contraste pour le scanner sans poser une voie centrale, on me dit de revenir 3 semaines plus tard, je n'y retournerais pas. Je pisse du sang pendant plus de deux semaines, j'ai l'impression de faire sortir des lames de rasoir, et je continue à fixer de la ké malgré tout, jusqu'à la fin du litre, parce qu'il n'y a que ça qui soulage cette douleur atroce. La séparation à été rude, jamais ressenti un craving comme ça pour un produit même pas avec la came, je tremble en repensant jusqu’où je suis allé pour récupérer la dernière goutte, la dernière poussière qui trainait pour un dernier fixe, qui ne me satisfaisait jamais, merci la tolérance. Obsession, folie furieuse pendant 2 semaines, ou je grattais les miettes oubliées par ci par la après 2 mois de grand n'importe quoi.}} | {{Citation|Mith|https://www.psychoactif.org/forum/t13074-p1-Apres-plus-dix-ans-esclavage-methode-chinoise.html|Puis viens la période kéta IV ou je me légumise complétement, courrant aprés le k-hole qui est de plus en plus dur a atteindre, fais une OD, me retrouve à l'hosto, rentre avec un rein qui galère et une infection du canal reliant le rein a la vessie en prime, on me dit que c'est des calculs, je pense plutôt que c'est la ké qui s'est cristallisé dans le rein, j'en saurais pas plus, impossible de m'injecter le produit de contraste pour le scanner sans poser une voie centrale, on me dit de revenir 3 semaines plus tard, je n'y retournerais pas. Je pisse du sang pendant plus de deux semaines, j'ai l'impression de faire sortir des lames de rasoir, et je continue à fixer de la ké malgré tout, jusqu'à la fin du litre, parce qu'il n'y a que ça qui soulage cette douleur atroce. La séparation à été rude, jamais ressenti un craving comme ça pour un produit même pas avec la came, je tremble en repensant jusqu’où je suis allé pour récupérer la dernière goutte, la dernière poussière qui trainait pour un dernier fixe, qui ne me satisfaisait jamais, merci la tolérance. Obsession, folie furieuse pendant 2 semaines, ou je grattais les miettes oubliées par ci par la après 2 mois de grand n'importe quoi.}} | ||
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Les effets que ce mélange provoque, chez moi en tout cas, sont une sensation d’être sur un nuage, un état très cotonneux (du a anesthésiant de la kétamine) tout en étant très réactif au monde (cocaïne). Le mélange me fait me sentir très très bien, je suis heureux. J'aime bien ce mélange en teuf (même si je préfère les effets solos sans mélange) car il me donne de l’énergie pour taper du pieds devant les caissons et il me permet de partir loin et d'avoir plus de sensibilité au son. | Les effets que ce mélange provoque, chez moi en tout cas, sont une sensation d’être sur un nuage, un état très cotonneux (du a anesthésiant de la kétamine) tout en étant très réactif au monde (cocaïne). Le mélange me fait me sentir très très bien, je suis heureux. J'aime bien ce mélange en teuf (même si je préfère les effets solos sans mélange) car il me donne de l’énergie pour taper du pieds devant les caissons et il me permet de partir loin et d'avoir plus de sensibilité au son. | ||
Cependant, je doute que ce mélange soit sans effets secondaires. Après la prise de ce mélange, il m'arrive d'avoir des douleurs a la poitrine au niveau du cœur. Ces douleurs sont passagères mais peuvent être désagréables. Je n'ai pas de problème de cœur et je n'ai jamais eu d'effets secondaires ainsi avec quelconques autres produits, alors attention a vous.}}salut étant un ancien 43 ans et 25ans de free,toxicomane à l héroïne,cocaïne pendant 20ans et stopper l héroïne complètement depuis 3ans maintenant.je vais encore en free de temps en temps et prends surtout de la K ne prenant plus ni lsd,ni extra mais beaucoup de coke surtout en la fumant et j ai fais beaucoup de soirée coke et k jusqu a faire mélangé des 2 et consommés non stop et perso c est gâché les produits effets de la coke diminuer pour moi et K pareil donc pour moi mieux de prendre K et après pour se rebooster au p'tit matin là de la coke et un bon cailloux le top pour te réveiller..avec de la bonne coke pas de la synthétique bourré d amphétamines.. | Cependant, je doute que ce mélange soit sans effets secondaires. Après la prise de ce mélange, il m'arrive d'avoir des douleurs a la poitrine au niveau du cœur. Ces douleurs sont passagères mais peuvent être désagréables. Je n'ai pas de problème de cœur et je n'ai jamais eu d'effets secondaires ainsi avec quelconques autres produits, alors attention a vous.}} | ||
{{Citation|||salut étant un ancien 43 ans et 25ans de free,toxicomane à l héroïne,cocaïne pendant 20ans et stopper l héroïne complètement depuis 3ans maintenant.je vais encore en free de temps en temps et prends surtout de la K ne prenant plus ni lsd,ni extra mais beaucoup de coke surtout en la fumant et j ai fais beaucoup de soirée coke et k jusqu a faire mélangé des 2 et consommés non stop et perso c est gâché les produits effets de la coke diminuer pour moi et K pareil donc pour moi mieux de prendre K et après pour se rebooster au p'tit matin là de la coke et un bon cailloux le top pour te réveiller..avec de la bonne coke pas de la synthétique bourré d amphétamines..}} | |||
{{Citation|zetA|https://www.psychoactif.org/forum/t25189-p1-Calvin-Klein-melange-ketamine-cocaine.html|Et oui, le Calvin Klein ça peut être vraiment kiffant! | |||
Mais attention à la conso d'alcool en même temps parce que la coke bloque la sensation d'être bourré alors que la ké se potentalise beaucoup à l'alcool. Résultat: quand l'effet de la coke descend, j'ai pu ressentir une monté de ké avec des vertiges, comme si je me sentais trèèès bourré d'un seul coup. Et ça a fini la tête dans la cuvette des chiottes!}} | |||
=====Kétamine + cannabis===== | =====Kétamine + cannabis===== | ||
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{{Citation|Allstarweed|https://www.psychoactif.org/forum/t5292-p1-Ketamine.html|J'en ai pris pas mal de la kétamine,je la cuisinais moi même,je ramenaiS par litres d'Italie (kétalar en fioles!!!),c'est sympa mais '''je conseille quand même de commencer par un petit rail et laisser monter,et ne pas reprendre de suite afin d'éviter de partir trop loin la première fois''';ne pas oublier non plus que l'on devient '''insensible à la douleur''' une fois avoir consommé de la kétamine,}} | {{Citation|Allstarweed|https://www.psychoactif.org/forum/t5292-p1-Ketamine.html|J'en ai pris pas mal de la kétamine,je la cuisinais moi même,je ramenaiS par litres d'Italie (kétalar en fioles!!!),c'est sympa mais '''je conseille quand même de commencer par un petit rail et laisser monter,et ne pas reprendre de suite afin d'éviter de partir trop loin la première fois''';ne pas oublier non plus que l'on devient '''insensible à la douleur''' une fois avoir consommé de la kétamine,}} | ||
*La kétamine peut provoquer des vomissements. Manger ou boire avant de consommer de la kétamine augmente le risque d'étouffement par la vomissure. | *La kétamine peut provoquer des vomissements. Manger ou boire avant de consommer de la kétamine augmente le risque d'étouffement par la vomissure. | ||
* | * Consommer de la kétamine avec l'alcool, et les opiacés, augmenterait le risques de dépression respiratoire. | ||
==Références== | ==Références== | ||