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« Buprénorphine (Subutex), commencer un traitement, effet, dosage, sevrage » : différence entre les versions
Buprénorphine (Subutex), commencer un traitement, effet, dosage, sevrage (voir la source)
Version du 8 juillet 2022 à 10:05
, 8 juillet 2022→Commencer un traitement de Buprénorphine Haut Dosage
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La '''première prise du traitement''' se fera à l’apparition des signes de sevrage. Selon les produits, ils interviennent entre 8 heures et 48 heures après la dernière prise. Si la première prise de buprénorphine est trop proche de la dernière prise d’opiacé agoniste (par exemple la méthadone ou l’héroïne) il apparaît un syndrome de sevrage dû à l’effet antagoniste de la BHD. | La '''première prise du traitement''' se fera à l’apparition des signes de sevrage. Selon les produits, ils interviennent entre 8 heures et 48 heures après la dernière prise. Si la première prise de buprénorphine est trop proche de la dernière prise d’opiacé agoniste (par exemple la méthadone ou l’héroïne) il apparaît un syndrome de sevrage dû à l’effet antagoniste de la BHD. | ||
''nb= A titre purement personnel (et professionnel, j'ai testé la méthode chez plusieurs patients (Prescripteur)) je recommande de prendre "au bon" moment (voir paragraphe précédent) une très petite dose de buprenorphine. Il n'est pas necessaire d'etre précis. 0,5 mg environ suffisent, donc un "éclat" de comprimé. Si le délai n'est pas suffisant des signes de manque apparaitront assez rapidement (moins d'une heure). Il faudra alors attendre un peu plus mais comme la dose est faible l'état de manque sera probablement pas trop marqué. | |||
''S'il n'y a pas de symptome on pourra compléter par parties de comprimé , environ toutes les heures, jusqu'à la dose prévue.'' | |||
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'''La buprénorphine a un effet plafond''' : ces effets plafonnent à un certain moment et augmenter la dose n'augmente pas l'effet. Cela évite l'overdose, même en cas de prise massive. L'effet plafond dépend des personnes. Il se situe entre 16mg et 32mg, bien que la dose maximale recommandée par l’autorisation de mise sur le marché (AMM) soit 16mg. | '''La buprénorphine a un effet plafond''' : ces effets plafonnent à un certain moment et augmenter la dose n'augmente pas l'effet. Cela évite l'overdose, même en cas de prise massive. L'effet plafond dépend des personnes. Il se situe entre 16mg et 32mg, bien que la dose maximale recommandée par l’autorisation de mise sur le marché (AMM) soit 16mg. | ||
{{Citation|Mistouflonbleu|https://www.psychoactif.org/forum/t25136-p1-Surdosage-buprenorphine-grave-pas.html|Je suis sous bupré depuis six mois environ, | |||
Il y a une semaine j'ai abusé avec mon traitement de 6mg par jour normalement, j'ai passé presque une semaine sans rien prendre le temps de pouvoir en avoir de nouveau, | |||
Ce matin j'ai pris 18mg en sublingual d'un coup après être passée à la pharmacie et depuis un moment je vomis, pas possible de garder un verre d'eau. À part ça pas de symptômes à part la somnolence.}} | |||
La prescription de buprénorphine peut s'accompagner d'un suivi psychologique ou social avec des intervenants sociaux-sanitaires dans les CSAPA. | La prescription de buprénorphine peut s'accompagner d'un suivi psychologique ou social avec des intervenants sociaux-sanitaires dans les CSAPA. | ||
La BHD n'est pas un traitement de courte durée. Le traitement peut durer des mois, voire des années. | La BHD n'est pas un traitement de courte durée. Le traitement peut durer des mois, voire des années. | ||
{{Citation|Zazou2A|https://www.psychoactif.org/forum/t36156-p1-Nouvel-usage-subutex.html#divx|Il est tout à fait normal de ne pas se sentir au top les premiers jours lors du passage d’un agoniste complet (héro ou codéine) vers un agoniste/antagoniste. | |||
En plus du fait de devoir trouver le bon dosage pour être confort (phase d’induction du tso) il faut prendre en compte qu’au début la bupré ne va pas « combler » les récepteurs de la même façon que L’hero, ce n’est donc pas fsfd de passer par une phase de léger mal être, pendant laquelle quelques symptômes type manques persistent | |||
Rassure toi ça ne dure pas longtemps, et en quelques jours à peine ton corps sera habitué à la bhd, et tout ira bien smile | |||
Mais c’est important d’etre Un peu carré pendent l’induction, sinon tu ne sauras jamais quelle dosage est le bon pour toi. | |||
Alors; théoriquement la bupre se prend en sublinguale une fois toute les 24h; plus ou moins à heure fixe. | |||
Voilà pour la théorie mais il faut adapté ça à ton ressenti surtout ! | |||
Perso je pense que le mieux c’est de le prendre le matin, pour éviter d'avoir le pic pdt la nuit et de ne pas tenir la journée. Enfin moi c est tjr ce qui a marché le mieux. | |||
Si jamais tu avais quand même quelques symptômes ou que tu te sens moins bien, tu peux en reprendre comme ça en fin d’aprem. | |||
Comme l’a dit pierre bcp d usagers le font ! | |||
Perso j ai commencé le suboxone a 18 mg le matin et 4 en début de soirée. | |||
Pour aujourd'hui, je pense que tu devrais juste prendre quelques mg, pour ne pas être mal surtout. puis commencer avec un protocole et des dosages définis à partir de demain.}} | |||
==Comment utiliser la Buprénorphine Haut Dosage== | ==Comment utiliser la Buprénorphine Haut Dosage== | ||
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===Mélanges de produits psychoactifs avec la buprénorphine=== | ===Mélanges de produits psychoactifs avec la buprénorphine=== | ||
====Alcool==== | ====Alcool==== | ||
L'alcool majore l’effet sédatif de la buprénorphine. | L'alcool majore l’effet sédatif de la buprénorphine et expose au risque de décès par dépression respiratoire. | ||
{{Citation|Leaf|https://www.psychoactif.org/forum/t19591-p1-Shooter-BHD-parce-que-vais-mal.html#p23359|Quand j'avais ton âge, et que ca faisait même pas une semaine que j'avais découvert le sub, j'en ai filé à mon meilleur pote lors d'une soirée, et on en a tapé ensemble toute la soirée, en consommant parallèlement beaucoup d'alcool. Mon pote kiffait grave l'effet, meilleure soirée de sa vie, etc; le lendemain matin, on arrivait pas à le réveiller, respiration super bruyante et lèvres bleues, baffes et eau dans la gueule, rien à faire. Pourtant il avait pris deux fois moins que moi (et j'avais pas encore de tolérance). On a du se résoudre à appeler les secours; au final TOUS sont venus, SAMU, SMUR, pompiers... et gendarmes. Ils essayaient de le réanimer, sans succès, et leurs collègues s'en prenaient méchamment à moi en me disant que j'avais tué mon ami... Pire matinée de ma vie. J'aurais pu être bien emmerdé. Mon pote a été amené à l'hosto, et il s'est réveillé que deux jours plus tard, les médecins lui ont dit qu'ils avaient énormément de chance de s'en être tiré... Les OD de sub sont rares (car il est difficile d'overdoser avec seulement du sub) mais elles sont difficiles à traiter et sont de ce fait souvent mortelles}} | |||
====Opiacés (héroïne, méthadone, morphine, tramadol, codéïne...)==== | ====Opiacés (héroïne, méthadone, morphine, tramadol, codéïne...)==== | ||
Risque de diminution de l’effet analgésique de la BHD par blocage compétitif des récepteurs, avec risque d’apparition d’un syndrome de sevrage, si la personne est dépendante aux autres opiacés (héroïne, méthadone, morphine...) | Risque de diminution de l’effet analgésique de la BHD par blocage compétitif des récepteurs, avec risque d’apparition d’un syndrome de sevrage, si la personne est dépendante aux autres opiacés (héroïne, méthadone, morphine...) | ||
{{Citation|yacinebra|https://www.psychoactif.org/forum/t35327-p1-Prise-buprenorphine-apres-une-session-heroine.html"|Pour moi qui métabolise très rapidement, j'ai remarqué deux cas de figures lors des "extra" cam : | |||
Si l'extra est ponctuel dans le temps (moins de 2 grammes durant max 2 jours), on peut reprendre son traitement buprenorphine assez rapidement après la derniere prise d'héro (genre +8H) | |||
Si l'extra s'étend sur quelques jours, une semaine ou plus, le corps est "chargé" en héroine ou morphine, et il m'est arrivé d'attendre plus de 16 ou 17 heures et d'avoir la mauvaise surprise de ne pas être soulagé par le sub. Il ne s'agit pas vraiment de manque précipité comme lorsque la prise de sub est trop proche de la dernière prise d'héroine, mais on se retrouve avec un état de gêne que seule la cam arrive à faire taire, et cet état de merde dure plus de 48 heures ou l'on sent bien qu'il y a un truc qui empêche le sub de fonctionner. | |||
Le mieux lorsque l'on sort d'une session héro un peu longue est d'attendre 24 heures avant de reprendre de la buprenorphine..}} | |||
====Benzodiazépine==== | ====Benzodiazépine==== | ||
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De plus, la substitution remplace non seulement un produit par un médicament mais aussi le marché noir et la course effrénée au produit par un encadrement socio-sanitaire. Ceci reste valable quelque soit la manière de consommer la BHD. | De plus, la substitution remplace non seulement un produit par un médicament mais aussi le marché noir et la course effrénée au produit par un encadrement socio-sanitaire. Ceci reste valable quelque soit la manière de consommer la BHD. | ||
'''Si vous injecter la BHD, il faut réduire les risques au maximum, par rapport à l'hépatite C, au VIH/Sida, mais aussi par rapport aux bactéries (les cachets de BHD ne sont pas stérile) et par rapport au "Syndrome de Popeye"''' : les cachets de buprénorphine contiennent de l'amidon de maïs, voire du talc et de la silice, du stéarate de magnésium... qui, si ils sont mal filtrés, peuvent boucher les petits vaisseaux sanguins et entraînent une inflammation chronique des tissus et du réseau lymphatique (gonflement des deux côtés des avant-bras). Pour réduire les risques voir [[ | '''Si vous injecter la BHD, il faut réduire les risques au maximum, par rapport à l'hépatite C, au VIH/Sida, mais aussi par rapport aux bactéries (les cachets de BHD ne sont pas stérile) et par rapport au "Syndrome de Popeye"''' : les cachets de buprénorphine contiennent de l'amidon de maïs, voire du talc et de la silice, du stéarate de magnésium... qui, si ils sont mal filtrés, peuvent boucher les petits vaisseaux sanguins et entraînent une inflammation chronique des tissus et du réseau lymphatique (gonflement des deux côtés des avant-bras). Pour réduire les risques voir [[Comment_faire_une_injection_a_moindre_risque|Comment faire une injection a moindre risque]] | ||
'''Pour injecter la buprénorphine, il faut absolument utiliser un filtre toupie''' ou un sterifilt, qui vont filtrer l'amidon de maïs du cachet. Voir [[Les différents filtres pour l'injection : avantages et inconvénients]] | |||
{{Citation|Kao|https://www.psychoactif.org/forum/|T'as beau être irascible et dépressif et gerber après, le shoot de Sub, y a pas, c'est bon. Alors, au début tu te dis "jamais sans Stérifilt", mais le jour où t'en as pas, ben tu filtres deux fois et puis voilà. Et encore la plupart de mes amis ne le filtre même pas parce qu'ils trouvent que c'est trop chiant, vu tout l'amidon qui vient se coller au filtre... . '''Et tant pis pour toutes les fois où tu flippes, où tu vois tes mains gonfler''', les matins où tu te réveilles avec le bras ou même la moitié du corps qui veut plus bouger pendant une heure.}} | {{Citation|Kao|https://www.psychoactif.org/forum/|T'as beau être irascible et dépressif et gerber après, le shoot de Sub, y a pas, c'est bon. Alors, au début tu te dis "jamais sans Stérifilt", mais le jour où t'en as pas, ben tu filtres deux fois et puis voilà. Et encore la plupart de mes amis ne le filtre même pas parce qu'ils trouvent que c'est trop chiant, vu tout l'amidon qui vient se coller au filtre... . '''Et tant pis pour toutes les fois où tu flippes, où tu vois tes mains gonfler''', les matins où tu te réveilles avec le bras ou même la moitié du corps qui veut plus bouger pendant une heure.}} | ||
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Le '''sevrage comme la baisse du dosage ne sont pas une fin en soi'''. Ils doivent venir de votre demande, quand vous vous sentez prêt. Ils ne doivent ni être imposés par votre médecin, ni par votre entourage. | Le '''sevrage comme la baisse du dosage ne sont pas une fin en soi'''. Ils doivent venir de votre demande, quand vous vous sentez prêt. Ils ne doivent ni être imposés par votre médecin, ni par votre entourage. | ||
L’'''arrêt du traitement s’effectue très progressivement'''. La réduction des doses s’échelonne sur plusieurs mois ou plusieurs années. Pour baisser son traitement de buprénorphine, il est conseillé '''de ne pas diminuer de plus de 10% d’un coup par période de | L’'''arrêt du traitement s’effectue très progressivement'''. La réduction des doses s’échelonne sur plusieurs mois ou plusieurs années. Pour baisser son traitement de buprénorphine, il est conseillé '''de ne pas diminuer de plus de 10% d’un coup par période de un à deux mois''', pour que ça puisse être tenable sur la durée. | ||
Cela veut dire que plus vous avez un petit dosage, plus la baisse devra être faible. Par exemple, si vous êtes à 16mg, une diminution de 1 à 2mg est envisageable, si vous êtes à 5mg, il vaudra mieux baisser de 0,4mg. | Cela veut dire que plus vous avez un petit dosage, plus la baisse devra être faible. Par exemple, si vous êtes à 16mg, une diminution de 1 à 2mg est envisageable, si vous êtes à 5mg, il vaudra mieux baisser de 0,4mg. | ||
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==Liens== | ==Liens== | ||
*Si vous souhaitez poser des question ou partager votre expérience de votre traitement | *Si vous souhaitez poser des question ou partager votre expérience de votre traitement de buprénorphine, rendez vous sur le forum Psychoactif [https://www.psychoactif.org/forum/f33-p1-Buprenorphine-Subutex-generiques.html - Buprénorphine (Subutex)] | ||
*[http://fr.wikipedia.org/wiki/Bupr%C3%A9norphine Buprénorphine sur Wikipédia ] | *[http://fr.wikipedia.org/wiki/Bupr%C3%A9norphine Buprénorphine sur Wikipédia ] | ||
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[[Catégorie:Traitement de Substitution Opiacé (TSO)]] | [[Catégorie:Traitement de Substitution Opiacé (TSO)]] | ||
[[Catégorie:Héroïne]] | [[Catégorie:Héroïne]] | ||
[[Catégorie:Buprénorphine]] | |||
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