Une étude récente lie la teneur en THC au risque de psychose / PsychoACTIF

Une étude récente lie la teneur en THC au risque de psychose

Publié par ,
505 vues, 9 réponses
prescripteur 
Modérateur
9400
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6613
Une étude supplémentaire trouve un lien entre l'augmentation des taux de THC dans le cannabis de rue et le risque de psychose.

https://www.eurekalert.org/pub_releases … 031819.php

Toutefois là encore la causalité n'est pas prouvée, comme le dit le Pr Gage dans un commentaire sur cet article.

Writing in a linked Comment, Dr Suzanne H Gage, University of Liverpool (UK), asks whether we can now be sure that daily and high potency cannabis use causes psychosis. "Unfortunately, not all the evidence utilising different methods is consistent about causality... It is perfectly possible that the association between cannabis and psychosis is bidirectional. [This study] adds a new and novel study design to the evidence available, which consistently indicates that for some individuals there is an increased risk of psychosis resulting from daily use of high potency cannabis.

D'autant que les taux de psychose selon les pays sont très variables, existent depuis longtemps et sont probablement liés à des facteurs socio/humains et peut etre génétiques.

Dans l'article

If high potency cannabis were no longer available, the incidence of psychosis in Amsterdam would be expected to drop from 37.9 to 18.8 per 100,000 people per year; and in London from 45.7 to 31.9 per 100,000 people per year.

et dans 3 articles

https://www.thelocal.fr/20171207/paris- … tudy-finds

http://www.psychiatry.cam.ac.uk/files/2 … Jan-12.pdf

There was no evidence that the incidence of psychotic illnesses has increased overtime inthe waytha tmighthave been expected ifincreased cannabis use were having an effect.

(mais ils précisent que l'augmentation des taux de THC peut etre problématique et qu'un suivi est nécessaire en fonction de l'apparition de produits nouveaux).

https://www.medscape.org/viewarticle/891344

Clairement, les chiffres présentés devraient entrainer une augmentation "explosive" des cas de psychose, ce qui n'est jusqu'ici pas le cas, à ma connaissance.

Toutefois , en tant que médecin, je pense que cet article doit inciter à la vigilance des usagers  et peut etre à l'usage de variétés plus "safe", notamment comportant du CBD. La légalisation permettrait sur ce sujet une meilleure RdR !!!
Mais de toutes façons, à la reflexion,  ne pas prendre plus de produit qu'il ne faut est un conseil RdR élémentaire. Si vous avez de l'heroine à 100% il faut en prendre moins que de l'heroine à 30%. Il n'y pas besoin d'être un statisticien de génie pour le dire.
Donc si le produit est plus riche en THC il faut en absorber moins c'est évident. Mais c'est vrai que pour le cannabis, en particulier fumé ou vapoté, la quantité absorbée est assez variable selon le mode de prise (frequence, bloquage de respiration, temperature etc..), rendant difficile un calcul exact.
Filou, qu'en penses tu ??
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 mars 2019 à  11:49)


Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense. Pierre Dac

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
9400
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6613
Je vois d'ailleurs que le GREA (professionnels de Suisse Romande) est sur la même ligne

https://www.grea.ch/publications/thc-et … e-psychose


Les liens entre un premier épisode de psychose et cannabis sont à nouveau démontrés dans une étude publiée dans le Lancet. Malheureusement, elle comporte plusieurs biais et éclispse les facteurs environnementaux. Elle n'en démontre pas moins la nécessité de réguler ce marché.

Une étude parue sur la relation entre le cannabis et le diagnostique d'un premier épisode psychotique a fait la une des médias. Si cette étude met en avant une relation entre la quantité et la fréquence de THC consommée et la possibilité de l'apparition d'épisodes psychotiques temporaires, elle reproduit malheureusement certains biais que nous avions mis en avant lorsque nous avions crié Halte à la désinformation sur le cannabis! Elle confond notamment des corrélations avec des causalités.

Amicalement





Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 mars 2019 à  16:55)


Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense. Pierre Dac

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
9400
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6613
A signaler aussi cette étude qui suggère qu'avec le temps les psychoses diagnostiquées comme "induites par les drogues" tendent à devenir des psychoses tout court et que l'arrêt des consommations n'y change pas grand chose.

https://kclpure.kcl.ac.uk/portal/files/ … NC_ND_.pdf

Mais sur un petit nombre de patients.

Amicalement

Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense. Pierre Dac

Hors ligne


Morning Glory 
Adhérent PsychoACTIF
9800
Lieu: AuRA
Date d'inscription: 10 Oct 2017
Messages: 712
Blogs
C'est vraiment pas rassurant.......

Tiens est-ce qu'on peut cataloguer les déliros comme des inducteurs de psychose du coup? thinking

Merci pour toutes ces infos

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
9400
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6613

C'est vraiment pas rassurant.......

En fait ce que je voulais retenir du dernier article c'est que les psychoses "induites par les drogues" se révèlent souvent être des psychoses tout simplement. Et que la consommation n'est pas, souvent, la cause mais la conséquence de la psychose.
Amicalement


Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense. Pierre Dac

Hors ligne


pierre
Administrateur
13300
Lieu: Paris
Date d'inscription: 15 Sep 2006
Messages: 13501
Blogs

prescripteur a écrit

A signaler aussi cette étude qui suggère qu'avec le temps les psychoses diagnostiquées comme "induites par les drogues" tendent à devenir des psychoses tout court et que l'arrêt des consommations n'y change pas grand chose.

https://kclpure.kcl.ac.uk/portal/files/ … NC_ND_.pdf

Mais sur un petit nombre de patients.

Amicalement

Peut être à ajouté dans ton article sur les causalités et corrélation ?

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
9400
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6613
L'article pour le fanzine est deja pas mal long. Dis moi si ça vaut le coup de rallonger. Ce serait peut etre mieux de faire un psychowiki sur le sujet, où on pourrait rentrer dans tous ces détails.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 mars 2019 à  18:29)


Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense. Pierre Dac

Hors ligne


Nemesia 
Magicien d'Oz
France
1700
Lieu: Valence
Date d'inscription: 21 May 2017
Messages: 215

prescripteur a écrit

Donc si le produit est plus riche en THC il faut en absorber moins c'est évident. Mais c'est vrai que pour le cannabis, en particulier fumé ou vapoté, la quantité absorbée est assez variable selon le mode de prise (frequence, bloquage de respiration, temperature etc..), rendant difficile un calcul exact.

L'usage d'une balance de précision permet déjà d'être un peu plus précis sur les dosages, encore faudrait-il connaître le pourcentage de THC, CBD et autres cannabinoïdes, ce qui n'est pas le cas par exemple pour le shit vendu dans la rue, ou la beuh dont le dealer ne connaît pas la variété.

Je suis totalement d'accord avec toi, la légalisation pourrait permettre une approche beaucoup plus précise et RdR du cannabis.
On en vient à un problème politique et social qui évolue doucement, espérons un jour que les mentalités changent.

Dernière modification par Nemesia (23 mars 2019 à  00:05)


Si les portes de la perception étaient nettoyées, chaque chose apparaîtrait à l'homme telle qu'elle est, infinie. William Blake

Hors ligne


filousky 
Modérateur
France
10900
Lieu: Là-bas, là-bas dans la forêt
Date d'inscription: 14 Dec 2008
Messages: 8786
Blogs

Nemesia a écrit

L'usage d'une balance de précision permet déjà d'être un peu plus précis sur les dosages, encore faudrait-il connaître le pourcentage de THC, CBD et autres cannabinoïdes, ce qui n'est pas le cas par exemple pour le shit vendu dans la rue, ou la beuh dont le dealer ne connaît pas la variété.

Je vais un chouia plus loin, mais 100% dans ton sens.

La balance de précision est indispensable, mais uniquement si couplée à une weed  qui a été analysée sur les principaux cannabinoïdes (THC - CBD- CBC - THCV- CBG) car les pourcentages donnés par les breeders ne sont pas une base sur laquelle on peut se fier. Une variété demande à être analysée dans les conditions de la culture et ensuite reproduite par clonage si l'on veut garder les chiffres précis de la plante.

Les bredders donnent un taux promotionnel de THC ou de CBD qu'ils ont obtenu une fois, à partir d'une sélection rigoureuse, des conditions de culture optimales et donc d'un plante "élite" qui est devance ses sœurs.

Via l'association Principes actifs, j'ai commencé à obtenir des analyses des principales variétés qui me convennaient dès 2012 et suis tombé des nues quand j'ai reçu les premiers résultats de 5 génétiques célèbres. Celles données pour atteindre entre 15 et 20% de THC plafonnaient à 7,5% à part une qui était à 14%. Pour le CBD, mêmes surprises sur les nombreux phénotypes de la Cannatonic, lancée à grand coup de pub comme donnant un ratio de 1 pour 1. Résultat = du THC oui, mais pas de trace de CBD !!! 
On a trouvé d'autres variétés avec des ratios 1/1 et 1/2 (2CBD).

Tout cela pour dire combien l'illégalité du produit mène à une désinformation et donc à des risques inutiles. 7 ans sont passés depuis et il est encore difficile et cher d'avoir accès aux analyses.

C'est un énorme frein à l'accumulation de vraies données permettant une recherche empirique devenue indispensable au vu de l'énormité du retard que nous avons pris en France par rapport aux pionniers de la légalisation ( 1996 en Californie pour le médical). On a besoin de connaître les vrais dosages de ce que nous consommons.

Fil


Analyse de drogues anonyme et gratuite
Si tu pisses contre le vent, tu vas mouiller tes sandales !

Hors ligne


Nemesia 
Magicien d'Oz
France
1700
Lieu: Valence
Date d'inscription: 21 May 2017
Messages: 215

filousky a écrit

Je vais un chouia plus loin, mais 100% dans ton sens.

La balance de précision est indispensable, mais uniquement si couplée à une weed  qui a été analysée sur les principaux cannabinoïdes (THC - CBD- CBC - THCV- CBG) car les pourcentages donnés par les breeders ne sont pas une base sur laquelle on peut se fier. Une variété demande à être analysée dans les conditions de la culture et ensuite reproduite par clonage si l'on veut garder les chiffres précis de la plante.

J'avais pas pensé à ça aussi. Personnellement je pèse toujours mon cannabis avant de me faire un vapo (avant je pesait pour les douilles/joints).
Ça me permet déjà d'être beaucoup plus précis, même si j'ai parfois des surprises avec une nouvelle weed, comme l'autre jour avec l'Amnesia que j'ai sous estimé en terme de puissance lol

Après en découvrant ma beuh au bout de quelques vapos je situe à peu près la dose exacte que j'ai besoin pour avoir les effets voulus.

Je suis d'accord avec toi, ce serait beaucoup plus pratique si on avait tous accès à l'analyse de cannabis.


Si les portes de la perception étaient nettoyées, chaque chose apparaîtrait à l'homme telle qu'elle est, infinie. William Blake

Hors ligne


  • Psychoactif
  •  » Forums 
  •  » Cannabis
  •  » Une étude récente lie la teneur en THC au risque de psychose

Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

[ Forum ] La teneur en THC du cannabis en France ?
par Bougedu92, dernier post 14 septembre 2018 à  12:07 par Mister No
  6
[ Forum ] Actualité - Teneur du THC dans la résine et l'herbe en 2017
par pierre, dernier post 05 mars 2019 à  09:09 par Mister No
  20
[ Forum ] Variètés d'herbe - CANNABIS Skunk: Les usagers ajustent leur inhalation à  la teneur en TH
par filousky, dernier post 15 juillet 2018 à  17:03 par PSYCHOCRACK
  3
    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Psychoactif 
    Assemblée générale de Psychoactif 2018 : un moment fondateur
    Il y a 3jAnnonce de Equipe de PsychoACTIF
     Psychoactif 
    Participer à l'enquete Eurotox
    08 avril 2019Annonce de Equipe de PsychoACTIF
     Appel à témoignage 
    [SONDAGE] A refaire, quel hallucinogène pour ton 1er Trip?
    Il y a 5jCommentaire de Rick (35 réponses)
     Appel à témoignage 
    Professionnels des addictions, que venez vous chercher sur Psycho...
    13 avril 2019Commentaire de sud 2 france (19 réponses)
     Forum UP ! 
    Première fois - Festival 100% chanvre , Paris :)
    Il y a 16hDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum 
    Jeu: trouverez vous la substance dans ces vers?
    Il y a moins d'1mn
    5
    Commentaire de Ocram dans [Au coin du comptoir.....]
    (99 réponses)
     Forum 
    Jai un doute sur la qualité
    Il y a 1mnCommentaire de ChicaDeMexico dans [Cocaïne-Crack...]
    (2 réponses)
     Forum 
    Arrêt & Sevrage - Arrêt après la prison
    Il y a 10mnCommentaire de Sufenta dans [Cocaïne-Crack...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Drogue info - Question différentes sortes cocaine
    Il y a 13mnNouvelle discussion de ChicaDeMexico dans [Cocaïne-Crack...]
     Forum 
    Drogue info - Question différentes sortes cocaine
    Il y a 15mnNouvelle discussion de ChicaDeMexico dans [Cocaïne-Crack...]
     Forum 
    Extasy mal depuis 2jours
    Il y a 17mnCommentaire de Puînés dans [Utilisation du site P...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Bupré et antidépresseur
    Il y a 21mnCommentaire de neocomolly dans [Buprénorphine (Subute...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Forum - Truffes et antécédents bipolaires
    Il y a 22mnCommentaire de Petitchampiii3 dans [Utilisation du site P...]
    (2 réponses)
     Blog 
    Un maudou devenu chrétien
    Il y a 6mnCommentaire de ismael77 dans le blog de Asrid
    (4 commentaires)
     Blog 
    Désolé je ne fais que passer
    Il y a 37mnCommentaire de VIsioman dans le blog de Rick
    (5 commentaires)
     Blog 
    Subuesque (rétrospective)
    Il y a 7hCommentaire de Nils1984 dans le blog de Nils1984
    (10 commentaires)
     
      QuizzZ 
    Evaluer la gravité de votre addiction
    Dernier quizzZ à 08:18
     PsychoWIKI 
    Nootropes
     Topic epinglé 
    Commencer sur Psychoactif
     Nouveaux membres 
    Dioptre, La Chouette Rieuse, Mario10, Djez, Movara, suziecheesecake, Sano, ShaK2S nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     Trip Report - Comment la Salvia à changée ma vie
    par La Chouette Rieuse, le 18 Apr 2019
    Bonjour bonjour ^^ Cette expérience remonte à quelques temps aujourd'hui (il y a 2 ans maintenant)mais son souvenir est encore gravé au plus profond de mon être. Set : 16 ans, 57kg(à peu prés), en forme mais un peu bourré/défoncé Setting : Dans une soirée en camping sauvage avec une 40ain...[Lire la suite]
     I Have America Surrounded - The Life of Timothy Leary - John Higgs
    par Cub3000, le 19 Apr 2019
    Etait-il raisonnable, quelques semaines après avoir terminé l'autobiographie de Timothy Leary, de m'attaquer à une autre biographie de Timothy Leary, et en anglais s'il vous plaît ? Pas sûr. Mais ça en dit long sur le degré de fascination exercé par le personnage sur l'auteur de ces ligne...[Lire la suite]
     retour sur un festival psychédélique contemporain
    par CoachMigui, le 16 Apr 2019
    Je veux me mettre à écrire ce report, mais j'écoute un set d'un des artistes que j'ai écouté dans le festival dont je veux parler et je ne peux m'empêcher de rentrer en transe... C'est le genre de chose qui arrive après une expérience marquante comme celle là. Dans le rythme de la musique,...[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    Merci de ta réponse suf dans [forum] Abcès ? Que faire ?
    (Il y a 36mn)
    Waouuuu ~MG dans [forum] 4-Methyl-Betamphetamine C , expérience et effets
    (Il y a 9h)
    Clair et concis ~MG dans [forum] Question sur un contrôle de police
    (Il y a 11h)
    MDR ouais y'a un peu de ça... - OrgaWZ dans [forum] Zopiclone challenge
    (Il y a 12h)
    Agartha-Market. <3 dans [forum] C'est moi ou c'est la merde le DW en ce moment?
    (Il y a 13h)

    Pied de page des forums