[ Arrêt & Sevrage ]

Livre à paraître : "Vie et mort d'un fumeur de joints" (Editions La Boîte à Pandore)

"vie et mort" rien que le titre me hérisse enfin "bravo" pour ton livre, j'imagine que le sujet présenté comme ça doit faire un peu mieux vendre

Dernière modification par Strych9 (12 avril 2019 à  13:06)

Bonjour,

Merci pour vos charmants messages !

Pour vous répondre :

Je signale que ce n'est pas de l'auto-édition, donc je n'ai pas tous les paramètres en main, mon travail c'est le texte du bouquin. Que j'ai travaillé au mieux. Mon objectif était : être juste et être accessible tout en faisant droit à la complexité des choses, donc ne pas verser dans le simplisme. 
La couverture, la présentation, l'aspect marketing c'est en grande partie l'éditeur. (Qui fait au mieux suivant sa propre sensibilité du truc). Je suis bien conscient que c'est discutable. Mais je crois que si je voulais l'idéal, rien de tout ça n'aurait existé.

@plotchiplocth : durant 15 ans je n'ai pas sérieusement envisagé d'arrêter, et chacun est libre de ça ; pour ma part c'est d'abord le drame d'une proche dont je parle dans le livre, qui m'a fait "sursauter" et a initié en moi un désir de changement. Désir conjugué au fait que je ne me voyais pas fumer toute ma vie comme je le faisais. (Je repoussais l'arrêt, je crois que j'en avais un peu peur).
Ce livre s'adresse avant tout à ceux qui veulent aussi arrêter, tout en ne sachant pas très bien comment s'y prendre. C'est d'abord un témoignage, en cela il ne prétend en rien être un "modèle", ni même un "exemple", mais un éclairage, d'une subjectivité.
Et oui je me sens mieux, merci (Mais ça fait 3 ans, les premiers mois c'était vraiment pas ça...)   

@Strych9 : je ne sais pas si le sujet fait vendre, enfin j'espère (bien sûr) car j'y ai mis beaucoup de moi et de mois de travail. J'ai fait de mon mieux en tout cas.
Pour le titre, qui a été l'objet de nombreuses hésitations, je crois qu'il fait droit, aussi, à une réflexion que j'aborde dans le livre, sur "la vie" et sur "la mort".
Et l'idée, radicale, était de "tuer le fumeur en moi", cette partie en moi que je devais d'abord reconnaître et avec laquelle j'ai appris à composer, pour ne pas être dans une "abstinence", une lutte effroyable contre elle, mais dans un autre mouvement.
Merci pour le "bravo"

@Ocram : tu as raison, je souscris totalement à ton propos, je n'aurais pas du mettre Freud dans la liste des penseurs et philosophes, j'y ai cédé par facilité d'écriture.

Bien à vous,
Olivier

En bonus, pour une idée un peu plus précise du contenu, la longue table des matières :

Table des matières

Avant-propos

I — Pourquoi ?

Une soirée ordinaire
Mon expérience
Ancrage d’une habitude
Un sursaut
Cannabis et cerveau
Ni fatalité ni simple question de volonté
Conditionnement
Note sur le tabac
Échappatoire
Les désagréments liés à l’illégalité du produit
Malaise dans une époque désenchantée
Faire fi des fausses excuses, aligner le regard et l’action
En finir avec la culpabilité. Amor fati. Vivre et penser
Et pourtant, il tourne ! Gérer les connaissances qui fument
La personne providentielle, c’est soi-même
L’énergie
Être plus cool ?
Les principales phases émotionnelles du deuil
« Juste une taffe », ou le dilemme du joint occasionnel
Revivre
Retrouver le temps
Un esprit sain, un corps sain
Le réveil au monde
Le danger des substituts
Le sevrage
Rappels : ce que je gagne en arrêtant la weed

II — Comment ?  Journal d’une libération effective

Sauter dans le vide pour faire le plein de soi-même
Jour J : Angoisses et obsessions
Jour 2 : Cauchemars et sudations
Jour 3 : Insomnie toujours, consolation des heures arrachées au néant 
Jour 4 : « Apprendre à voir loin de soi » 
Jour 5 : Stupéfiante absence
Jour 6 : Vide et dépression
Jour 7 : Se sauver par le grec. Conjuguer métis, kairos  et sophia
Jour 8 : Des démons encore vivants, mais moribonds
Jour 9 : « Crispé comme un extravagant »
Jour 10 : Vertigineuse liberté. Plaisirs simples et lumineux
Jour 15 : Ombres et nostalgie
Jour 16 : Indisposition et nullité
Jour 21 : Se sentir revivre
1 mois : Demeurer vigilant. Le phare et le projet 
Un mois et quelques jours : « Si tu regardes longtemps un abîme, l’abîme regarde aussi en toi »
6 semaines : Note sur le rêve retrouvé
2 mois : Balayer les résidus d’envie. Des épreuves, sortir  victorieux et renforcé
3 mois : Tournoiement des questions. La vie est sans solution
6 mois : Liberté de faire. Choisir et agir
Une année : Réconciliations
Deux années : Incipit Vita Nova 

Conclusion : Une éventuelle rechute. Garder le cap

Merci d'avoir apporter des précisions

J'avais bien saisie cette notion de mort métaphysique mais justement les métaphores et autres sous-entendus sont souvent bien plus lourds de sens que de simple phrases anodines.

Je trouve juste ça dommage de donner une tournure apocalyptique à cette plante et sa consommation (et/ou de la diaboliser) car au fond, elle n'a JAMAIS tué personne

Mais ce n'est que mon avis, après tout

Plotchiplocth a écrit

Merci pour ton retour et tes explications. Ce qui importe finalement c est que ça fasse du bien a certains, sans enfoncer plus bas d'autres. Si c est le cas tant mieux. Et j entends bien les biais éditoriaux
Je crois que l arrière goût que je relevais venais aussi de l interprétation un peu "coaching" que j avais eu de l avant propos... Et ça j aime pas.... Mais je me suis sûrement trompé, c est ma représentation.
Bonne route a toi

Merci plotchiplocth
Je suis loin des mots d'ordre, des injonctions et de la violence du coaching. Je mets pas les choses ni les gens dans des cases. Du moins j'essaie de ne pas le faire. Et je n'ai pas de solution toute faite. (Y en a pas)  Du reste, dans le livre, je consacre plusieurs pages à l'idéologie de la performance, que je critique vigoureusement.
Un ami, véritable écrivain, lui, et prof de philo, a dit de ce texte  : "Une sorte de témoignage avec de la littérature, juste et très stimulant philosophiquement"
Cela m'a plu
Bonne route à toi également

VIsioman a écrit

Freud,que tu as cités par facilité d'écriture,ok...,mais quand MM,juste par curiosité pourquoi l'avoir placé
au coté de philosophes, MM si tous le monde est philosophe quel que part. lol.

C etait surtout quelqu'un d'une malhonnêté intellectuelle folle et un sacré pervers qui plus est.

@VIsioman

"Avilir" est un terme un peu fort, que je me suis bien gardé d'employer. En revanche, ce qui est certain, c'est qu'après un gros joint mon corps m'interdit de faire de la moto, par exemple, ou plein d'autres trucs physiques qui requièrent une bonne réactivité, des réflexes, etc. Pour l'esprit, bah ça enfume, donc pour la structuration d'un propos rigoureux, c'est pas évident... (Peut-être pas pour tout le monde !)

Bon, navré mais je suis pas là pour justifier tel ou tel terme, ou mon éditeur. Mais je vais le faire, un peu, pour éclairer mon propos.
Oui, "poison vert" est extrême en soi, je l'admets tout à fait, et encore une fois ce n'est pas du "poison" pour moi. C'est un terme qui stigmatise un usage excessif qui, par là, peut devenir nuisible.  Je crois que si je bouffe 10 kgs de chocolats par jour, ce produit va devenir un poison..
Tu noteras, pour info, que ce terme "poison vert" est employé une seule fois sur environ 50 000 mots.
Par ailleurs, pour se défaire d'une habitude, ou d'une relation, que l'on estime "nocive", on a tendance, et c'est bien naturel, à en rajouter... Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage.

On n'est pas obligé de "remplacer" une perte, à mon sens, on peut s'accoutumer à vivre avec cette absence.

Pour ma part, navré mais je ne suis pas ici pour polémiquer sur Freud.

Merci pour la vidéo ; je discute dans le bouquin les études sur le THC et le CBD, en soulignant les plus que probable vertus de ce dernier... (Antipsychotique, etc). Sache aussi que je relate souvent les propriétés thérapeutiques du cannabis.

Pour le reste, je t'invite à lire le bouquin quand il sera dispo

Bon dimanche à toi !

Salut !

Tu noteras, pour info, que ce terme "poison vert" est employé une seule fois sur environ 50 000 mots.

Certes mais à endroit stratégique...
Bonne continuation.

Dernière modification par VIsioman (15 avril 2019 à  14:07)

psychodi a écrit

salut

"...troquer le joint pour la joie. Et en sortir grandi"

c'est beau, très poétique...

j'approuve la démarche intellectuelle
il est vrai que Baudelaire n'appréciait pas non plus le "poison vert"
Tonton Freud ne crachait pas sur le cigare (il n'était pas "pervers", juste très frustré sexuellement et donc dans l'air du temps de son époque, haha)

...mais trêve de digression...

je suis un peu surpris quand même de ce que je lis sur le dos du bouquin :
"l'objectif n'est pas de contrôler sa toxicomanie[...]l'objectif est de lui faire la peau[...] elle ne mérite pas autre chose"

je trouve que ça "identifie" la toxicomanie, comme s'il s'agissait d'un être à part qu'il faudrait éradiquer...alors que tu précises bien, en plus, qu'il s'est agit là d'un grand travail d'introspection personnel sur la part addict de toi-même...peut-on évacuer une partie de soi ? lui "faire la peau" tout en restant dans la sienne ?

t'as dû en baver pour ton sevrage, je dis ça au regard de ta table des matières (que tu avais visiblement envie qu'on découvre !!)
perso, je suis bien dépendant au cannabis depuis au moins 20 ans
bin ça me donne moyen envie d'essayer d'arrêter en fait (même si je sais déjà ce qui m'attends si je m'y mets...sachant qu'on est tous et toutes différent.e.s mais bon...l'insomnie, moi, je supporte pas DU TOUT)

je me trouve "équilibré" malgré ma conso...peut-être me trompes-je...mais je redoute beaucoup le déséquilibre que va fatalement entraîner un arrêt de conso quotidienne...et le PAWS qui s'en suit...

à voir si je l'achète ou pas, ce bouquin...

Salut !

Merci pour ton retour. Je vais essayer de répondre à ce que tu me dis, en mettant de côté la part d'ironie.

""l'objectif n'est pas de contrôler sa toxicomanie[...]l'objectif est de lui faire la peau[...] elle ne mérite pas autre chose""

C'est toujours difficile de rendre justice à un extrait totalement sorti de son contexte.
Le contexte, ici, c'est un fumeur qui tente de se persuader qu'il vaut mieux en finir avec sa conso. Du coup y a une part emphatique, excessive, mais qui est, selon moi, une étape nécessaire. Plus tard, on retrouve un positionnement moins radical, plus modéré.
Dans mon cheminement perso, ce propos fait droit aussi au fait qu'à cette phase il vaut mieux arrêter net que diminuer.

"Faire la peau" à un élément "toxique" de soi-même, un élément auquel on s'était identifié ; se retrouver, en mieux, dans sa propre peau.
Non pas se perdre, mais exprimer d'une autre façon cet élément de soi qui aspire à une forme d'intensité.
(Chacun est différent, moi j'ai décliné ça, entre autres déclinaisons,  en "ivresse, vertige, piment"
"L’ivresse, le vertige, le piment. Nous avons l’impression que cela exalte et intensifie notre rapport au monde, nous avons l’impression que cela donne de la hauteur à notre existence, nous avons l’impression que cela lui donne du goût." (Petit extrait)

Pour mon sevrage, j'en ai bavé, un peu oui, mais surtout au début. Ça va mieux assez rapidement. Les insomnies s'estompent aussi, jusqu'à retrouver un cycle naturel de sommeil.
Oui, après c'est sûr, on est tous différents.

La table des matières, tout simplement je me suis dit que c'était un élément de précision du contenu, assez important. 

Bon, un plus large extrait du bouquin (un peu "intello", que l'on se rassure, ils ne sont pas tous aussi abstraits), qui éclaire un peu mieux mon approche :

"Aussi, ce que nous souhaitons mettre en place ne va pas consister en une division de soi, par la distinction d’une partie « qui aspire à fumer » et d’une autre « qui veut arrêter ». Ce n’est pas une volonté de contrôle de la « mauvaise » partie que nous proposons, une volonté de domestication des sauvages pulsions, une maîtrise de soi par la soumission en soi d’une partie opposée, en somme un dédoublement où nous serions et la plaie et le couteau, et la victime et le bourreau, pour reprendre les mots de Baudelaire. Ce sacrifice d’une partie de soi relève d’une cruauté rentrée, d’une volonté de se torturer en laquelle une partie, la « mauvaise », serait en perpétuelle situation de faute ou en passe de l’être. Non, ce que nous visons, c’est une modification en profondeur des forces intérieures afin d’activer nos ressources en direction d’un « devenir autre », un devenir non-fumeur. Ne plus être en proie à l’impulsion de fumer. Ne plus subir le manque. La vraie maîtrise se situe au-delà de la maîtrise. Il faudra faire corps tout entier, non pas divisé, ni mutilé, ni atrophié, mais en individu.

Ce ne sera pas de tout repos. Il y aura des moments épineux, il n’y a rien de bon à cacher cela. (...) "

Si tu l'achètes ou pas, ce bouquin, c'est ton choix le plus strict bien sur.
Je me suis efforcé, aussi, en l'écrivant, d'écrire quelque chose que j'aurais aimé trouver et pouvoir lire. (Mais là encore, c'est moi, ma subjectivité propre, etc.)

Bien à toi
Olivier

Strych9 a écrit

Ah ouais ça va loin dans le délire du champs lexical quand même, jpense que tu pourrai remercier tes années de pour ça 

edit : j'allais dire que ça ressemble à un discours politisé limite progressiste et puis je suis aller voir le site de ton éditeur et j'ai compris

Cher Strych9

C'est précisément le genre de propos que mon éditeur aurait voulu que je supprime ! "pas assez vendeur, pas assez grand public"

Mais j'ai assez fait de compromis comme ça.

Remercier mes années de philo, je dirais plutôt

Je ne sais pas ce que tu comprends en voyant l'éditeur...  (4 éditeurs très différents ont proposé de publier ce texte , j'ai juste signé avec le premier venu... / pour te dire que l'éditeur touche très très, très, peu le texte, dont j'assume la paternité)

Si y de la politique, ce dont je doute (faut voir loin) ça serait plutôt un individualisme assez forcené couplé avec un anarchisme à l'endroit du corps (pas de gouvernement central, pas de verticalité par une injonction de la tête "tu dois", "il faut", mais de l'ordre qui se met en place de manière horizontale) Du coup, Stirner.
  Mais là oui on peut se demander si je fume encore !
haha
A +

Mister No a écrit

Merci du partage.

« Juste une taffe », ou le dilemme du joint occasionnel

Un chapitre important que je lirai en premier lieu.
Il est question de pouvoir apprendre à apprivoiser un produit. Ce n'est pas un dilemme. Il faut à la fois se pencher sur garder le controle et avoir avancé sur ce qui nous a fait perdre le contrôle.
J'ai du mal à croire que l'on devient addict au cannabis uniquement pasque c'est bon de consommer.

Merci Mister No pour ce retour.
Apprivoiser un produit, c'est d'abord apprendre à s'apprivoiser soi, de soi à soi-même et aussi dans sa relation au produit.

Oui, que ce ne soit plus un dilemme, "le joint occasionnel", autrement dit qu'il devienne possible, et qu'il le reste, "occasionnel", c'est bien la liberté que j'ai pu retrouver.

On glisse dans l'addiction, peu à peu, pour toute une série de raisons..

Merci encore pour ce retour sympathique 
Bonne continuation à toi

Strych9 a écrit

Olivier VMFJ a écrit

    "Aussi, ce que nous souhaitons mettre en place ne va pas consister en une division de soi, par la distinction d’une partie « qui aspire à fumer » et d’une autre « qui veut arrêter ». Ce n’est pas une volonté de contrôle de la « mauvaise » partie que nous proposons, une volonté de domestication des sauvages pulsions, une maîtrise de soi par la soumission en soi d’une partie opposée, en somme un dédoublement où nous serions et la plaie et le couteau, et la victime et le bourreau, pour reprendre les mots de Baudelaire. Ce sacrifice d’une partie de soi relève d’une cruauté rentrée, d’une volonté de se torturer en laquelle une partie, la « mauvaise », serait en perpétuelle situation de faute ou en passe de l’être. Non, ce que nous visons, c’est une modification en profondeur des forces intérieures afin d’activer nos ressources en direction d’un « devenir autre », un devenir non-fumeur. Ne plus être en proie à l’impulsion de fumer. Ne plus subir le manque. La vraie maîtrise se situe au-delà de la maîtrise. Il faudra faire corps tout entier, non pas divisé, ni mutilé, ni atrophié, mais en individu.

Ah ouais ça va loin dans le délire du champs lexical quand même, jpense que tu pourrai remercier tes années de rasta pour ça  thinking

Franchement, c'est bien écrit, agréable à lire et pas particulièrement ésotérique.

Après, chacun sa façon de rationaliser et motiver son changement, et c'est d'abord celui qui l'écrit qui peut en retirer un bénéfice thérapeutique. A moins que le lecteur puisse se l'approprier en profondeur, je suis moins confiante que ce genre de réflexion puisse servir à autrui.

Bonjour, bonsoir !

Comme je vois sur le forum que cette problématique de l'arrêt est relayée ici et là, et j'essaye de temps en temps de répondre à certains, quelques semaines avant la publication je me permets une petite touche de rappel ! Je sais qu'on est nombreux à galérer (un peu) en fin de mois, mais faire une petite précommande, sur telle ou telle plateforme archi connue, ça peut être utile  ! Pour qui cherche une aide et des moyens de traverser l'épreuve pas forcément évidente du sevrage ; pour moi bien sûr qui ai beaucoup travaillé sur ce texte ; pour la visibilité du bouquin (et les préco vont déterminer le volume du premier tirage)

Donc, voilà, si jamais ça vous parle, pas forcément nécessaire d'attendre le 23 mai pour réserver votre exemplaire

Merci !!

Bien à vous,
Olivier

Deux extraits :

"Plan : ne pas donner prise à des obstacles inutiles et épuisants, des objections dirimantes, des barrières d’ordre mental que nous plaçons nous-mêmes sur notre chemin. Ne pas esquisser l’arrêt comme un horizon lointain, idéal et abstrait, mais bien plutôt comme une conquête consciente, constante, faite d’avancées concrètes et fragiles, franchissements réels de seuils dont l’exigence est toujours à reprendre. Des avancées quotidiennes, ancrées dans l’action, minute après minute, heure après heure, pas à pas, qui dessinent un chemin d’arrêt, un tracé de libération. Un regard affirmé dans l’action, une action affermie par le regard. Initier un nouveau mouvement par l’intégration marche après marche d’une nouvelle habitude. " (Vie et mort d'un fumeur de joints, p71, fin du chapitre " Faire fi des fausses excuses, aligner le regard et l'action")

« Eh, mec, passe à la maison, je viens de choper une weed de malade ! » « Euh... Non, j’ai arrêté. » (…) « Comment ça t’es pas au courant ? Je ne te l’avais pas dit ?! »
Aux complices encalminés il faudra dire et répéter la brise nouvelle qui nous porte et nous éloigne d’eux. Décliner le joint tendu offensera les puristes et les dévots les plus radicaux. Le dissident, au tribunal de la trahison, est menacé d’excommunication tant le pétard se partage et lie une communauté. L’infidèle essuiera les récriminations du cercle dont il rompt le principe fondateur : le joint tourne.
Si tel est le cas, voilà parfaite occasion de déboucler sa position. L’inertie des autres ne doit pas faire obstacle à la résolution de changer. (...) "
(p77, début du chapitre : " Et pourtant, il tourne ! Gérer les connaissances qui fument")

Dernière modification par Olivier VMFJ (25 avril 2019 à  11:45)

morphe07120 a écrit

Bonjour !
je me permets juste de dire ce que j'en ai pensé MDR !!!
J'ai lu les premières pages avec grande difficulté et puis j'ai laissé tombé rapidement ... Je reconnais ne pas l'avoir lu jusqu'au bout .
Je vais pas disserter sur le pourquoi du comment, ci ce n'est que, j'ai  trouvé le livre lourd, parfois donneur de leçons et remplis de prés jugés pas cool !!
Et pas très bien écrit !!

C'est très gentil comme avis, mais voilà un propos BIDON qui ne dessert que son auteur.
Pour cause : IMPOSSIBLE que vous l'ayez lu (et encore moins les premières pages), exceptées quelques citations fort rares, il n'est pas encore sorti ! haha !
Donc, l'avis critique négatif gratuit et infondé...

Bon vent !

Dernière modification par Olivier VMFJ (25 avril 2019 à  13:26)

Et comme on ne se refait pas, j'ai convoqué un certain nombre de philosophes et de penseurs, par exemple, Nietzsche, Freud, Baudelaire, Saint Augustin, Heidegger, qui nourrissent la réflexion et éclairent le cheminement.

Nietzsche (chloral, opiacés), Freud (cocaine) et Baudelaire (Cannabis) je savais qu'ils consommaient mais Saint Augustin.... 
Quand à Heidegger je n'ai vu nulle part qu'il consommait mais il etait un peu accro au Dasein d'un célébre moustachu (Adolphe).
Amicalement