Quelle molécule pourrait m’aider ? / PsychoACTIF

Quelle molécule pourrait m’aider ?

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Le lorenzo 
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Inscrit le 04 Jul 2020
6 messages
Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et je ne sais pas si mon post est à sa place.

Pardonnez moi, je débute avec un petit pavé smile

Je vous explique mon problème. J’ai 25 ans et je suis quelqu’un de très timide, à tendance phobique social. Mais parallèlement à ça (ou à cause de ça?) ce qui m’attire le plus au monde c’est de me mettre sur le « devant de la scène », aller en soirée, parler à tout le monde, être drôle, danser, draguer des filles etc.
Ce n’est pas tant le psychologique qui m’en empêche (je sais comment me comporter en société, je sais comment tenir une conversation etc) mais le physique. Mon corps en est incapable. Quand je me retrouve dans une situation intense socialement (une soirée ou même juste un diner de plus de 3 personnes) je me met à trembler, je bégaye, je n’ai plus de salive, je sue, j’ai mal au ventre et je me couvre de plaques rouges (comme des plaques d’eczéma) partout sur le corps et le visage. En fait je produit trop d’adrénaline car je vis ce genre de situation comme une situation terrifiante. C’est une sorte de crise de panique qui peut durer des heures. Alors danser, draguer des filles etc… vous vous imaginez bien.
J’ai pris les choses en main psychologiquement en faisant des thérapies, de la psychanalyse etc ce qui m’a un peu aider pour la vie quotidienne. 
Mais je veux de temps en temps, pour des moments exceptionnels, quelque chose qui agisse sur le corps, juste le temps de prendre un bol d’air frais dans ma vie sans cette peur qui m’handicape dans les relations sociales. 
J’ai essayé d’affronter les situations sous bêta-bloquants (inhibiteur de l’adrénaline et du rythme cardiaque) mais j’ai beau en prendre jusqu’à avoir les lèvres bleues et ne plus pouvoir monter un escalier sans être essoufflé, la peur est toujours là. Ensuite j’ai essayé les anxyolitiques (Xanax) et le CBD : même problème, je peux en prendre jusqu’à dormir debout la peur est toujours là.
Le problème avec ce genre de truc c’est qu’on se sent détendu/calme mais on n’a pas l’impression d’avoir « pris quelque chose ». C’est juste comme si c’était le soir et qu’on était fatigué. Si je ne sens pas clairement que je suis dans un état particulier, la peur est là. J’ai besoin d’une sorte d’armure psychique.
Enfin j’ai essayé le cannabis mais là le problème était que la peur associé au effet du THC donnait des bad trip monumentaux.
La seule chose qui ait jamais marché c’est l’alcool mais il en faut beaucoup. Pour que je puisse me sentir protégé, que l’adrénaline ne monte pas, que mes pensées se canalisent et que je sois calme, il faut que je boive un bon 50cl de Vodka en une fois. Mais à cette quantité là, je pense que même consommé du GBL est moins dangereux (j’en ai lu du bien d’ailleurs).
J’en appelle donc à votre expertise, quelle molécule/drogue pourrait fonctionner ? Du GBL ? Des opiacés/opioïde ? Un neuroleptique (dans ces cas là je demanderai à mon psychiatre) ?
Merci beaucoup d’avance pour votre aide!

PS: Je parle là d’un coup de pouce à prendre au maximum une fois par semaine. J’ai parfaitement conscience que ce n’est pas une solution quotidienne de se droguer pour être une autre personne, qu’on peut risquer de se conforter dans cela, de devenir addict etc. Comme dit dans le post, tout ce qui relève du psychologique est une autre question que je me pose par ailleurs mais je ne viens pas ici pour discuter de ça.

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JellyFish's Dream 
Psycho junior
France
500
Inscrit le 22 Mar 2020
206 messages
Salut,

Je crois que tu es un petit peu hors charte. On a pas le droit de te conseiller une molécule normalement.

Et là en plus, vraiment, je saurais pas trop quoi te conseiller. Ta situation est particulière, et personne ne voudrait te guider vers quelque chose de potentiellement désastreux pour toi ! En plus t'as l'air de vouloir qqchose de costaud..

Tu parles de gbl/ghb. Pourquoi pas, ça pourrait te convenir, j'en sais rien.
Test des trucs, renseigne toi un max sur les différentes molécules, et sur la rdr qui les entourent.

Et si tu trouves qqchose qui te convient, reviens en parler wink .

Amicalement

JFD

La plupart du temps, j'ai pas les yeux blancs, mais je broie du noir,
La plupart du temps, jsuis comme tout ces gens, mais jpeux pas les voir.

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guygeorges 
Psycho sénior
4621
Inscrit le 12 Mar 2015
685 messages

J’en appelle donc à votre expertise, quelle molécule/drogue pourrait fonctionner ? Du GBL ? Des opiacés/opioïde ? Un neuroleptique (dans ces cas là je demanderai à mon psychiatre) ?

Je n'étais pas a ton niveau de timidité, mais j'ai toujours eu une certaine angoisse sociale. Et le GBL/GHB m'as vraiment fait revivre à ce niveau... jusqu'à ce que j'en devienne accroc à cause de cela. Les dérivés style MDMA et amphétamines aussi me rendais super bien avec les gens, mais c'est pas viable. Et j'étais quand même à l'ouest. En gros je voulais choper une nana à une soirée, pour réussir à l'approcher je me mettais minable aux cathinones et cie. Je me sentais mieux socialement, mais ducoup je m'en battais les couilles et/ou je faisait peur à la nana.

Je galère encore fortement pour tout ce qui est présentation (a une époque c'était même une phobie qui m'empêchait de dormir 2 à 3 mois avant la présentation). Ça va doucement mieux, car j'y suis confronté très souvent maintenant et je sent que j'ai évolué. Mais pour tout t'avouer c'est méga dur et ça m'as fait rechuter dans la dope depuis quelques mois à force d'un stress quotidien trop prolongé.

Est-ce que ta timidité ça viens d'un épisode particulier de ta vie ? Ou tu as toujours été comme cela ? Il y a certains produits qui aident pour l'angoisse sociale outre les benzodiazépines et autre. Par exemple le moclobemide, c'est un antidépresseur assez peu prescrit, mais sur son indication y'a l'anxiété sociale. J'aimerai pouvoir l'essayer. J'ai remarqué que les harmalas (partagent la même action que le moclobemide, RIMA pour inhibiteur réversible de la monoamide oxydase A) avec un valium ça me rendais mes présentations beaucoup plus aisées.

En tout cas sache que tu n'est pas le seul, mais que tu va jouer un jeu très dangereux en essayant de t'automédicamenter avec un truc style GHB/GBL ou opiacés, stimulants, coke etc... Ca va marcher c'est sûr, mais au long terme tu a la parfaite prédisposition pour tomber dedans comme un porc. Prend soin de toi !


Du nectar idéal sitôt qu’elle a goûté,
La nature répugne à la réalité :
Dans le sein du possible en songe elle s’élance;
Le réel est étroit, le possible est immense

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Trippouw 
Nouveau Psycho
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Inscrit le 12 Jan 2020
178 messages
Salut, je crois aussi que c’est hors charte de conseiller des prods.

Cependant moi je vais te dire ce que j’aurais fait à ta place. Je suis pas tellement pour les drogues mais ça varie, donc deux options se serais posée pour ma part:

-la première d’envisager d’organiser mes propres trips avec du LSD voir d’autre psychés et surtout d’essayer de prendre du temps pour moi, pour réfléchir, et essayer enfin de comprendre pourquoi je fais ça.

-la deuxième plus « réglo » mais pas forcément la meilleur, j’irais voir un médecin pour partir sur un antidépresseur, c’est pas forcément adapté pour puisque tu ne semble pas être en grosse dépression mais bon. Personnellement j’en prend en ce moment et ça m’aide beaucoup, j’ai plus d’angoisses et je vais plus vers les autres, très agréable à comparer du xanax ou autre. Bien sûr un traitement doit être en accord avec un médecin et mis en place avec un suivi psychologue etc.

Mais il n’y a pas de raisons que tu ne t’en sortes pas ! C’est juste psychologique, ça peut te paraître dure et insurmontable, c’est normal.. mais tu vas réussir !

Dernière modification par Trippouw (10 juillet 2020 à  17:09)

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Le lorenzo 
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Inscrit le 04 Jul 2020
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Merci beaucoup pour vos réponses.
Je me suis en effet mal exprimé, je ne cherche pas à me faire conseillé une drogue mais plutôt à comprendre quelle genre de drogue peut aider à régler tel genre de problèmes. Ce n'est pas forcement pour en prendre mais pour y voir claire dans toutes ces types de molécules que je ne connais pas.

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Le lorenzo 
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6 messages

guygeorges a écrit

Je n'étais pas a ton niveau de timidité, mais j'ai toujours eu une certaine angoisse sociale. Et le GBL/GHB m'as vraiment fait revivre à ce niveau... jusqu'à ce que j'en devienne accroc à cause de cela. Les dérivés style MDMA et amphétamines aussi me rendais super bien avec les gens, mais c'est pas viable. Et j'étais quand même à l'ouest. En gros je voulais choper une nana à une soirée, pour réussir à l'approcher je me mettais minable aux cathinones et cie. Je me sentais mieux socialement, mais ducoup je m'en battais les couilles et/ou je faisait peur à la nana.

Je galère encore fortement pour tout ce qui est présentation (a une époque c'était même une phobie qui m'empêchait de dormir 2 à 3 mois avant la présentation). Ça va doucement mieux, car j'y suis confronté très souvent maintenant et je sent que j'ai évolué. Mais pour tout t'avouer c'est méga dur et ça m'as fait rechuter dans la dope depuis quelques mois à force d'un stress quotidien trop prolongé.

Est-ce que ta timidité ça viens d'un épisode particulier de ta vie ? Ou tu as toujours été comme cela ? Il y a certains produits qui aident pour l'angoisse sociale outre les benzodiazépines et autre. Par exemple le moclobemide, c'est un antidépresseur assez peu prescrit, mais sur son indication y'a l'anxiété sociale. J'aimerai pouvoir l'essayer. J'ai remarqué que les harmalas (partagent la même action que le moclobemide, RIMA pour inhibiteur réversible de la monoamide oxydase A) avec un valium ça me rendais mes présentations beaucoup plus aisées.

En tout cas sache que tu n'est pas le seul, mais que tu va jouer un jeu très dangereux en essayant de t'automédicamenter avec un truc style GHB/GBL ou opiacés, stimulants, coke etc... Ca va marcher c'est sûr, mais au long terme tu a la parfaite prédisposition pour tomber dedans comme un porc. Prend soin de toi !

Je me retrouve bien dans ce que tu dis. Choper une meuf et faire une présentation sont deux situations où on doit donner une performance sociale. On ne peut pas juste etre soi-même, etre chill, il faut etre soi-même plus un truc, une certaine concentration, attitude etc. Même pour les gens qui n'ont aucun problème en société, ça reste difficile.
Les présentations à l'école me rendait fous aussi quand j'étais plus jeune. J'arrive aujourd'hui à limiter la casse en apprenant par coeur le texte. Le fait que tout soit exrit d'avance me rassure. Mais séduire une fille ou discuter n'est pas écrit d'avance, c'est bien là le problème.
On peut dire que ma timidité s'est amplifié après avoir vécu des épisodes de grosses honte : un dating cauchemardesque et une présentation raté en classe à environ 16 ans...

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Le lorenzo 
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Inscrit le 04 Jul 2020
6 messages
Je vais faire des recherches sur tout ça.
Si d'autres personnes ont des témoignages sur leurs rapport entre anxiété social et drogue ça m'intéresserait beaucoup!

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guygeorges 
Psycho sénior
4621
Inscrit le 12 Mar 2015
685 messages

Je me retrouve bien dans ce que tu dis. Choper une meuf et faire une présentation sont deux situations où on doit donner une performance sociale. On ne peut pas juste etre soi-même, etre chill, il faut etre soi-même plus un truc, une certaine concentration, attitude etc. Même pour les gens qui n'ont aucun problème en société, ça reste difficile.

Exactement !

Les présentations à l'école me rendait fous aussi quand j'étais plus jeune. J'arrive aujourd'hui à limiter la casse en apprenant par coeur le texte. Le fait que tout soit exrit d'avance me rassure. Mais séduire une fille ou discuter n'est pas écrit d'avance, c'est bien là le problème.

Le problème c'est que pour qu'une présentation soit vivante et intéressante, il te faut lâcher prise et ne pas apprendre par coeur le texte. J'avais aussi le réflexe de tout écrire sur mes diapositives. C'est un mauvais réflexe. Le mieux est de les épurer au maximum et de réussir à prendre ton temps à décrire les slides une par une. Pour une nana, c'est aussi une question de lâcher prise.

On peut dire que ma timidité s'est amplifié après avoir vécu des épisodes de grosses honte : un dating cauchemardesque et une présentation raté en classe à environ 16 ans...

Alors c'est vraiment très bien ! Tu connais la thérapie EMDR ? C'est une thérapie qui fonctionne en baissant la charge émotionnelle d'un souvenir traumatique comme les 2 que tu viens de décrire. Tu te concentre dessus, sur tes émotions, tes ressentis du souvenir, pendant que le psychiatre te fait faire des mouvements oculaires de droite à gauche. La science n'explique pas cela, mais si ça marche bien, tu revis les sensations négatives de l'épisode. Puis après ces sensations baissent au bout de quelques minutes. Après tu rentre chez toi claqué et tu dort. Tu fait souvent quelques rêves ou cauchemards associés à la mémoire traumatique, et  après ça te change vraiment à un niveau profond. Toute la difficulté de la thérapie viens de la difficulté à trouver les souvenirs qui te provoquent tes troubles présents, mais là toi tu as déjà 2 cibles identifiées !

Moi aussi j'avais entre autre une mémoire d'un oral ou ça s'était EXTREMEMENT mal passé. J'avais freezé devant toute ma promo de 60 personnes + 5 profs. Je n'avais plus réussi a trouver mes mots et je m'étais tu, et je m'étais mis dans un coin de la salle rouge de honte devant tout le monde. Puis j'étais revenu et je m'étais excusé 15x. Retraiter ce souvenir m'as vachement fait du bien. Et j'ai eu d'autres souvenirs que j'ai retraité dont je ne parlerai pas ici, mais ça m'as aussi grandement débloqué.

Un autre truc qui marche, c'est la méditation, et plus spécifiquement la méditation de l'amour inconditionnel dirigé vers toi même. Si tu arrive à t'aimer, tu n'aura plus besoin de stresser avant de draguer une nana. Ton aura même va changer, et ça sera plus simple. Il faut le pratiquer quotidiennement, mais ça m'as énormément aidé niveau nanas et aussi présentations orales (même si je ne prétend pas que ça soit miracle et te guérisse en 2s bien-sûr). Pourtant j'ai pratiqué beaucoup de méditation sur le souffle, et sur les sensations corporelles, mais c'est la médiation sur l'amour bienveillant envers soi-même (qui me paraissait la plus conne) qui m'as le plus aidé !

En gros cette méditation, elle marche bien si tu as déjà un bon niveau de concentration (pratiquer l'attention sur le souffle avant va potentialiser son action). Et après une fois cela atteint, tu dirige ton attention vers toi même. Et tu te souhaite d'être libéré de tout ton stress. Tu te souhaite de t'aimer, quoi que tu ai fait, quoi que tu fasse, et quoi que tu fera. Si des souvenirs de honte te reviennent à ce moment, l'exercice c'est de t'envoyer de l'amour bienveillant malgré ça. Si tu angoisse à l'idée d'un évènement futur, alors tu essaye de t'envoyer de l'amour malgré les images d'angoisse qui t'arrivent. Tu a compris l'idée, ça s'appelle la méditation metta, et sa puissance n'est vraiment pas à sous estimer !

Dernière modification par guygeorges (10 juillet 2020 à  18:29)


Du nectar idéal sitôt qu’elle a goûté,
La nature répugne à la réalité :
Dans le sein du possible en songe elle s’élance;
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Le lorenzo 
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Inscrit le 04 Jul 2020
6 messages

guygeorges a écrit

Alors c'est vraiment très bien ! Tu connais la thérapie EMDR ? C'est une thérapie qui fonctionne en baissant la charge émotionnelle d'un souvenir traumatique comme les 2 que tu viens de décrire.

Je vais essayer ça! Je ne pensais pas que le traumatisme avait une importance pareil, vu que c'est des choses que j'ai vécu relativement vieux.

guygeorges a écrit

Un autre truc qui marche, c'est la méditation, et plus spécifiquement la méditation de l'amour inconditionnel dirigé vers toi même

Le traitement de fond de l'estime de soi à une importance indéniable.
Malgré tout, l'alcool m'a aidé a créer des souvenirs de "performance sociale" qui se sont bien passé, des sortes de contre-traumatisme. Je me rappelle de ces moments où tout c'était bien passé et sa me donne un peu de confiance pour entreprendre des choses à jeun.

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Sadbutterfly 
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Salut j’arrive après la guerre mais tant pis
Est ce que tu as pu tester la méditation et les techniques de guygeorges ? J’ai les mêmes problèmes que toi mais moi les crises d’angoisse je les fais plus avant « l’événement » angoissant et devant les gens je reste gênée et mal à l’aise mais ça va. Moi aussi l’alcool m’aide beaucoup pour les soirées ou je dois parler a des gens etc. Je sais qu’on n’a pas le droit de te conseiller niveau molécule je partage juste mon expérience je prends de la codéine qui m’aide dans ma « sociabilité » je ne te le conseille pas c’est assez addictif je me suis rendue compte que j’avais parfois encore plus de mal à vivre sans. Mais d’autres fois comme avec l’alcool le lendemain a jeun quand je me rends compte que j’ai réussi à socialiser, a parler tout ça, ça me fait prendre confiance en moi de savoir que j’ai réussi, que je suis capable de parler a un garçon sans difficulté ou de demander une clope a un inconnu. Me dire que j’ai réussi avec l’alcool et la codéine me fait me dire que je peux aussi le faire sans

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Le lorenzo 
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Sadbutterfly a écrit

Salut j’arrive après la guerre mais tant pis
Est ce que tu as pu tester la méditation et les techniques de guygeorges ? J’ai les mêmes problèmes que toi mais moi les crises d’angoisse je les fais plus avant « l’événement » angoissant et devant les gens je reste gênée et mal à l’aise mais ça va. Moi aussi l’alcool m’aide beaucoup pour les soirées ou je dois parler a des gens etc. Je sais qu’on n’a pas le droit de te conseiller niveau molécule je partage juste mon expérience je prends de la codéine qui m’aide dans ma « sociabilité » je ne te le conseille pas c’est assez addictif je me suis rendue compte que j’avais parfois encore plus de mal à vivre sans. Mais d’autres fois comme avec l’alcool le lendemain a jeun quand je me rends compte que j’ai réussi à socialiser, a parler tout ça, ça me fait prendre confiance en moi de savoir que j’ai réussi, que je suis capable de parler a un garçon sans difficulté ou de demander une clope a un inconnu. Me dire que j’ai réussi avec l’alcool et la codéine me fait me dire que je peux aussi le faire sans

Salut! La méditation conseillée par Guygeorges semble être bien pour le stress avant l’événement, ça permet d’aborder la situation de manière plus sereine, avec plus de confiance en soi. Le mieux selon moi est de réussir a transformer ce stress désagréable en une excitation agréable. Tu te dis que c’est excitant d’aller à une soirée, que tu te sens vivante, que tu es en train de te surpasser.
Pour ma part, j’arrive maintenant à aborder sereinement la période avant mais une fois arriver dans la situation, l’excitation est trop forte et se transforme en peur et là tout dégringole.
La méditation pourrait aussi aider pour ça mais ça demande un travail beaucoup plus profond sur soi même.
Je n’ai jamais essayé la codéine autrement que pour dormir le soir. À voir… Merci pour le conseil!
En tout cas fait attention à codéine + alcool, c’est le genre d’association qui peuvent être potentiellement fatal si mal dosé. 
Je te conseil le CBD si tu n’as jamais essayé, c’est très simple a acheté sur internet et ça présente moins de risque que la codéine. Une étude a prouver que ça diminuait les symptômes du « trac ». Le mieux c’est les cristaux pur à 99% à vaporiser ou à mettre sous la langue.

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