[ Kit MAD ]

Avec Safe testez le nouveau spray nasal (MAD)

Ladrague a écrit

Bonjour,

Chaque kit est utilisable combien de fois svp ? Plusieurs fois par MAD ou on jette après chaque utilisation ?

Merci :)

Salut !

Le plus important ( à mes yeux ) dans le kit , c'est l'atomiseur. (MAD)

Il est utilisable une dizaine de fois..
pensez au rinçage et nettoyage au savon par exemple avant de le ranger, une fois terminé.

Le reste c'est du matos RdR ( à usage unique) que l'on trouve, gratuitement et facilement dans toutes les structures RdR ( Caarud/Csapa ) mais tu peux réutiliser la cup , la seringue , les filtres par contre je n'ai pas l'habitude de les réutiliser...

Amicalement,

MM

Personnellement j'ai pendant un temps, je dirais peut-être deux ans, ou un peu moins, je prenais mon traitement subu (je suis à 1 mg/jour) de cette façon, en dissolvant mon comprimé dans un peu de sérum phy et en mettant le mélange dans un spray. Avec je me faisais un pschitt de temps en temps. Au début, j'ai trouvé l'effet plus fort.
mais finalement je suis revenu au sniff, j'ai l'impression que ça revient au même. peut-être parce que je préfère la gestuelle du rail. En revanche je prends toujours la précaution d'humecter mon cachet avant de le réduire en poudre. Pour éviter que le mélange soit trop sec et que ça fasse des micro-poussières qui remontent jusqu'aux poumons.
Mais bon peut-être que je reviendrai au spray. En fait je ne suis pas sûr que ce soit réellement plus safe. J'ai jamais eu de problème de narines bouchées ou de nez qui coule. C'est dû peut-être aussi au fait que mes rails sont toujours minuscule, de 0,5 à 1 mg maxi... ça doit limiter les risques (par rapport à s'envoyer une poutre de 8 mg de sub !)

Plus safe bien sûr parce que tu évites d'inhaler des excipients. Je ne peux qu'être d'accord. En fait ce que je disais plus haut, c'est parce que ça fait des années que je prends mon subu en rail. Avec la technique que j'ai expliquée, je mouille mon subu avant de le l'écraser pour qu'il ne soit pas trop sec et abrasif. Et vraiment je n'ai jamais eu aucun problème.
Bien sûr le matin quand je suis loin de ma dernière prise, je me mouche une fois ou deux. Mais je pense que c'est plus lié à un début de keum', enfin je sais pas. Ou tout simplement parce qu'après une bonne nuit tu as besoin de te moucher le matin pour dégager tes narines.
Pour la bio-dispo, j'avais constaté comme toi en passant du rail au spray que j'avais l'impression que c'était plus fort. Sauf que comme d'hab, en m'habituant à mes pschitt au cours de la journée, au bout de quelques jours, ben je ne voyais plus trop la diff. Et je prenais la même quantité en spray qu'en rail. C'est à dire 1 mg/jour.
Mais bon comme je me suis acheté un peu de sub en rab, ça me donne envie de retenter l'expérience.
Je vous tien au jus les amis,
C.

Dernière modification par Caïn (20 septembre 2021 à  10:52)

Retour d utilisation a 6 semaines du MAD:

Avant propos: je cite des dosages, ils conviennent à ma pratique et ma tolérance, et ne sont pas une ref

Type d usage: pluriquotidien
Drogues consommées : principalement amphétamine, essais 3MMC 4MMC Cocaine

Je me suis bien mis au MAD, ce dispositif est maintenant "ma ROA+dispositif de (p)référence" pour ces molécules, je n' ai fait que très peu de traces sur la période, qui est précédemment mon mode de conso principal.

Anecdote : au bout de 2 semaines, en attente de réapprovisionnement en matériel rdr, je ne trouve pas le seul MAD qui me reste... ai repoussé première prise de la journee, bien irritable et énervé, avant de le retrouver ouf.

Ce qui m a plût :
- fin des sécheresses irritantes au niveau des sinus et des narines, bénéfice clair dès 48h d'utilisation
- possibilité de préparer a l avance ma journée de conso (détail après) = 1 prepa/jour
- j aime bien manipuler ce type de matériel, rituel de prepa satisfaisant
- facilité et discrétion d usage pour les prises
- plus de biodisponibilité ??; peut-être....

Note préparation:
Pour amphétamine, utilisation de seringues de 2,5ml ou de 5ml car très peu soluble dans l eau (28g/l a 25°C). D emblee, j ai remarqué que un speed facilement soluble dans l eau, c est qu il contient souvent bcp de caféine (adulterant principal, soluble dans l eau).
En chauffant l eau, on augmente la quantité d amphétamine soluble => problème : si garde la seringue pour plusieurs prises étalées sur la journée et que la concentration est chargée, les amphétamines précipitent dans la seringue = 0 c est mort pour pulveriser. Dans ce cas j ai fait des "bains Marie" a l eau tiède pour réchauffer, remuer, dissolution, contrôle rapide température puis prise, ou "rallonger" le contenu de la seringue quand possible avec eau ppi tiède.
Par exemple, la dissolution de 200mg de speed dans 2.5ml d eau chauffée créé cette config de saturation / precipitation quand refroidit
A temperature ambiante:

En chauffant (sans ebulition):

Après retour à température ambiante:



Pour les cathinones que je consomme j ai pas eu ce problème, pour la 3MMC je fais généralement 100mg dans  seringue 1ml d eau ppi

Un essai avec Cocaine satisfaisant, aucun problème de préparation

Je filtre avec un filtre 0.22, préférence perso a l usage pour apothicom bleus. Utilisation principalement d eau ppi, mais aussi sérum physiologique, parfois eau du robinet.
Maxicup usage unique, ou cup inox de lab pour prepa volume 12ml en une fois, ex: pour amphétamine 400mg dans deux seringues de 5ml
Je me suis fourni en bouchons de seringues stériles ailleurs que chez safe = comme une aiguille sans la partie metallique. Je garde max 48h mélange préparé, arbitrairement.

Bilan: selon la solubilité de la molécule consommée et le niveau de tolérance, c est peut être pas adapté comme mode de conso.
Question: on peut pulvériser du PG avec?
J apprécierai des seringues de 5ml luerlock dans la liste de matériel safe

Note utilisation:
Pour moi, le volume parfait a pulveriser serait de 0.3ml/pulvérisation = pas de coulures dans la gorge ou par le nez
A 0.5ml/pulvérisation, je dois attendre quelques minutes pour absorbtion de l eau dans sinus la tête relevée.
Plus je m en fous partout = 0

Je vais par exemple consommer une seringue de 2.5ml avec 150mg de speed en pulvérisation de 0.5ml sur une demi journée, je laisse le MAD sur seringue et ajoute bouchon au bout du MAD entre prises. Je rince le MAD a la fin des 2.5ml ou si je ne m en sers plus pour la journée.
Je ne rince pas de fait entre chaque pulvérisation, mais plutôt quand j ai fini la seringue préparée pour plusieurs prises

Pour la 3mmc, je consomme 100mg  dans une seringue de 1ml en 3 pulverisations de 0.33ml contenant chacune 33mg de 3mmc que j étale comme je veux

(Édit: je viendrai compléter texte + photos plus tard)

Dernière modification par Plotchiplocth (02 novembre 2021 à  18:49)

Dans un coin d'ombre a écrit

Bonjour à tous,

Pas mal cette petite invention, pas la première fois que je tombe sur ce thread, faudrait que je me décide à tester...

Petite question à

Caïn a écrit

...

si toutefois tu la vois et veut bien prendre le temps d'y répondre : je suis actuellement sous buprénorphine 0,8 mg par jour, donc deux cachetons de 0,4 que je m'envoie la plupart du temps en petites traces, tout comme toi.

Même si je chope un kit MAD, je ne sais pas si je l'utiliserais systématiquement, et ton astuce d'humecter les cachets m'intéresse.
Tu humectes ok, mais tu laisses sécher avant d'écraser ? Quel est ta technique exactement ? Ma question a certainement l'air conne mais je me dis qu'un cachet mouillé se transforme plus ou moins en substance pâteuse si on l'écrase direct ?...

Et penses-tu vraiment que ça épargne un peu plus les poumons en procédant de cette manière ? Au delà des sinus et de la sphère ORL, qui chez moi sont bien attaqués par 30 ans de tabagisme aussi...je me posais sérieusement la question de la santé de mes poumons par rapport au sniff...

Voilà, merci pour ton éventuelle réponse, ou si quelqu'un d'autre veut bien éclairer ma lanterne...

Salut à toi "dans un coin d'ombre",
En fait ma technique est simple. Comme je suis à 1 mg, je coupe mon cachet en deux pour le prendre en deux fois (une fois le matin, une fois l'après-midi).
La moitié de cachet, je la glisse sous ma langue, tout en la tenant entre le pouce et l'index, mais genre même pas une seconde. Pour que le morceau soit à peine humide. Je le mets ensuite sous un papier (papier glacé pour pas que ça accroche), et je l'écrase avec le bout du manche de mon couteau. ça fait une sorte de mini-galette. Là je fais la technique normale avec la lame de couteau, en hachant le truc finement. En laissant humecter ni trop ni pas assez, une demi-seconde, t'as pas attendre que ça sèche et tu n'as pas les micro-poussières que tu pourrais avoir avec un demi cachet trop sec.
Mais c'est clairement la gestuelle, le rite de préparation qui fait que je n'ai pas continué après avoir longtemps essayé le spray. Et en plus comme je le disais, je n'ai jamais eu de pbèmes de narine irritée ou quoi que ce soit dans le style.
Et moi ça fait 7/8 ans que ça dure. Mais bon comme au début, j'ai dû faire peut-être un ou deux ans en sublingual, bon ça doit faire 5/6 ans de rails.
Bon en ce moment, j'ai trouvé un plan pour acheter du subu en plus de mon traitement. Alors je suis forcément un peu remonté (à 2 mg/jour). Mais toujours avec la même technique. Du coup même en sniffant de plus gros rails pas de soucis non plus...
Amitiés,
Caïn

Dernière modification par Caïn (02 novembre 2021 à  15:41)

Plotchiplocth a écrit

Stelli a écrit

Du coup tu gardes combien de temps le MAD avant de le changer?

1 semaine, mais j ai fait 2 semaines avec le 1er avant reapprovisionnement

Ok, c’est ce qui est préconisé effectivement.

Plotchiplocth a écrit

Stelli a écrit

Pourquoi les seringues luerlock?
D’ailleurs tu préfères laisser en place le MAD et mettre le bouchon au bout, plutôt que de le fixer directement sur la seringue, pourquoi?

je garde le mad dessus pour pas demonter/rincer/remettre et trimballer a coté
le luerlock, ce serait pour que le bouchon ou le mad se visse et tienne mieux (je trimballe parfois seringues remplies dans mon sac par exemple)

Ok, ça confirme ce que j’imaginais, mais c’est bon à savoir.
Merci ^^

Plotchiplocth a écrit

Retour d utilisation a 6 semaines du MAD:

Avant propos: je cite des dosages, ils conviennent à ma pratique et ma tolérance, et ne sont pas une ref

Type d usage: pluriquotidien
Drogues consommées : principalement amphétamine, essais 3MMC 4MMC Cocaine

Je me suis bien mis au MAD, ce dispositif est maintenant "ma ROA+dispositif de (p)référence" pour ces molécules, je n' ai fait que très peu de traces sur la période, qui est précédemment mon mode de conso principal.

Anecdote : au bout de 2 semaines, en attente de réapprovisionnement en matériel rdr, je ne trouve pas le seul MAD qui me reste... ai repoussé première prise de la journee, bien irritable et énervé, avant de le retrouver ouf.

Ce qui m a plût :
- fin des sécheresses irritantes au niveau des sinus et des narines, bénéfice clair dès 48h d'utilisation
- possibilité de préparer a l avance ma journée de conso (détail après) = 1 prepa/jour
- j aime bien manipuler ce type de matériel, rituel de prepa satisfaisant
- facilité et discrétion d usage pour les prises
- plus de biodisponibilité ??; peut-être....

Note préparation:
Pour amphétamine, utilisation de seringues de 2,5ml ou de 5ml car très peu soluble dans l eau (28g/l a 25°C). D emblee, j ai remarqué que un speed facilement soluble dans l eau, c est qu il contient souvent bcp de caféine (adulterant principal, soluble dans l eau).
En chauffant l eau, on augmente la quantité d amphétamine soluble => problème : si garde la seringue pour plusieurs prises étalées sur la journée et que la concentration est chargée, les amphétamines précipitent dans la seringue = 0 c est mort pour pulveriser. Dans ce cas j ai fait des "bains Marie" a l eau tiède pour réchauffer, remuer, dissolution, contrôle rapide température puis prise, ou "rallonger" le contenu de la seringue quand possible avec eau ppi tiède.
Par exemple, la dissolution de 200mg de speed dans 2.5ml d eau chauffée créé cette config de saturation / precipitation quand refroidit
A temperature ambiante:

En chauffant (sans ebulition):

Après retour à température ambiante:



Pour les cathinones que je consomme j ai pas eu ce problème, pour la 3MMC je fais généralement 100mg dans  seringue 1ml d eau ppi

Un essai avec Cocaine satisfaisant, aucun problème de préparation

Je filtre avec un filtre 0.22, préférence perso a l usage pour apothicom bleus. Utilisation principalement d eau ppi, mais aussi sérum physiologique, parfois eau du robinet.
Maxicup usage unique, ou cup inox de lab pour prepa volume 12ml en une fois, ex: pour amphétamine 400mg dans deux seringues de 5ml
Je me suis fourni en bouchons de seringues stériles ailleurs que chez safe = comme une aiguille sans la partie metallique. Je garde max 48h mélange préparé, arbitrairement.

Bilan: selon la solubilité de la molécule consommée et le niveau de tolérance, c est peut être pas adapté comme mode de conso.
Question: on peut pulvériser du PG avec?
J apprécierai des seringues de 5ml luerlock dans la liste de matériel safe

Note utilisation:
Pour moi, le volume parfait a pulveriser serait de 0.3ml/pulvérisation = pas de coulures dans la gorge ou par le nez
A 0.5ml/pulvérisation, je dois attendre quelques minutes pour absorbtion de l eau dans sinus la tête relevée.
Plus je m en fous partout = 0

Je vais par exemple consommer une seringue de 2.5ml avec 150mg de speed en pulvérisation de 0.5ml sur une demi journée, je laisse le MAD sur seringue et ajoute bouchon au bout du MAD entre prises. Je rince le MAD a la fin des 2.5ml ou si je ne m en sers plus pour la journée.
Je ne rince pas de fait entre chaque pulvérisation, mais plutôt quand j ai fini la seringue préparée pour plusieurs prises

Pour la 3mmc, je consomme 100mg  dans une seringue de 1ml en 3 pulverisations de 0.33ml contenant chacune 33mg de 3mmc que j étale comme je veux

(Édit: je viendrai compléter texte + photos plus tard)

Super retour ! Par contre je suis jaloux, j'étais persuadé de ne plus jamais revoir de la mephedrone de ma vie. Faut croire qu'il y a encore des chanceux qui avaient gardé du stock, ou un chimiste sous la main

Et du coup ma question, pour pouvoir l'essayer (principalement pour du MPH et de la K pour ma part apriori), il faut que j'envoie un mail à Safe en qui détaille mes "motivations" ou bien c'est trouvable dans tous les CAARUD de grandes villes ? Parce que depuis le premier post il y a quelques mois, j'imagine que la disponibilité et l'accessibilité du MAD doit être un peu meilleure ?

Dernière modification par Johan89 (03 novembre 2021 à  23:31)

Caïn a écrit

Dans un coin d'ombre a écrit

Bonjour à tous,

Pas mal cette petite invention, pas la première fois que je tombe sur ce thread, faudrait que je me décide à tester...

Petite question à

si toutefois tu la vois et veut bien prendre le temps d'y répondre : je suis actuellement sous buprénorphine 0,8 mg par jour, donc deux cachetons de 0,4 que je m'envoie la plupart du temps en petites traces, tout comme toi.

Même si je chope un kit MAD, je ne sais pas si je l'utiliserais systématiquement, et ton astuce d'humecter les cachets m'intéresse.
Tu humectes ok, mais tu laisses sécher avant d'écraser ? Quel est ta technique exactement ? Ma question a certainement l'air conne mais je me dis qu'un cachet mouillé se transforme plus ou moins en substance pâteuse si on l'écrase direct ?...

Et penses-tu vraiment que ça épargne un peu plus les poumons en procédant de cette manière ? Au delà des sinus et de la sphère ORL, qui chez moi sont bien attaqués par 30 ans de tabagisme aussi...je me posais sérieusement la question de la santé de mes poumons par rapport au sniff...

Voilà, merci pour ton éventuelle réponse, ou si quelqu'un d'autre veut bien éclairer ma lanterne...

Salut à toi "dans un coin d'ombre",
En fait ma technique est simple

Merci pour ta réponse Caïn,

Je me suis résolu depuis récemment à prendre mon traitement en sublingual, je préfère les sensations sur la longueur des 24h en le prenant comme ça finalement...mais je n'exclue pas un " extra " de temps en temps, et je tenterais ta technique, très détaillée pour le coup, thx

Dernière modification par Meumeuh (04 novembre 2021 à  20:40)

Mon induction est récente ( 3 mois et à un 1 mg/jour " seulement "), en fait je ne le prends en sublingual que depuis une dizaine de jours à peu près...au début j'avais la rage de sniffer tout et n'importe quoi, genre à chercher dans mon armoire à pharmacie n'importe quelle connerie qui aurait pu avoir le moindre effet récréatif, bref...

Je pense qu'au stade ou j'en suis, ça ira pour que ça ne reste " qu'un extra " effectivement...par contre c'est vrai que même si je n'ai plus aucune envie de came, les envies de coke sont bien plus présentes qu'avant...avant le we dernier, ça devait faire 3 bonnes semaines que je n'en avais pas pris...par contre je me suis bien " vengé ", je m'en suis mis plein le cornet, et en base aussi, et mon compte bancaire ne me dit pas merci...

Le blème avec la bupré aussi, c'est que finalement, bon je parle pour moi, c'est plus le délire du geste qu'autre chose, sinon ça monte plus vite oui, mais l'effet récréatif est tout relatif. Je suppose malgré tout qu'il en serait autrement si je m'envoyais un 8 mg, ha ha...

Je pars sur du HS là, mais pour moi, c'est toujours le même problème, si je pouvais aller chercher des prods chez l'épicier du coin, avec qualité certifiée etc...je suis persuadé que j'aurais moins de cravings chelous qui me prennent par surprise, sachant que lorsque je l'ai décidé, je vais faire mon petit marché, facile, tranquille, et sûr d'avoir un truc de top qualité, et je me fais mon petit plaisir...

Pour en revenir au sujet, je te suis oui pour repasser au spray lorsque tu seras à un tout petit dosage.

Bonne soirée à toi également...

Salut Caïn,

Je te suis à 100 % sur la cc, je pense que les cravings par rapport à ce prod peuvent être encore bien pires...mais ça fait 25 ans ( j'en ai 43 ) que j'en prends régulièrement, et je n'ai jamais laissé ma conso me dépasser.
Pour autant, je suis bien conscient que je suis encore dans une période de transition et que je pourrais très vite me laisser aller...mais je fais vraiment attention, et je dirais que ça m'aide d'une certaine manière, à passer à autre chose, tout en gardant un petit plaisir occasionnel quoi.

Concernant l'effet de la coke en elle même, certes c'est un produit aussi plaisant que frustrant, mais j'ai toujours apprécié ça, tant que ça ne prends pas trop de place dans ma vie...
J'ai peut-être encore plus apprécié l'effet de la came ( brown en sniff uniquement ), mais peut-être trop justement...le souci en ce qui me concerne c'est qu'après m'être sevré 3 fois physiquement en quelques mois, restait un grand vide, et un sentiment de déprime ( dépression ? ) immense, oscillant entre des phases d'abattement total et de colère intense, à un point que je n'avais jamais connu auparavant...il était donc temps d'arrêter les frais...
Voyant que je n'y arriverais pas seul, j'ai demandé à un addicto de me mettre sous buprénorphine, 1 mg suffisant à me stabiliser un minimum mentalement/psychiquement/émotionnellement, bref...mais cet état m'a fait bien trop flipper pour prendre le risque de me replonger dedans...

Le problème demeure cependant, j'aime et ai toujours aimé l'ivresse, les états oniriques, la défonce quoi, ha ha...tant qu'elle est occasionnelle...et je cherche actuellement à retrouver un équilibre pérenne à ce niveau là.
J'ai l'impression que c'est pareil pour toi, puisque tu chopes du sub à côté de ta prescription, mais tu le dis très bien, une fois une nouvelle tolérance acquise, il en faut plus, et etc, etc...

Perso je me disais que ça faisait longtemps ( genre 3 ans ) que je ne m'étais pas collé un petit buvard, et je tenterais bien le truc un de ces quatre, mais je suis peut-être encore trop fragile mentalement en ce moment, c'est peut-être trop tôt...mais c'est ce que je souhaite, kiffer ma vie sobre la plupart du temps, et me satisfaire de quelques parenthèses enchantées de temps en temps...c'est ce que j'ai toujours fait jusqu'à il y a quelques temps, et j'aimerais retrouver cet équilibre.
J'aimerais ( peut-être ? ) faire partie des gens qui gère une dépendance en ayant une qualité de vie qui les satisfait, mais perso j'en suis incapable...

Pour finir, je parle beaucoup de moi, mais c'est surtout pour partager mes réflexions avec toi, qu'envisages-tu pour retrouver cet équilibre qui semble ( je dis bien qui semble, je me trompe peut-être mais c'est ce que j'ai perçu en lisant ton message ) te manquer en ce moment ?

Bon week-end à toi en tout cas ( sobre ou pas, ha ha )

Heu, yep, sorry à tous, c'est vrai que je me suis embarqué dans mon échange avec Caïn sans même me rendre compte qu'on partait total en HS...

Bonne journée à toi, je ferais gaffe à l'avenir...

Ladrague a écrit

vu la quantité

J avais trouvé (mais je retrouve pas la source ...) une référence qui donnait solubilité 25mg/ml a 25°c, donc 2x20mg ça peut être dans une 2ml consommée en deux fois ou dans deux 1ml.

En voie intranasale avec ce genre de dispositif la littérature médicale cite max 1ml par prise, optimum plutôt 0.2 ou 0.3 ml.

Comme ce que tu veux mettre de speed par rapport à sa solubilité et au volume que tu comptes utiliser permet une dissolution complète, tu devrais pas avoir de problème de précipitation

Pour la composition du speed, tu as raison sans analyse pas moyen d en connaître de manière certaine la composition
Un dispositif suisse d analyse a relevé que la caféine est l adulterant principal le plus retrouvé, nous offrant même ce joli graph de l évolution des parts de ces deux substances, amphétamine et caféine, sur une période longue (analyse HPLC)

Ladrague a écrit

ce dispositif rend-il le Speed bien moins corrosif pour les narines ?

Chez moi clairement, c est moins corrosif/abrasif, j ai plus petites coupures ou plaies et saignements chroniques... C est pour moi l effet majeur positif du dispositif mad.

Pour la biodisponibilité, je la sens meilleure que le snif mais c est très subjectif et sans fondement quantifiable observable sur moi (pas de dosage sanguin).

Alors bonjour !!

j'utilise ce kit mad avec le Skénan que lont me prescrit , ces plutot pratiques pour eviter les residus qui vont dans les poumons qui me faisais même tousser ^^
jai recuperer un gros stock d'embout et tout le toutime !! meme les extra méthadone passe dedans et ca arrache pas le nez au moins .

pour ma part jai remplie le formulaire dans le caarud qui a tout cela !
ou jai vue le logo PA dailleurs !

bien bien

Meumeuh a écrit

LeDoc86 a écrit

meme les extra méthadone passe dedans et ca arrache pas le nez au moins .

Yo!

C'était a dire ?  Les gélules ne sont pas solubles dans l'eau  perso ça m'arrive de faire une pointe avec la metha mais pas plus que cela...

Après oui pr les iv ya une façon de faire mais qui ne nécessite pas d'eau au départ...

Yo meumeu !!

Bin je met la moitié voir moins dans la cup d'une gélule de 40 mg  , avec un peu d'eau ppi je chauffe légèrement et je touille longtemps et a la fin plus de grumeaux un mélange homogène je prend un sterifilte vert j'enlève la gélatine je l'enlève jen prend un autre je refiltre et ces bon je met l'embout mad et go .
les gens du caarud mont dit bien ouej pour la double filtration .
et ca pique pas du tout le nez ^^

bien a toi