Comment trouver un médecin/psychiatre qui ne soit pas toxicophobe ? / PsychoACTIF

Comment trouver un médecin/psychiatre qui ne soit pas toxicophobe ?

Publié par ,
771 vues, 9 réponses
Nikka 
Nouveau Psycho
France
400
Inscrit le 17 May 2018
148 messages
Helloooo,

Pas sûr de poster au bon endroit, n'hésitez pas à bouger le topic si jamais.

Pour remettre dans le contexte, je sors de chez le médecin (généraliste) que je suis allé voir avant d'aller voir un psychiatre. Ca ne s'est pas passé comme je m'y attendais lol. Je ne cherche pas de médecin qui me dise "oui c'est bien ce que tu fais" à tout, mais là c'était abusé. J'en ai fais un meme (ça fait passer mon énervement) :

Et en dessous je pose mes questions

https://i.ibb.co/xqD4ZLQ/MEME-MEDECIN-CANNA.png

J'ai forcé le trait sur le même, mais je n'ai rien inventé.

Mes questions :
-Si vous vous y connaissez un peu, pensez-vous que cela pose problème de consommer du canna à faibles doses à long terme, quand on est bipolaire léger (tendance à la dépression, forte manie non-délirante quand je suis sous cannabis même à faible dose) ?
-Comment trouver des médecins/psychiatres qui ne me sortent pas ce genre de choses ? N'y a-t-il une liste quelque part, de psychiatres qui ont un autre discours que "la drogue c'est mal" ??

Merci par avance pour vos réponses !!

Nikka
Reputation de ce post
 
+1 pour ce dialogue sauce memelord. Psilo
 
+1 pour le croquis bd machin

Hors ligne

 

guygeorges 
PsychoHead
7911
Inscrit le 12 Mar 2015
1232 messages
Blogs

-Comment trouver des médecins/psychiatres qui ne me sortent pas ce genre de choses ? N'y a-t-il une liste quelque part, de psychiatres qui ont un autre discours que "la drogue c'est mal" ??

Go voir un CSAPA. Là-bas les psychiatres seront tolérants ou au moins un minimum renseigné. Je crois que tu sous-estime grandement l'abyssale méconnaissance qu'ont les généralistes pour les produits psychoactifs.

Moi j'étais allé voir ma médecin généraliste en pleine dépendance au G pour me faire prescrire de la mémantine contre le sevrage. C'était délirant de croire que ça allais marcher, mais j'avais vu un mec sur le forum qui s'en était fait prescrire par un généraliste. Elle m'as dit qu'elle pouvait pas m'aider. (^^) Je suis allé chez un psychiatre, lui il m'a dit que c'était hors AMM (bouffon même le valium pour le sevrage alcoolique, c’est hors AMM) et a voulu me mettre sous un antipsychotique (je suis tombé sur un article qui dit que c'est dangereux de faire ça pour un sevrage au GBL. On peut en utiliser si les benzos suffisent pas à calmer une psychose induite par le sevrage, mais uniquement ça comme il me le proposait, c'est dangereux). Je lui ai envoyé un mail de 2 pages avec tous les arguments, liens et articles lui expliquant pourquoi c'était supérieur à tout autre traitement (bon j'étais toujours pleins d'illusions mais la médecine marche pas comme ça lol). J'ai pris un rendez-vous pour le mercredi. Il l'a annulé. Je lui ai renvoyé un mail, il m'a dit qu'il partait en vacances pour 3 semaines. Il avait encore des plages disponibles pour le vendredi matin.

J'ai lâché prise. Je suis allé au CSAPA, et là ils m'ont pris en charge correctement.

Dernière modification par guygeorges (20 juillet 2021 à  21:31)


Du nectar idéal sitôt qu’elle a goûté,
La nature répugne à la réalité :
Dans le sein du possible en songe elle s’élance;
Le réel est étroit, le possible est immense

Hors ligne

 

Régular Psyché 
Psychopathe Actif
Palestine
1730
Inscrit le 20 Feb 2020
647 messages
Blogs

Nikka a écrit

Ah lala.. Plus j'avance et plus je vois des témoignage démontrant l'incompétance et le complet manque d'ampatie du corps médicale..

Maintenant que j 'ai un peu de bouteille avec sa, jpeux te dire que c'est tout à fait normale.

Et des pompier, en allant jusqu'au psy, j'épargne personne. Dès que sa concerne la drogue de toute facon, si le mec c'est pas sa spécialité ( styles les addictologue et autre ) sa va être assez compliqué pour toi de te faire prendre au sérieux.

C'est pour sa jvous dit les gars, appliquer au maximum la rdr, parce qu'une fois que vous êtes dans la merde a cause d'un surdosage, bah à part si vous avez de la chance et que vous tombé sur un gars sympa, c'est chaud !!


Sinon ouais les CSAPA, après je crois bien que y'a d'autre organisme qui se focalise sur l'addiction, fin voila pour évité de perdre du temps, et de l'argent, vaux mieux aller se fixer vers eux


On devrait foutre du LSD dans les chemtrails .

Hors ligne

 

Nikka 
Nouveau Psycho
France
400
Inscrit le 17 May 2018
148 messages
Merci beaucoup pour vos réponses ! smile

guygeorges a écrit

Je lui ai envoyé un mail de 2 pages avec tous les arguments, liens et articles lui expliquant pourquoi c'était supérieur à tout autre traitement (bon j'étais toujours pleins d'illusions mais la médecine marche pas comme ça lol). J'ai pris un rendez-vous pour le mercredi. Il l'a annulé. Je lui ai renvoyé un mail, il m'a dit qu'il partait en vacances pour 3 semaines. Il avait encore des plages disponibles pour le vendredi matin.

J'ai lâché prise. Je suis allé au CSAPA, et là ils m'ont pris en charge correctement.

Pas mal celle-là ahah, dommage qu'il n'ait pas répondu au mail sur le terrain médical

guygeorges a écrit

Go voir un CSAPA. Là-bas les psychiatres seront tolérants ou au moins un minimum renseigné. Je crois que tu sous-estime grandement l'abyssale méconnaissance qu'ont les généralistes pour les produits psychoactifs.

Régular Psyché a écrit

Sinon ouais les CSAPA, après je crois bien que y'a d'autre organisme qui se focalise sur l'addiction, fin voila pour évité de perdre du temps, et de l'argent, vaux mieux aller se fixer vers eux

Je crois que du coup je tenterai le CSAPA, je vais voir s'il y a des psychiatres là-bas, c'est plus ce qui m'intéresse, moins mes petits problèmes d'addictions

Nikka

Hors ligne

 

prescripteur 
Modérateur
12000
Inscrit le 22 Feb 2008
8949 messages
Blogs
Bonjour, ton post pose en fait 2 questions

1) ton psychiatre a t il raison d'être inquiet de ta consommation ?

2) Comment les médecins appliquent ils l'état de la science ?

3) Comment optimiser ses relations avec les médecins ?

Pour le 1) c'est difficile de répondre.
Il est clair que les Bipolaires ont une appétence pour le cannabis et probablement d'autant plus que leur souffrance psychique est plus importante. Ce qui expliquerait la "relation" entre cannabis et gravité de la maladie.
Même le dernier article ci dessous qui compare les BP qui ont arrêté le cannabis après le diagnostic et ceux qui ne l'ont pas arrêté n'est pas forcément "définitif". Il se pourrait que ceux qui ont arrêté le cannabis aient été moins graves et donc qu'ils aient plus facilement arrêté.
Le premier article est intéressant car il fait état d'une importante amélioration ressentie avec le cannabis (ce qui est ton expérience) mais qui s'accompagne d'un risque accru concernant les crises maniaques et la dépression.
Je pense donc qu'un risque existe mais qu'il pourrait être réduit par des cannabis riches en CBD (avec le THC).

https://www.kalapa-clinic.com/fr/etudes … bipolaire/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 118916.pdf


https://scienceline.org/2019/12/bipolar-disorder-weed/


http://www.psychomedia.qc.ca/trouble-bi … n-cannabis


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7968618/


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29096386/



2) Le problème est que les enseignants et les articles (rares) sur le sujet (donc qui forment l'opinion des médecins) ont tendance à être "politiquement corrects" (de toutes façons la drogue c'est mal) et à présenter le sujet de façon univoque.
Il y a donc tout un travail à faire (voir point numero 3).
D'autant plus difficile que le paradigme de la psychiatrie est qu'il y a une personne raisonnable qui doit guider une personne déraisonnable (le fou).*
L'idée que le fou ait une rationnalité, même s'il a des problèmes, n'et pas en général une idée très prévalente en psychiatrie.

Je crois qu'il est important de rassurer ton psychiatre en lui disant que tu as une rationnalité totale concernant ton ressenti (qu'il ne peut évidemment que comprendre au mieux avec ton aide  mais pas mesurer à l'aide des outils médicaux) notamment sur l'effet calmant du cannabis mais que tu comprends son inquiétude sur le potentiel rôle aggravant du cannabis.
Donc dans le cadre d'une alliance thérapeutique tu peux essayer de trouver le meilleur compromis, qui te permette d'exprimer tes droits fondamentaux.
Il se peut que dans certains circonstances il soit obligé de décider à ta place mais en dehors de ces cas, tu peux lui demander de l'aide et des avis mais decider pour toi.
Par exemple un médecin qui suit un patient cancéreux refusant la chimiothérapie doit continuer à le suivre pour calmer la douleur etc.. Il doit le mettre en garde sur les risques de son refus mais n'a pas à lui imposer la chimiothérapie.
Pour la psychiatrie il y a en effet le risque d'états délirants mais la plupart du temps le BP reste rationnel.

3) Pour la relation médecin malade j'avais fait il y a un an un texte sur le sujet.
Je pense qu'il est important de "former" le médecin au respect du patient, qui ne correspond pas toujours à l'enseignement.

https://www.psychoactif.org/forum/2020/ … .html#divx

2eme version

rmm.pdf

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (21 juillet 2021 à  17:41)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne

 

speedy76 
Nouveau Psycho
France
100
Inscrit le 30 Mar 2020
87 messages

Nikka a écrit

Je crois que du coup je tenterai le CSAPA, je vais voir s'il y a des psychiatres là-bas, c'est plus ce qui m'intéresse, moins mes petits problèmes d'addictions

Nikka

Appelle et renseigne toi avant, tous les CSAPA n'ont pas un psychiatre dans leur équipe. A minima un médecin addictologue, mais pas forcément psychiatre.

bye

Hors ligne

 

Subohm
Animateur ~ DXM Rider
2310
Inscrit le 22 Jul 2015
1257 messages
Blogs
Je confirme pour le cannabis.
Je suis bipolaire, et le cannabis me fout dans des états psychotiques dingues.
Après tous les bipolaires ne fonctionnent pas pareil.

J'emmerde les normatifs et les ultracrépidarianistes.

Hors ligne

 

Nikka 
Nouveau Psycho
France
400
Inscrit le 17 May 2018
148 messages
Tout d'abord merci beaucoup pour vos réponses.

prescripteur a écrit

Bonjour, ton post pose en fait 2 questions

1) ton psychiatre a t il raison d'être inquiet de ta consommation ?

2) Comment les médecins appliquent ils l'état de la science ?

3) Comment optimiser ses relations avec les médecins ?

Merci Prescripteur pour tes réflexions toujours très pertinentes et toutes ces informations.

Ta réponse donne beaucoup matière à réfléchir, et tend à me faire réaliser combien la connaissance des recherches en cours sur le sujet pourrait m'éclairer bien plus que l'avis d'un psychiatre, qui ne peut malheureusement pas synthétiser l'ensemble des connaissances sur tous les troubles de leurs patients et toutes les substances qu'ils consomment.

D'autant que c'est extrêmement intéressant pour peu que l'on se donne la peine de s'y pencher sérieusement comme tu le fais. Je vais commencer à explorer les articles sur le sujet en partant de ceux que tu m'as laissé, merci beaucoup pour ça.



speedy76 a écrit

Appelle et renseigne toi avant, tous les CSAPA n'ont pas un psychiatre dans leur équipe.

J'avais compris qu'un addictologue était un psychiatre spécialisé dans l'addictologie, mais en cherchant un peu je me rends compte que non, du coup oui je vais leur demander, merci de ta remarque smile



Subohm a écrit

Je confirme pour le cannabis.
Je suis bipolaire, et le cannabis me fout dans des états psychotiques dingues.
Après tous les bipolaires ne fonctionnent pas pareil.

Merci pour ta réponse,

Tu es bipolaire de type I/II ? Est-ce que cannabis te mets dans des états psychotiques mêmes à faibles doses, ou simplement lorsque tu en prends beaucoup ? Et aussi comment se passe la transition vers la sobriété dans les jours qui suivent ?

De mon côté je n'ai jamais été diagnostiqué, je pense être max type III d'après la symptomatologie, et avec une manie juste pleine d'inspiration, de grandeur et agitée, mais jamais délirante même sous cannabis (sauf la fois que j'évoque où les doses de cannabis étaient massives et pas prévues). Du coup je cherche juste à trouver une conso viable à long terme qui me permette de retrouver cet état régulièrement mais pour être productif pour des projets persos

Nikka,

Dernière modification par Nikka (23 juillet 2021 à  13:41)

Hors ligne

 

Marco 68 
Psycho sénior
Italy
2701
Inscrit le 29 Jan 2019
764 messages

foretamazonienne a écrit

je sais qu'il peuvent facilement etre très dangereux pour moi, te pousser a consommer des benzos ou te shooter a des AD ou anti psychotiques

.....vraiment??? C'est grave c'è que tu dis, D'où tu sort ça?


La Fiorentina é una fede

Hors ligne

 

guygeorges 
PsychoHead
7911
Inscrit le 12 Mar 2015
1232 messages
Blogs
Je ne suis pas d'accord avec ton point de vue. Il faut regarder le médecin comme une personne humaine. Cette personne sait que ça peut te soulager, ce qu'elle écrit sur son ordonnance. Mais elle sait aussi que c'est pas une solution a long terme. Tu ferais quoi face a la souffrance d'un patient ? Rien ? Nada ? Si il faisait ça tu lui ragerai dessus. La tu lui rage dessus parce qu'il a la main lourde. Je dis pas que tu as tords de rager. Je dis juste que les médecins, c’est des humains comme des autres, et il faut s'investir dans les soins qu'on te file. Assumer risque et effet secondaires. Peser le pour et le contre. Au final, c’est toi qui décides de mettre ces cachets dans ta gueule. Peut être idéaliste...

Dernière modification par guygeorges (24 juillet 2021 à  00:32)

Reputation de ce post
 
Mise au point nécessaire - MM

Du nectar idéal sitôt qu’elle a goûté,
La nature répugne à la réalité :
Dans le sein du possible en songe elle s’élance;
Le réel est étroit, le possible est immense

Hors ligne

 


Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire




    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Psychoactif 
    Fanzine N°4 : nous voulons connaitre le taux de pureté de nos drogues
    Il y a 3jAnnonce de Equipe de PsychoACTIF
     Appel à témoignage 
    Enquête sur la cannabis comme aide au sevrage/baisse/controle des...
    Il y a 1jCommentaire de youyou09 (9 réponses)
     Appel à témoignage 
    Avec Safe testez le nouveau spray nasal (MAD)
    Il y a 4jCommentaire de Caïn (38 réponses)
     Appel à témoignage 
    Quel serait le kit d'injection adapté à vos pratiques ?
    Il y a 3jCommentaire de La Tite Zaza (31 réponses)
     Forum UP ! 
    Effets - Ritalin + Venlafaxine / Effexor
    Il y a 1jDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum UP ! 
    Quiétapine
    Il y a 1jDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum 
    Effets - Aucun effet des opiacés malgré aucune tolérance
    Il y a moins d'1mnCommentaire de artag dans [Opiacés et opioïdes...]
    (6 réponses)
     Forum 
    Actualité - Protonmail livre les adresses IP de ses utilisateurs à la police
    Il y a 1h
    1
    Commentaire de Dapak dans [Anonymat et sécurité...]
    (12 réponses)
     Forum 
    Récupérer son permis - Peut-on refumer juste après le test négatif avant la commission mé...
    Il y a 2hCommentaire de Hardzek dans [Répression - Victimes...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Possibilité d'overdose sous Tramadol ?
    Il y a 4hCommentaire de Tramla dans [Tramadol...]
    (3 réponses)
     Forum 
    Avez-vous essayé à la fois le LSD 1-p et le LSD 25? Comment se com...
    Il y a 4h
    1
    Commentaire de Y metro B dans [LSD 25...]
    (7 réponses)
     Forum 
    Bromazépam - Prise court (1 a 2 semaine), risque ou non ?
    Il y a 5hCommentaire de GregoYuuki dans [Benzodiazépines...]
    (2 réponses)
     Forum 
    Aide pour identification gélules
    Il y a 6hCommentaire de LLoigor dans [Méthadone...]
    (2 réponses)
     Forum 
    Gérer le manque - Réduire en douceur manque conso occasionnelle (codé/dxm/kratom)
    Il y a 7hCommentaire de cependant dans [Heroïne...]
    (17 réponses)
     Blog 
    Muscle Cars Song - Rap
    Il y a 2h
    1
    Commentaire de Régular Psyché dans le blog de Régular Psyché
    (6 commentaires)
     Blog 
    Fanzine N°4 : nous voulons connaitre le taux de pureté de nos drogues
    Il y a 9h
    2
    Commentaire de kaneda dans le blog de Equipe de PsychoACTIF
    (3 commentaires)
     Blog 
    Kesington Avenue , Philadelphie (images choquantes)
    Il y a 22hCommentaire de Rick dans le blog de Rick
    (3 commentaires)
     
      QuizzZ 
    Auto-évaluer votre consommation d'alcool
    Dernier quizzZ à 00:29
     PsychoWIKI 
    Les outils pour le sniff a moindre risque
     Topic epinglé 
    Neurchi de Psychoactif
     Nouveaux membres 
    Maxime78, juba013, Slacka, Andreasch, MinuitPills, Magi nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     Premier trip sous truffes
    par Xaxaxahehehe, le 07 Sep 2021
    Coucou Je vais vous raconter mon trip aux truffes hallucinogènes plutôt étonnant que j’ai vécu récemment. Pour information je suis un homme de 20 ans, 1,74m, 60kg, débutant dans la drogue dite dure. C’était ma première expérience avec la psilocybine. J’ai acheté il y a un mois en...[Lire la suite]
     Quel serait le kit d'injection adapté à vos pratiques ?
    par L'Apoticaire, le 15 Jul 2021
    Les stéribox sont pour moi (et beaucoup d'autres usagers qui sont passés à du matos plus adapté à l'IV de drogues que les stéri) carrément obsolète, certes c'est évidemment infiniement mieux que d'utiliser une cuillère à soupe sale avec de l'eau du robinet, de filtrer sa solution avec un...[Lire la suite]
     1 ère expérience 1cp-LSD
    par Cartooner, le 12 Jul 2021
    1 ère fois au 1cp lsd : 220 mcg en 2 drop Je suis chez ma copine il est 16h, je m’envoie 110mcg et elle 75 Les effets commencent à se faire ressentir rapidement pour moi, nous sommes en intérieur pour le moment. Soudainement une envie folle de manger du chocolat kinder x) J’en mange, je ne s...[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    liens hypertextes, infographies, raisonnement soutenus par des sources etc. :) dans [forum] [débat] La paix sociale (économique) est elle le dernier frein à la légalisation des drogues ?
    (Il y a 11h)
    Beau temoignage. L'avenir est de nous les vieux. Marco dans [forum] Consommer du speed en intra-veineuse ?
    (Il y a 12h)
    condescendant tout ça... raisonnement limité, stigmatisant dans [forum] [Vidéo] Pénurie, inaction politique: le scandale de la naloxone
    (Il y a 22h)
    Certains politiciens finiront par le comprendre, Espérons !!!! (Prescripteur) dans [forum] [débat] La paix sociale (économique) est elle le dernier frein à la légalisation des drogues ?
    (Il y a 22h)
    les punks à speed des tekos c'est vrai que ça faisait pas prod pour gens cleans dans [forum] Consommer du speed en intra-veineuse ?
    (Il y a 22h)

    Pied de page des forums