peut on chiquer de l'extrait de salvia?

L'Apoticaire a écrit

ether1002 a écrit

j'ai en ma possession de la salvia x20 et aillant les poumons fragiles je me demandais si je pouvais la chiquer

Pour mâcher/chiquer la salvia il est possible de réaliser un chewing gum à la salvia avec de l'extrait, tutoriel en anglais :
Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 131507.png
Lien : https://psychonautwiki.org/wiki/Salvia_gum
NOTE : Dans le 1. du tuto : ils évoquent la différence entre du chewing-gum et du bubble gum, et précisent que les chewing sont carrément pas adaptés à ça, la différence c'est juste que les bubble gum contiennent + de gomme base (dans l'objectif de faire du coup de bulles, d'où le "bubble"-gum) et les chewing-gum se dissolvent + vite et "tiennent" bien moins, donc pour mâcher de la salvia ça paraît adapté un truc avec pas mal de gomme, qui dure quoi.

Donc voilà, retranscrit en français ça consiste à pré-mâcher quelques secondes un chewing-gum, mettre l'extrait dedans, puis mâcher le tout quelques minutes sans avaler avec un demi shoot d'alcool fort.

Une  question pourrait se poser : pourquoi l'alcool ? On pourrait se dire que c'est au moins inapproprié, si ce n'est indésirable au bon déroulement des effets hallucinogènes de la salvia (déjà car c'est un combo de 2 prods et que ça peut perturber comme le ferait n'importe quel combo, mais plus spécifiquement l'alcool a tendance à souvent réduire les effets des hallucinogènes : psychédeliques, délirogènes, dissociatifs, c'est à cause de l'effet anxiolytique GABA, l'alcool fait le même genre d'effets que quand on prend un benzo sous hallucinogènes : ça diminue voir selon la dose annule les effets hallusinogènes, et je dis bien "hallusinogènes", car il est possible de combiner des hallucinos avec de l'alcool tout en ayant toujours des effets provenant de ce même hallucino, juste ça se limitera souvent et surtout selon la dose à des effets enivrants classiques, euphorisants, stimulants/sédatifs, desinhibants, etc... Mais pas des effets hallucinogènes, à cause de l'effet GABA.

Après l'ajout d'alcool à des hallucinos dans CERTAINS cas précis ça peut aussi booster significativement les hallus donc c'est pas systématique le fait que l'alcool baisse ses effets, ça dépendra évidemment aussi du set and setting, à savoir notre état mental et le contexte dans lequel on est, des doses de chaque substance, de l'état de fatigue, etc... Mais nous nous éloignons du sujet, je disais ça juste pour dire que GABA + hallucinos de manière générale ça baisse les effets hallucinos, mais que certains effets de l'alcool peuvent aussi faire que ça booste ces mêmes effets aussi, mais souvent de manière assez temporaire, alors que quand il s'agit de baisse de ces effets là !a agit de manière plus étalée, efficace, et durable

Et pour ce qui est de l'interaction précise salvia + alcool je sais pas trop ce qu'il en est, la salvia ça a une pharmacologie spéciale c'est pas comme les dissociatifs classiques).

C'est pour permettre aux substances actives de la salvia de pénétrer bien + efficacement dans tes muqueuses buccales, car la salvinorine A ainsi que la plupart des substances actives de la salvia ne sont pas solubles dans l'eau.

Mais perso je supporte pas de devoir garder de l'alcool fort dans la bouche le temps d'une sublinguale, c'est beaaauucoup trop mauvais au goût, et pas juste dégoûtant ça brûle carrément la bouche, c'est agressif l'alcool, j'ai jamais fais des sublinguales à l'alcool mais juste l'idée ça me met la gerbe...

J'imagine qu'on peut remplacer l'alcool par du propylène glycol ou de la glycérine végétale, comme pour par exemple les teintures sublinguales de cannabis (Propylène et glycérine ça se trouve en boutiques de cigarettes électroniques du coup, c'est avec ça que sont faits les e-liquides).

Après l'alcool doit aussi avoir une action qui permet une meilleure absorption en "ouvrant" d'une certaine manière certains "pores" des muqueuses pour que les substances actives rentrent mieux, mais je pense qu'on doit pouvoir obtenir un résultat similaire avec du menthol, en mâchant un chewing-gum fort en menthol ou en se brossant les dents juste avant par exemple (Le brossage nous aura pas rendu la bouche propre longtemps par contre c'est sûr x) ).

donc l'alcool n'est pas essentielle?

L'Apoticaire a écrit

ether1002 a écrit

j'ai en ma possession de la salvia x20 et aillant les poumons fragiles je me demandais si je pouvais la chiquer

Pour mâcher/chiquer la salvia il est possible de réaliser un chewing gum à la salvia avec de l'extrait, tutoriel en anglais :
Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 131507.png
Lien : https://psychonautwiki.org/wiki/Salvia_gum
NOTE : Dans le 1. du tuto : ils évoquent la différence entre du chewing-gum et du bubble gum, et précisent que les chewing sont carrément pas adaptés à ça, la différence c'est juste que les bubble gum contiennent + de gomme base (dans l'objectif de faire du coup de bulles, d'où le "bubble"-gum) et les chewing-gum se dissolvent + vite et "tiennent" bien moins, donc pour mâcher de la salvia ça paraît adapté un truc avec pas mal de gomme, qui dure quoi.

Donc voilà, retranscrit en français ça consiste à pré-mâcher quelques secondes un chewing-gum, mettre l'extrait dedans, puis mâcher le tout quelques minutes sans avaler avec un demi shoot d'alcool fort.

Une  question pourrait se poser : pourquoi l'alcool ? On pourrait se dire que c'est au moins inapproprié, si ce n'est indésirable au bon déroulement des effets hallucinogènes de la salvia (déjà car c'est un combo de 2 prods et que ça peut perturber comme le ferait n'importe quel combo, mais plus spécifiquement l'alcool a tendance à souvent réduire les effets des hallucinogènes : psychédeliques, délirogènes, dissociatifs, c'est à cause de l'effet anxiolytique GABA, l'alcool fait le même genre d'effets que quand on prend un benzo sous hallucinogènes : ça diminue voir selon la dose annule les effets hallusinogènes, et je dis bien "hallusinogènes", car il est possible de combiner des hallucinos avec de l'alcool tout en ayant toujours des effets provenant de ce même hallucino, juste ça se limitera souvent et surtout selon la dose à des effets enivrants classiques, euphorisants, stimulants/sédatifs, desinhibants, etc... Mais pas des effets hallucinogènes, à cause de l'effet GABA.

Après l'ajout d'alcool à des hallucinos dans CERTAINS cas précis ça peut aussi booster significativement les hallus donc c'est pas systématique le fait que l'alcool baisse ses effets, ça dépendra évidemment aussi du set and setting, à savoir notre état mental et le contexte dans lequel on est, des doses de chaque substance, de l'état de fatigue, etc... Mais nous nous éloignons du sujet, je disais ça juste pour dire que GABA + hallucinos de manière générale ça baisse les effets hallucinos, mais que certains effets de l'alcool peuvent aussi faire que ça booste ces mêmes effets aussi, mais souvent de manière assez temporaire, alors que quand il s'agit de baisse de ces effets là !a agit de manière plus étalée, efficace, et durable

Et pour ce qui est de l'interaction précise salvia + alcool je sais pas trop ce qu'il en est, la salvia ça a une pharmacologie spéciale c'est pas comme les dissociatifs classiques).

C'est pour permettre aux substances actives de la salvia de pénétrer bien + efficacement dans tes muqueuses buccales, car la salvinorine A ainsi que la plupart des substances actives de la salvia ne sont pas solubles dans l'eau.

Mais perso je supporte pas de devoir garder de l'alcool fort dans la bouche le temps d'une sublinguale, c'est beaaauucoup trop mauvais au goût, et pas juste dégoûtant ça brûle carrément la bouche, c'est agressif l'alcool, j'ai jamais fais des sublinguales à l'alcool mais juste l'idée ça me met la gerbe...

J'imagine qu'on peut remplacer l'alcool par du propylène glycol ou de la glycérine végétale, comme pour par exemple les teintures sublinguales de cannabis (Propylène et glycérine ça se trouve en boutiques de cigarettes électroniques du coup, c'est avec ça que sont faits les e-liquides).

Après l'alcool doit aussi avoir une action qui permet une meilleure absorption en "ouvrant" d'une certaine manière certains "pores" des muqueuses pour que les substances actives rentrent mieux, mais je pense qu'on doit pouvoir obtenir un résultat similaire avec du menthol, en mâchant un chewing-gum fort en menthol ou en se brossant les dents juste avant par exemple (Le brossage nous aura pas rendu la bouche propre longtemps par contre c'est sûr x) ).

donc l'alcool n'est pas essentielle?

ether1002 a écrit

donc l'alcool n'est pas essentielle?

Nan, ça c'est plutôt les huiles du coup.

Dééééésolé pour la blague, on enchaîne :

"Essentiel" il ne l'est concrètement pas, la salvia se chique aussi sans alcool, mais il doit grandement participer à ce que l'absorption se passe bien, du coup sans alcool le dosage à utiliser pour obtenir l'effet escompté sera plus élevé (à quel point ? Absolument pas la moindre idée, c'est clairement pas 10x plus mais c'est pas une différence anecdotique non plus).

J'ai parlé du fait que l'on pouvait remplacer l'alcool par de la glycérine/du PG pour aider les substances actives à mieux rentrer dans les muqueuses (c'est en bonne partie à ça que sert l'alcool), mais du coup la glycérine/le PG ça va moins bien "rentrer" dans le sang, je sais pas trop quelle terme utiliser, mais ça s'absorbera moins bien comparé à si on mettait pas d'alcool, mais c'est pas non plus obligé d'avoir l'aide de l'alcool pour un trip salvia buccal efficace (qui dans tous les cas est un trip avec des effets bien plus subtils que la fum en bang, qui elle est extrêmement brutale et considérée par beaucoup de gens (et clairement pas que des gens qui savent pas les sens des mots qu'ils emploient) comme la substance hallucinogène la plus puissante existante sur terre, et ce n'est pas infondé comme classement je pense, alors qu'à coté les effets de la voie buccale sont, déjà, plus doux et lents et progressifs à monter, et ça fait des pics d'intensité qui sont à des kilomètres de l'intensité qu'on a quand on la fume (et qu'on la fume bien, car il est aussi possible d'avoir des effets pas terribles avec pourtant un extrait puissant si on chauffe pas assez fort et/ou longtemps en aspirant) ) .

Donc du coup oui, si tu n'as pas envie de te mettre de l'alcool dans la bouche tu peux espérer obtenir une efficacité qui reste relativement décente avec l'aide de la glycérine/du PG (et éventuellement du menthol pour "dilater" et "ouvrir" les muqueuses et que ça rentre bien).

Dernière modification par L'Apoticaire (20 août 2023 à  19:40)