Besoin désespérément de conseil ..

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kurtcobain1994 femme
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Bonsoir à tous.

il y a quelque jours, je suis allez voir un psy (après 3 ans) pour parler d’une dépression que je le trimballe depuis bientôt 3 ans et de grosse angoisse.

je lui ai expliqué que j’ai déjà étais sous AD (nodep sertraline), Aliviar sulpiride, et Alpraz (benzo), mais que j’ai arrêté tout mes traitement au bout d’un mois par ce que je pensais allez mieux.

Malheureusement ma dépression et mon anxiété (n’étant pas traitée) ont refais surface il y a quelque mois que causant énormément de mal a vivre (crise d’angoisse, eczéma, anxiété, beaucoup de stresse, insomnie, tristesse et sentiments de vide)

Il m’as alors prescrit du dexorat (isrs), aliviar(sulpiride), xeroquel et lysanxia.

Pour le dexorat et l’aliviar, j’étais d’accord, il me fallais un AD par ce que je ne pouvais plus continuer sans.

Maintenant, je suis un peu moins d’accord pour les deux autres médicaments, le lysanxia etant un benzo faible qui a une super longue demi vie donc qui me laisse totalement shooter le lendemain (à dose thérapeutique soit 30mg) et le xeroquel qui ne donne un effet thérapeutique que quelque heures (au bout de 2h de sommeil mes insomnies, sueur, cauchemar reprennent..)

J’aimerais vraiment que mon psy me prescrivent un autre benzo et me supprime ce neuroleptique qu’est xeroquel puis ce qu’il ne m’aide pas du tout vis a vis de mes angoisse..

J’aimerais énormément qu’il me mette sous Alpraz puis ce que je me souviens qu’à l’époque ca a avais bien marcher sur moi et étonnement, je n’ai pas eu beaucoup de mal à arrêter.

J’ai peur que mon psy prenne mal le faite que je lui dise que sa prescription n’était pas bonne et je ne sais pas comment m’y prendre.. Pouvez vous m’aidez ?

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Pesteux homme
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Salut Kurt !


Tu as le droit de ne pas être d'accord avec une prescription.

Mais si j'ai bien compris, ton traitement n'est mis en place que depuis quelques jours. Ca vaut sûrement le coût de prendre le temps de bien l'essayer avant de te faire un avis définitif. Quelques semaines de recul te permettraient de mieux cerner tes véritables besoins pour bien adapter ton traitement.

Mais c'est vrai que pour une première prescription, je trouve qu'il n'y va pas de main morte.

En attendant ton prochain rdv, si 30 mg de Lysanxia te laissent dans le gaz le lendemain, tu peux essayer d'en prendre seulement 10 mg ou 20 mg pour voir si tu supportes mieux. Les Benzos à demi-vie longue, ça n'a pas que des inconvénients : ça permet une anxiolyse mieux repartie tout au long de la journée. C'est toi l'expert pour savoir ce que tu ressens, mais laisses une chance au produit avant de te décider !

Le Xeroquel, te fera peut-être un effet différent dans quelques jours. Note bien qu'il est plutôt fait pour stabiliser ton humeur et tes angoisses sur toute la journée que pour te faire dormir. Il y a un temps d'adaptation à ce genre de médicament. Mais si tu trouves que son effet est pénible, ne te force pas à le prendre. Une ordonnance ne devrait pas être un ordre !

Par rapport à ton psy, je te déconseille de lui présenter les choses en lui disant que "sa prescription n’était pas bonne".

En matière de médicament psy, il n'y a pas de bonne prescription. Il n'y a que du tâtonnement : le psy prescrit, toi tu lui fais des retours d'expérience, et lui il ajuste en fonction de ce que tu lui dis (quand c'est un bon psy). A mes yeux, on ne peut pas dire que ton psy a commis une erreur juste parce que sa première prescription ne te convient pas. Par contre, ça serait une faute si il ne tenait pas compte de ton retour négatif.

Donc, tu lui dis que le traitement ne marche pas encore super bien. Que tu as toujours des réveils en sueur au bout de 2H, et que Lysanxia te shoot le lendemain. Et tu lui demandes ce qu'il peut faire. Si tu as pris le temps de bien tester le traitement, il devrait te prendre au sérieux et te proposer des ajustements de doses ou de produits. Sinon, perso, je tenterais de changer de psychiatre.

Mais si tu ne veux pas le braquer, essaye d'éviter de lui dire que tu veux tel ou tel Benzo. Souvent, les médecins n'aiment pas qu'on leur dise quoi prescrire (même si des fois, on sait mieux qu'eux).


Amicalement.

Dernière modification par Pesteux (20 février 2024 à  15:07)


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kurtcobain1994 femme
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Pesteux a écrit

Salut Kurt !


Tu as le droit de ne pas être d'accord avec une prescription.

Mais si j'ai bien compris, ton traitement n'est mis en place que depuis quelques jours. Ca vaut sûrement le coût de prendre le temps de bien l'essayer avant de te faire un avis définitif. Quelques semaines de recul te permettraient de mieux cerner tes véritables besoins pour bien adapter ton traitement.

Mais c'est vrai que pour une première prescription, je trouve qu'il n'y va pas de main morte.

En attendant ton prochain rdv, si 30 mg de Lysanxia te laissent dans le gaz le lendemain, tu peux essayer d'en prendre seulement 10 mg ou 20 mg pour voir si tu supportes mieux. Les Benzos à demi-vie longue, ça n'a pas que des inconvénients : ça permet une anxiolyse mieux repartie tout au long de la journée. C'est toi l'expert pour savoir ce que tu ressens, mais laisses une chance au produit avant de te décider !

Le Xeroquel, te fera peut-être un effet différent dans quelques jours. Note bien qu'il est plutôt fait pour stabiliser ton humeur et tes angoisses sur toute la journée que pour te faire dormir. Il y a un temps d'adaptation à ce genre de médicament. Mais si tu trouves que son effet est pénible, ne te force pas à le prendre. Une ordonnance ne devrait pas être un ordre !

Par rapport à ton psy, je te déconseille de lui présenter les choses en lui disant que "sa prescription n’était pas bonne".

En matière de médicament psy, il n'y a pas de bonne prescription. Il n'y a que du tâtonnement : le psy prescrit, toi tu lui fais des retours d'expérience, et lui il ajuste en fonction de ce que tu lui dis (quand c'est un bon psy). A mes yeux, on ne peut pas dire que ton psy a commis une erreur juste parce que sa première prescription ne te convient pas. Par contre, ça serait une faute si il ne tenait pas compte de ton retour négatif.

Donc, tu lui dis que le traitement ne marche pas encore super bien. Que tu as toujours des réveils en sueur au bout de 2H, et que Lysanxia te shoot le lendemain. Et tu lui demandes ce qu'il peut faire. Si tu as pris le temps de bien tester le traitement, il devrait te prendre au sérieux et te proposer des ajustements de doses ou de produits. Sinon, perso, je tenterais de changer de psychiatre.

Mais si tu ne veux pas le braquer, essaye d'éviter de lui dire que tu veux tel ou tel Benzo. Souvent, les médecins n'aiment pas qu'on leur dise quoi prescrire (même si des fois, on sait mieux qu'eux).


Amicalement.

Coucou,
Effectivement, cela fais seulement une semaine que je prend mon traitement,

Pour l’AD, j’ai eu du mal au début j’ai trouver qu’il ne me faisais pas d’effet et qu’il empirais juste mes idées noir (DEXORAT) mais au jour de 5j je trouve que j’ai mieux réagis au traitement. Néanmoins, j’ai un vrai problème avec les AD puis ce que je ne suis pas du tout régulière et j’ai du mal à prendre le traitement 3 mois de suite (j’ai des TCA et les nausées + perte de poids des AD ne m’aide pas..) et j’ai lue qu’on pouvais donner du tramadol comme substituant d’AD, j’aimerais bien essayer sachant que j’en ai déjà pris a usage récréatif mais encore une fois je ne sais pas comment introduire cette idée a mon psychiatre.

Pour le seroquel, il m’as prescrit 2 comprimé à prendre le soir pour dormir, ce que je ne comprend pas puis ce c’est un neuroleptique (?), il ne me fais vraiment pas effet, je ne sais pas si c’est du à ma grosse tolérance au opioide (peut être?) ou par ce que le médicament n’est juste pas fais à la base pour dormir.

Pour lysanxia, n’ai 2 comprimé le soir si je fais une grosse insomnie ou si je me sens très anxieuse après une journée difficile, mais malheureusement, comme c’est un médicament qui a une demi vie longue, je n’arrive à avoir un effet sedatif qu’après plusieurs heurs après la prise et ca me laisse vraiment cette effet zombie toute la journée..

Enfaite, je fais des études de pharmacie, et le psychiatre ne ma pas prescrit d’Alpraz (le seul benzo qui me convient) par ce qu’il considère qu’à la longue je ferais de gros trou de mémoire..

Je compte allez voir un psychiatre prochainement, ques que je devrais lui dire ? Je ne peux pas me permettre de lui donner ma propre présumée prescription, mais j’aimerais le diriger, comment faire ?

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Pesteux homme
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kurtcobain1994 a écrit

Pour l’AD, j’ai eu du mal au début j’ai trouver qu’il ne me faisais pas d’effet et qu’il empirais juste mes idées noir (DEXORAT) mais au jour de 5j je trouve que j’ai mieux réagis au traitement.

Pour les AD, il faut le prendre régulièrement pendant 3 semaines minimum avant d'avoir tous les effets. C'est le médicament psy qui met le plus de temps à agir ! C'est tout à fait normal de ne rien sentir en prenant juste 1 comprimé ou 1 journée de traitement. C'est également normal de sentir une plus grande anxiété au début, ça peut arriver, c'est pour ça qu'on prescrit souvent un anxiolytique en même temps (la première semaine au moins.)



kurtcobain1994 a écrit

Néanmoins, j’ai un vrai problème avec les AD puis ce que je ne suis pas du tout régulière et j’ai du mal à prendre le traitement 3 mois de suite (j’ai des TCA et les nausées + perte de poids des AD ne m’aide pas..) et j’ai lue qu’on pouvais donner du tramadol comme substituant d’AD, j’aimerais bien essayer sachant que j’en ai déjà pris a usage récréatif mais encore une fois je ne sais pas comment introduire cette idée a mon psychiatre.

J'ai du mal à comprendre. Qu'est-ce qui te fait penser que tu arriveras plus facilement à être régulier dans tes prises avec du Tramadol ?

Il y a beaucoup de personnes résistantes aux AD (j'en fais partie), même après les 3 semaines dont je parlais plus haut. Ca peut conduire certaines personnes à utiliser du Tramadol comme antidépresseur alternatif, j'ai déjà vu des témoignages sur le forum. Mais c'est de l'automédication, sans aucune garantie, ni aucune étude sur le long terme. Donc ça risque vraiment de ne pas passer auprès de ton psychiatre. Si j'étais toi, je ne parlerais pas de ça avant de bien le connaître et d'être sûre qu'il ne sera pas du genre à te cataloguer définitivement à cause de cette demande. (c'est encore 1000x plus mal vu que de demander du Xanax).



kurtcobain1994 a écrit

Pour le seroquel, il m’as prescrit 2 comprimé à prendre le soir pour dormir, ce que je ne comprend pas puis ce c’est un neuroleptique (?), il ne me fais vraiment pas effet, je ne sais pas si c’est du à ma grosse tolérance au opioide (peut être?) ou par ce que le médicament n’est juste pas fais à la base pour dormir.

Ca n'est pas fait pour dormir. Mais comme tous les médicaments de ce genre, il y a un effet secondaire de somnolence durant les heures suivant la prise, c'est pour ça qu'on te recommande de le prendre le soir, pour que la somnolence soit moins gênante.

Ta tolérance aux opioïdes n'a rien à voir : il n'y a aucune tolérance croisée entre les opiacés et les médicaments que tu cites dans ton message.



kurtcobain1994 a écrit

Pour lysanxia, n’ai 2 comprimé le soir si je fais une grosse insomnie ou si je me sens très anxieuse après une journée difficile, mais malheureusement, comme c’est un médicament qui a une demi vie longue, je n’arrive à avoir un effet sedatif qu’après plusieurs heurs après la prise et ca me laisse vraiment cette effet zombie toute la journée..

Le Lysanxia est une des rares Benzo qui n'a pas un goût dégueulasse quand on le laisse fondre sous la langue. Je te suggère d'essayer la voie sublinguale pour que ça monte bien plus vite.

Mais si c'est vraiment un effet sédatif que tu cherches, ni le Lysanxia ni le Xanax ne sont idéaux. Ce sont avant tout des anxiolytiques, plus que des sédatifs. A mon avis, ton psy te prescrit ça le soir pour viser une anxiolyse durant toute la nuit et la journée du lendemain, tout en mettant à profit l'effet secondaire sédatif pour aider l'endormissement. Si on vise avant tout un effet sédatif, il existe des Benzos plus appropriés.



kurtcobain1994 a écrit

En faite, je fais des études de pharmacie, et le psychiatre ne ma pas prescrit d’Alpraz (le seul benzo qui me convient) par ce qu’il considère qu’à la longue je ferais de gros trous de mémoire..

Ca me parait bizarre. Il y aurait des Benzos qui donnent des trous de mémoire et d'autres non ?



kurtcobain1994 a écrit

Je compte allez voir un psychiatre prochainement, ques que je devrais lui dire ? Je ne peux pas me permettre de lui donner ma propre présumée prescription, mais j’aimerais le diriger, comment faire ?

C'est encore un nouveau psy que tu vas voir ?

Comment diriger un psychiatre ? Haha, c'est pas gagné ! Dans pas mal de cas, ça serait bien utile qu'on ait une recette miracle... C'est déjà pas mal quand il y a une alliance thérapeutique et que c'est pas lui qui dirige tout seul.

Dis-lui comme tu nous dis à nous, et à force de te plaindre d'être ensuquée le lendemain, il finira bien par te prescrire une Benzo à demi-vie plus courte. Maintenant, pour que ça soit du Xanax et pas du Séresta ou autre, ben c'est une question de bol.

Ou alors, tu tentes ta chance de lui demander direct du Xanax, mais j'ai peur qu'il sente trop facilement ton désir de "diriger", et que ça ne passe pas. Il faut que tu saches camoufler ça. Ca dépend beaucoup de sur qui tu tombes, et de ton habileté à demander. Pourquoi ne pas tout naturellement lui dire que tu as déjà eu du Xanax par le passé et que ça te convenait mieux ?


Amicalement.

Dernière modification par Pesteux (20 février 2024 à  17:27)


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Pesteux a écrit

kurtcobain1994 a écrit

Pour l’AD, j’ai eu du mal au début j’ai trouver qu’il ne me faisais pas d’effet et qu’il empirais juste mes idées noir (DEXORAT) mais au jour de 5j je trouve que j’ai mieux réagis au traitement.

Pour les AD, il faut le prendre régulièrement pendant 3 semaines minimum avant d'avoir tous les effets. C'est le médicament psy qui met le plus de temps à agir ! C'est tout à fait normal de ne rien sentir en prenant juste 1 comprimé ou 1 journée de traitement. C'est également normal de sentir une plus grande anxiété au début, ça peut arriver, c'est pour ça qu'on prescrit souvent un anxiolytique en même temps (la première semaine au moins.)



Pour te faire un petit topo, j’étais sous sertraline il y a 2 ans suite à une grosse dépression, j’ai un très mauvais souvenir de ce médicament (NODEP), les nausées qu’il me procurait à chacune de mes prises à fais que j’ai commencer à développer des TCA (je faisais des grosse crises d’hyperphagie le soir avant de prendre mes comprimé d’AD pour justement me faire vomir volontairement et ne plus avoir de nausées, et même après l’arrêt du traitement, j’ai continuer à me faire vomir), donc j’ai supplier mon nouveau psychiatre de ne pas me mettre sous AD et il m’as assuré que le dexorat ne procurerait pas de nausées ; pas de bol, j’ai des nausées, mes TCA ont repris et je n’ai pas l’impression d’aller mieux.


kurtcobain1994 a écrit

Néanmoins, j’ai un vrai problème avec les AD puis ce que je ne suis pas du tout régulière et j’ai du mal à prendre le traitement 3 mois de suite (j’ai des TCA et les nausées + perte de poids des AD ne m’aide pas..) et j’ai lue qu’on pouvais donner du tramadol comme substituant d’AD, j’aimerais bien essayer sachant que j’en ai déjà pris a usage récréatif mais encore une fois je ne sais pas comment introduire cette idée a mon psychiatre.

J'ai du mal à comprendre. Qu'est-ce qui te fait penser que tu arriveras plus facilement à être régulier dans tes prises avec du Tramadol ?

J’ai déjà pris du tramadol dans un but récréatif, et le sentiment de bien être du à son action sur la sérotonine me convenais parfaitement, je me dis que si j’en prend à dose thérapeutique dans le but de justement avoir un effet « AD » ca me conviendrait mieux, je ne considère pas que j’ai une dépression sévère, j’ai peut être des idées noir mais c’est plutôt comme saisonnier, tout dépend dans quel contexte de vie je suis tu vois ? Donc je me dis que le tramadol pourrait m’aider puis ce que ce n’ai pas un AD à proprement parler.

Il y a beaucoup de personnes résistantes aux AD (j'en fais partie), même après les 3 semaines dont je parlais plus haut. Ca peut conduire certaines personnes à utiliser du Tramadol comme antidépresseur alternatif, j'ai déjà vu des témoignages sur le forum. Mais c'est de l'automédication, sans aucune garantie, ni aucune étude sur le long terme. Donc ça risque vraiment de ne pas passer auprès de ton psychiatre. Si j'étais toi, je ne parlerais pas de ça avant de bien le connaître et d'être sûre qu'il ne sera pas du genre à te cataloguer définitivement à cause de cette demande. (c'est encore 1000x plus mal vu que de demander du Xanax).



kurtcobain1994 a écrit

Pour le seroquel, il m’as prescrit 2 comprimé à prendre le soir pour dormir, ce que je ne comprend pas puis ce c’est un neuroleptique (?), il ne me fais vraiment pas effet, je ne sais pas si c’est du à ma grosse tolérance au opioide (peut être?) ou par ce que le médicament n’est juste pas fais à la base pour dormir.

Ca n'est pas fait pour dormir. Mais comme tous les médicaments de ce genre, il y a un effet secondaire de somnolence durant les heures suivant la prise, c'est pour ça qu'on te recommande de le prendre le soir, pour que la somnolence soit moins gênante.

Ta tolérance aux opioïdes n'a rien à voir : il n'y a aucune tolérance croisée entre les opiacés et les médicaments que tu cites dans ton message.



kurtcobain1994 a écrit

Pour lysanxia, n’ai 2 comprimé le soir si je fais une grosse insomnie ou si je me sens très anxieuse après une journée difficile, mais malheureusement, comme c’est un médicament qui a une demi vie longue, je n’arrive à avoir un effet sedatif qu’après plusieurs heurs après la prise et ca me laisse vraiment cette effet zombie toute la journée..

Le Lysanxia est une des rares Benzo qui n'a pas un goût dégueulasse quand on le laisse fondre sous la langue. Je te suggère d'essayer la voie sublinguale pour que ça monte bien plus vite.

Effectivement pour l’avoir déjà croqué sans faire exprès c’était pas si mauvais que ça ^^ j’essayerais

Mais si c'est vraiment un effet sédatif que tu cherches, ni le Lysanxia ni le Xanax ne sont idéaux. Ce sont avant tout des anxiolytiques, plus que des sédatifs. A mon avis, ton psy te prescrit ça le soir pour viser une anxiolyse durant toute la nuit et la journée du lendemain, tout en mettant à profit l'effet secondaire sédatif pour aider l'endormissement. Si on vise avant tout un effet sédatif, il existe des Benzos plus appropriés.



kurtcobain1994 a écrit

En faite, je fais des études de pharmacie, et le psychiatre ne ma pas prescrit d’Alpraz (le seul benzo qui me convient) par ce qu’il considère qu’à la longue je ferais de gros trous de mémoire..

Ca me parait bizarre. Il y aurait des Benzos qui donnent des trous de mémoire et d'autres non ?



D’après mon psychiatre, le lysanxia ne donne pas de trou de mémoire, j’y crois pas trop mais si je prend un benzo.. autant en prendre un vrai.. le lysanxia est vraiment le pire de la catégorie pour être honnête.

kurtcobain1994 a écrit

Je compte allez voir un psychiatre prochainement, ques que je devrais lui dire ? Je ne peux pas me permettre de lui donner ma propre présumée prescription, mais j’aimerais le diriger, comment faire ?

C'est encore un nouveau psy que tu vas voir ?

Comment diriger un psychiatre ? Haha, c'est pas gagné ! Dans pas mal de cas, ça serait bien utile qu'on ait une recette miracle... C'est déjà pas mal quand il y a une alliance thérapeutique et que c'est pas lui qui dirige tout seul.

Dis-lui comme tu nous dis à nous, et à force de te plaindre d'être ensuquée le lendemain, il finira bien par te prescrire une Benzo à demi-vie plus courte. Maintenant, pour que ça soit du Xanax et pas du Séresta ou autre, ben c'est une question de bol.

Ou alors, tu tentes ta chance de lui demander direct du Xanax, mais j'ai peur qu'il sente trop facilement ton désir de "diriger", et que ça ne passe pas. Il faut que tu saches camoufler ça. Ca dépend beaucoup de sur qui tu tombes, et de ton habileté à demander. Pourquoi ne pas tout naturellement lui dire que tu as déjà eu du Xanax par le passé et que ça te convenait mieux ?


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Oui ! c’est un nouveau psy
Qu’est ce que tu penses de ça, et si je lui disais :
« J’ai essayer l’alprazolam et le lysanxia, à choisir, je dirais que l’alprazolam étais plus efficace, à l’époque ou je le prennais j’étais encore au lycée et honnêtement je dormais bien et je n’avais pas de mal à me réveiller le lendemain.
Le lysanxia ne me conviens pas du tout, je suis à la fac et j’ai besoin de dormir mais aussi me réveiller, j’ai lue que le lysanxia avais une demi vie super longue donc pendant la journée j’étais vraiment patraque, c’est vraiment pas un anxiolytiques qui m’as convenue..
J’aimerais vraiment repasser à l’Alprazolam ou un benzo qui à une demi vie plus courte pour que je puisse reprendre les esprits avant au moin midi.. Ques que vous me suggérer docteur :)? »

Merci pour ta réponse.

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Oui, tu peux essayer ça. Si le psy est ouvert à une prescription de Benzo, il n'y a pas de raison qu'il refuse.

Mais si il est un peu suspicieux, ça marchera encore mieux si il te connaît déjà et que tu as essayé son traitement plusieurs semaines avant de demander autre chose.

Le truc, c'est que je te sens super stressé de te prendre un vent. Faut pas qu'il le sente wink


Amicalement.


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