Positive à la Coke 4 jours après la prise.

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Lilyn femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour,

Je me suis fait contrôler positive à la C lundi après midi alors que ma dernière consommation remonte au vendredi soir. Je n'ai pris que la moitié d'un gramme après 8 ans d'abstinence.
Le gendarme m'a dit que mon test n'était pas très clair mais qu'il semblait positif alors j'ai dû faire un second prélèvement salivaire.
Résultat jeudi au plus tard
Mais ce qui m'interpelle, c'est que le gendarme ne m'a pas proposé de faire une contre expertise. Il m'a juste demandé de signer un papier m'informant qu'il gardait mon permis pendant l'analyse du test au laboratoire.
C'est en rentrant chez moi que j'ai appris qu'une contre expertise était possible, par prise de sang.
Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un ? La contre expertise est fichue ?
Merci de m'éclairer, je suis perdue

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miawallace222 femme
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champi vert1champijaune1cxhampi rouge0
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J'édite ma réponse je viens de comprendre (d'après le site testdrogue.fr dont j'utilise les bandes urinaires de détection) :

Le test urinaire ou salivaire détecte donc la benzoylecgonine ; le site testdrogue.fr dit :"Ce test salivaire permet de détecter la benzoylecgonine, c'est à dire la cocaïne une fois transformée par l'organisme. C'est ce que l'on appelle un métabolite."

Il dit aussi :

"Que révèle ce test ?
La benzoylecgonine est aujourd'hui reconnue comme le principal marqueur biologique de la cocaïne et du crack.

Un résultat positif à ce test signifie une consommation effective de cocaïne.

Ce test dira donc si oui ou non, la personne testée a consommé de la cocaïne ou du crack durant les 24 à 72 dernières heures."

source : https://www.testdrogue.fr/tests-salivai … caine.html

Est ce que si tu fais une prise de sang maintenant tu peux t'en servir? (je le tenterai)

Est ce qu'il est trop tard pour demander la contre expertise?


Voici ce que dit l'article 3 de l'arrêté du 13 décembre 2016 fixant les modalités du dépistage des substances témoignant de l'usage de stupéfiants, et des analyses et examens prévus par le code de la route et abrogeant l'arrêté du 5 septembre 2001 modifié fixant les modalités du dépistage des substances témoignant de l'usage de stupéfiants, et des analyses et examens prévus par le code de la route:

"Article 3

I. - Le dépistage, à partir d'un recueil salivaire, est réalisé au moyen de tests salivaires respectant les seuils minima de détection suivants :
(...)

3° S'agissant des cocaïniques :


- cocaïne ou benzoylecgonine : 10 ng/ml de salive ;"

source : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ … 033607271/

mon analyse:
Le site testdrogue.fr a un seuil de 20ng/ml de salive  et parle de 24 à 72H

L'arrête dit 10ng/ml donc 24 à 48H; donc mon te répondre tout dépend du seuil utilisé par la police mais j'ai l'impression que le retour du labo sera négatif si cela faisait 4 jours plein sobres.

Moi je ferais quand même un test sanguin histoire de prouver mon taux; mais je ne pense pas que tu auras un test positif vu ce que tu dis.

Dernière modification par miawallace222 (Aujourd'hui à  13:47)

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Lilyn femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Merci beaucoup pour ta réponse miawallace222.

Je ne sais pas du tout procéder d'où mon post. Est ce que si je fais une prise de sang par moi même, cela sera pris en compte ?

Et est ce que c'est déjà mort pour faire une contre expertise ?

Je ne sais pas du tout quoi faire !

J'ai essayé de frotter au maximum le coton du test salivaire effectué la seconde fois sur mon ricola saveur eucalyptus ? je ne sais pas si ça va changer grand chose mais je garde espoir....

C'est surtout administrativement parlant que je suis perdue, je ne sais pas du tout comment procéder !

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psyr homme
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Je ne maîtrise pas le sujet, alors je parlerais en supposition.
Il me semble que les flics doivent te proposer, en cas de positivité à un test salivaire, un 2e test identique ou une prise de sang.
Si ils ne l'ont pas fait, peut être est-il possible de contester la décision pour vice de procédure ?
N'hésite pas à demander conseil à quelqu'un de calé sur le sujet, voir à un avocat. Tu peux en consulter gratuitement dans les grandes villes à "la Maison des Avocats".
Comme le suggère Mia, peut-être que faire un test sanguin au plus vite pourrait être un plus dans ta contestation (et si il est positif, ben tu n'en parles pas).
Ce sera à tes frais (aucune idée du prix, mais ça doit se trouver easy sur le web) mais si ça peut te sauver le permis..

Bonne chance en tout cas, j'imagine bien la galère que ça peut représenter.
Je suis un des rares de mes connaissances à avoir encore mon papier rose originel et c'est un véritable stress quotidien pour le conserver (bon en ce moment ma caisse est en rade). J'ai beau être prudent, prendre des précautions (huile essentielle, waze, bonne présentation, bagou pour détourner l'attention ..) et avoir de la chance, je sais que ça me pend au nez.
Elle est est ouf cette répression ultra-active. Comment feront-ils lorsque la moitié des travailleur.euse.s du pays seront à pied ? Si au moins le test était moins sensible, ou carrément plus, qui pourrait distinguer une conduite sous influence et quelqu'un qui a consommé dernièrement mais qui n'est plus sous 'emprise'

Je m'en tire bien, pas vrai ?

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miawallace222 femme
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Ecoute moi perso mais c'est moi j'appellerai le gendarme (en haut parleur et j'enregistrerai) avec une petite voix inquiète, polie, et gentille et je demanderai au gendarme la contre expertise en disant que je me suis renseignée à ce sujet. S'il refuse je lui demanderai pourquoi il ne m'a pas proposé la contre expertise lors du contrôle (j'enregistrerais juste pour avoir la preuve qu'il n'a pas proposé la contre expertise)

Ensuite j'irai faire un test sanguin au labo parce que si tu veux contester et que tu n'as rien d'autre tu n'auras que cette preuve comme quoi ton taux est bas et si tu prends un avocat (je ne sais pas ce que tu veux faire si tu perds ton permis) il aura besoin d'éléments.

Après c'est ma vision et les gendarmeries sont toutes différentes, certains sont sympas et d'autres non.



PS : tu as le droit d'enregistrer l'appel car normalement on te dit "attention cet appel peut etre enregistré" et c'est valable pour les 2 personnes.

Dernière modification par miawallace222 (Aujourd'hui à  14:01)

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psyr homme
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Ne risque-t'elle pas des problèmes supplémentaires si elle fait un enregistrement sans consentement ?
Devant plusieurs témoins peut-être ?

Je m'en tire bien, pas vrai ?

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miawallace222 femme
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mdr bon j'ai édité ma réponse mais je le remets en réponse

tu as le droit d'enregistrer l'appel car normalement on te dit quand ça sonne "attention cet appel peut etre enregistré" et c'est valable pour les 2 personnes.


Du moment que c'est annoncé c'est valable et vaut consentement. (tu vois de quoi je parle la voix qui dit "vous êtes bien a la gendarmerie de blabla veuillez patienter attention cet appel peut etre enregistré")

Par ailleurs sans consentement au pénal c'est autorisé la preuve est libre . 


(C'est au civil qu'il faut absolument déclarer "je suis madame machin et je vous enregistre vous monsieur truc êtes vous d'accord?")

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psyr homme
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J'y connais tchi dans ce domaine, je confond tout et tout le temps..
Par exemple, si j'enregistre sans prévenir un garagiste qui m'a arnaqué, pour avoir des preuves de sa 'malfaisance', je peux me servir de la conversation enregistrée comme d'une preuve ?
Rigolo le coup de la conversation enregistrée, qui vaut pour les 2 partis ^^

Je m'en tire bien, pas vrai ?

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miawallace222 femme
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Bah ça dépend si tu veux l’attaquer au pénal pour le faire condamner de sa malveillance ou au civil en remboursement parce que toi ce qui t’intéresse c’est de le récupérer ton argent ou ta voiture donc ce sera aussi ville et donc en principe il te faudra le consentement. Mais bon quand tu vas chez un garagiste et que tu dis que tu l’enregistres en général tu récupères une voiture en bon état mdr

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Lilyn femme
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J'ai vais essayer d'aller faire une prise de sang. Le problème, c'est que j'habite dans le trou du cul du monde, je suis à 15 km de la première ville.
Hier j'ai dû rentrer à pied et j'ai mis presque 3 heures.
J'aurais su tout ça avant, j'aurais été au labo direct.
Une chose est certaine, c'est que le gendarme ne m'a jamais parlé de contre expertise ! Est ce que cette désinformation peut me servir comme vice de procédure ? Si c'est la parole de l'un contre l'autre, je pense que l'on va plutôt croire le gendarme que moi...

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psyr homme
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Je suis en train de lire ça :

https://www.psychoactif.org/forum/uploa … ine-81.pdf

J'y ai trouvé ce passage notamment, qui devrait t'intéresser :

C’est donc directement après le test de dépistage positif qu’est posé la question
au conducteur de garder ou renoncer à son droit à une contre expertise. Celle ci
est définit par l’article R235 11, fixant un délai de 5 jours suivant la notification des
résultats de son prélèvement initial durant lequel le conducteur peut demander qu’il
soit procédé une analyse du second tube. Cette analyse doit être effectuée par un
laboratoire homologué aux mêmes conditions que pour l’analyse initiale, mais
dans un laboratoire différent. Par ailleurs, les résultats communiqués au conducteur
doivent indiquer les valeurs effectives de concentration trouvées dans le
prélèvement et pas uniquement les mentions positif/négatif. Les services de
police ou de gendarmerie poussent souvent les conducteurs concernés à y
renoncer sous des prétextes fallacieux invoquant le cout des analyses
prétendument à la charge du conducteur, le rallongement de la période de
suspension ou encore prétextant que ça n’aura pas de valeur devant le juge… tout
ceci étant bien entendu faux, et vise à leur simplifier la procédure au mépris des
droits de la défense, une honte en plus d’être un manquement à la loi. En réalité, il
est capital de ne pas renoncer à ce droit et la jurisprudence la plus récente du Conseil
d’État vient le confirmer par le biais de recours ayant permis d’annuler la
procédure. Cette procédure complexe est de fait souvent non intégralement
respectée, ce qui ouvre des voies de recours à qui souhaite et peut s’en
saisir permettant potentiellement arrêter les poursuites : parfois le même
laboratoire est sollicité, parfois le second tube est égaré dans la durée des 5 jours,
parfois l’analyse sanguine révèle un test de dépistage salivaire faux positif, le
dosage détecté d’une substance est en dessous des seuils de contrôle fixés par la
loi, ou encore les résultats chiffrés détaillés de l’analyse ne sont pas
communiqués. Bref, de nombreux biais qui peuvent permettre d’échapper aux
sanctions… mais à la condition de pouvoir s’engager dans une procédure et donc de
prendre un avocat.

Échauffe ton pouce et zou, autostop demain

Edit : Bon la mise en page est à chier à cause du copier/coller d'un texte à double colonne., ça donne pas envie de lire. Dans tous les cas, je te conseille de lire tout le deuxième article (voir toute la Fanzine) : "Les tests salivaires de l'usage de stupéfiants"

Dernière modification par psyr (Aujourd'hui à  22:08)


Je m'en tire bien, pas vrai ?

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Lilyn femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 30 Aug 2017
5 messages
Merci beaucoup pour ta réponse.
Oui j'ai lu la même chose hier
En plus, c'était la brigade motorisée en moto qui m'a contrôlé, ça devait les faire d'appeler les collègues pour m'emmener faire une prise de sang.
Je vais essayer d'aller faire ma prise de sang demain.
Merci encore pour le temps passé à m'avoir répondu.

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