[ Première fois ]
Demande de conseil relatif au Papaver Somniferum

#1 
DouleurChronique homme
Nouveau membre France
Hier à 05:37
Bonjour à tous,

Ce n’est pas évident de savoir par où commencer, donc je vais d’abord vous donner un peu de contexte.

Je suis un homme d’une trentaine d’années, d’environ 60 kg. Il y a quelques années, j’ai eu un accident, et cela fait maintenant bientôt quatre ans que je vis avec des douleurs chroniques.

Au quotidien, ces douleurs sont très pénibles mais restent globalement supportables. Elles se situent au niveau du dos, de la nuque, de la tête (céphalées), ainsi que des yeux. Elles sont présentes presque en permanence, même au moment où j’écris ces lignes.

Cependant, entre trois et six fois par an, je traverse des crises beaucoup plus violentes, durant quelques heures à parfois plusieurs dizaines d’heures. Lors de ces épisodes, la douleur devient quasiment insupportable et s’accompagne de symptômes comme des vomissements, des évanouissements et des pertes d’équilibre, ce qui entraîne souvent une hospitalisation.

Malgré un long parcours médical, aucun diagnostic clair n’a été posé à ce jour. De plus, les antalgiques classiques, y compris ceux de palier 2, n’ont aucun effet sur moi. Je peux en prendre, mais cela ne soulage absolument pas la douleur.

Face à cela, j’ai envisagé des solutions plus puissantes, comme les opiacés. Cependant, je ne souhaite pas entrer dans un parcours médical lourd avec prescriptions pour diverses raisons que je préfère ne pas détailler ici.

C’est pourquoi je viens vers vous aujourd’hui. J’aimerais échanger au sujet de ce que j’appelle, peut-être à tort, l’“opium brut” : c’est-à-dire le fait d’inciser un pavot, de récolter le latex une fois qu’il a bruni, puis de l’utiliser en le fumant.

J’ai bien évidemment lu la partie Psycho-Wiki concernant le Papaver somniferum, qui m’a d’ailleurs appris pas mal de choses.

Cependant, certaines précisions me manquent encore. Par exemple, concernant le fait de fumer de la rachascha. J’ai bien compris que la rachascha n’est pas équivalente à l’opium brut. Il est indiqué qu’environ 0,1 gramme peut suffire, mais dans mon cas, ce qui m’intéresse serait plutôt l’opium brut.

Je me demande donc s’il existe des différences de dosage dans ce contexte. Bien entendu, n’ayant jamais consommé d’opiacés, je compte commencer avec une dose inférieure à celle recommandée afin d’y aller progressivement, chaque personne réagissant différemment.

À titre d’information, je suis consommateur de cannabis depuis une quinzaine d’années, et j’ai également vécu dans des pays où sa culture était légale. J’ai donc une certaine expérience en matière de culture, ce qui pourrait éventuellement être utile, puisque j’envisage la possibilité de cultiver du pavot — sans certitude pour le moment.

Lors de mon inscription, j’ai bien pris connaissance de la règle indiquant que ce forum n’est pas un lieu d’échange ou de demande de plans concernant des produits, qu’ils soient licites ou illicites. C’est d’ailleurs pour cela que ma question est un peu délicate, et je préfère préciser que je suis prêt à modifier mon message si jamais il enfreint les règles.

D’après mes recherches, il est assez facile de trouver des graines de pavot, que ce soit pour un usage alimentaire (boulangerie, salades, etc.) ou ornemental. J’ai également vu qu’il était possible de se procurer des graines de Papaver somniferum.

Cependant, j’ai souvent lu que les variétés utilisées pour produire de l’opium brut seraient issues de sélections spécifiques, adaptées à cet usage. Cela m’amène donc à mes deux questions :

1. Le dosage :
J’en ai déjà parlé précédemment, mais je comprends bien qu’il dépend de nombreux facteurs (variété, conditions de culture, moment de la récolte, etc.). Le Psycho-Wiki m’a déjà apporté des éléments, mais je reste preneur de retours d’expérience ou de précisions.

2. La qualité des graines disponibles :
Sans citer de boutiques en particulier, certaines enseignes en France vendent des graines de Papaver somniferum. Ma question est la suivante : ces graines sont-elles adaptées à une production d’opium brut, ou bien sont-elles sélectionnées uniquement pour un usage ornemental/alimentaire, avec des caractéristiques différentes ?

Je précise que ma démarche s’inscrit dans une logique d’automédication, avec des quantités très faibles. À titre d’exemple, si une dose de 0,1 g permettait de soulager mes douleurs pendant quelques heures, ma consommation annuelle serait de l’ordre de 1 à 2 grammes de matière, soit seulement quelques plants.

Merci d’avance pour vos réponses, et bonne journée à tous.

Hors ligne

 

#2 
Blow femme
Nouveau membre
Hier à 07:00
Bonjour,

C'est la saison du jardin, je me permets donc de te repondre qqs  mots à la fraiche,

Je me renseignais justement en relisant ce thread hier:
https://www.psychoactif.org/forum/2020/ … 997_1.html

Dici qqs semaines tu pourras trouver dans les jardins ornementaux  ou même avec un peu de chance dans des coins perdus des bulbes.de somniferium  SI tu as des voisins sympa ou connaissance tu peux juste leur demander les bulbes  bien mur "pour les graines bien sur" .
Faire du rach c'est long et chiant ( le mieux parait d'avoir une cuisiniére à bois pour ce type de cuisson) mais ça marche pour les douleurs ( je ne suis pas souffrante physiquement mais des proche oui)

Il me semble que c'est plus simple de faire infusion avec les capsules ,comme dis dans le post il te faudrait bcp de fleurs ! Pour planter il me semble que la culture telle quelle est interdite mais tu as le droit d'agrémenter ton jardin de belles fleurs.

Pour les douleurs chroniques tu dois avoir accés à un centre anti douleur ( orientation par medecin geeraliste), mais peut etre as tu deja fait cette démarche ou centre de réeducation ?

tu dis: Malgré un long parcours médical, aucun diagnostic clair n’a été posé à ce jour. De plus, les antalgiques classiques, y compris ceux de palier 2, n’ont aucun effet sur moi. Je peux en prendre, mais cela ne soulage absolument pas la douleur.

Peut etre que le centre anti douleur pourra t 'aider a des techniques de type mediation, sophrologie etc... et proposer d' autres therapeutiques .  IL y a des ttmts qui ne sont pas opiacées, mais utilisés pour les douleurs chroniques.
Ce que je comprends c'est que tu cherches qqch pour les periodes de crise.

Fabriquer de lopium  à partir des bulbes  il te faudra des quantités énormes je pense. quelques bulbes séchés  en tisane  pourraient être un premier test , avec des precautions d usage sur les modes de prise et ne pas redrop trop vite!

Tu indiques que tu es  quasi naif aux opiacés il te faut donc etre vigilent sur les infus de capsules. Commencer par qqs caps et surtout boire pette quantité pour apprivoiser les effets et voir si cela te convient.

TU dis que tu consommes canna , il est possible de faire des concentrés ( bho, huile, boissons, gateaux ) pour attenuer la perception des douleurs, je ne sais pas si tu as dejà exploré ces procédés, mais cela me parait une piste,
Je precise que je ne suis pas medecin;
Avec la loupe, option recherche sur le site, tu as plein de posts a ce sujet.
Je te souhaite une bonne journée, et plein de douceurs .
La bise

Dernière modification par Blow (Hier à 07:53)


" C'est plus facile de s autoriser un peu de hauteur, quand on a bien cerné
l 'autour."

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#3 
DouleurChronique homme
Nouveau membre France
Hier à 09:25
Salut Blow, déjà merci beaucoup pour ta réponse et ton empathie <3

Blow a écrit

Je me renseignais justement en relisant ce thread hier:
https://www.psychoactif.org/forum/2020/ … 997_1.html

Je vais lire ça de suite !

Blow a écrit

Il me semble que c'est plus simple de faire infusion avec les capsules, comme dit dans le post il te faudrait bcp de fleurs ! Pour planter il me semble que la culture telle quelle est interdite mais tu as le droit d'agrémenter ton jardin de belles fleurs.

Le truc, c'est que je préférerais éviter la consommation par voie orale, pour une raison assez simple : toutes les drogues que j'ai pu prendre par voie orale me font des montées très désagréables (champi, taz, space cookies, alcool, lsd) et aussi, comme tu l'as bien compris, c'est pour les moments de crise et 90 % du temps, quand je suis en crise, je vomis. Enfin, j'ai cru comprendre que boire une infusion était beaucoup plus dur à doser et prenait souvent plusieurs dizaines de minutes pour faire effet (voire quelques heures), or j'arrive à sentir 4 - 5 mn avant que la crise arrive, donc je me dis que si j'ai ma petite boulette toujours à portée de main, je peux réagir avant que cela dégénère (mais c'est peut-être une vue de l'esprit que je me fais ?)

Blow a écrit

Pour les douleurs chroniques tu dois avoir accés à un centre anti douleur ( orientation par medecin geeraliste), mais peut etre as tu deja fait cette démarche ou centre de réeducation ?

Je suis déjà passé par le centre anti-douleur, malheureusement rien de concluant pour moi sad

Blow a écrit

Fabriquer de lopium à partir des bulbes il te faudra des quantités énormes je pense.

Ah merci beaucoup pour cette information, car naïvement je m'étais dit qu'avec une dizaine de pieds je serais sans doute capable de faire 1 gramme de matière. C'est vrai que s'il faut 100 ou 1000 pieds pour faire 1 gramme de matière, je ne vais pas me lancer là-dedans hmm

Blow a écrit

Tu indiques que tu es quasi naif aux opiacés il te faut donc etre vigilent sur les infus de capsules. Commencer par qqs caps et surtout boire pette quantité pour apprivoiser les effets et voir si cela te convient.

Oui, en dehors de 5 ou 6 doliprane codéiné dans ma vie, je n'ai jamais pris d'opiacés (c'est d'ailleurs comme ça que je sais que les opiacés, ou à minima la codéine, me soulagent légèrement).

Blow a écrit

TU dis que tu consommes canna , il est possible de faire des concentrés ( bho, huile, boissons, gateaux ) pour attenuer la perception des douleurs, je ne sais pas si tu as dejà exploré ces procédés, mais

De ce côté-là, malheureusement, ça a tendance à rendre mes douleurs plus intenses. J'ai oublié de préciser que depuis quelques mois j'ai arrêté la consommation de cannabis car elle ne m'allait plus du tout, et pourtant j'ai tellement aimé ça que j'en suis venu à faire mes propres variétés stabilisées sur 10 à 12 générations (mais c'est une autre histoire dans une autre vie).

Encore merci d'avoir pris le temps de me répondre, paix et amour !

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#4 
Spider_noaman homme
Nouveau membre France
Aujourd'hui à 12:57
Salut jw trouve ton topics intéressant et je voulais rajouter une touche plus positive.

J’étais au Maroc y’a 2-3 mois pour laïd avec ma famille ils sont tous au courant que je suis sous méthadone 40 à l’époque , en gros j’ai un peu abuser de mon traitement à Casablanca sans penser à mon stock et jme suis retrouvé à la fin avec un stock très petit et je devais être en manque au moins 6h dans la journée,
Jme suis donc débrouiller avec ma mère dans les marcher de Casablanca pour chopper 200-300g.~de bulbe on a reussi mais les vendeur etait très discret .

Je suis rentrer avec 2 sachet de buble qu’on appel rachacha au Maroc en les préparant pour en faire de la résine la recette est dispo sur le site jme suis rendu compte que certaine buble avais déjà etait inciser et elle etait petite et y’avais bcp de graine jme suis donc senti arnaqué et j’ai surment pas eu le top du top ni le meilleur endroit ni la meilleure saison . J’ai donc préparé avec tout cq une dizaine de gramme de résine de rechaha pour le premier teste j’étais à moitié en manque et je m’attendais à rien


J’ai bu donc une sorte de décoction avec les bout de résine coincer dans la casrole c’était imbuvable degeulasse plus jamais mais en 10m grosse monter

je pense une des pkus grosse de ma vie j’ai du trop charger sans faire exprès dcp j’étais content d’avoir un produit qui marcheee mais javais pas encore les dose

petit à petit j’ai commencé a dompter le produit qui etait assez fort 200mg/j pour substituted 20mg de metha

je pense que l’ajout de bcp de vinaigre a du aider pour avoir un produit aussi fort

enfin bref tout ça c’est pour dire que même avec pas bcp de rachacha et qui je pensais etait de mauvaise qualité en vrai c’était vrm fort j’ai même vomi 2 fois au début et j’ai pu réduire de 40 à 30mg de méthadone sans douleur meilleur opi pour le sevrage ,


jusqu’à qu’un centre accepte de me délivrer de la méthadone au Maroc qui n’a dailleur pas que de goût et est très concentré j’ai eu l’occasion de la shooter je dérive mais en gros je pense que si ta de bonne bulbe et que ta la foie de passer 16h à faire la cuisine ton idée peut marcher même très bien fait attention qu risque d’addiction et pour te repondre oes opiacé on une monter très différente des psychédélique et de la mdma je pense pas que tu devrais t’en faire tant que tu charge pas comme un cheval c’est une des monter les plus zen qui soit ,
Bonne chance pour la suite jespere avoir suscité un peu d’espoir et bonne journée .

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